Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Private Investors zkrachovala

Propad akciových trhů umocněný vnitřním selháním vedl k bankrotu největšího českého obchodníka s americkými akciemi Private Investors. Od pondělí 21. května 2001 není možno obchodovat prostřednictvím služeb Private Investors ani prostřednictvím služby dceřinné firmy Online Investor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

xxxxx

re IPB
Kdyz uz tady padla zminka o IPB - uz se vratilo "penale z obchodu" s akciemi Ceske pojistovny zpet do IPB nebo se to bude platit z dani ? (Viz. povestny "neumyslne opozdeny prevod akcii Ceske Pojistovny z IPB na PPF" se smluvni pokutou dosahujici 2/3 celkove kupni ceny. (Zadarmo bych akcie Ceske pojistovny bral taky.)
0/0
31.5.2001 17:59

xxxxx

Namet pro dotazy novinaru
Pokud se jedna o bankrot zpusobeny propadem cen akcii nekterych klientu Private Investors, plne postaci obratit se na tyto klienty, kteri jsou (pokud je dotycne tvrzeni pravda) zcela jednoznacne dluzniky firmy v konkursu (tj. dluzniky Private Investors). Podivne je, ze spolecnost s celkovymi aktivy klientu 750 mil. udela ztratu 350 mil. s nekolika malo klienty, kteri si na nakup vypujci. Pokud by tito vypujcujici si klienti nakoupili na vrcholu trhu, znamenalo by to, ze si museli od Private Investors vypujcit 700 mil. Kc (aby pri 50% propadu od maxima trhu vytvorili ztratu 350 mil.Kc). Pak je trochu podivne, ze firma Private Investors s celkovymi aktivy 750 mil. Kc nekterym svym klientum pujci na nakup akcii celkem 700 mil. Kc. (Vsichni ostatni klienti tedy meli nakoupeno za kolik ?) Dalsi podivnost je v tom, ze firma Private Investors (podle informaci v tisku) by musela pujcovat klientum mnohonasobky oproti standardu u Americkych obchodniku s cennymi papiry. (Rekneme, ze tito "vyznamni" klienti meli pred pujckou aktiva cca 100 mil. Kc. Sedminasobek vam zadny americky broker nepujci. A vice nez 100 mil to byt nemohlo, protoze jinak by zase nehrala celkova ztrata versus celkova aktiva.) Proc neudelali sami Private Investors "Margin Call" na klienty, kteri jim dluzili ? Znamena to, ze penize klientu nedluzicich pouzivali stale vice ke kryti vlastnich dluzniku ?
0/0
28.5.2001 17:03

RNDr. Jiří Šavrda

odkaz na Asociaci
Také jsem hledal a našel odkaz na www.fincentrum.cz : Asociaci zakládá pan Filip Bernard, kterého můžete zastihnout na telefonu 0608/030 260. Máte-li nějaký konrétní návrh, jak zvýšit šance na získání co největší části svých pohledávek, napište prosím na adresu: filip.bernard@post.cz.
0/0
24.5.2001 20:48

František Kanta

Dotaz na sdružení okradených
Muže mě někdo sdělit kontaktní tel.,E-mail,adresu na předsedu sdružení poškozených klientů? Děkuji.
0/0
23.5.2001 21:43

Tomáš Večeřa

Přišli o akcie. No a co?
Jestli někdo v této zemi spoléhá na to, že nemůže přijít o své akcie a že ho státní dozor ochrání, má smůlu. Stát přece bez jakýchkoli problémů a výčitek může vyvlastnit i spoustu drobných akcionářů IPB.
0/0
23.5.2001 9:06

blanule

clanek
http://www.penize.cz/info/zpravy/zprava.asp?NewsID=347
0/0
22.5.2001 22:45

Vaclav Potesil

RMS
pekny den vsichni, zajimalo by me, zda jsem ve stejne situaci, kdyz jsem ve chvili udalosti nemel na ucte PI ani korunu, veskere akcie ceske, nakoupeny na RM systemu pouze jejich prostrednictvim. Mely by tedy stale zustat na mem uctu v SCP?????? Byl by to opravdu zert, kdyby ceske akcie zpenezili a pouzili na nakup v USA!!!! Dekuji predem za odpoved, s pozdravem Vaclav Potesil PS:nekolikrat zde zaznelo, ze akcionari PI se chystaji do jizni ameriky- tedy, prede mnou toto leto neutecou;-)
0/0
22.5.2001 17:40

Jiri Kosina

Re: RMS
Je to mozne, ale myslim si, ze pouze u likvidnich titulu. Ovsem neni nic jednodussino, nez si zajit do online RMS centra a nechat si udelat vypis z SCP.
0/0
22.5.2001 18:02

Dan Tenčl

Re: RMS
na ceske akcie nesahli. a stou amerikou bych nebral tak vazne, myslim ze penize klientu prosustrovali, ne ukradli, moc jim nezbylo.
0/0
22.5.2001 18:44

Investor

Dotaz na odborníky
Existuje způsob, jak nakoupit zahraniční akcie, aniž bych riskoval, že mi je ten, jehož jsem nákupem pověřil, ukradne?
0/0
22.5.2001 15:56

Jiri Kosina

Re: Dotaz na odborníky
Existuji prece zahranicni brokeri a taky online obchodnici jako treba E*trade.
0/0
22.5.2001 16:24

Dan Tenčl

Re: Re: Dotaz na odborníky
v lepe regulovanem americkem trhu datek nebo e*trade nic neukradne. Zamer krast predem vylucuji, spolecnost muze leda krachnout diky vysokym vlastnim nakladum, pozde realizovanym zastavam apod. Kazdopadne kdyz krachne, tak driv nez prevíti, uz v okamziku, kdy by museli rucit klientskymi penezi za sve spatne obchody. Krach pak neni tak bolestny, krachujici spolupracuje, nasledky se drive urovnaji a krachujici to muze zkusit znovu lépe.
0/0
22.5.2001 17:15

Jiri Kosina

Makleri = hazarderi
Jeste bych si dovolil jednu poznamku. Posledni dobou mne makleri persvedcuji o tom, ze jsou velice podobni hracum automatu. Neni to zas tak nadnesena predstava, protoze co jineho je fakt, kdyz nejaky obchod jde do vyrazne cervenych cisel a ja bych ho uz mel uzavrit, ale presto v obchodu dale pokracuji? Tvrdit si "ono se to otoci" je prave ten pripad. Viz CSOB 1,5 mld, KB 30 mil nebo prave PI, kdyz jasne selhal i dozor nad obchodnikem. A myslim, ze rada pripadu se na verejnost jen tak nedostane...
0/0
22.5.2001 15:38

Dan Tenčl

Re: Makleri = hazarderi
formalni dozor Komise dela, ale obsah tohoto dozoru silne kulha. Komise uz leta umi kontrolovat, jestli mate predepsane dva anylytiky na hlavni pomer, ale nedokaze vcas poznat zhorsujici se financni situaci obchodnika.
0/0
22.5.2001 17:08

Jiri Kosina

Re: Re: Makleri = hazarderi
Mne slo hlavne o to, ze i pres dvojite jisteni se muze stat pripad jako v CSOB, kdy jeden dealer kryl toho druheho. Vim, ze je to obrovsky stresujujici cinnost, ale stejne si myslim, ze neni mozne takhle hazardovat. To mi vazne pripada jako zavislost nebo to aspon nese prvky zavislosti. V pripade PI bych taky rad vedel, jak klient dokaze, ze ke dni 20.5. vlastnil ten a ten cenny papir, kdyz vypis chodil vzdy tak sikovne a to jednou za ctvrt roku. Ja pres OI obchodoval jen na RMS a mam potvrzeno, ze akcie nakoupene na RMS prave pres OI jsou dostupne. Jednalo se ovsem o malo likvidni titul.
0/0
22.5.2001 17:25

Doporucuji precist si bulletin Investor vydavany pro klienty PI. O tom jak pouze ti co se jim klepou ruce prodavaji akcie ktere jsou dole o 50 procent, tvrdi hosi z PI si je nechali, akorat ze nebyly jejich , no doufejme ze aspon neco bylo jejich. Ladislav Danek
0/0
22.5.2001 14:57

David Zika

PI & OI
Nejak nemam co bych dodal - snad jen pokud nekdo budete utvaret jakekoliv sdruzeni postizenych investoru, dejte sem urcite vedet. BTW nemate nekdo mail na Grosse? Akce podobna te v IPB by nebyla od veci....
0/0
22.5.2001 14:49

Re: PI & OI
http://www.psp.cz/sqw/email.sqw zde jsou emaily vsech nasich poslancu - snad pomuze
0/0
22.5.2001 15:12

aaa

Re: PI & OI
To jako ze by mj. stat (Konsolidacni banka) mel prevzit dluhy a zaplatit Ti penize. To doufam ze ne. Je to tvuj problem.
0/0
23.5.2001 10:28

Jiri Kosina

Private Investors zkrachovala
Jsem opravdu velmi znepokojen tim, jak tak silna firma v oboru mohla odejit ze sceny a nechat po sobe takovou spoust? Kde komu vadi neochota lidi investovat na nasem kap. trhu. Nekolik set odvaznych se pustilo do obchodu na burzach za morem a byli presvedceni, ze se muzou na odborniky z PI spolehnout. Je mi smutno z toho, ze tato firma bude zarazena do skupiny firem typu Vk Invest, Wall Street aj. Toto si dalsi obchodnici nezaslouzi. Jak potom chceme prosadit zajem lidi orienovat se na investice do kap. trhu a opustis sporeni v bankach, kdyz firma jako je tato udela takovyto podraz na svych klientech a v ocich bezneho cloveka vytvori pocit, ze ochodovani rovna se podvod? Jiri Kosina
0/0
22.5.2001 12:24

Martin Šanda

Nasdaq jde nahoru
Ano, je pravda, že Nasdaq v poslední době vykazuje růst. Ale pokud pánove z Private Investors pro změnu předpokládali jeho pokles a otevřeli krátké pozice, mohl být právě tento vzestup poslední ranou, která je zlomila.
0/0
22.5.2001 11:53

Pavel

To najednou divení (připravte se na PF, až budou muset začít vyplácet penze)
Podle mě jde o dvé věci: riziko a obchod Mě jenom dojímá, jak se tomu všichni novináři diví. Ne že bych tušil, jak na tom hoší z PI jsou, ale je celkem přirozený, že chlápci z tohohle byznysu nedokážou najít v sobě tolik pokory, aby začali svá rizika řídit, a přišli o část svého smýšleného zisku. Podobně na tom jsou ale všechny finanční instituce (non-banks). Jsou to prostě obchodníci a navíc špatní. Skutečnost, že se jim ne/povede utíct někam do bezpečí, na tom nic nemění. Když si přečtete článek (starší rozhovor s PI) z dnešních HN,tak je jasný, že obchodovat nemohli umět. Kecy o superproduktu, novém produktu a těžké konkurenci, jsou spíše znakem lidí, co neumění sami sebe a svoji práci prodat. Láci, nový produkt apod. umí prodat každej debil (není to ale pravidlem), ale prodat průměrný produkt při vysokém stupni konkurence za nadprůměrnou cenu, umí jenom profící. To PI nepochopili. Lezli všem do zadku jenom kvůli krátkodobému efektu a ten se dostavil, jenomže po erekci přijde útlum. Já se jen těším, až se začne někdo zamýšlet nad pořádkem v Penzijních fondech. Většina z nich vyplatila jednu dávku někomu vícekrát, protože ani nemají pořádek ve svých evidencích klientů. A to ještě zatím moc nevyplácejí. Peníze svěřují assetům s podobnou charakteristikou jako byli PI.
0/0
22.5.2001 11:37

Pavel

To najednou divení (připravte se na PF, až budou muset začít vyplácet penze)
Podle mě jde o dvé věci: riziko a obchod Mě jenom dojímá, jak se tomu všichni novináři diví. Ne že bych tušil, jak na tom hoší z PI jsou, ale je celkem přirozený, že chlápci z tohohle byznysu nedokážou najít v sobě tolik pokory, aby začali svá rizika řídit, a přišli o část svého smýšleného zisku. Podobně na tom jsou ale všechny finanční instituce (non-banks). Jsou to prostě obchodníci a navíc špatní. Skutečnost, že se jim ne/povede utíct někam do bezpečí, na tom nic nemění. Když si přečtete článek (starší rozhovor s PI) z dnešních HN,tak je jasný, že obchodovat nemohli umět. Kecy o superproduktu, novém produktu a těžké konkurenci, jsou spíše znakem lidí, co neumění sami sebe a svoji práci prodat. Láci, nový produkt apod. umí prodat každej debil (není to ale pravidlem), ale prodat průměrný produkt při vysokém stupni konkurence za nadprůměrnou cenu, umí jenom profící. To PI nepochopili. Lezli všem do zadku jenom kvůli krátkodobému efektu a ten se dostavil, jenomže po erekci přijde útlum. Já se jen těším, až se začne někdo zamýšlet nad pořádkem v Penzijních fondech. Většina z nich vyplatila jednu dávku někomu vícekrát, protože ani nemají pořádek ve svých evidencích klientů. A to ještě zatím moc nevyplácejí. Peníze svěřují assetům s podobnou charakteristikou jako byli PI.
0/0
22.5.2001 11:36

Radim Vojtek

Dokumentace k obchodům PI a OI
Podle mého názoru selhala i kontrola KCP. Ta by teď okamžitě měla zajistit všechny potřebné dokumenty a stavy portfolií k 18. 5. 2001. Pokud však bude otálet, tak nám nezbude zase nic. O zástavě mých akcií ve prospěch třetí osoby se v žádné ze smluv nehovoří, takže si myslím, že je to podvod na klienta. Stejně to zase nebude nikoho zajímt. Kdybyste někdo věděl o chystajícím se vzniku sdružení klientů PI a OI, tak to sem prosím napište.
0/0
22.5.2001 11:29

vlak2

Evidence akcií
Zajímalo by mne, jakým způsobem byly evidovány akcie klientů. Zda, jak je tomu v kulturní společnosti zvykem, na zákaznických účtech v SCP nebo u správců v zahraničí, nebo souhrně na účtu PI. Pokud jsou na klientských účtech, pak bych jako optimální viděl převod komisionářských smluv na jiného (prověřeného, ale nevím jak)obchodníka, který by se správcem v zahraničí uzavřel vlastní smlouvu smlouvu. Myslím, že tímto způsobem by se většině klientů vrátilo více, než avizovaných 90%, max. 400.000, viz. historické zkušenosti, a to už nemyslím na ty, kteří nakoupili akcie za ceny na ročních minimech kolem 1 USD a očekávají návrat alespoň na polovinu maxima! Pokud jsou ale akcie vedeny souhrně na účtu PI a sloužily k obchodům popsaným v některém z předchozích příspěvků, pak jde pravděpodobně o porušení povinností při správě ciziho majetku a tudíž o trestný čin.
0/0
22.5.2001 11:27

Jakub

Nasdaq jde nahoru
Nechápu jednu věc, Nasdaq aspon u mých 3 titulů vykázal růst 17,8% resp. 5,8% resp. 8%, tak jak se kurva mohlo stát to co popisuje kolega tenčl....
0/0
22.5.2001 10:13

klient OI

Upřesnění krachu PI/OI
Dan Tenčl velmi podrobně vylíčil pravděpodobný scénář špatných obchodů PI ovšem má to jeden malý háček. Nasdaq klesl na podzim loňského roku a do konce se ještě trochu vzpamatoval. Od začátku letošního roku již velmi výrazně rostl. Jestliže tedy PI vykázali za loňský rok slušný zisk tak přečkali to nejhorší úplně v pohodě a letos mohli už jen mohutně inkasovat zisky. Vzhledem k tomu, že zkrachovali tak buď za a) falšovali své výsledky již loni aby z peněz nových klientů udrželi své obchody nebo za b) zpronevěřili (vytunelovali) peníze svých klientů, k tomu se přikláním spíše neboť tvrzení že Nasdaq šel dolů platilo před třičtvrtě rokem a nyní platí již půl roku, že Nasdaq jde slušně nahoru !
0/0
22.5.2001 9:24

pinus

Re: Upřesnění krachu PI/OI
No, posledni pulrok to zrovna neni, pred pul rokem byl NASDAQ skoro na 3000, vcera uzaviral na 2305 (<A HREF="http://finance.yahoo.com/q?s=^IXIC&d=c&k=c1&t=1y&l=on&z=m&q=l">tady</A>), ale za posledni mesic a pul se vyhrabal z toho nejhorsiho. Jinak ale souhlasim de facto se vsim, co zde bylo receno.
0/0
22.5.2001 9:51

vlak2

Dokumentace k obchodům PI a OI
Komise pro CP by měla, dle mého názoru, místo doporučení "uschovat veškerou dokumentaci k obchodům pro uplatnění nároků ....." zajistit veškerou dokumentaci přímo v sídle PI a zajistit rozeslání stavu portfolií klientů k 21.5.2001. Praxe byla taková, že přehledy o uskutečněných obchodech byly zasílány čtvrtletně, naposledy k 31.3.2001. Pochybuji, že mi dnes někdo od PI zašle aktuální podklady. Poslední stav portfolia mám stažen z internetu a silně pochybuji, že to bude pro prokázování mých nároků pro Garanční fond nebo soud stačit.
0/0
22.5.2001 7:48

Daniel Kučera

Re: Dokumentace k obchodům PI a OI
Souhlasím s Vámi.Také jsem tam měl peníze a můj poslední doklad o stavu mého portfolia je z konce 1.čtvrtletí,který pravidelně PI každé 3 měsíce rozesílala.Mám tomu rozumět tak,že Komise pro cenné papíry si myje ruce a když nebudu mít výpis z 18.5. tak nedostanu nic? A kde ten výpis získat,to nám ten páneček z "komise" neporadí!
0/0
22.5.2001 9:18

Tom

Re: Re: Dokumentace k obchodům PI a OI
At nekdo jasne definuje, jake doklady budou vyzadovany. V pripade vyrovnani naroku prostrednictvim garancniho fondu - jde o hodnutu portfolia k 18.5. 2001, jak rekli vcera na CT 1 anebo o hodnotu investovanych prostredku, jak pise p. Jakub v dnesni MFDnes?
0/0
22.5.2001 10:15

Vladi Sarasota

Pohled z poza more!
Tak a je to tady zase! Jiz nekolik let ziji v USA a kazdy den sleduji ceske zpravy a kazdy den tam najdu nejaky podvod a lumparnu. To je nemozne ze se jeste porad podvodnikum u nas dari . S takovou ten nas stat za chvili ani nebude! Ja si jen tak ze srandy otevrel ucet ve hre "brokermania" a obchodoval s imaginarni menou.Uz tehdy jsem premyslel jestli to zase neni banda podvodniku a jestli bych o vse neprisel(obchoduji na burze v USA i v realu)A vida zase me jednou cesti"podnikatele" nezklamali.Muzu to zhrnout asi takto!! Kdybych tam opravdu prisel o sve penize diky takovym lidem a nas stat s tim "zase" udelal to co vzdy(takze nic), tak bych si je pekne pany s Private Investors nasel i v te Jizni americe(nebo kdekoliv jinde) a verte my ze by se jim to vubec nelibilo!
0/0
21.5.2001 23:48

Major Potocny

Prosim kontaktujte policii pokud mate podezreni...
Ze jste byli okradeni nebo jste videli nekoho z vedeni spolecnosti chystat se opustit zemi.
0/0
21.5.2001 22:42

Jitka

Re: Prosim kontaktujte policii pokud mate podezreni...
Neverim vlastnim ocim, jak odborne dnes policie pracuje a jake zdroje informaci vyuziva. To sedite u pocitace a rozesilate emaily na vsechny strany a cekate, az se vam nekdo posle email typu "zahledl jsem toho a toho na nadrazi" nebo "mam podezreni, ze jsme byl okraden"? Prosim, ujistete me, ze jde jen o nejake nedorozumeni nebo hloupy vtip.
0/0
22.5.2001 15:29

0/0
21.5.2001 22:37

Karel A Fialka

Medialni experti...na uteku...
Kde je Petr Kukla? Slysel jsem, ze opustil zemi.
0/0
21.5.2001 22:31

Karel A Fialka

Je to Komisi pro cenne papiry
Komise by se konecne mohla ukazat. Nebo to skonci jako banky, fondy, kampelicky...Pritom staci jen delat svoji praci poradne. www.justice.cz Kdy se k tomu vsemu vyjadri akcionari Private Investors? A proc z niceho nic jim nepatri penize.cz? Ze by mala domu? Tzv. tunylek?
0/0
21.5.2001 22:29

Dan Tenčl

Společnost Private Investors dnes zkrachovala - dokončení
... Poměrně jasné, což ? Abych se přiznal, mne až dodatečně, taky mi tam zbyly nějaké peníze. Nepředpokládal jsem totiž, že krach Private investor se přenese i na Online investor, dceřinnou společnost, která se zabývala jen RM sytémem. A kdo za to může ? Komise se svou pozicí osamělého honícího nedobře živeného psa, který má najednou chytit 100 motorizovaných zajíců ? Možná, ale spíše ten, kdo neumožnil Komisi najmout dostatečné množství skutečných odborníků. A pak hlavně ten, kdo v Private investor povolil tiše přenést riziko špatných klientů na nic netušící zdravé klienty. A poučení ? Komise musí být financována samotným trhem po vzoru americké Komise, jinak si na slušné odborníky nevydělá a takováto zpráva o krachu nebude určitě poslední. 21.5.2001, Dan Tenčl, makléř, dan@tencl.cz
0/0
21.5.2001 22:26

Rupert

Za to se v Americe chodí sedět na 15 let
Tohle je podvod nejvyššího kalibru. Používat peníze klientů na své vlastní obchodování nikdo nesmí. Na to jsou i u nás zákony. Pokud je chytěj (a prej jsou už v jižní americe), mohli by vyfasovat i 15 let za tak velký podvod. To bych taky radši zdrhnul a užíval si do doby než mě chytěj. Jsem zvědavej, jak si to obhájí KCP, že někdo udělal tak velkej průser. Já tam nic neměl, ale na podle názoru většiny odborný veřejnosti to byli jen břídilové s nejlepší a největší reklamou. Teď se to ukázalo.
0/0
21.5.2001 22:15

Ferda

Re: Za to se v Americe chodí sedět na 15 let
Ano, nejvetší reklamu měli, ale drtivá vetsina reklamy byla skrytá, což je proti pravidlům hospodarské soutěže. Jakto, že tito "odborníci" se pravidelně objevovali v České televizi při analýze nejrůznějších ekonomických otázek, a to vždy s titulkem "private investors" na obrazovce. Asi někdo někoho řádně podmazal, ale to je vždy velice těžké dokázat. Panové z pi(..) se pravidelně objevovali i v ekonomickém týdeníku s analýzou akciového trhu v USA. Nikdy neřekli nic jiného než "AKCIE PUDOU NAHORU, PUJDE NAHORU VSECHNO...) a opak byl většinou pak pravdou. Proč to asi říkali je snadné si domyslet.....
0/0
22.5.2001 2:25

Bývalý zaměstnanec PI

Re: Re: Za to se v Americe chodí sedět na 15 let
Nedalo mi to, abych nereagoval na tvrzení, že představenstvo firmy Private Investors a.s. vystupovalo v TV s titulkem "Private Investors a.s." ... Již několikrát jste mohli vidět jednoho z akcionářů v pořadu "21" na ČT1, "Televizních novinách" či ve "Snídani s Novou" na Nově, ovšem vždy s titulkem "Ekonom". Zprávy o tom, že se akcionáři PI ocitají v Jižní Americe, nejsou potvrzené a určitě se podobných "zaručených" zpráv objeví ještě mnoho. V každém případě všichni zaměstnanci PI a OI prodělali stejný šok, když jim v pondělí ráno 21/5/2001 byly rozdány výpovědi a zápočtové listy. Asi 90 % ze zhruba 70 zaměstnanců PI a OI (včetně externích pracovníků, pobočky v Hradci Králové a pobočky OI na Slovensku) se o krachu firmy dozvědělo během víkendu, většina až v neděli odpoledne. Zbylých 10 % bývalých zaměstnanců zažila šok až v práci, při přečtení e-mailu od jednatele společnosti, ve kterém oznamoval úpadek firem Private Investors a Online Investors.
0/0
22.5.2001 13:03

Bývalý zaměstnanec PI

Re: Re: Za to se v Americe chodí sedět na 15 let
Nedalo mi to, abych nereagoval na tvrzení, že představenstvo firmy Private Investors a.s. vystupovalo v TV s titulkem "Private Investors a.s." ... Již několikrát jste mohli vidět jednoho z akcionářů v pořadu "21" na ČT1, "Televizních novinách" či ve "Snídani s Novou" na Nově, ovšem vždy s titulkem "Ekonom". Zprávy o tom, že se akcionáři PI ocitají v Jižní Americe, nejsou potvrzené a určitě se podobných "zaručených" zpráv objeví ještě mnoho. V každém případě všichni zaměstnanci PI a OI prodělali stejný šok, když jim v pondělí ráno 21/5/2001 byly rozdány výpovědi a zápočtové listy. Asi 90 % ze zhruba 70 zaměstnanců PI a OI (včetně externích pracovníků, pobočky v Hradci Králové a pobočky OI na Slovensku) se o krachu firmy dozvědělo během víkendu, většina až v neděli odpoledne. Zbylých 10 % bývalých zaměstnanců zažila šok až v práci, při přečtení e-mailu od jednatele společnosti, ve kterém oznamoval úpadek firem Private Investors a Online Investors.
0/0
22.5.2001 13:07

Dan Tenčl

Společnost Private Investors dnes zkrachovala
Většině zaměstnanců byly rozdány výpovědi, ti si odnesli své osobní věci, sundaly se tabulky s názvy firem, vrátily se mobily a zamklo se. Hotovo. Jak se to mohlo stát ? Jednoduše. Má to dle mého dva důvody (vše je pouze moje osobní domněnka psaná v den vyhlášení): 1) Firma obchodovala v USA na amerických trzích a to jak se svými penězi, tak i s klientskými, které dostala ke zhodnocování (obchodování dle svého uvážení), ale i s klientskými penězi dle přesných příkazů klientů. Na americkém trhu NASDAQ je možné si vypůjčit peníze, a to přibližně tolik peněz, kolik činí hodnota Vašeho portfolia. Mám-li akcie Microsoft za 1000 USD, mohu si půjčit dalších 1000 USD. Za půjčených 1000 USD mohu udělat další obchody. Nejen nákupy, ale i nekryté prodeje, ovšem ty na klesajícím trhu jsou výhodné, což zjevně není situace Private investor. Víc než jistím svými aktivy (peníze + hodnota akcií) mi nikdo nepůjčí, v americe už jednou se s takovými půjčkami utrhl pytel a bylo zle. A co dál ? Když z dodatečné investice je zisk, realizuji zisk a vrátím půjčku. A když ne, tak obchodník chvilku počká, třeba se to obrátí, nebo ztrátu zrealizuje klient sám ale při určitém poklesu obchodník zavolá (call na margin) "Půjčil jste si 1000 USD k Vašim původním 1000 USD, ale dnes byla hodnota Vašeho portfolia už jen poloviční. Jestli vmžiku nepřiložíte další peníze, bojíme se, že pokles hodnoty NAŠÍ půjčky bude klesat i nadále a tak budeme nuceni prodat nejen Vaše akcie, co jste pořídil z půjčky, ale i akcie co jste měl původně ! " Je pravděpodobné, že klient další peníze nemá, (v americe je tento hovor černou můrou zadluženého investora), takže zástava propadne a klient je zcela na suchu. Je pravděpodobné, že toto postihlo Private investor. Optimističtí investoři zůstali trčet v pozicích, kde jim pokles trhu každým dnem propadu jen zvyšoval ztráty. Jestli jejich partner, americký obchodník, udělal "call" a prodal jejich cenné papíry, nevadilo by to, kdyby pozice byla "zdravá". Některý klient může přijít o všechno, to se stává, ale těžko všichni klienti Private investor najednou. Zmíněný "call" byl ovšem call nikoliv na jednoho klienta, ale na celý Private investor, neboli již před tím musel Private investor ručit za učiněné půjčky jinými penězi než toho klienta. A to je podle mého hlavní kámen úrazu - nahromadění zbytečného rizika. Dobrý klient si sice vložil peníze pro své vlastní obchodování, ale tím přebral riziko ze všech špatných obchodů ostatních klientů (a přitom zlepšil dluhovou situaci všech klientů Private jako celku). 2) Druhý důvod je následek prvního - informace o špatném neudržitelném stavu prosákly k některým klientům a ti začali vybírat své peníze. Zatímco příliv peněz pomáhal předtím zlepšovat situaci, odliv teď vše urychlil. Jako s IPB, poslední týdny se změnily na horečný výběr peněz všemi informovanými. Klientské peníze mají být odděleny fyzicky od vlastních peněz a mají být po jednotlivých klientech odděleně evidovány, což Komise (dost obtížně) u nás prosazuje a ještě obtížněji kontroluje, možností jak to obejít je dost. Do účetnictví ani ke Komisi se nedostal fakt, že těmito aktivy klientů bylo ručeno za půjčky celé společnosti Private investor u amerického obchodníka. A navíc ztráta hodnoty u jednoho klienta by měla být řešena tak, že Private investor měl sám udělat call jednotlivě svým špatným investorům v okamžiku, kdy výtěžek z prodeje by pokryl vytvořené dluhy, tedy daleko dřív, než jejich propady strhnou do propasti i ostatní klienty. Toto Private investor neudělal a od toho okamžiku ručili dobří klienti za špatné. Bohužel hlavním klientem byl Private investor sám (měl hodně svěřených peněz ke zhodnocení). Dokud vklady rostly, bylo možné tento dluhový schodek jistit přílivem nových peněz, ovšem pokles trhu tento příliv zastavil a call je podle mého už jen logickým dovršením dřívějších chyb. Poměrně jasné, což ? Abych se přiznal, mne až dodatečně, taky mi tam zbyly nějaké peníze. Nepředpokládal jsem totiž, že krach Priva
0/0
21.5.2001 22:11

Karel A Fialka

Tim to jen zacina...
Pokud se o to nekdo bude zajimat, stalo by za to vedet, kdo konkretne za co muze...Nechcete nekdo zalozit asociaci poskozenych investoru? Proc do posledni chvile meli reklamu? Neni to klamani verejnosti? Bude se ptat nekdo jejich zamestnancu? Maji v poradku dokumentaci?
0/0
21.5.2001 21:10

lzap

Re: Tim to jen zacina...
Co treba nejaka demonstrace? Musi byt prece za to nekdo odpovedny! ZA TOHLE MUSI JIT NEKDO BRUCET!!! Pokud se mam spolehat na nase urady a soudy, tak je to zabite. Ty to nezajima ... ti tam penize nemeli.
0/0
22.5.2001 6:36

pinus

No to je docela síla...
Jeste ze jsem si rozmyslel zainvestovat pres ne... Ale kamos to udelal, a ted uz bude podruhe nastvany (poprve kdyz sly dolu technologicke akcie...)
0/0
21.5.2001 20:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.