Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministr změnil názor na smír s Nomurou

Vláda se nebude pokoušet o smír s japonskou investiční bankou Nomura, protože jí nic nedluží. „Nepočítám s žádným mimosoudním vyrovnáním,“ řekl ve středu ministr financí Jiří Rusnok. Zmírnil tak svá slova, která pronesl před třemi týdny v Tokiu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

laco

Jaktože takové průsery nebyly a nejsou v Maďarsku
Proč se něco obdobného neodehrávalo v bankovnictví v Maďarsku ?
0/0
7.3.2002 12:52

Josef

Re: Jaktože takové průsery nebyly a nejsou v Maďarsku
Protože hned po revoluci prodali všechny banky za 1 forint zahraničním vlastníkům.
0/0
7.3.2002 17:15

laco

Re: Re: Jaktože takové průsery nebyly a nejsou v Maďarsku
Tudíž vydělali do 10-ti forintů. My jsme prodělali miliardy. Proč jsme baky neprodali po revoluci za 1 Kč. Všichni věděli, že staré struktury jsou především v bankách. Zeman řval, že se rozprodává rodinné stříbro, Klaus čekal na úplatek pro ODS, Lux vše zpochybňoval protože nic by z toho nešlo do Vatikánu a Kalvoda to nechtěl také, jelikož by si nemohla bezvýznamná ODA půjčit úvěr.
0/0
8.3.2002 10:02

laco

0/0
7.3.2002 12:50

Venda

proč loterii?
Jestliže je arbitráž taková loterie, jak je nám v poslední době (i v tomto článku) vysvětlováno, proč vůbec naše vláda s něčím takovým souhlasí? Domnívám se, že přece jeno Česká Republika je svrchovaný stát, Nomura se měla řídit našimi zákony a o případných sporech by tedy měly rozhodnout naše soudy. To, co je nám hušteno do hlav je zřejmě příprava na to, že se chystáme (naše vláda) nacpat Nomuře za to, že nás pěkně obrala, další balík peněz.
0/0
7.3.2002 8:38

Snehulak

Re: proč loterii?
Bohuzel to loterie neni. Je to normalni nadnarodni soudni proces. Cpat lidem do hlavy takovou pozoruhodnou vec jako ze je to loterie muze mit jediny duvod - pripravit lidi na to, ze s jistotou prohrajeme a budeme platit. Vlade se nechce rict ze nemame sanci, radej to bude zkouset tak ze je to proste nahoda, proc jsme probrali... Zaplatit mimosoudne Nomure je pro Zemana pred volbama neprijatelny. Je to jako rict 'ano, posrali jsme to'. Takze radej pujdem do boje. Do predem prohranyho.. Ovsem prohrany bude az po volbach a zachrani se to konstatovanim ze jde o krivdu, v dusledku arbitraze ktera funguje jako loterie. Smesny a tragicky zaroven. Tenhle socanskej trik bude mit na uctence jedenactimistnou sumu.
0/0
7.3.2002 10:51

Josef

Dostal za uši chudák
Zeman ho asi mlátil flaškou becherovky dokud ten názor nezmění. Problém je,že tu jejich blbost zaplatíme my na daních.
0/0
7.3.2002 8:06

www.hajzlove.cz

Re: Dostal za uši chudák
Pochybuju, spis se spolecne vozrali a Milos pak nemusel ani tolik tlacit.
0/0
7.3.2002 10:01

Vlastička

Nejlepší je zajet do Japonska - tam se zesměšnit a potom změnit názor!
0/0
7.3.2002 5:53

Miles

magorárna - pokračování
pořád je tu jedna otázka - proč si člověk kupuje bagetku, nad kterou poletují mouchy?
podle mě není chybou státu, že nad IPB tou dobou poletovaly mochy - například tu spalovnu za miliardu, která je v Liberci financovala už pod Nomurou .... podle mě v obchodě funguje "chci-zaplatím-dostanu" a to že tam chce Nomura přidat ještě "zmrším to- stěžuju si- dostanu něco zpátky" je nehoráznost největšího kalibru.
0/0
19.2.2002 17:41

magorárna na entou

spravedlnost nebyla předtím a nebude ani v budoucnu, existuje pouze pragmatický přístup
Souhlasím s první reakcí na magorárnu-Radekw o tom asi něco ví a nepřevzal slepě to, na co u nás většina naletěla. Minulost je jasná: Všechny banky na tom byly špatně a žádná z nich si nemohla pomoci sama. Kdo dostal naše, státní peníze: rakouský vlastník ČS, francouzský vlastník KB, belgický vlastník ČSOB. IPB měl ovládnout český management s pomocí Nomury protislužbou za prodej pivovarů. (Nomura by za pivovary při jiném postupu než na návrh tehdejšího ministra financí zavedené nucené zprávě zaplatila pěkných pár miliard, ne, že je jenom prodala za 22 miliard) Stát však českému managentu pomáhat nechtěl. Dokonce existoval návrh, že tehdejší management nabízel státu, že si od něj nějakou formou vypůjčí a zhruba do čtyřech let IPB svým hrubým ziskem (ročně 8 miliard) vytvoří dostatečné rezervy na špatné úvěry a tímto bez státní pomoci překlene ono špatné období. Myslí si ale někdo, že by zahraniční finanční obři připustili, aby zde vznikla taková banka? Slabost banky, nedostatek kapitálu, masová kampaň každou půlhodinu v televizi, že! a IPB byla položena na lopatky. Nomura už tam pochopitelně nechtěla dávat další peníze – to byla pouze velice taktická podmínka tehdejšího ministra financí. IPB teď vlastní belgická KBC. IPB je 100% očištěná. Kolik zaplatili francouzi za ne 100% očištěnou KB? 40 miliard. Kolik zaplatí KBC? Nomura tehdy před nucenou správou nabízela IPB státu za 1 euro a společný prodej. Nešlo by se vyhnout zbytečným nákladům státu při arbitráži civilizovanou cestou tak, jako všude ve světě, bez nadržování státu té, či oné straně? Když už to tehdejší ministr financí začal a rozdával jako pánbůh těm, kteří se mu líbili, tak si to teď musí vláda socanů vypít celé a do dna! Za IPB by podle mého názoru měla zaplatit KBC a standardní cestou. Stát by pak měl od obou stran obdržet nějaké odškodnění. Není přece normální, aby se stát soudil s bývalým vlastníkem, kterému znárodnil majetek o 40 miliard, a od nového, kterému dopomohl k vedoucímu postavení na našem bankovním trhu jenom přijímal to, co je ztrátové (tedy 46 a něco ze 127 miliard špatných úvěrů) a to, co se mu nehodí. Vyplácet oba, na to stát nemá! Zdá se, že pan Rusnok se jako první k celé záležitosti postavil čelem. Budeme ho za to, před čím ostatní zavírají oči lynčovat, jak je u nás zvykem ? Vyhrají opět lobby a silné finanční skupiny? Myslím si, že ano. 52 000 tisíc drobných akcionářů - obyčejných lidí, kteří do IPB dávali své peníze, aby navýšili její kapitál (a aby byla banka o něco stabilnější) a daňoví poplatníci zůstávají jen pouhým komparsem.
0/0
19.2.2002 14:56

Admin

Re: spravedlnost nebyla předtím a nebude ani v budoucnu, existuje pouze pragmatický přístup
, Lžeš. Například Živnostenská Banka na tom špatně nebyla, nikdy žádnou pomoc nedostala a ani nedostane. A odměna? To komoušistický huráliberál Klaus ŽB veřejně označil za vychcánky, kteří si vybrali lukrativní část trhu. Mimochodem, do produktů, které nabízela ŽB, se teď tlačí všechny banky. Jako o závod zvyšují poplatky za transakce a končí s kompenzacemi úrok x poplatky.
0/0
9.5.2002 11:36

Karel 7

Doufám, že to ČSSD zaplatí
Jejich politická odpovědnost je mi k ničemu. Znárodnil bych jim všechny výnosy a ještě nám bude 39,9 miliardy chybět. Jsou to kreténi, kteří nejsou schopni analyzovat následky svých činů.
0/0
19.2.2002 13:07

Miles

magorárna
Jak to tak vidím: jdou dva lidi za sebou po ulici. Každý má v kapse 20 korun. První z nich zajde do potravin a koupí si bagetu. Vyjde ven a kouká, že ten druhý šel o kousek dál a v cukrárně si koupil větrník a ještě to zapíjí malým džusíčkem.  Podíval se na svoji nakousnutou bagetu s ozelenalým salámem a uvědomil si dvě věci: kdyby nebyl hlupák, mohl si počkat na cukrárnu, a kdyby nebyl hlupák na druhou, nemusel si vybrat bagetu se zelým salámem. Protože to byl ale investiční bankéř z Nomury, začal jednat: porušení pravidel volné soutěže - blál-blá-blá - rovné podmínky podnikání - blá-blá-blá - zpětná kompenzace, poškození státem - blá-blá ... Obviňovat stát z toho, že poušil zásadu rovných podmínek pro podnikání, to je opravdu "geniální" myšlenka. To je jako tvrdit, že jsem byl prodavačkou v potravinách přinucen koupit evidentně smrdící bagetu se zeleným salámem a následně ji před jejím očima z půlky sežrat, pozvracet se a setřít po sobě podlahu. Pravda je taková: o smrdícím salámu investišční bankéř věděl předem. A kdo se v pozvrací, měl by to sobě uklidit a tiše odejít.
0/0
19.2.2002 9:25

Radekw

Re: magorárna
Situace je trochu jiná. Někdo koupil bagetu s oschlým salámem za cenu čerstvé a prodavačka ho ujišťovala že lepší bagetu nemá. Než ale odešel z obchodu ven uviděl že prodavačka dává do ostatních baget čerstvý salám i salát. Řekl jí že chce taky vyměnit salám ale ta se mu vysmála že už ji zaplatil tak co chce. Nespokojený zákazník se s tím nesmířil a řekl že si půjde stěžovat vedoucímu, na to mu prodavačka bagetu vytrhla z ruky a řekla že když nechce nedostane nic a když nemá svoji bagetu tak si může jít klidně stěžovat vedoucímu, protože už nemá jak dokázat že právě ta jeho měla oschlý salám.
0/0
19.2.2002 10:24

Vendelín

Re: Re: magorárna
Tak toto je napsáno velmi výstižně. Jenom by bylo dobré vysvětlit, proč to ta prodavačka udělala? Buď jí k tomu někdo hmotně motivoval nebo se strávníky s vyměněným salámem chodí na pivo anebo je to jenom hloupá prodavačka. Co myslíte?
0/0
19.2.2002 10:42

Pavel Vrany

Re: Re: magorárna
ani vy nejste uplne presny: Nekdo sel a uvidel za vylohou bagetu se zelenym salamem, ale u nej byla velka cedule, co vsechno k te bagete dostane zadarmo. Tak spolecne s mnoha dalsima si zakoupil podil toho potravinoveho paku. Protoze mel cast vetsi nez ostatni novomajitele, tak mel nejsilnejsi slovo, a tak dokazal prosadit prevedeni spousty tech lizatek a cokolad dodanych k bagete zadara na sebe, za prostej slib, ze to nekdy zaplati. (podporu ziskal tak, ze nechal jine silne podilniky tajne do bagety kousnout, eventuelne prodavacku, ktera to pres vylohu videla, uplatil jednim bonbonkem) Obratem lizatka strelil jihoafricanum za nekolikanasobek toho co sam slibil zaplatit. Nakonec prisla na smenu jina prodavacka a rekla, ze se o tu bagetu staraji mizerne a ze se na to nemuze divat, a tak ji zabavila zpatky -> a protoze byla uz notne okousana, tak nevratila penize. A protoze ji uz nemohla dat za vylohu, tak ji darovala jedne kolemjdouci pani s tim, ze pokud by ji z ni bolelo bricho, tak ji zaplati z pokladny majitele odskodne. kdyz to shrnu: chudak majitel a chudaci drobny podilnici, vsichni ostatni se na tom nahrabali, jen nomura ma jeste tu drzost zalovat majitele o dalsi prachy
0/0
19.2.2002 14:49

pudlik

lítost
je mi líto těch, co kritizují IPB a tpod. Nebo Vám vůbec nic neříká terminus technicus zestátnění? a co si myslíte, že Toša s Mertlasem zběhli zavčasu ? (pro neinformované=to jsou lidi, co podepsali a odepsali IPB ve prospěch grupy ČSOB a jejich spojence). Toša s Mertlasem to pochopili pozdě, až když to podepsali. A na závěr : I ten socialistický plánovač Rusnok už pochopil, co jejich vláda ruku v ruce s ČNB provedla v čí prospěch. Proto se chce dohodnout s Nomurou.
0/0
19.2.2002 9:17

Tomas

Proč jen Nomura?
Proč se nechce dohodnout se mnou jako drobným akcionářem? Já už si ale stejně myslím o soc. vládě že je to vláda zlodějů.
0/0
19.2.2002 9:11

Radekw

Nomura
určitě nejsou žádní svatouškové a IPB kupovali jistě jen kvůli tomu aby vydělali. Na druhoustranu nikomu z Nomury se nepodařilo prokázat že by udělal něco u nás trestného - a naši policajti a politice se jistě snažili. Nomura kupovala IPB s tím, že český stát před prodejem prohlásil že ŽÁDNÉ české bance neposkytne státní pomoc, následně po koupi IPB ale stát velmi razantně pomohl České spořitelně a před prodejem KB i tuto banku očistil, IPB dokoce očistil až po prodeji ČSOB. To je jasné porušení rových podmínek podnikání. Pokud by stát pomohl stejným způsobem IPB před jejím prodejem Nomuře, Nomura by neměla nejmenší šanci něco dál chtít, ba naopak asi by neměla nejmenší důvod chovat se k IPB jako ke slupce kterou je dobré jen vyjíst. Nomura tímto způsobem k IPB přistuúpovala od prvního okamžiku a našemu státu to muselo být jasné a nikomu to dlouho nevadilo.Převzetí IPB a její prodej ČSOB proběhl právě až ve chvíli kdy Nomura začala požadovat stejnou pomoc od státu jakou dostaly jiné banky v rozporu s prohlášením vlády že žádnou podporu bankám už neposkytne. Nomura chtěla tuším 40 mld. Prodej IPB ČSOB byl tak rychlý jen proto že vláda si byla vědoma že pokud se Nomura začne soudit musela by všechno vrátit, pokud ale IPB rychle prodali není možné už vracet nic. Pokud by stát přistoupil na návrh Nomury, stálo by nás to 40 mld. Jestliže stát IPB vzal Nomuře a daroval ji ČSOB, bude nás to stát 40 mld Nomuře (ať mimosoudně nebo přes arbitráž) plus cca 150 mld které stát zaplatí za to jak IPB daroval ČSOB. Ať se na to dívám z jaké chci strany, kejklíři a spekulanti jsou v této kauze mnohem víc čeští úředníci než Nomura a my také víc zaplatíme ne za praktiky Nomury, ale za šachy naší vlády.
0/0
19.2.2002 8:45

Honza

Česko je opět na mezinárodním fóru za fackovacího panáka. Nomura přinesla tuším asi pět miliard, jenom pivovary prodala asi za dvacet a navrch chce jako odškodné dalších 30 až 40 miliard. Jasné je pouze to, že to zaplatíme ze svých daní. Kdo se ale hlásí k politické odpovědnosti za výběr Nomury i za výsledky arbitráže? A kdo bude krýt to, když se podle očekávání k tomu nepřihlásí nikdo? Opoziční smlouva? Pamatujte si to u voleb.
0/0
19.2.2002 8:04

Nevěřící Tomáš

Re:
Přehled odpovědností:
1. za ztrátu kontroly v IPB - zejména ODA /její privatizační ministři a šéfové Fondu národního majetku, který vykonával akcionářská práva ve státem vlastněných bankách, tedy i v IPB/
2. za problémy v bankovní sféře, způsobené nekvalifikovaným bankovním dozorem, a za nekvalifikované zásahy do měnové politiky (sporné razantní zvýšení úrokových sazeb v roce 1997 a následné zbrždění hospodářského růstu, jehož důsledkem byl mimo jiné nárůst delikventních úvěrů komerčních bank /mimo jiné i IPB/ a náskledné hospodářské problémy těchto bank) - ČNB v čele s Tošovským
3. pozdní privatizace komerčních bank - všechny politické strany (nelze zapomenout na odpor ČSSD a KSČ proti jakékoliv privatizaci polostátních bank a teatrální gesta poslance Wagnera z ČSSD, který podmiňoval podporu vládě ODS-ODA-KDU výměnou za neprivatizaci bank)
4. prodej zbytkového státního podílu Nomuře - úřednická vláda Tošovského (US, ODA, KDU) - jmenovitě ministr financí Pilip
5. vyvlastnění Nomury - vláda ČSSD /jmenovitě ministr Mertlík, který minimálně půl roku před vyvlastněním pletichařil ve prospěch ČSOB/ a ČNB v čele s Tošovským
 
 
0/0
19.2.2002 11:09

Admin

Re: Re: Děkuji za předvolební příspěvek ODS
, Opravuji přehled zodpovědností: 2) Problémy v bankovní sféře nebyly způsobeny nekvalifikovaným dozorem, ale kvalifikovaným zlodějstvím. IPB byla finanční odnoží ODS, půjčovala šikulům, kteří ODS sponzorovali a nikoho nezajímalo, že peníze nebude z čeho vrátit. IPB ve svých hlášeních ČNB lhala a podváděla (směnky na know-how :-), ČNB neměla dostatečné pravomoce - jak by také mohla, když pantáta Klaus a jeho chuapci prosazovali absolutně "volný" trh i v bankovnictví. 4) Prodej "zbytkového podílu", zprostředkován ODS, za silné účasti pana Tlustého. Po vnitrostranickém převratu se pan Klaus pana Tlustého ptal, zda by byl tak laskav a vysvětlil mu, jak je možné že u jednání Nomura X vláda Tošovského seděl na straně Nomura a co tam přesně dělal. 5) Snaha maskovat podvody a "vrátit očištěnou banku zpět státu". Každý, krom Tomáše z ODS, kdo má paměť si může vzpomenout jak se pan Diliard na přelomu "roku vyvlastnění" scházel s vládou a nabízel různé varianty řešení: "Odkoupení státem za 1 Kč", "Spojení s ČS a společná privatizace" - samozřejmě že se mělo jednat o IPB "očištěnou" o fondy, stavební spořitelnu a ostatní lukrativní podíly.
0/0
9.5.2002 11:31

Tomáš Juráň

To snad není pravda!
Pan ministr se musel velmi silně udeřit do hlavy, protože žádný soudný člověk nemůže takhle mluvit z cesty. Je to totéž, jako když zabráníte zloději aby vás okradl a pak se s ním domlouvánte o tom jak ho odškodnit za to, že neměl možnost krást.
0/0
19.2.2002 8:03

Vlasticka

Nedávno jsem četla v tisku o nějakém propejení japonské mafie s Nomurou .... ?
0/0
19.2.2002 6:32

Radekw

Re: Nedávno jsem četla v tisku o nějakém propejení japonské mafie s Nomurou .... ?
Ano, jeden z vysoce postavených kapitálových obchodníků Nomury byl mafií vydírán - v Evropě nebo USA by byl obětí, podle japonských zákonů je ale podlehnutí vydírání a neoznámení policii trestným činem - tyhle zprávy proběhly naším tiskem právě ve chvíli kdy bylo potřeba Nomuru očernit.
0/0
19.2.2002 8:30

Tomas Holek, Ostrava

Nestoudna drzost Nomury
Vlastnici IPB privedli tutu banku do minusu. 46 % z minusove castky je minusova castka, tak kde bere Nomura drzost pozadovat po statu 30 - 40 miliard korun, kdyz mu vlastne dluzi ? !
0/0
18.2.2002 20:26

Brzlik

Re: Nestoudna drzost Nomury
Mno, bylo by to krasny kdyby to bylo jak rikate. Problem je, ze IPB byla v minusu dlouho predtim. Dalsi problem - Nomura banku vlastnit nechtela, chtela pivovary a podle vseho tam byla nejaka podivna dohoda, za co ty pivovary dostane - z tohohle triku patrne vzesel ten konflikt, ktery - muj osobni nazor - nemame sanci vyhrat.. A patrne je o tomtez presvedcen i Rusnok. Takze je otazka, jestli ma Nomura 'nestoudnou drzost', jak rikate, nebo jestli ma jenom 'opravneny pozadavek'. Doufejme ze se nam podari dohodout se, bude to patrne levnejsi...
0/0
18.2.2002 20:58

radegast

Re: Re: Nestoudna drzost Nomury
Pokud chtěla Nomura pivovary, tak měla jako solidní obchodník projevit seriózní zájem o samotné pivovary ne je podvodně vybrakovat z IPB. Pivovary z IPB podvodně vytáhli, a ještě to zkoušejí dál: rádi by dostali peníze za banku, která byla po smrti už dávno před nucenou zprávou. To je opravdu nestoudná drzost.
0/0
19.2.2002 8:09

Brzlik

Re: Re: Re: Nestoudna drzost Nomury
He, co je to seriozne projevit zajem ? Jako zeptat se verejnosti ? ;-) Nomura podle vseho projevila seriozni zajem o pivovary - u vlady. Ta ale nabidku upravila do takove formy, ze finalni dohoda neznamenala nic jinyho nez dnes uz znamy pruser. Bohuzel je problem v machinacich do kterych se pustila nase vlada a osobne odhaduju sance v arbitrazi na mizive. A to rozhodne ne proto ze by to byla loterie, jak se snazi verejnosti vtipne namluvit Rusnok. Obavam se, ze to co se presentuje ceske verejnosti jsou bohuzel nejspis jenom jednostranne zkreslene informace. Lidi jako Rusnok maji o zakulisi informacci vic a vedi ze nemame sanci... Nomura haji svoje zajmy, nehledejte v tom nesoudnou drzost. Bylo by na case aby se vsechny okolnosti zverejnili. Asi by jsme koukali.. Jestli u nas bude nadale fungovat korupce a seda ekonomika jako doposavad, je taky dost mozny ze si budem muset cast statniho rozpoctu vyhradit na dalsi a dalsi prohrane arbitraze...
0/0
19.2.2002 10:59

Tomas Holek, Ostrava

Nomura - nestoudna drzost
Vlastni IPB privedli tuto banku ke krachu. Jeji aktiva byla v minusu. Pokud spravne pocitam tak 46% z minusove castky je minusova castka, takze Nomura dluzi ! Kde bere tu drzost pozadovat 30 az 40 miliard ? Proc se tyto veci neresi u soudu, ale u jakesi arbitrze, kde opravdu nejde o spravedlnost, jak uz jsme se presvedcili v pripade arbitrade CME versus CR ve Svedsku?
0/0
18.2.2002 20:24

Brzlik

Re: Nomura - nestoudna drzost
Jak se Vam proboha povedlo presvedcit se o tom ze v arbitrazi ve Svedsku neslo o spravedlnost ? :-)))
0/0
18.2.2002 20:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.