Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školy a úplatky: brzda rozvoje

Z dosud největší studie, která srovnává schopnost států konkurovat ostatním, plyne pro Česko nelichotivé poznání - mezi ním a vyspělým světem zeje velká mezera. Česká republika vychází z tohoto souboje jen jako průměrná a se zeměmi EU, mezi něž míří, se srovnávat nemůže (s výjimkou Řecka). Prohrává však i v soutěži s Maďary, Estonci či Slovinci. Studii zpracovala Harvardova univerzita a davoské Světové ekonomické fórum. Vědci srovnávali země podle desítek kritérií.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marwin

Zachovat výlučnost. O to jde!
Protože v Čechách supluje titul z VŠ šlechtickej titul, nemůžem se divit jaká je po něm poptávka. A jak vlažnej je zájem dosavadních majitelů, zvýšit jeho dostupnost. Další věc ale je, o čem vlastně absolvence VŠ vypovídá. Často jenom o tom, jak dobrou paměť dotyčná osoba má, když se dokázala všechno navrčet, aniž si potom uměla ty data zařadit a propojit do něčeho, co člověka pozdvihuje - vzdělání.
0/0
12.2.2002 16:50

Milada

Reakce
Milý Bohoušku, uvědomuji si, že člověk může mít jen takový názor, jak rozsáhlé jsou jeho znalosti z dané problematiky. Pokud se nebojíš vést skutečně fundovanou diskusi na téma "Úroveň vzdělanosti v Česku", zašli mi svoji e-mailovou adresu. Pošlu Ti pár stránek informací, které Ti snad pomohou udělat si jasno. P.S. I am good in English, too.
0/0
12.2.2002 9:08

Milada

Lze uveřejnit každý nesmysl?
Tentokrát jste se uťali, milí přátelé. S měřením úrovně vzdělání v mezinárodním srovnání má svět problémy již léta a nevěřím, že jej američtí sociologové vyřešili. Jejich výsledky spíše vypovídají o naprosté neprofesionalitě zpracování studie, se kterou se, bohužel, rád pochlubí i kdekterý politik. Stačí k tomu zdravý selský rozum. Jestliže máme v populaci přibližně třetinu důchodců, třetinu lidí v produktivním věku nad 23 let (tedy ve věku, kdy je možné dosáhnout VŠ vzdělání) a třetinu lidí do 23 let, pak by všichni lidé nad 23 let museli mít ve Finsku vysokoškolské vzdělání. Už jste tam byli? Já ano. Co je potom, podle Vás, vážení v redakci, vysokoškolské vzdělání. A podle jakých atributů, jichž jsou, jak píšete, desítky, bylo vzdělání měřeno? Jistě by Vaši čtenáři - a já první mezi nimi - uvítali více informací o studii, ze které jste čerpali. Váš článek je nesmyslem na první pohled. Redaktor se musí nad tím, co napíše, zamyslet. Nebo lze skutečně uveřejnit zkreslené či lživé informace? A co Vám říká "národní hrdost"? Milada Benčajová Olomouc
0/0
11.2.2002 21:07

Pernik

Re: Lze uveřejnit každý nesmysl?
V clanku je mirna nepresnost, 70% populace dvacetiletych studuje Vs skolu v soucasne dobe. V CR je to asi 20%, proto ten rozdil neni tak hrozivy. Vs absolventu je u nas 8%, ve Finsku asi 40% (drive tolik lidi na Vs nestudovalo, proto nizsi cisla). Je mnoho studiji, ktere dokladaji, ze i pres prumernost americkych strednich skol studium na Vs celkovou kvalifikaci americanu zvysi na konkurenceschopnou uroven. A to plati nejen o americe, ale o jakekoliv zemi. Pet let studia navic je zkratka znat. At se to komu libi, nebo ne.
0/0
12.2.2002 12:55

Woom

Re: Re: Lze uveřejnit každý nesmysl?
To že je schopno dokončit VŠ ve finsku 40% z původních 70% může vypovídat a) o nadprůměrné inteligenci finů. b) o malé náročnosti jejich vysokých škol, c) o zahrnutí jiných forem vzdělávání mezi vysoké školy (např. tzv. nástavba)
0/0
12.2.2002 14:29

freinz

Souhlas ...!
cesi smrdi korupci za kazdym rohem
0/0
11.2.2002 20:00

Pavel

výtka autorce
Autorce článku bych chtěl adresovat výtku: když vybírám citáty různých lidí k tématu, měl bych je vybírat či uvádět tak, aby se vztahovaly k témuž. Pojem "vysokoškolsky vzdělaný člověk" použitý v textu buď nekoresponduje s pojmem "osoba s dokončeným úplným vysokoškolským vzděláním", nebo má Finsko jinou úroveň abysolventů VŠ. A taky jinou dobu studia - nedovedu si představit, že 70% finské populace studuje o čtyři až pět let déle než těch zbylých 30% se středním a základním vzděláním. A věřím tomu, že ten pán to takhle nemyslel, možná, že řekl nějaká další slova omezující výběr nebo že to vyplývalo z tématu, o kterém mluvit. Ten, kdo tyto věty vybral a jako informace položil vedle sebe a tím je začal poměřovat mezi sebou je autorka.
Jinak je to článek hezký, mapující stav a nezbývá než nad ním zaplakat, protože konkrétní rady neobsahuje.  Ale rozumnou alternativu zatím nevidím.
 
0/0
11.2.2002 16:57

Jan Novák Třebíč

Výběrová řízení po česku
Pracuji v organizaci,která se asi omylem zúčastnila několika výběrových řízení na stavební státní zakázku, čí její projekt.Podali jsme cenovou nabídku a ještě několik dnů před rozhodnutím jsme se dozvěděli ,že to vyhraje jedna velká ostravská firma ,která je prý tajným sponzorem nějakého hulváta z české politiky (mezinárodně proslulého) ,a tak to taky bylo.Závěrem:kecání o sociální politice zastírá neprůhledné , zmanipulované , kšefty mafiánů.A co vy novináři ?Jste pokrytci.
0/0
11.2.2002 14:29

dejmal

Jak to je
1) Americka vysoka se rovna nasi nastavbe ci vyssi stredni skole .
2) Tech jejich MSc nebo MBA neni zas tolik - odpovida to nasim procentu (statistiky UNICEF).
3) V 200 mil obyvatel mate vetsi procento pravdepodobnosti vyskyto genia nez v 15 mil (obdivuji nase hokejisty ).
4) Ve Finsku maji ucitele mnohem lepsi postaveni ve spolecnosti a i platove ohodnoceni (v Americe pouze na Univerzite, proto tam stoji zakladka a stredni skola za ...).
5) U nas plati pro misto asistenta va VS: jsi dost bohaty na to, aby jsi tu vyucoval? O schopnostech to neni.
6) Aplikovany vyzkum v podnicich neni - nemuzeme vyvijet nove produkty, technologie (vyzkum je u nas investice, nikoli naklady, jako jinde ve svete - USA, Finsko atd.; pro lidi: u nas nejprve zaplatite dan z prijmu a co zbyde, jde bud na dividendy (tantiemy) nabo to muzete dat na vyzkum ). Priklad: pro farmacutickou firmu se vyplati si zalozit vzykumnou pobocku v Americe, kde vydaje na vyzkum jsou naklady a pak ztratu uhradit - vydaje na pobocku jsou u nas uz naklady.
7) Urednici jsou uplatni vsude, je to jenom otazka ceny. V Americe mu musite dat tolik, aby se mu vyplatilo riskovat ztratu zamestnani, penze atd... U nas je mu celkem jedno, jestli ho vyhodi  - vzdyt lepe placene zamestnani najde vsude. Tudiz je vyrazne levnejsi  nez americky.
8) A jeste detail: na americkych universitach pracuje ve vyzkumu cca 60-70% cizincu (prevazne Indu, Pakistancu a Cinanu - i kdyz byvaly vychodni blok nema taky spatne zastoupeni).
Ze by chyba byla taky jinde, nez jen v dosazenem vzdelani (jestli v tom vubec je?)?
 
0/0
11.2.2002 14:06

Dave

Ja mam jine zkusenosti
Bydlim na koleji se studenty z ruznych zemi sveta a mam pocit, ze to zase takovi geniove nejsou. Zvlaste pak Americane nejsou zrovna myslitele a vzory pracovisti.
Mozna by neskodilo trochu soudnosti ve zpravodajstvi iDNES.
0/0
11.2.2002 13:57

Ice Vatanen

70%
To se mi tedy opravdu líbí, v Čechách je nízká vzdělanost, na západě má vysokou školu až 70% lidí. To je pravda, v USA, může mít vysokou školu, kdo chce, co je to tedy za ubožáky, ti kteří ji nemají a další věc, úroveň vysokých škol, tak aby je mnělo 70% lidí, musí být asi skutečně vysoká. A jestli je skutečně na takové výši, tak toho západ moc nepředved. Tento průzkum, vlastně ukazuje pouze dvě věci, buď má na západě diplom skutečně 70% lidí a průměrná délka života je 300 let, nebo ho má také 70% lidí a úroveň se rovná našim školám střednim, což pokud nejste právě zrovna na Harvardu, je pravda. Jestliže se dá porovnávat úroveň podle počtu titulů, je to jako porovnávat kvalitu výrobků, né podle něj samotného, ale podle toho, co je napsáno na papíře, což skutečně jde, obzvláště v USA. Osobně sice zastávam, aby mohli vysoké školy příjmout více lidí, ale né na úkor kvality, a na tom krásném západě zas příliš chytrých lidí nevidim, pokud někdo není lékař ze Sorbony, nebo právník z Harvardu, jenže lékař nebo právník z UK, taky rozhodně neni nějaký blbec.
0/0
11.2.2002 13:30

Bubák

Řešením není kvantita.
Hlavně se musí zvýšit kvalita škol, ne počet přijatých studentů. Vysoká škola bohužel nikdy nemůže být pro 70 % obyvatelstva, pokud si má udržet určitou úroveň. Takové množství obyvatelstva přece nemůže mít srovnatelné schopnosti aby dosáhlo stejného vzdělání.
0/0
11.2.2002 12:24

0/0
11.2.2002 11:56

0/0
11.2.2002 11:56

Koudelka

Tomu se mi nechce verit
pockam si na vysvetleni od pana profesora Klause. Jak nas zase nepravem hani a jak jsou vsichni blbci jenom on chytrej to visi spravne. Vzdyt u nas se nekrade a jeho privatizace byla cista jako padly snih.  Vsechno vyresi trh. Prirodu ochrani trh v rukou Masnych, Chvalovskych, Junku, Komanickych a Saudku. Stejne tak skolstvi a vzdelani. Prestavte si, kdyby melo ne 8, ale 50 procent vysokoskolske vzdelani. Vite jak by se takove stado spatne ovladalo a opijelo rohlikem? To by byla pohroma pro arogantni statni uredniky a politiky ODS pocinaje a CSSD a kaspary z 2, 3, 5, 19-koalice (ani nevim kolik jich prave ted v koalici je). V zajmu nasich papalasu z parlamentu neni vzdelana spolecnost, ale tupe stado, ktere jim umozni prerozdelovat, narizovat, komandovat a take si sem tam neco upustit do svych kapes. 
0/0
11.2.2002 11:55

Věra

Re: Tomu se mi nechce verit
Plne s Tebou souhlasim. Ja kdyz vidim a slysim pana profesora Klause, tak se me "otvira kudla v kapse". Jeho prvy vyrok - utahnete si 2 roky opasek a potom bude dobre... A jak vidim, za tolik let uz bychom ani dychat nemeli... jak jsme utazeni... cha, cha... ON A LIVIE - to je ale dvojka!!!!
0/0
25.2.2002 12:42

Tomáš Lewro

Pár poznámek
Pár poznámek: 1. Statistiky lze provádět jen při srovnatelných vstupních parametrech. V USA se za vysokoškolsky vzdělaného považuje každý absolvent jakéhokoli kursu organizovaného univerzitou, v České republice to byli donedávna jen absolventi úplného, tj. magisterského (minimálně čtyřletého) studia, ke kterým až v posledních letech přibylo pár bakalářů. 2. Z průběžného sledování americké kultury (ona se tu taky skoro žádná jiná neprezentuje) nemám pocit, že by byli Američané v průměru vzdělanější národ, než kterýkoli evropský. Tento názor mi osobně potvrdil bez výjimky každý, kdo o studium v Americe aspoň zavadil. Na špičkové americké univerzity tu v Evropě (a v Česku zvlášť) asi nemáme, ale podle nich lze těžko srovnávat obecnou úroveň školství. Kdyby země s dvěma sty milióny obyvatel a nejvyspělejším hospodářstvím neměla několik špičkových univerzit, byla by to spíš ostuda, ne? 3. Základním problémem českého školství jsou pedagogové, resp. jejich platy. Každému inteligentnímu učiteli zakrátko dojde, že ve školství hloupě ztrácí čas, protože jakákoli firma ho zaplatí několikanásobně lépe. Takže učí starší pedagogové, kteří svoji profesi dosud považují za jakési poslání, a z mladých hlavně ti méně zdatní. Obě kategorie si zakládají na tradiční faktografii, zatímco v současné době je naopak nutné sdělovanou látku úzce třídit a podporovat kreativitu žáků. 4. Před časem jsem v televizní debatě osobně slyšel řečnickou úvahu bývalého premiéra takyprofesora Klause (při příležitosti stávkové pohotovosti školských odborů) o tom, zda se mají zvýšit platy učitelům nebo popelářům. Příslušný génius a mesiáš českého státu si odpovědí nebyl jistý. Teď tu máme výsledky. Článek považuji za velmi hloupý. Je to papouškování převzatých cizích pramenů a mizerných statistik bez zapojení práce vlastního mozku. V případě, že jeho autor(ka) je produktem českého školství, opravdu mu neudělal(a) žádnou zvláštní vizitku. P.S. – Kdyby chtěl někdo reagovat na poznámku č.2 a odvozovat nejvyspělejší hospodářství od úrovně školství, je úplně vedle: síla a produktivita amerického hospodářství spočívá jen a jen v tom, že jsou zde lidé ochotni své životy podřizovat kapitálovým tokům, stěhovat se za prací z jednoho místa na druhé a měnit profesi podle potřeby stejně často jako auta. Cizinecké legie byly ve válkách také vždycky nejúdernějšími jednotkami.
0/0
11.2.2002 11:42

kodl

Jen houst a vic
Dle meho nazoru by vlada at uz je leva nebo prava mela podstatne zvysit dotace do skolstvi.V nekterych prispevcich je zde citit jeste duch minulosti,kdy se nekterym zda,ze je na vysoke skoly prijiman vysoky pocet maturantu.Vysoke skoly jsou prece pro elitu!Nemyslim si ze je to spravny nazor.Studovat na vysoke skole nema byt vysada ale pravo.Musime si uvedomit ze prave ve vzdelani je sila a bohatstvi.Severske staty sly cestou vysoke podpory skolstvi a dnes?Nejvyspelejsi ekonomiky ,spicky informacnich technologii a to vse diky podpore skolstvi. Nase vlada vyhazuje miliardy (desitky)za stihacky ktere nepotrebujeme.At radeji investuje penize do vzdelani,to se vzdy vrati.
0/0
11.2.2002 11:10

Rehak Jan

Shrnuti
Tak sjem si precetl vsechny vase reakce a prekvapuje mne, ze jady neni nikdo zhruba uprostred, tam kde vetsinou lezi pravda. JA bych to shrnul :
- Cesi maji lepsi prehled ve vsech znalostech, protoze je k tomu skolstvi driluje. Proto bez problemu odrikaji hlavni mesta cele Evropy, i vetsiny zbytku sveta.
- Cesi jsou MALO AMBICIOZNI protoze to tak nejak "neni v mode". Heslem dne minulych let byla prumernost a tohle v lidech hluboko zustalo.
- Ceske skolstvi - hlavne vysoke - nedava ani 10% sanci specificnosti jedince. Tohle neni o narocich nebo latce, ale o DRILU DRILU a zase DRILU. Dokud nedosahnete to co se po vas chce, nemate narok. Nehraje roli, jestli tomu rozumite..
- Jazyky - Kapitola sama pro sebe. MALO, MALO, MALO...
- Studia venku - jsme lini nekam jezdit.. Stale malo jezdime studovat ven. Podivejte se do Holandska, Finska a dalsich zemi...  Tohle je o sebevedomi a zminenych ambicich..
- Zoufale potrebujeme Bc neboli BAKALARE. Soucasny bakalarsky program na VS je smesny. To je program pro ucitele, ne pro zaky a vysledky... Nechme tech 8% ing lidi ale pridejme k nim cca 20 - 30% populace s Bc tituly.  
- Znalosti ceskych vyucenych lidi - byvavalo - Komunisti tlacili na kadrove zdroje, takze i mezi vyucenymi lidmi bylo mnoho tech, co chteli na VS ale nesmeli. Podovnejte dnesni absolventy a zjistite, ze dohanime zapad...
Privitam kritiku a vase nazory...
0/0
11.2.2002 11:05

Jindřich

Re: Shrnuti
Jazyky v USA a Velké Británii ? Nic, nic, nic. Jejich jediným štěstím je, že se narodili v zemích hovořících světovým jazykem. Výsledkem pak je, že komolí i cizí jména tak jako by to byla jména anglická. To samozřejmě nejednoho rozpálí do běla nejednoho Francouze, Němce, Rusa či jakéhokoliv dalšího neanglosasa. Jinak s Váma souhlasím!
0/0
11.2.2002 11:10

mischief

Rozhrnuti!
tim komolenim jmen jsi mel na mysli jmena jako S.Weaverova, B.Bushova atd.??
0/0
11.2.2002 15:47

Jindřich

Re: Rozhrnuti!
Nikoliv měl jsem namysli především jejich výslovnost! Je to pněkud horší než když vyslovují rusové jméno našeho prezidenta jako Gavel, neboť neumí vyslovit h. Anglosasové zkrátka vůbec nechápou, že např. Simon se může v němčině číst jinak než "sajmon" nebo že Sykora není "sajkora" a podobně.
0/0
12.2.2002 14:40

Dan

Re: Shrnuti
Již jsem se jednou vyjadřoval, a v podstatě mi mluvíte z duše. Co nám strašně chybí je osobnost, individualita a sebevědomí. Chápu mnoho důvodů proč tomu tak je, ale to nás neomlouvá. V jedné reakci jsem četl o úrovni US Colleges. Na tom přece není nic divného, že je tam spousta velice špatných škol. Jsou to školy soukromé a jejich kvalita se stejně ukáže až množstvím úspěšných absolventů. Nevím jestli ti co nebyli v USA mají představu, kolik vysokých škol (beru samozřejmě i college) tam je ??. Možná, kdyby se to spočítalo, bude jich více než je u nás středních škol. Ještě o tom sebevědomí a individualitě. Moje sestra studovala high school v PA. To, že se výborně učila i tady v Čechách a s červeným diplomem vystudovala českou vysokou školu nic nemění na tom, že největší devizou, kterou si z USA přivezla bylo její obrovské sebevědomí ve vlastní schopnosti a úspěch. Druhou pak angličtina. Když se z USA vrátila, myslel jsem, že je to někdo jiný. Za pár let jsem měl možnost žít krátce v USA a mluvit s lidmi ( mnoha cizinci) kteří tam studovali. Všichni si nejvíce pochvalovali jejich otevřený systém, který je schopen naslouchat různým názorům a myšlenkám.
PS: Když se sestrou dělali před maturitou rozhovor do jejich classbook, po těch letech se jí zase zeptali jak se nám ( v Čechách) tady v té válce ( Bosna ) žije. No hold, to jsou také američani......
0/0
11.2.2002 11:58

Věra

Re: Re: Shrnuti
OSOBNOST - INDIVIDUALITA - SEBEVĚDOMÍ? KDO NÁM HO VZAL? KOMOUŠI - TI NESNÁŠELI NIKOHO, KDO VLYSTNĚ VYBOČOVAL Z ŘADY A PODÍVEJ SE KOLEM SEBE A JSI-LI OPRAVDU UPŘÍMNÝ - KOMOUŠI VLÁDNOU VE STÁTNÍ SPRÁVĚ STÁLE. TUDÍŽ TEN SAMÝ PŘÍSTUP!!!! A POZOR - ZAČÍNAJÍ SE OPĚT FORMOVAT A VYTAHUJÍ STARÉ PRAKTIKY - TEDY NÁTLAK A ROVNOSTÁŘSTVÍ. PRYČ S NIMI NA VĚKY VĚKŮV - DO PEKEL S KOMUNISTY JEDNOU PROVŽDY!!!!
0/0
25.2.2002 12:49

Jindřich

Diplom není vše
Pokud přistoupíme na myšlenku, že vysokošlolský diplom zvyšuje životní úroveň, tak bych navrhoval je rozdávat hned po skončení základní školy ! Jinak mi ale celá studie připadá značně přitažená za vlasy. Jako člověk, který v USA pobýval mohu s klidným svědomím prohlásit, že minimálně 2/3 amerických vysokých škol je tak "kvalitních" že její vystudování ani neberou manageři lidských zdrojů v úvahu. Stačí připomenout např. jejich právnické školy, které by´t Vám mohou vydat diplom o úspěšném ukončení studia, nejsou na seznamu škol, jejichž ukončení Vás opravňuje k výkonu právnického povolání. Jinak řečeno, diplom z takové školy Vám je naprosto na nic a k ničemu Vás neopravňuje! Ono hold platí kvalita není totéž co kvantita. Mohu zodpovědně prohlásit, že absolvent střední školy v čechách má srovnatelné (ne-li větší) znalosti než vysokoškolsky vzdělaný američan (nepočítám-li vskutku kvalitní školy jako je Yale, Harvard atd...)
0/0
11.2.2002 11:04

Karel

Pokud mi chce někdo tvrdit, že jsou lidé v Čechách méně vzdělaní než v USA tak asi přišel z jiné planety! Průměrný američan má všeobecné znalosti na úrovni žáka 6 třídy základní školy v Čechác! Jinak samozřejmě nezpochybňuji, že mají USA i svoje výhody. Jelikož jsem v USA 1 rok žil tak vím o čem mluvím!
0/0
11.2.2002 10:55

mischief

vim o cem mluvim
Vis kadle kulovy, zes tady nekde umejval rok hajzly nic neznamena!
0/0
11.2.2002 15:42

Karel

Re: vim o cem mluvim
No zato z tebe vypadla věta hodná přímo absolventa americké vysoké školy!
0/0
12.2.2002 14:43

Jan Novák

absolutní blábol
Když hloupí Švýcaři říkali v roce 2001, že v Československu je socialismus a nachází se u Moskvy, musím se smát jejich intelektu. Když si vzpomenu na omezené, tupé, sejraté a tlusté Angličanky, které se ptají jestli víme co to je televize, musím se opět smát. Když si vzpomenu na intelektuálně břitké Američany, kteří mě litovali za tu válku co tam máme (Kosovo) a ptali se po shlédnutí mého pohledu jako záložky v knize jestli jezdíme v kočárech, tak si ten svůj výzkum může Harvardova univerzita a paní Zlámalová strčit do prdele!
0/0
11.2.2002 10:20

Kevson

Re: absolutní blábol
Pane Nováku, jedťe se někdy podívat do USA nebo aspoň do Švýcarska!
0/0
11.2.2002 10:38

Jan Novák

Re: Re: absolutní blábol
No právě, že jsem tam byl (Švýcarsko, USA i Anglie) a tohle mi (i VŠ vzdělaní lidé) řekli. Tady by se snad žádný blb nenašel, kdo by nevěděl jaké je naše hlavní město... (v USA prý podle nějaké studie asi 16% neví jaké je jejich hlavní město). Je mi záhadou jak takové tupé národy můžou mít tak vysokou životní úroveň...???
0/0
11.2.2002 10:55

Petr Vilgus, Klanovice

Re: Re: absolutní blábol
Uplne s Vami souhlasim. At pan Novak na par dni vykoukne ze stredni Evropy (a mimo turisticka gheta v Tunisku a na Kanarech), uvidi, ze svet je zatracene nekde jinde. Ze rada Indu ma lepsi povedomi o svete nez Cesi. Ze dva z deseti lidi v Malajsii mi dokaze rict, kdo je prezidentem CR (me vlastni zkusenosti). Nejvetsi brzdou Ceske republiky je oslepujici vlastenectvi, ktere nedovoluje videt veci realne. Pan Novak pise o neznalosti Americanu a dalsich narodu o pomerech v Evrope. A co Vy - orientujete se v konfliktech ve stredni Americe? Vite, kdo je prezidentem Kanady? Maji tam vubec prezidenta? Vyjmenujete alespon dvacet statu USA? Je mesto Washington DC hlavnim mestem statu Washington? Vite, kde je Bhutan (neni o moc mensi nez CR)? Zkuste tyto otazky zodpovedet a dejte vedet, jak jste dopadl.
0/0
11.2.2002 11:11

Jan Novák

Re: Re: Re: absolutní blábol
Naprosto z hlavy Vám na Vaše otázky mohu odpovědět... - 1) Který konflikt ve Střední Americe máte na mysli? 2) V Kanadě prezident není, pouze předseda vlády, oficiálně je hlava státu stále Britská královna, 3) 20? Utah, Nevada, California, Oregon, Texas, Iowa, Idaho, Wayuming, Tenesee, Virginia (South, North), Florida, Washington, NY, Delaware, New Hampshire, Mississipi, Missouri, Lousiana, Alaska, Pensilvanya, Maine, New Mexico - stačí? 4)Ne, stát Washington leží na západním pobřeží 5) Vím, kde je a hlavní město je Thimbu - Milý pane zodpověděl jsem vše a čestně prohlašuji, že naprosto bez cizí pomoci a bez atlasu. Kromě toho znát státy USA není jako Evropy - USA je jeden velký stát téměř bez kulturních dějin... (nic proti), kdežto v Evropě má každý stát kulturní dějiny. A to, že Švýcaři nevědí, že již skoro 10 let neexistuje ČSSR - je jenom výsledkem jejich omezenosti a jak už jsem řekl - nechápu jak tyto tupé národy mohou mít tak vysokou životní úroveň. Jan Novák - prosím odpovězte
0/0
11.2.2002 16:27

Karel

Re: Re: Re: Re: absolutní blábol
Do dneška mi američané píšou do Československa. Jo hold zvyk je železná košile! Ps: jelikož mn nebaví stále dokola vysvětlovat, že jsem České republiky a že Československo už od roku 1993 neexistuje, říkám raději, že jsem z Prahy byť jsem jinak z Budějovic.
0/0
12.2.2002 14:51

Sebastien

tak nevím ???
Tak nevím, české školství by se mělo asi opravdu více zaměřit na kreativitu a sebevědomí studentů(to na všech úrovních), ale aby jsme měli 70% vysokoškoláků ?!? Dosud jsem chápal VŠ jako školu pro nadprůměrně schopné(možno říci inteligentní) jedince a tak už statisticky je blbost aby tam bylo 70%. To, že je západ na tom lépe je spíše ekonomickou stránkou věci. Nebylo by na škodu uvést národnostní složení vývojových týmů jak v USA, tak ve Finsku. Možná by se zjistilo, že ten skvělý tech. pokrok táhnou hlavně čínští a ruští vědci v jejich službách(opět ekonomický faktor).
ps: korupce je problém, ale světový. Podívejme se na samotnou osobu amerického prezidenta. Volby by vyhrál Gore, kdyby byl čas na přepočítání hlasů(proč nebyl?).Firma, která poskytne 500mil. dolarů je tunel, o jakém se nám tady ani nezdálo,  začalo se těžit na Aljašce, USA nebude dodržovat emisní limity(pro koho je to asi výhodné)... To by myslím stačilo. Tím samozřejmě nechci pomlouvat USA.
   
0/0
11.2.2002 9:53

briza

nevim jestli to je skutecnost, ale trend to urcite ano
Zkuste se zeptat nejakeho kantora na zakladni skole jake jsou dnesni deti. Ty co znam tak sborem odpovidaji hloupejsi a linejsi nez driv. Ja jsem puvodem z takoveho mensiho mesta, kde sice deti na skolach nemaji nektere problemy deti v Praze (drogy a tak), ale je klasika. Rodice po revoluci zacali podnikat, otevreli si nejaky ten kramek a protoze byli zvykli makat docela se jim dari ale s detmi je to uz horsi - maji vse na co si vzpomenou a ... "Tata taky nema skolu a jak se mu vede (ve srovnani s rodinami ucitelu a pracovniku ve zdravotnictvi) tak co ja bych se snazil! K cemu skola?".
0/0
11.2.2002 9:50

Robur

Re: nevim jestli to je skutecnost, ale trend to urcite ano
Pane Brizo, myslim, ze se hodne mylite pokud si myslite, ze jsou deti stale vice hloupejsi. Ano je urcite pravda, ze mezi detmi jsou stale vetsi rozdily,ale tu inteligentnejsi polovinu bych urcite nepodcenoval.Myslim si tedy, ze dnesni deti jsou casto VELMI inteligentni.Nic na tom nemeni ani fakt, ze podlehaji ruznym nesvarum.
0/0
11.2.2002 11:10

Dan

...ublíženější jsou snad jen Slováci
Narodil jsem se v Československu, žil jsem nějaký čas v USA a zase ( z našeho pohledu )žiji velice spokojeně v České republice. Studoval jsem zde gymnásium a dvě vysoké školy. Mám dobrou práci a jsme asi mezi těmi vyvolenými 3%  o kterých tak rád pan Špidla vykládá v televizi. Když to tu tak pročítám, podle některých bychom měli být minimálně na úrovni Švédska nebo jemu podobné zemi.... ale nejsme???. Jak je to možné, střední školy máme špičkové (vyjímečně jednoznačně souhlasím, že mnohem lepší než high schools v USA) všichni jsme tu vzdělaní, nikdo nepodplácí, nezávidí a nekrade. Jenom ten svět nás nemá rád a pořád nás schazuje někam, kam přece nepatříme. Vždyť jsme národ Karla IV, Jana Husa, Komeniuse, Čapka, Heyrovského a mnoha a mnoha dalších postav světové historie. Jenže to mají i ostatní. Podívejte se na počty osobností z jiných zemí, kteří dostali Nobelovu cenu ( je jedno jakou), spočítejte, kolik top technologií je z Čech a kolik odjinud a prosím Vás nesrovnávejte pořád s USA. Proč pořád všichni koukáte za velkou louži?. Je to jiný svět, jiná kultura a absolutně jiný životní styl i životní názor než máme my i celá Evropa. Já budu spokojen, když tu bude fungovat systé tak jak v Německu, Francii, Británii nebo ve Finsku. Jasně, že se všude najde spousta nedokonalých věcí, byrokratických nesmyslů a čeho všeho ještě. Jenže celkově vzato jsme skutečně na hraně mezi vyspělým světem a zeměmi třetího světa. Investice, které k nám jdou jsou skvělé, ale co budemem říkat až nám tu ty báječné montážní fabriky začnou za pár let zavírat a stěhovat je na výhod, jako se to děje nyní např. v Británii. Zbydou nám oči pro pláč. Nebudeme mít ani kapacity ani peníze ani mozky abychom si to tu rozjeli podle svého.
Ještě bych se rád zastavil nad tím vzděláním. Měl jsem možnost ztrávit nějaký čas na PennState university ve State College v PA. Mají tam lepší fakulty, horší fakulty a taky špičkové fakulty. Studenti mají zázemí o které se tu nikomu ani nesní. Studují tam studenti z celého světa ( proč, když ty americké školy stojí za hovno ) Ale hlavně, ty lidi si tam budují svůj vlastní svobodný názor v dané problematice. Srovnejte to se stavem u nás. Kolik je tu vysokých škol, kde by studenty vedli k individualitě a samostatnému rozumu. Studoval jsem medicínu a poté sport. Všude to bylo o kázni, drilu a dodržování jakýchsi vnitřních pravidel. Nedej bože, aby byl někdo příliš iniciativní nebo přinejhorším lepší než asák, kterej mu píše zápočty. Znám několik takových co krutě narazili. A co je to naučilo..?? Držet hubu a krok. A to je bohužel to nejhorší co nás může ve srovnání se světovou konkurencí potkat.
A co k tomu nadpisu. Já myslím, že to každý inteligentní člověk velice správně pochopil.
0/0
11.2.2002 9:29

Pavel

Re: ...ublíženější jsou snad jen Slováci
Děkuji, Dane, ač jsem nikdy nežil v USA a jen se pokouším sbírat informace, cítím to podobně. Dcera měla dělat na gymnáziu v pololetí komisionální zkoušky z několika předmětů, protože byla často nemocná a měla 35% absencí - řádně doložených lékařem (skutečně, nejde o žádné podvody ze známosti). A proč ty zkoušky? Protože profesoři řekli, že nechtějí, aby jim někdo mohl říkat, že se to student nemohl naučit a má jedničky a dvojky, ačkoli má tolik absencí. Ne proto, že by to ten student neuměl, ale proto, že některým lidem nejde do hlavy, jak je možné, že student vynechá 1/3 výuky a přesto se to dokáže naučit sám na dvojku!!! Dokud budou školství řídit lidé, kteří budou jako hlavní hodnotící kritérium hodnotit procento účasti a nikoli výsledky písemných či ústních testů, tak daleko nepokročíme.
0/0
11.2.2002 17:11

Ja, nejvhodnejsi kandidat na presidenta

Vsichni komentatori mate pravdu,
jan, smisek, pan Stwora, Pablo atd, a to bud z hlediska sveho nebo z hlediska pohledu. Co se tyce me vlastni zkusenosti zde v USA, tak absolvent ceske zakladni skoly ma lepsi znalosti nez absolvent High School zde  Z dvaceti zaku treti tridy umi malou nasobilku (napr.6x3) jen pet zaku, ostatni to pocitaji na kalkulacce. A jeste muj nazor:1.) cesi potrebuji vyuku anglictiny na zakl. skolach a to nejmene hodinu denne. 2.) je treba zavest skolne alespon na vysokych skolach. 3.) v USA se zije lepe hlavne diky vladni politice, ta ceska je hrozna - jsou tam tupci, uplatkari a zlodeji, pak se nelze divit, ze je to stejne na vsech nizsich urovnich spravy.
0/0
11.2.2002 8:44

Honza B

Otazka
Neni mi jasne, kdyz jsou ty americke skoly tak spatne, jak rika vetsina diskutujicich, proc jse tolik lidi z celeho sveta, se chce na ne dostat?
0/0
11.2.2002 8:07

Jan Novák

Re: Otazka
Protože mít americkou školu znamená mít prachy, ty chytráku!
0/0
11.2.2002 16:25

Kevin

Jeste k te korupci
Kde muze byt vetsi korupce nez je v USA, kde se to tak umi pekne zaonacit, viz Evron a dale, jen se staci podivat dale do americke historie a to jsou ty, ktere se nepodarilo ututlat. Nekdo napsal o ceske vychytralosti, tomu nerozumim kdo muze byt vic vychytralejsi nez zeme kde se jen kouka jak v business nekoho precurat a to nemluvim o sportu. Kdyz to nejde poctive tak se vzdycky neco najde, staci si najmout par chytrolinu a muzou byt treba i z ceska. Jak muzem porad sami sebe bicovat, kdyz kolikrat ani ostatni zeme poradne neporozumi jak je to mysleno. Nekdo tady napsal neco o hrdosti, ano to nam bohuzel chybi a tak se stale bicujeme. A kdyz se radujeme z vitezstvi, treba v hokeji, proc ne, na tom neni nic spatneho, naopak, melo by to vzbudit a povzbudit ceskou hrdost, vzdyt si vemte jak je nase zeme mala, ale historie uz nam kolikrat potvrdila, ze jsme take byli velci. A nekdo nam muze treba take vysvetlit kde je hranice mezi obchodem a zlodejnou, odkud a kde to vsechno zacalo?
 
0/0
11.2.2002 7:53

Pablo

Skolstvi
Narodil jsem se v Cesku, chodil to do zakladni skoly, pak studoval college a universitu v Kanade. Podle mych zkusenosti, Ceske skolstvi klade velky duraz na znalost informaci a matematicke mysleni, ale maly na kreativitu, povzbuzovani sebeduvery, a tymovou praci. Co se tyce universit, nelze pochybovat ze Severoamericke skoly jsou bezkonkurencne nejlepsi na svete. Je tam mnoho profesoru a studentu z celeho sveta coz zajistuje rozdilne intelektualni zazemi, maji vynikajici zdroje (knihovny, etc.), a jsou celkem snadno dostupne. Ja sam jsem mezi Cechy v Kanade nezil, ale ve skole jich par bylo a bylo na nich z dalky videt ze jsou to velci lajdaci. Take bych si dal pozor na ty "zlate ceske ruce." Ziji zde jiz 7 let a me zkusenosti s praci Cechu jsou vesmes otresne - lidi jsou priserni lajdaci!
0/0
11.2.2002 7:50

pallly

Re: Skolstvi
Mily Pablo!
Je velmi chvalihodne, ze jsi (vy)studoval college a dokonce snad studujes na nejake prestizni univerzite v Kanade, ktera ma jiste velmi dlouhou tradici, ale to neznamena, ze jsi takovy genius, co vyvozuje zavery ze skutecnosti, ze na college kdesi v Kanade videl nekolik -"Cechu". Pokud ti to neni znamo, tak nejvic "Cechu", jez se za poslednich 10 let objevili v Kanade, je romske narodnosti. Musim te upozornit, ze tito obcane netvori reprezentativni vzorek ceske populace, zejmena co se intelektualnich schopnosti tyka. Jinak cesti studenti jsou docela na urovni a kdyby meli moznosti jako jejich vrstevnici v severni americe, byli by jeste lepsi.... 
0/0
11.2.2002 8:28

Vita K.

Odbornik na Cesko, pan Jeffrey Sachs
Tak pan Jeffrey Sachs rika nam zde ze ceske skolstvi a vzdelanost ceskeho lidu je pod urovni vyspelych statu. Hmm, zajimavy. V tisku americkych deniku a casopisu se dovidame ze 34% maturantu amer. skol, (High Schools), nedovede na mape USA najit hlavni mesto Washington. A plnych 16% ani nezna hlavni mesto Spojenych Statu. O matematickych schopnostech prostych americanu se jiz zde na tomto foru vyjadril jiny prispevovatel. Mimochodem, neni on ten pan Sachs spolutvurcem ceske "privatizace"? (tj. rozkradeni ceskeho majetku cizima firmama). Akorat s tou korupci a nekdy i sprostotou ceskych "byrokratu" s vlastni zkusenosti souhlasim.
0/0
11.2.2002 7:00

Kevin

Vzdelani
Nikdy jsem si nemyslel, ze se budu muset ozyvat na takovy nesmysl, jako je kritika ceskeho vzdelani a jeste od takovych primitivu, kteri uznavaji jen penize, moc a pravo silnejsiho. Po par desitek letech ziti v USA si nemuzu pomoc abych se nevyjadril k tomu, ze komunisti v propagande byli uplni nemluvnata jak propagandu ovladaji tady a jak to maji v malicku. Co se tyka teda americkych skol tak klidne postavim jejich studenty s jejich High School a i z jejich slavnych Colleges proti ceskemu technickemu vyucnimu listu a praxi po deseti letech a vim, ze znalosti, inteligenci. organizaci a ceskyma rucickama se jim suverene muze rovnat a v plno vecech je i predcit. Samozrejme, ze i zde jsou velmi chytri vzdelani lide, ale vim, ze prumer inteligence se absolutne nemuze srovnavat s prumerem IQ v Evrope.
0/0
11.2.2002 6:11

Vlastička

Re: Vzdělani
Kevine - ve svém příspěvku hovoříte fundovaně o vzdělání ale sám tam máte hrubku (a jako překlep to nevypadá) - tak vážně nevím .... ?
0/0
11.2.2002 7:00

Robur

Re: Re: Vzdělani
Kvalita vzdelani a inteligence neni meritelna podle znalosti ceske gramatiky.Mnozi velmi chytri lide nevi kde se pise i/y,ale neznamena to, ze jsou hlupaci.
0/0
11.2.2002 11:07

Bulik

Re: Re: Re: Vzdělani
 
Hlupaci asi ne, spise jen ignoranti.
0/0
12.2.2002 9:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.