Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Česko v závodě s EU kulhá

Dosáhnout ekonomické úrovně Německa a dalších zemí Evropské unie bude Česku trvat v lepším případě pár desítek let. "Pokud česká ekonomika poroste o 2,5 procenta ročně, nedohoníme asi nikdy nikoho," říká Martin Kupka, ekonom ČSOB, která zveřejnila své propočty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Neználek

Socialistické vlády.
Zatím všechny vlády po roce 1989 dělaly socialistickou politiku. Žádná nebo pomalá deregulace, nesmírně pomalá privatizace, nevýrazné snižování daní, žádná reforma sociálního systému, neustálé bujení státního aparátu. Poté, co nebyla využita ochota lidí k reformám počátkem devadesátých let, budeme mít další šanci až poté, co budeme chodit na Slovensko žebrat o práci. Jsme totálně v pytli, přiznejme si to. Výrazně nižší daně než my (a výrazně vyšší růst HDP) má dnes, mezi jinými, i Rusko nebo Estonsko.
0/0
16.4.2003 19:35

Daňový soumar

Tygr nemá z čeho žít!
Nejen tygr, ale i ekonomika potřebuje z něčeho žít. Tím něčím jsou volné peníze pro další investice. Tak, kde tyto peníze schlamstne státní žumpa, nemůžou nastartovat další růst ekonomiky. Řešení, jak začít skutečně dohánět ekonomiku EU je snížení daňového zatížení na 1/3 současného nehorázného stavu. Všechno ostatní jsou kecy dobrý do parlamentního bufetu.
0/0
16.4.2003 14:44

volsak

pomaha vlada rustu ??
Jsem rozhodne proti socanum, ale musim rict ze na tom jeste nejsme tak hrozne...podil ver.vydaju na hdp neni tak hroznej ve srovnani s ostatnima zemema evropy (rikam to proto, ze je empirii potvrzena kolerace : cim vyssi podil vydaju statniho rozpoctu, tim mensi dlouhodoby rust). hlavne chci dodat, ze nas rust rozhodne neni vytvoren vetsi utratou vlady...vlada ty penize nekde musela vzit a sama si je tisknout nemuze(vim ze je potvrzena zavislost mezi deficitem rozpoctu a rustem penezni zasoby, ale myslim ze ten vyznam neni tak drasticky a navic se to u nas uz dlouho nepotvrzuje-inflace je uz hodne dlouho nizka). deficitni financovani naopak rust zpomaluje : tim ze kupujeme vladni dluhopisy, utracime nase uspory, ktery by byly vyuzity na investice (vladni dluhopisy investicnim projektum silne konkurujou-uz kvuli bezpecnosti). A je hodne pravdepodobne ze investice by podporily rust podstatne vice, nez vydaje vlady, ktere se doslova prozerou-a to je fakt....vzdyt nejakych 84%vydaju jsou mandatorni=doslova prozrany penize). Navic ak tady bylo asi 100x receno...chudaci sikovny, snazivy a uspesni lidi...musej furt dotovat ty, co makat nechtej-ale ja pravda ze se jim moc nemuzeme divit...pri takovych soc.davkach. Na nedobrovolnou nezamesnanost moc neverim, a kdyz uz....tak je zpusobena prave tou socialni politikou....no neni paradox ze prave za socanu nezamestnanost roste jak po masle ??? ale vubec neni divu
0/0
16.4.2003 14:16

Neználek

Re: pomaha vlada rustu ??
Pokud s námi chcete srovnávat země západní Evropy, tak srovnáváte nesrovnatelné.
0/0
16.4.2003 19:37

L.

CR vs Albanie
Zatim ceska ekonomika dokazala akorat to, ze aby HDP vzrostlo o 100 miliard, musel stat utratit o 120 miliard vic, za takovy hospodarsky rust pekne dekujeme. Holt musime pockat, az se probere i Rumunsko a Albanie a pak teprve se lidem u nas otevrou oci, nejen politikum ,ale i tem obycejnym a zacneme se skutecnymi reformami ... 
0/0
16.4.2003 12:05

Maxipes Fík

Pokud se V.I.Špidla a jeho parta nerozhoupou k reformám financí, důchodové reformě, reformě trhu práce a podobně, v což nelze doufat, dohoníme leda tak starou bačkoru. Ale nebyl bych pesimista. Ono až nás doženou Slováci - růst 5%, většinu reforem hotových, a nebo alespoň progresivně rozdělaných, nižší daně, za chvíli přetáhnou to jediné, v čem jsme ještě lepší, tj. zahraniční investice - tak potom potrefená česká dušičká začně řvát, jak je to možné a naši socanští postbolševici půjdou zcela oprávněně od válu.
0/0
16.4.2003 11:15

JFK

Nedoženeme nikoho
S touto vládou bez ekonomů a se zvyšováním daní bez úspor ve státním rozpočtu nemáme šanci někoho dohnat, ale určitě EU brzo předběhneme v zadlužení.
0/0
16.4.2003 10:32

Mirek

Český tygr chcípá
Teď nevím přesně, čí to byl výrok (Ježek, Dyba?): "Česká republika bude tygrem ve střední Evropě." Kde vzkvétají tito pánové a kde je ten tygr? Výše uvedení jsou za vodou, tygra jsem neviděl, nebo už chcípnul?
0/0
16.4.2003 8:35

Dalibor

Re: Český tygr chcípá
spise soc.dem variace. Jsou lide kteri se maji lepe a kteri se maji hure na tom je to cele postavene. Jenze soucasna vlada se snnazi aby se meli vsichni stejne - a to je blbost. To nemuze fungovat.
0/0
16.4.2003 9:11

Vaclav Hanus

Re: Re: Český tygr chcípá
Nevykladej nesmysly o socdem variacich. Vykon ekonomiky se pomeruje makroekonomickymi parametry. To nema co delat s distribuci bohatstvi uvnitr socialnich skupin. Kdyby ekonomicke ukatele byly dobre, tak by se ani socdemaci nedostaly k moci. Jsou tam prave proto, ze ti co slibovaly tigra se ukazaly biti sasky. Zadny tygr nikdy nebyl. Byl to kocour. A ten uz take chcipl.
0/0
16.4.2003 11:21

Re: Re: Re: Český tygr chcípá
A co se děje teď ? Při úrovni HDP 2100 miliard a 2% růstu - tedy asi 42 miliard, je schodek rozpočtů vyšší než 150 miliard. Nelze náhodou s úspěchem tvrdit, že náš současný růst je do značné míry držen schodky, tedy zadlužováním ? A vezmu-li v úvahu, že významným tahounem růstu jsou zahraniční investice, mám pocit, že se schodky prostě prožírají (nebo prožrali). Je otázkou, kdy to díky této vládě, která není ochotná připustit, že si žijem na vyšší urovni, než jsme si schopni vydělat. A schodky jsou v současné době hlavně otázka morální, mám právo zadlužovat takovýmto způsobem svoje děti ?
0/0
16.4.2003 12:01

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Ale co to vykladas? Soucasna vlada je pokud vim u moci cca 3/4 roku. Mam za to, ze setrvacnost ekonomiky ohledne jejcih projevu na koncove spotrebitele se projevi tak asi za 3-4 roky. Tak nechapu jak furt muzete penit na soucasnou vladu! Pokud ale utocis na hospodarsku politiku predchozi vlady, pak jen musim opet pripomenout, ze to byla vlada rizena pravicovou ODS. K tomu bych jeste pripojil dalsi podstatny dovetek. A mas snad dojem, ze hospodarska politika pred rokem 1998 byla delana s jinymi objemy a zpusoby prerozdelovani ve statnim rozpoctu? Ja jsem presvedcen, ze v principu vubec ne. Naopak, spousta totalne nefunkcnich a deravych systemu s dopadem na socialni sferu (socialni system, system danovych zakonu, pojistny system,...) byla zavadena v letech 1995 a kolem. Tak nevim zda by jsi si nemel sundat ty bryle, .... kdyz mas na nich rozbite obe cocky.
0/0
16.4.2003 13:01

Ales

Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
To, ze byla vlada ODS spatna jeste neznamena, ze Smudlova vlada je dobra. A pravicova vlada neznamena automaticky vladu ODS. Josu i jine pravicove neparlamentni strany, nebo pri nejmensim stredove orientovane.
0/0
16.4.2003 13:26

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Dobra. Tento argument prijimam. A musim s nim souhlasit. ...nicmene, ja bych si na hodnoceni spidlovy vlady pockal asi rok A MOMENT! O kterych pravicovych stranach to mluvite (mimo ODS)? Abyc se priznal, ja vidim, jen jednu malickou zanikajici stranicku. ..a vlastne mate pravdu, jsou tady jeste lidovci, kteri jsou v evropskem pojeti vlastne take pravicovi. No a prave proto fandim socdem, pokud budou v bloku s lidovcama.
0/0
16.4.2003 14:08

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
oprava sveho predch. prispevku:...pardon psal jste neparlamentni? Prehledl jsem to... takze beru zpet svuj prispevek....P.S. neparlamentni strany me nezajimaji..
0/0
16.4.2003 14:15

Ales

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Ale meli by, viz ma odpoved k opravovanemu prispevku. Kdyz budeme stale volit jen parlamenti strany tak to tu bude jak v USA kde je o vice mene jen Demokrati proti REpublikanum (alespon se to tak jevi). US-DEU nam jaksi z parlamentu vypadne a tim se tam uz nikdy nedostane stejne jako ODA  takze uz to bude jen o ODS, CSSD, KDU-CSL a KSCM. A kdyz to tak pujde dal bude to pak jen ODS kontra levice - v lepsim pripade CSSD, v horsim KSCM, spise ale CSSD protoze program KSCM je pro naprostou vetsinu lidi absolutne neprijatelny. Z tech 10% jejich priznivcu je nakonec jen malo skutecnych priznivcu komunismu, spise to jsou volici z trucu.
0/0
16.4.2003 14:46

Ales

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
ODA je na draka, ty jsou k nicemu. Ale mame tu Evropske demokraty , Ceskou pravici, Konservativni stranu. Asi nejznamejsi jsou ti Evropsti demokrate, ten zbytek moc neznam. Jinak dost rozumnou stredovou stranu kterou jsem proto i volil je Ceska strana narodne socialni.
Myslim si ale, ze by pravice potrebovala vzkrisit. V zasade tu neni zadna velka spolehliva pravicova strana, ale priznejme si ono to chcipa tak nejak celkove. Stredovi Lidovci stoji za backoru a v levo jeste mozna tak ti komunisti jsou "spolehliva levice". Socialni demokrati pod Spidlovim vedenim se dost zdiskreditovali a Spidla stranu vychylil az moc do leva spise k socialisticke strane oproti Zemanovi. To je take mozna duvodel male ucasti volicu u voleb, tak nejak neni moc z ceho vybirat. ALe take by si lide meli uvedomit, ze by bylo dobre zvolit neparlamentni strany a ne porad volit ty parlamentni "protoze se tam stejne nikdo jiny nedostane".
Celkove by podle meho se mez zmenit volebni system na dvojkolivy. Z prvniho kola by se vybrali strany ktere prekrocili dejme tomu tu 5% hranici a ty by sli do kola druheho v kterem by se pouze rozhodlo jak velke zastoupeni bude ktera z techto stran nakonec mit. Mozna bychom se dockali uplne jinych vysledku a v parlamentu by bylyi jine strany nez nyni, ale to se prave nasim politikum nehodi. Do toho prvniho kola by se proste konecne volilo podle toho koho obcan chce v parlamentu mit a ne podle toho kdo min vadi, to by prislo na radu az v druhem kole. Plno lidi voli ODS protoze nechce vladu CSSD coz neznamena ze chce vladu ODS, ale pritom by treba radi volili CSNS. A naopak, plno lidi voli CSSD protoze nechce vladu ODS coz take neznamena ze chce vladu CSSD a take by radeji volili uplne nekoho jineho. Proste to ale neudelaji protoze se boji ze volby vyhraje nekdo kdo se jim nelibi.
0/0
16.4.2003 14:32

Maxipes Fík

Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Tak moment vážený, růžové brýle by jste měl odhodit Vy. Sociální demokraté jsou už moci již šestým rokem, zde se mě totiž nejedná o konkrétní personální složení, ale vizi státu a představy jeho fungování. Takže, že tvrzení že současná vládní garnitura je u moci pouze 3/4 roku je čirý alibismus. Souhlasím, s tím, že celá řada sociálních zákonů a s tím spojených předpisů vznikla za éry Václava Klause, nicméně bylo již dost času, jak je změnit, zpětná vazba již mohla zafungovat dávno, to je otázka oné vize. K objemu prostředku - v roce 96 mohla vláda disponovat okolo 40% rozpočtu, v roce 98 okolo 37%, v současné době sotva 20% procenty, zbytek jsou mandatorní výdaje a pokud se nic neudělá, bude se to jen zhoršovat. Je tedy diametrální rozdíl mezi těmi roky a popírá to vaše tvrzení, že se jedná o stejné objemy přerozdělování. A ještě jedna věc - ani 5% růst HDP z říše pohádek, nestačí pokrýt narůstající schodky, pokud se něco nezmění. Stále patříme k oné bohaté severní polokouli, takže je možno mírně ubrat a snížit v přijatelné mezi dočasně životní úroveň; pokud chcete poznat bídu, doporučuji vám navštívit některé země Jižní Ameriky (nemyslím zrovna Argentinu, stačí Kolumbie, byl jsem tam). Já nechci, aby moje děti, měli až budou dospelí, svazany obě ruce splácením dluhů, jenom proto, že jejich předci byli magoři a nebyli ochotni se uskromnit.
0/0
16.4.2003 13:53

Ales

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Ona uz by stacila jenom racionalizace. Napr. - co je lesi, vyplacet socialni davky na dite a zivit na tom obrovsky urednicky aparat (tusim, ze nad 15 let se musi stale zadat), a nebo tu davku zrusit uplne a snizit dane tak, ze rodine zustanou navic penize ktere by dostali v ramci te davky a nemuste platit urednicky aparat. Ja bych relk to druhe je lepsi. Staci se treba jen podivat jak funguje urad prace. To je proste tlupa uredniku kteri akorat obstravaji vyplnovani tun formularu k nicemu. To co chce delat Skromach je nesmysl, kontrolovat kdo ma jaky majetek a na zaklade toho mu priznat davku nebo ne bude stat dalsi penize jen na ty uredniky co to budou kontrolovat. Mnohem vice nez tu podporu vyplatit a hlidat aby se ten dotycny schvalne neflakal. Nehlede na to, ze chtit po nekom aby rozprodaval svuj majetek protoze je momentalne treba 1/4 roku nezamestnany je nesmysl.
On vubec ten Skromachum rezort je perla jak to tam funguje. Tet uz vim kam zmizelo tech 120 mld.
0/0
16.4.2003 14:05

Maxipes Fík

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Je jednoznačně, jak jste niže napsal, o motivaci. Systém, který je zde budován, nahrává vyžírkům různého typu, některým lidem se nevyplatí se starat o sebe. To není nic proti solidaritě, ale má to své meze, o Škromachovi lepší ani nemluvit. Naštěstí máme svobodu a mohu žít i v jiných zemích, než je Česká republika
0/0
16.4.2003 14:19

Ales

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
To je sice pravda, ale jsou veci ktere jsou jaksi neprenosne. Treba nemovitosti jak uz nazev napovida. Navic CSSD volilo z celkoveho poctu volicu jen asi 20%, takze nechat se vystrnadit ze zeme kvuli nim ...... At jdou oni nekam a tam si zalozi socialistickou zem.
0/0
16.4.2003 14:40

Maxipes Fík

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
To není jen voličema ČSSD, tahle zem je prolezlá bolševickým myšlením a přístupem k práci, tomu pomůže jen generační obměna.
0/0
16.4.2003 14:53

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Ja take nejsem priznivcem zadluzovani. Ale mam dojem, ze soucasna vlada nezadluzuje o nic vic jak ty pred rokem 1998. Mozna ten dluh ma jinou strukturu. Tehdy to bylo zvetsovani tzv. verejneho dluhu za ucelem toho aby fluh rozpoctu vypadal ruzove. Dnes to ma spis povahu zadluzovani u.....ja vlastne ani nevim zda se stat vubec zadluzuje...ti co na to porad upozornuji jsou bohuzel natolik zkomromitovani, ze verim presnemu opaku toho co vykladaj (tlusty, langr, klaus, ..). Dalsi dodatek. Paklize se i soucasna vlada zadluzuje o kousek vice jako ty pred 1998, mam pro to pochopeni, protze ty predchozi vlady jim nechaly nekolik tak osklivych kostlivcu ve skrini, ze vyrovnat se s tim dnes lze bohuzel asi jen za tuto neprijemnou cenu. Priklad: jak resil klaus nasledky povodni 1997? Dluhopisama. Kdy tyto zacly byti splatne? A ted k tomu lonske povodne....Dale, paklize nevidite, ze moc si vymenily dve, temer protichudne frakce socdemaku v roce 2002, pak tedy se asi nedohodnem. Ja mam za to, ze socdem ve skutecnosti nastoupily v r.2002. To co bylo predtim povazuji za jakousi skomirajici ODS - Zeman neni zadny socialni demokrat. To je jen jesitny prognistik, ktery byl ochoten udelat cokoli, jen aby odcinil svou porazku kLausem v letech 1992-1993. To je dalsi vysvetleni Vaseho dalsiho nesmyslneho argumentu, ze proc socdem jiz za ta leta uz nenovelizovala vsechny ty derave a spatne zakony a systemy. Opakuji, ta zemanovska to udelat nemohla a nechtela, protoze byla rizena klausem pres parlament. A navic, tady neslo o to novelizacema napravt posahanen zakony. Nepochopil jste pointu. Ta byla v tom , ze diky temto sptane navrzenym systemum odteklo a ztratilo se a vubec se promrhalo spousta prostredku, ktere se jinak mely dostat do prumyslove sfery. A tyto prostredky uz dnes jsou nenavratne ztraceny, a prumyslova sfera pokulhava protoze byla tehdy podvyzivena. A to ted ex post musi socdemaci resit. Proto ta zadluzenost (mozna..) a proto take to pochopeni pro ni. JEJI ZAKLADY BYLY POLOZENY V PRVNI POLOVINE 90TYCH LET.
0/0
17.4.2003 10:11

Ales

Re: Re: Re: Český tygr chcípá
Ale ma to s stim co delat. Kdyz je to podle stareho socanskeho "bohatym brat a chudym davat", nebo-li presneji schopnym a uspesnym brat a lemplum a pitomcum davat tak to dospeje k tomu, ze proc by se mel nekdo schopny namahat a byt v praci 10 - 12 hodin denne kdyz ho o vsechno co si vydele navic socialisti oberou a daji to spodine. Proste srovna krok s podprumerem, presneji spomali krok na uroven podprumernych takze vykonnost pujde kam, do ....
Ono je to vsechno o motivaci. Stat by se mel snazit tlaci danoveho poplatnika aby mel co nejvetsi danovy zaklad a nikoliv aby budto na vsechno kaslal a nebo kdyz uz si vydela tak to nejak zaonacil prez odpisy, ulejvanim do zahranici atd. Paskvily typu progresivni dan vam akorat naznacuji, ze mit velky danovy zaklad se nevyplaci protoze se akorat tak posunete do danoveho pasma s jeste vetsi danovou sazbou a budete plati jeste vice. To neni motivace, ale penalzace.
Stejne tak asi tezko budete nekoho motivovat kdyz se napr. podle Marese zavede skolne jen "tem co na to budou mit" a "tem co na to nebudou mit" ho budeme platit my vsichni z dani a ze skolneho. Takze ja kdyz budu delat a mit zisky tak si budu akorat muset vsechno platit a sockam co se akorat vali to zaplatim taky vlastne ja.
To, ze je ekonomika zavisla na schopnych lidech je nadherne videt na tom, ze za socialismu si delnici nijak nepolepsili oproti pseudokapitalismu I. republiky a kapitalismu Rakouska-Uherska, dokonce bych rekl, ze se meli jeste hur. A cim to bylo? Protoze ten system proste stahl dolu i ty uspesne takze jejich platy zavisle na vykonu ekonomiky sly take dolu.
0/0
16.4.2003 12:02

ppetr

Re: Český tygr chcípá
ten tygr uz totiz chcipnul a EU předezenem o tom nepochybuji,ale jak uz nekdo poznamenal v zadluzeni  a to se mi vubec nelibi.
0/0
16.4.2003 10:49

ppetr

politici
s nasema politikama nikdy nikoho nedozenem.ti si hraji na svem pisecku a na normalni obcany z vysoka KASLOU
0/0
16.4.2003 7:32

Maxipes Fík

První.
0/0
16.4.2003 0:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.