Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cizince otravují čeští byrokrati

První týdny v Česku strávil manažer japonské Toyoty Tetsuya Yamada se svými lidmi mezi desítkami formulářů z ambasády, cizinecké policie a úřadu práce. Získání víz a pracovních povolení pro experty, kteří do Kolína přijíždějí rozjet největší zahraniční investici na zelené louce, společnou továrnu Toyoty a PSA Peugot-Citroën, považuje za jeden z největších problémů, na jaký při startu obří investice za 1,5 miliardy eur narazil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Belzebub

Hloupost urednika je v cesku nekonecna
Osobne znam pripad kdy vyrizeni pobytoveho viza trvalo na ambasade ve Vidni 7 mesicu. A zadatel byl cech poslany zahranicni firmou do Ceska, cesky mluvil lepe nez urednik na velvyslanectvi. Ta buzerace ceskych uredniku je neskutecna.
0/0
1.2.2003 11:05

Buliik

Je to tak
 
Z vlastní zkušenosti (resp. doprovodu jiné osoby) velice dobře vím, jak ponižující je pro cizince projít všemi úřednickými formalitami českého systému. Je to nikdy nekončící proces neustálého hlídnání termínů, vyřizování, prodlužování, žebrání na úřadech o smilování, stání front a...  placení poplatků.
 
Nikoho nezajímá, že onen cizinec má VŠ vzdělání, mluví plynně česky, najde si práci, je ochoten si tu platit všechna pojištění atd. Ponížení je pořád stejné a pořád se opakuje. Nepřál bych to nikomu kdo nemusí. Věřím, že na východ od nás to může být ještě horší, ale my se snad považujeme za civilizovanou zemi s respektem k lidem??
0/0
29.1.2003 16:13

lukasek

Japoncici si stezujou?
Z vlastni zkusenosti vim ze i vysoce vzdelani japonci maji problemy mluvit anglicky, cili neni v tomto ten zakopany pes?
Jinak teda nase uredniky rozhodne obhajovat nebudu, at uz sedi kdekoli, bohuzel maj jistotu teply zidle i kdyz nic nevi o svem oboru natozpak o ochote
0/0
29.1.2003 14:03

zuzana

Re: Japoncici si stezujou?
ve styku s českými úřady jim angličtina nebude nic platná, i kdyby mluvili jak ten šekspír
0/0
31.1.2003 13:29

B

Kreteni
Totiz tady jde o to ,ze Japoncici zase chteli byt chytrejsi ,pokud mozno NEPLATIT jine firme za vVYRIZENI.To je chyba Japoncu.DRZGRESLE jedny.Bezte se podivat do Prostejova ,tam maji danove prazdniny na 25 let.No to se podnika,to se ceske firme stat nemuze.
0/0
29.1.2003 11:06

Buliik

Re: Kreteni
 
Jinak receno nedavat jine firme PRISPEVEK NA UPLATKY urednikum, plus jeji marzi, ze.
 
V takovehle situaci bych se neobaval povazovat za drzgresli i sebe.
0/0
29.1.2003 15:58

Olaf

A co soudy, mají si kde hrát?
Nejen úřady, i soudy, zejména rejstříkové. To, co trvá jinde dva dny, trvá u nás až dva roky.
0/0
29.1.2003 10:09

Jana

Cizince otravují čeští byrokrati
To je snad v pořádku, ne?
0/0
29.1.2003 9:41

RNB

Re: Cizince otravují čeští byrokrati
To teda rozhodně NE! (Je vidět, že nevíte, čím u nás musí cizinci procházet a jaká je praxe státních orgánů ve vztahu k nim. Takováto byrokracie přitom nikoho nechrání, jen odrazuje investory a odborníky, aby sem jezdili a pracovali tady.)
0/0
29.1.2003 10:03

Jim

A co u nich?
No ať se tedy ti japončíci podívají na svojí byrokracii. Když jsem tam před rokem jel jen na 2 týdny na "studijní" dovolenou, tak jsem jen na letišti strávil přes 3 hodiny vyplňováním různej papírů, kterejm jsem stejně nerozuměl. A to nemluvím o těch potížích na jejich ambasádě, nikdo nic nevěděl, nikdo nic neuměl. Oni se diví že je tu nechceme, ale že oni sami nás nechtějí u sebe, to už nikoho nepřekvapuju. Ne nadarmo nám říkají Gaidžinové!! Fakt nám nemají co vyčítat. SAJONARA
0/0
29.1.2003 9:34

Olaf

Re: A co u nich?
Problém je v tom, že my je tady potřebujeme. Navíc, když se budeme chovat jako oni, dopadneme jako oni - uzavřená země, žádná konfrontace se světem a obrovské sektory neproduktivní ekonomiky.
0/0
30.1.2003 10:53

Olaf

Re: A co u nich?
Problém je v tom, že my je tady potřebujeme. Navíc, když se budeme chovat jako oni, dopadneme jako oni - uzavřená země, žádná konfrontace se světem a obrovské sektory neproduktivní ekonomiky.
0/0
30.1.2003 10:54

Roman

Úřady jsou jen vizitka nás samých
 S názory na skutečně neprofesionální práci úředníků nelze bohužel nic jiného než souhlasit. Většina lidí, kteří zde xenofóbně schvalují postupy úřadů nevědí o čem mluví a rychle by změnily názor, kdyby museli podobnou anabázi absolvovat sami. A taky nechápu, proč se neustále odvolávají na podobné postupy v zahraničí. Pokud je jinde něco špatně, nemusíme to přeci mít taky. Manželka je Slovenka a ještě tři měsíce po svatbě se jí nepodařilo uspokojit požadavky cizinecké policie (Praha západ) jenom k podání žádosti o trvalý pobyt. Při každé ze tří návštěv po ní chtěli naprosto jiné dokumenty (záleží na kterého úředníka narazí) a některé z nich zákon o pobytu cizinců navíc vůbec nepožaduje. Vrcholem všeho je, že tento úřad nezná pojem „úřední den“ a každý den má pracovní hodiny do 15:00 hod. Každá návštěva tedy vyžaduje půlden dovolené. Je to skutečně úřad pro lidi.  
Pro úplnost dodávám, že manželka vystudovala vysokou školu v České republice jako samoplátce (tj. cca 100 tis. ročně) a již pátým rokem u nás pracuje jako právník. Každoroční kolečko po úřadech pro ní tedy není nic nového. Veškeré proklamace vlády a ministerstva práce o potřebě získávat kvalifikované zahraniční pracovníky jsou naprosto k smíchu.
 
Je docela smutný, co všechno píšou lidi v této diskusi. Nemůžeme se potom divit činnosti úřadů, vždyť jsou jen vizitkou nás samých.
 
P.S. Když Petr píše, že „ Ti Japončíci sem nejedou nic rozdávat, oni sem jedou rejžovat peníze a odírat místní levnou pracovní sílu. Je to jejich věc, že se rozhodli vydělávat tady a mají to sakramentsky dobře spočítané.“, ať si taky laskavě uvědomí, že nám sem přináší peníze (investice, daně, zlepšení vývozní bilance) a hlavě PRÁCI. Možná, že se lidi raději nechají „odírat“, než sedět doma nezaměstnaný.
 
Roman
0/0
29.1.2003 9:19

Kamila

A co Rusko?
To co tady vážení píšete je naprostý odvárek od toho, když chcete něco vyřídit v Rusku. Bez najmuté agentury a pořádného úplatku nevyřídíte vůbec nic. Já teď kvůli vízu budu muset vycestovat dvakrát do jednoho měsíce do ČR a to nemluvím o tom kolik stojí jen pozvání a trvá to měsíc než se vyřídí. Samozřejmě mluvím o komerčním pozvání. Ale je tu jedna výhoda. Za peníze dostanete vše. Tady musí být ruský řidičák pokud je vízum delší než půl roku. Než ho vyřizovat, tak raději vždy, když si toho všimnou, platíme pokutu (samozřejmě do ruky). Můj muž se tu snažil rok založit firmu a získat licenci (dle zákona mají měsíc na připomínkování), bez najmutí právníků a bez jejich styků s nejvyššími orgány úřadů by mu to trvalo i tři roky. Pro všechny, kdo nadává na českou byrokracii, vzpomeňte si jaké to bylo před pěti či deseti lety. Všichni se učí a buďme rádi, že my podle západních vzorů a ne podle našich východních sousedů. Kamila
0/0
29.1.2003 9:09

richard

Re: A co Rusko?
No to snad ne?! To se chceme srovnávat se státy jako je Ruska nebo třeba Pákistán anebo se zeměmi EU?
0/0
29.1.2003 9:19

zuzana

Re: Re: A co Rusko?
á, pán je už v RVHP! neříkej hop, dokud není po referendu
0/0
31.1.2003 13:33

Petr

No a co jako?
Jeli jste někdy do USA? Nebo do Británie? Víte jak je to ponižující, dostat se v USA jenom z letiště ven? Proč nám pořád novináři mažou máslo po hlavě? Proč radši nekritizují jiné státy, které byrokracií znepříjemňují život nám? Proč nejsou na naší straně? Ti Japončíci sem nejedou nic rozdávat, oni sem jedou rejžovat peníze a odírat místní levnou pracovní sílu. Je to jejich věc, že se rozhodli vydělávat tady a mají to sakramentsky dobře spočítané.
0/0
29.1.2003 8:50

Don Antonio Soprano Sr.

Re: No a co jako?
 Japoni do Ceska jedou rozdavat praci, fakulto
0/0
29.1.2003 14:19

Zitto

Ale, ale
Ano, byrokracie v Čechách stále bují a je hrozná. Chtít něco vyřídit se státním úředníkem, tedy státem je věc šílená, zdlouhavá a nervy trhající. Ale moc se tento stav neliší s vyspělými zeměmi (USA, GB,....), jenže jsou na tom i některé země lépe a tam by jsme se měli spíše ohlížet. Brát si ze světa jen to dobré a né lítat ode zdi ke zdi od jednoho velkého bratra k druhému a vzhlížet se vnich. Doufám, že v tom nikdo nevidí, že nenávidím USA a miluju Rusko. Jsem dávno dospělý, a už dlouho vím proč Rusko nemám rád. To jen pro ty co rádi hledaj mezi řádky.
0/0
29.1.2003 8:19

Pindy

Úřednický kolotoč pro cizince je potřeba,
jinak by nám sem nalezla všelijaká zahraniční verbež a už bychom se jí nezbavili. Jiné státy na tim nejsou jinak, každý si svoje zákony a území brání.
0/0
29.1.2003 8:08

ciba

Re: Úřednický kolotoč pro cizince je potřeba,
ty jsi fakt uplnej idiot. tahle verbez sem prinese prachy a praci, vole!
0/0
29.1.2003 8:12

richard

V Nemecku zadne problemy ...
Vizum jenom na rok? Kterej chytrak urednik takovou pitomost vymyslel? Ja jsem vyrizoval podobne papiry v Nemecku - vizum dostanu podle toho na jak dlouho mam pracovni smlouvu a kdyz ji mam na dva roky, dva mesice a dva dny tak na to presne dostanu vizum. A kdyz ji o dva dny prodlouzim, tak mi to vizum prodlouzi mistni mestsky urad, resp. jeho oddeleni pro cizince. To nemluvim o tom, ze jestli nekdo papiruje a otravuje mi to zivot, tak je to predevsim konzularni oddeleni CR. Napr. na prodlouzeni pasu pozaduji uplne jine veci nez matrika v Cechach a jejich informace se pochopitelne lisi podle toho volate-li tam rano nebo vecer. At se jdou ceske urady bodnout, ne nemecke si nemuzu stezovat.
0/0
29.1.2003 7:49

magdon

to se mi líbí
jak národně uvědomělí Češi obhajují ouředníky,které by sami nejraději utopili na lžíci vody.
 
0/0
29.1.2003 7:19

Buliik

Re: to se mi líbí
 
 :) jo jo, kde se vzala tu se vzala narodni hrdost.
 
Spis jde o to, ze kdyz ted nekdo kritizuje uredniky z cizinecke policie apod. tak priste se to muze stat komukoli z lidi, kdo na tom nejsou s prosuktivitou prace zrovna nejlepe.
0/0
29.1.2003 16:02

koloděj

ale no tak
chtěl bych vidět jak to jde rychle v USA nebo v Japonsku - asi bych taky letěl jak namydlenej blesk. Jinak vážení plačte u pánů poslanců - oni totiž schvalují zákony ve Sněmovně a Senát to prý ještě kontroluje?!?!
0/0
29.1.2003 7:14

Tom

jinde je to asi jeste horsi
(viz predchozi prispevky), ale to stejne neni duvod, aby tady byl takovy bordel a ja to jeste platil z dani. A je to cim dal horsi.
0/0
29.1.2003 7:05

Souhlas

Re: jinde je to asi jeste horsi
Brodel dělají ale ti, kteří zákony vymýšlí. Z toho potom vzniká ta hrůzná nejednotnost, řady rozporuplných výkladů a nejednotné postupy stejných úřadů.
0/0
29.1.2003 7:11

Petr

Japonci nejsou doma
aby si mohli dělat, co chtějí. Znám, bohužel, spolupráci s nimi. Pojem stavební povolení jim nic neříká, myslí si, že mohou stavět co se jim zachce a kde se jim zachce. Nechápou, proč by měl památkář rozhodovat, zda se historická budova zbourá, či nikoliv. Pokud chci podnikat v jiné zemi, měl bych ctít její zákony. Jen proto, že tu chtějí podnikat jim snad nedovolíme vše ? Známe podnikatelské aktivity z okolí Brna a pod., v okamžiku, kdy se zjistí, že už nejsme rozvojová země a na Ukrajině jim to udělají levněji, prásknou do bot a výrobu přesunou. Nám pak zůstanou neuskutečněné projekty a  megalomanské stavby. Už se těším !
0/0
29.1.2003 6:35

Henry

Poradci
Překvapuje mě, na kolik věcí se v této republice musí najímat specializované firmy nebo poradci - na daně, na vyřízení stavebního povolení atd. Logika přece velí udělat zákony takové, aby průměrně inteligentní občan styk s úřady zvládl sám, ne že si na to musí někoho najímat a platit mu za to další peníze. Kolik lidí má u nás práci jenom kvůli tomuto šlendriánu, to by mě zajímalo.
0/0
29.1.2003 6:30

Bibi

Ve svete to neni lepsi
Provdala jsem se do Kanady. A protoze nejsem zadnej tamilsky tigr ani poctivy cesky cikan a vse vyrizuji legalne, vypada to asi takto: Po osmi mesicich jsem dostla prvni vyjadreni od CIC(canada immigration and citizenship) - slibovali do 90-ti dnu. To mne opravnuje k pozadani o pracovni povoleni a zdravotni pojisteni. To se mi vcera podarilo vyridit - ovsem zacne platit az po 3 mesicich.(platne pouze na rok). K pracovnimu povoleni jsem musela zaslat vsechny doklady, ktere jsem jiz posilala asi 4 x, kdy ho dostanu vi jen sam buh. O Lendid Immigrant  se mam zajimat nejdrive po desteti mesicich od zaslani overeneho a prelozeneho cisteho trestniho rejstriku (anabaze pres ambasadu - snazi se mi vyjit vstric /diky jim/ ackoliv puvodne psali, ze existuje jakasi dohoda, kde si o to zadaji sami).Jsem otravena jak indiansky sip. Na oddaci list jsme cekali 16 tydnu(driv o to ani nemas zadat, stejne nic nedostanes) a viza jsem musela prodluzovat pomalu kazde tri mesice. Ridicak? Udelat opet zkousky - dostanes G1- rizeni povoleno pouze se spolujezdcem, na plne opravneni se ceka rok!!!
Cesko a jeho urady - a piece of cake.
0/0
29.1.2003 5:00

morak

Re: Ve svete to neni lepsi
A to jste nezkousela neco vyridit ve Velke Britanii. To je teprve vec. Podle toho co od Vas ctu tak zlata Kanada. O Cesku nemluve.
0/0
29.1.2003 6:41

zuzana

O Canada
moje milá, po mnoha letech v Kanadě jsem se přestěhovala do Česka a mohu Ti říci, že nemáš pravdu. máš štěstí, že ses vdala v Kanadě, tady by sis povolení ke sňatku s cizincem stále ještě vyřizovala. ta povolení k povolení a žádosti o žádosti jsou skutečně nemožná. první dva roky jsem tu podnikala a platila daně, ovšem papírování mě tak znechutilo, že jsem teď daňový emigrant a platím daně opět v Kanadě, kde je všechno mnohem jednodušší. pokud v Kanadě podnikám pod svým jménem, nepotřebuju k tomu žádný živnosťák, ani se nemusím otravovat se sociálními a jinými úřady, prostě jednou za rok vykážu příjmy a výdaje a zaplatím daň. kanadské a české banky vůbec nebudu srovnávat. mám v plánu vydat svoji korespondenci s českými úřady, počítám, že to bude nejveselejší kniha roku.
0/0
29.1.2003 7:16

Diplomat

Re: O Canada
No, nevim. Před rokem a půl jsem si cizinku bral, je z tzv. problematické země, a neměl jsem absolutně žádný problém. Pár papírů potřebuješ na trvalý pobyt, ale dá se to zvládnout...
0/0
29.1.2003 15:01

zuzana

Re: Ve svete to neni lepsi
máš tam děvče dosti nesrovnalostí - nač potřebuješ Landed Immigrant, když máš povolení k práci? český řidičák ti nějakou dobu platí, takže můžeš jezdit na něj, a že by se na řidičské zkoušky čekalo rok, je nesmysl - v které jsi provincii? s tím oddacím listem a jinými záležitostmi se mi to taky nezdá. možná by ses měla naučit anglicky a ještě jednou se na všechno přeptat.
0/0
29.1.2003 7:31

Bibi

Re: Re: Ve svete to neni lepsi
Mila  Zuzano,  kdybys cetla pozorne, tak bys zjistila, ze povoleni k praci nasleduje po podani zadosti  o Lendid Immigrant, kdyz te schvalej, muzes zadat. Landid Immigrant potrebuju, abych v te zemi mohla normalne zit. Nikde nepisu, ze musim cekat na ridicske zkousky rok, nybrz na plne uznani ridicaku. A o moji anglictinu nemej peci, mozna ty by si mohla oprasit cestinu
0/0
4.2.2003 1:38

Pavel

Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
I agree, several years ago we tried to set up a corporation (S.R.O.), but were unable because all of the offices involved couldn't give us a definitive answer as to what we need and some of the requested documents don't exist here in the USA. We tried 3 times, then just gave up on the bureaucracy.
0/0
29.1.2003 4:08

Libor

Re: Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
Máš problémy ? Potřebuješ si zvednout sebevědomí ? Jinak si tu angličtinu nedovedu vysvětlit,  jsi na české diskusní stránce.
0/0
29.1.2003 6:42

richard

Re: Re: Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
Nesmi se na ceske strance psat jinou reci? Why not? Who has problems?
0/0
29.1.2003 7:51

Jony

Re: Re: Re: Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
Nikdo nezakazuje psát jinou řečí, jen bylo připomenuto, že toto jsou ČESKÉ stránky a mnoho čtenářů těchto stránek nemá státnice z angliny.
Opačně - nevšiml jsem si, že by na anglicky psaných diskusních serverech někdo přispíval v češtině:-))
To spíš se češi učí anglicky, než anglán česky. Tak si to srovnejte.
A úřady jsou všude stejné - místní jsou v pohodě, protože to znají, cizinci jsou otrávení, protože jsou zvyklí na svůj standart.
Že byrokrati vládnou v ČR je jasné, co jsme si zařídili, to máme a že jsme proti tomu nic nedělali - viz % účasti ve volbách je náš problém.
Cizinec není oprávněn kafrat nám do našich vnitřních záležitostí - buď se přizpůsobí a podřídí, nebo vypadne - jiná volba není.
Nebo si snad někdo myslí, že jako cizinec má někde ve světě extra práva? - NE
0/0
29.1.2003 8:16

Ivan Burger

Re: Re: Re: Re: Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
Angličtina je mezinárodní jazyk a každý by jí měl umět. Na Západě je běžné, že se používá domácí jazyk a angličtina. Obzvláště u takových pidizemiček, jako je ta naše.
0/0
29.1.2003 8:50

richard

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
29.1.2003 9:23

Re: Re: Re: Re: Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
Ne kazdej ma cas stravit tydny na uradech. Kdyz jsme zarizovali firmu v Americe vyplnis formular a posles ho postou s poplatkem, za mesic mas svoji firmu (ceske ekvivalent S.R.O.)
0/0
29.1.2003 17:42

Re: Re: Souhlasim ze by se to melo trochu spravit
S tou Cestinou je to asi tak ze po case kdyz ji nepouzivas hodne pozapominas, a jak jsi nam ukazal misto toho mluvit ohledne tematu lide kritizuji pravopis.
0/0
29.1.2003 17:38

B

Souhlasim s postupem,neni to byrokracie.
At si mili Japonci nemysli,ze dostanou povoleni jen tak.Totiz u nich v Japonsku dostat povoleni jen hotovy "horor".
Oni si mysli,ze jim svet lezi u nohou.Zrovna jsem mel prilezitost mluvit s jednim,ktery se jen tesi ,jak na tom budou BOUCHAT penize.Je vubec nezajima nejake cesko,POUZE PROFIT.
Oni chteji podnikat jinde,ale kdyz chce nekdo podnikat u nich ,tak je to VELIKY problem.
Takze at jsou radi ,ze vubec u nas muzou podnikat.DOUFAM ,ze nedostanou danove prazdniny,to uz by mne nasralo.TO NENI NIKDE ve svete.
 
 
0/0
29.1.2003 3:27

Don Antonio Soprano Sr.

Re: Souhlasim s postupem,neni to byrokracie.
Pane Hrdy, kde jste nechal rozum? Uz si konecne uvedomte do jake spolecnosti Cesko (zatim) patri!!!!! Svetovou velmoci (ktera si mohla urcovat podminky) jsme na chvili byli poprve a naposledy kdysi pred 80 lety. Oni ti Nipponi a jim podobni kapitalisticti vykoristovatele chteji pouze utratit miliardy CZK a dat praci stovkam lidem.
0/0
29.1.2003 4:26

Petr

Re: Re: Souhlasim s postupem,neni to byrokracie.
Tak, jako v Brně ? Kde jsou, ti vaši podnikatelé ? práskli do bot.
0/0
29.1.2003 6:38

K

Re: Re: Re: Souhlasim s postupem,neni to byrokracie.
V Boleslavi.
0/0
29.1.2003 6:49

jo jo

jak cizince?
na ty já kadím - oni ti volové otravují i mě  
0/0
29.1.2003 1:59

Jarda

Komunismus
Urednici v Cesku si porad mysli ze ziji v komunismu. Kdejaky blbec kdyz dostane razitko tak si hned mysli ze mu ten urad patri. Za 20-30 let to bude ale lepsi.
0/0
29.1.2003 1:42

Zdenek

Vyrizuji ceske obcanstvi a pas pro mou manzelku ( ceska)..
prozatim nam to vzalo 13 mesicu a pocitame jeste tak 3 mesice nejmne. Tolik potvrezenich ktere musi byt overeny a to overene zase overit az pak to nechat schalit a zase overit aprelozit a dolozit . Proste do nekonecna k zblbnuti. Nejhloupejsi otazky co jsem kdy musel odpovedet na jakoukoli zadost. Jeste ze ma trpelivost.....ale potomhle "NO MORE" !!!
0/0
29.1.2003 1:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.