Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslanci rozhodnou, co s důchody

Poslanci se chystají výrazně zasáhnout do nejcennější části majetku většiny lidí: starobního důchodu, na který si všichni šetří celý život. O změnách systému důchodů rozhodnout buď již dnes nebo začátkem příštího týdne. Poslanci mají nyní na stole sice dočasné řešení, přesto se jedná o velké změny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

teemee@seznam.cz

GARANCE 4%
Lidé v tomto státě si budou MUSET povinně spořit na penzi! Tak to je. Tak lidi neblbněte a těch deset korun denně si odtrhněte od úst, ať nemusíte v penzi chodit žebrat. Vím o pojišťovně - 2há největší v ČR - Má garantovaný výnos 4% Od nového roku to bude 2.4% u všech! Kdo si chce něco už teď ušetřit. Má šanci - TEĎ.
0/0
7.10.2003 9:22

k

Z peněz na důchody
Z peněz na důchody rozkradly polistopadové vlády mnoho set miliard,nyní hrají divadlo,že nejsou peníze!
Jsou to prolhaná pakáž a šmejdi!
Pryč se šmejdy!
0/0
28.9.2003 10:14

Vlčice

Maruška to vyřeší
Nějak  se v poslední době se svými duchaplnými názory odmlčela. Asi jí někdo svázal zobáček. Jeden z jejích návrhů, kterým chtěla řešit finance ve zdravotnictví a současně důchodovou reformu byl o omezení zdravotní péče nemocných osob starších 60 let pouze na tišení bolestí a plynulé převedení do stavu smrti. Co vy na to?
0/0
26.9.2003 12:27

pes Novák

Není mi jasné...
...proč se nemocenská platí i za víkendy, zaměstnavatel mě za ně taky mzdu nedá. Pak by se nemohlo stát, že moje nemocenská za měsíc je 1500 Kč nižší než čistá mzda. To se pak vyplatí jen marodit - těch 1500 mám náklady na dopravu a vícenáklady při obědech v hospodě.
 
0/0
26.9.2003 11:29

M

Stejné podmínky pro všechny
Trochu Vám závidím, že rozdíl mezi nemocenskou a čistou mzdou máte jen 1500. Já raději nemarodím, aby mě neklepla Pepka z té "sumy" co by mi stát usmrkl, poté co platím měsíčně daně jako hrom.
0/0
26.9.2003 12:14

Jack

Od státu nic nechci ať stát neche nic ode mě
Stejně žádný důchod nedostaneme, tak ať si stát současné důchodce živí z čeho chce a neokrádá mě na daních o 60% výdělku. Já se pak o sebe postarám sám - stejně mi nic jiného nezbyde :o(((
0/0
26.9.2003 12:17

Dozen

Re:
Já jim klidně podepíšu, že od státu žádný důchod nechci a chtít v budoucnu nebudu, určité riziko s tím spojené rád přijmu a nechť mě nechají místo toho mé peníze. Proč mě k tomu tento stát nutí ?
0/0
26.9.2003 12:21

hbf

Re:
Tady to asi nepůjde, ale když se odstěhujete někam na pustý ostrov, můžete si svůj sen splnit.
0/0
26.9.2003 15:02

Laco

To ví každý průměrný ekonom
Že důchodový systém je špatný a povede státní rozpočet do vývrtky věděl každý průměrný ekonom mimo politických špiček tohoto státu. Je to první vizitkal Klausovy neschopnosti a jeho upocené ODS, která měla peníze z privatizace na to aby tento systém okamžitě ze dne na den změnila bez sociálních otřesů. Tak jak falešně hovořila o pravicové politice tak tuto věc společně s deregulací nájemného zakonzervovala. Budíž za to spravedlivě ohodnocena. Už nikdy se nesmí dostat k moci tyto rozkrádači nadějí. Umí opravdu h...o. Taktéž si pamatuji na chybnou analýzu Zemana a Špidly v tomto směru, kteří pouze napadali ODS za to, že vybrané peníze na důchod používá na financování jiných věcí. Místo aby pseudopravičáky tlačili do skutečné reformy. Potom když se doastali k moci a výběr peněz nepřekračoval výdaj ba naopak přestali hloupě blábolit o chudácích důchodcích. Zapomněli se však omluvit za svojí hrubou analytickou chybu. Budíž jim částečně odpuštěno za to, že dokázali alespoň zarchivovat do elektronické podoby evidenční listy. A Ti ostatní odborní ubožáci ve straně lidové by si měli zpětně přečíst bláboly Voláka. To odborně bučelo a přiblížilo se nedostižitelné úrovni Dyby.  Takže hlavní příčinou současného hrozícího stavu není populační vývoj ale odborné bučení v parlamentu a ve vládě. K tomu neoddělitelně patří bučení voličů, kteří tyto zvířata do parlamentu navolili a strpěli.
0/0
26.9.2003 11:22

Daňový soumar

Re:
Laco, přestaň už brečet, co bylo a zachraň si vlastní kůži, jak umíš
0/0
26.9.2003 11:29

Laco

Re:
Nejprve se musí přestat zvracet a teprve potom najdeš sílu se postavit opět na svoje nohy. A pokud musíš pořád zvracet při pohledu na politické ojetiny, tak se nikdy na nohy nepostavíš. A s lidma v tomto státě je to stejné. Pokud politické špičky neustále pouze s někým vydrbávají a snaží se rozebrat to co zbylo, tak proč by občan měl být jiný.   
0/0
26.9.2003 11:37

jarka

podle práce koláče
Vždy na to doplatí ti, kteří celý život pracují. Nakonec budou mít důchod stejný jako ti, co se stále flákají, jsou na podpoře, deset let studují vysokou nebo jsou "nemocní" a pracují na černo. 
0/0
26.9.2003 11:19

Zvědavec

Jestli ...
... je nejcennější částí majetku někoho jeho důchod, zajímalo by mě, co dělal do důchodu. Asi žil z ruky do úst - co vydělal, ihned utratil. Žijeme přeci jen jednou.
0/0
26.9.2003 10:17

Rad

Re:
u důchodců většinou asi důchod nejcennější částí majetku je, nenapadá mě nic jiného... tebe jo?
0/0
26.9.2003 10:52

Zvědavec

Re:
A co třeba byt, dům, úspory, klenoty, cenné papíry, staré tisky, obrazy? Klenoty a podobný majetek se dají prodat, byt (či dům) se dá (částečně) pronajímat nebo vyměnit za menší či jinde položený s doplatkem k výměně. Zvláštní postavení mají znalosti. Šikovný důchodce může například vyučovat jazyky, čímž si může dost slušně vydělat. Záleží však na tom, co člověk celý dosavadní život dělal. Pokud jenom pasivně existoval, závěrečná fáze života je pro něj patrně nezáviděníhodná.
0/0
26.9.2003 11:15

hbf

Re:
No, Zvědavče, pokud člověk byl aktivní, tak za minulého režimu neměl na růžích ustláno hákovel někde u pásu za houby peníze a byl rád, že byl rád. Navíc ne každý má třeba v 70 letech fyzické síly na vyučování jazyků. Za minulé éry byly zapotřebí jiné znalosti a schopnosti než jsou dnes, takže ten, kdo makal na tom, aby mohl dobře vyžít v tehdejší době, je dnes tak trochu mimo. Samozřejmě tím nechci říct, že by měl stát každému dorovnat důchod na úroveň původního příjmu, na druhou stranu takhle šmahem udělat ze všech starých lidí "pasivní existence" je poněkud nefér a zavání to vymytím mozku.
0/0
26.9.2003 11:54

Zvědavec

Re:
Minulý režim skončil v roce 1989. Tedy před 14 (!) lety. Pokud nemá někdo v 70 letech fyzickou (!) sílu na vyučování jazyků (nebo nějakou obdobnou činnost) a nejde o nějaké postižení, tak si může za svůj srab velmi pravděpodobně sám. Osobně znám důchodce ve věku přes 80, kteří zrovna jazyky vyučují a docela slušně si tím přivydělávají a udržují si tak i duševní svěžest. Ale to jsou aktivní lidé. Ne někdo, kdo si pořád jen stěžuje.
0/0
26.9.2003 12:57

hbf

Re:
Fyzická síla není jen schopnost stát, ale také několik hodin mluvit, například. Před těmi 14 lety byl průměrný věk pod sedmdesátkou. To, že znáte jednoho, až dva důchodce, kteří vyučují cizí jazyky neznamená, že všichni staří lidé jsou na tom stejně. Mimochodem, jak si vysvětlujete, že někdo zemře sešlostí věkem v devadesáti a někdo jiný v 65? Lidské organismy nejsou jeden jako druhý, postižení a přístup k životu v tom nehrají roli vždy.
Zkuste si představit sebe samého, jak v pokročilejším věku uklouznete, zlomíte si krček, strávíte půl roku ve špitále, ochabne vám svalstvo, rozbolí se vám záda, ... a vy jdete odpoledne na několik hodin učit cizí jazyk.
Měli Vás nechat samostatně žít již jako nemluvně, jsou popsány případy nemluvňat, která díky jiným zvířatům přežila bez pomoci lidí, takže Vaše případná smrt by byla jen a jen Vaší chybou.
Zbožňuji lidi, kteří na všechno mají černobílý pohled. Jste obyčejný duševně ustrnutý sobec.
0/0
26.9.2003 15:17

Andělíček

Re: No většina lidí tak žije protože to ani jinak nejde-bohužel.
Z 15.000 vého platu se doopravdy nedá moc na důchod našetřit jedná-li se o čtyřčlenou rodinu a ani jinak.
0/0
26.9.2003 10:58

Zvědavec

Re:
To je pravda. V takovém případě se musí člověk snažit si svůj příjem zvýšit. Jinak má (a celkem oprávněně, nejde-li o zvláštní případy nemocných či jinak postižených lidí) smůlu.
0/0
26.9.2003 11:20

Daňový soumar

Milí diskutující snílci,
než se zase vyjevíte jako nejmenovaní přežvýkavci v ekonomických diskuzích, navštěvujte aspoň půl roku kurz algebry pro starší a natvrdlé. Pak vám snad bude jasné, stejně jako to zázrakem došlo dokonce i Špidlijičovi, že současný systém průběžného financování s odchodem do důchodu v 60 letech je absolutně neudržitelný. Dva základní důvody jsou: v jeho začátku byl průměrný věk okolo 60 let a žena měla průměrně cca 3 děti. Dnes jsou tyto parametry 73 a 1,17 a sebevětší státní dotace je nezmění! Tak si to zkuste přepočítat, těším se na originální zázračné recepty.
0/0
26.9.2003 9:48

Niebelung

Re:
To je postřeh hodný nejinteligentnějšího ze všech diskutujících.
0/0
26.9.2003 11:12

Daňový soumar

Re:
A to vůbec není dobrá vizitka pro všechny diskutující
0/0
26.9.2003 11:31

Dozen

Re:
Není co k tomu dodat. Snad jen to, že ještě navíc narůstají a budou narůstat obrovským způsobem náklady na léčebnou péči starších lidí - člověka lze udržovat při životě se stavající úrovní medicíny relativně velmi dlouho, ale ty náklady ...... někdo to platit musí - lidé v produktivním věku.
0/0
26.9.2003 12:18

XY

Pseudosolidarita
0/0
26.9.2003 9:21

Andělíček

Když rozhodují poslanci tak to vždycky stojí za ho.no.
0/0
26.9.2003 8:44

Dr. Fee

Itś bahabas fault!
Jen se podívejte na fotku  k článku!
0/0
26.9.2003 8:31

Míra Dušín

Nejlepší bude když,
nás bude ta socanská sebranka po padesáti střílet a mají to vyřešené hned.Ale radši až po šedesáti že,jo.Nejlépe to udělali ti,co v 68 roce odešli do zahraničí tam je o důchodce postaráno velmi dobře a nemyslím si ,že by lépe nebo více pracovali ale ti co je vedou lépe hospodaří ,nekradou a netunelujou -a vo tom to je
0/0
26.9.2003 8:30

hbf

Re:
Jo, tak dobře hospodaří, hmmm - možná tam hospodaří o něco lépe, ale demografie doléhá i na ně, jistě si vzpomenete na jarní vlnu stávek v Evropě, která byla vyvolaná právě chystanými škrty v důchodových systémech.
0/0
26.9.2003 11:59

Boris1

Když reforma, tak reforma
Podle mých představ by reforma měla vypadat asi takto: 1) Snížení důchodů o 15%. Důvod: Důchodci jsou po jisté malé skupině zbohatlíků nejsolventnější skupinou našich obyvatel. Proto je také na ně cílena nespočetná řada komerčních akcí. Úspora 35 mld. 2)Snížení nemocenské o 30% při nejnižší hranici rovnající se životnímu minimu. Důvod: Ten, kdo si vydělává více jak 18.000,-Kč hrubého má nemocenskou 11.000,- čistého, což odpovídá cca 14.000,- hrubého. Ten, kdo bere 7.000 čistého a pracuje musí těmto marodům jen závidět. Úspora 10mld. 3) Snížení ohodnocení bodů za lékařské úkony o 30%. Důvod: Během 5ti let po zavedení tohoto štědrého systému si pořídila drtivá většina lékařů rodinné domy v průměrné hodnotě 3,5 mil. Kč. Úspora 10 mld. 4) Snížení dotací zemědělcům o 50%. Důvod: Nyní se při dotacích 30 mld a Kč vyplácí na jednomu zemědělci v průměru 200.00,- Kč. Nic by se nestalo, kdyby tento dárek byl jen stotisícový. Úspora 15 mld. 5) Zrušit výslužné vojákům a policistům. Důvod: Zamezilo by se jejich předčasnému odchodu do civilu. Úspora 5 mld. 6) Propuštění 15% učitelů a ostatních státních, potažmo obecních zaměstnanců při 10% navýšení mzdy. Úspora 10 mld. 7) Vyplácení porodného 50tis. Kč., bezúročných půjček 1 mil. Kč na výstavbu bytů lidem do 30ti let s nevratnou částí 250.000, novomanželské půjčky 250.000,- s odpočtem 50.000 za každé dítě. Důvod: Investice do budoucnosti. Ty narozené děti to vrátí i s úroky. Náklad 10 mld. 8) Zachování odchodu do důchodu v 60ti, pro ženy dle dětí a předčasný od 55 se snížením výše důchodu. Důvod: Vytvoření prac. míst pro mladé. Náklad 5 mld. Výsledek reformy: Úspora 70 mld ročně a přemnožení národa. Tak se to má dělat.
0/0
26.9.2003 8:01

Rad

Re:
Nojo, ale socani stíhaj prohospodařit kolem 120mld ročně, pořád ti ještě 50 chybí...A to porodné 50 tis.-cigánky si budou nechávat voperovávat další dělohy a přemnožen bude národ cikánský! Už vidím, jak vrací tento příspěvek - třeba pobytem v nemocnici, když mají doma zimu (stačí nahlédnout na dětská lůžková oddělení nemocnic ve větších městech, vypadá to tam, jako kdyby bylo česko samej cikán), nebo pobytem v base, pěkně s televizkou, videem, hřištěm na fotbálek..., taky si nebudem stačit kupovat autorádia. Jinak je ale myšlenka dobrá, jen by ji to chtělo ještě doladit v těchto směrech a pak ji můžeš předložit v parlamentu ke schválení, třeba jako bílou šanci!
0/0
26.9.2003 8:38

Boris1

Re:
Požitky za narození dítěte by byly vypláceny pouze při narození prvních tří dětí, aby byla zaručena reprodukce národa. Při narození více jak tří dětí by se tyto peníze adekvátním způsobem vracely. Tím by se řešila natalitní problematika cikánského etnika.
0/0
26.9.2003 9:56

bonecek

Re:jediné kriterium
Jediné kriterium pro odchod do důchodu by měla být léta,za která bylo zaplaceno pojištění - tedy skutečně odpracovaná léta.Navrhuji 35 let pro obě pohlaví.(Nyní je to 25 let).Věkovou hranici bych zrušil.Kdo makal od 15ti - šel by v 50ti,kdo od 25ti šel by v 60ti letech.
0/0
26.9.2003 8:40

Rad

Re:
To by pak třeba neměly ženský radši děti, kdopak by ti pak na ten důchod odváděl daně?
0/0
26.9.2003 9:04

Boris1

Re:
Souhlasím, tím by se přirozeným způsobem řešila problematika dlouhodobě studujících. Ale vzhledem k tomu, že by se část národa raději spokojila pouze ze základním vzděláním, a to jen proto, aby šla do důchodu dříve, strouhl bych je na výši důchodu. 
0/0
26.9.2003 10:01

magor

Re:
a když k tomu přidáš dodanění neprokazatelně nabytého majetku (příjem, daň. přiznání, dědictví, výhry, restituce a pod. versus vlastněný majetek můžeš na tom založit program strany a zkusit přesvědčit voliče. Hodně štěstí!!!!!!!!
0/0
26.9.2003 8:40

Daňový soumar

Re:
Nenaváděj ho! Lidi jsou tu dost blbý na to, aby mu to sežrali...
0/0
26.9.2003 9:32

Daňový soumar

Milí diskutující snílci,
než se zase vyjevíte jako nejmenovaní přežvýkavci v ekonomických diskuzích, navštěvujte aspoň půl roku kurz algebry pro starší a natvrdlé. Pak vám snad bude jasné, stejně jako to zázrakem došlo dokonce i Špidlijičovi, že současný systém průběžného financování s odchodem do důchodu v 60 letech je absolutně neudržitelný. Dva základní důvody jsou: v jeho začátku byl průměrný věk okolo 60 let a žena měla průměrně cca 3 děti. Dnes jsou tyto parametry 73 a 1,17 a sebevětší státní dotace je nezmění! Tak si to zkuste přepočítat, těším se na originální zázračné recepty.
0/0
26.9.2003 9:46

Boris1

Re:
Mohli bychom k tomu ještě přidat zdanění výher a progresivní daň v závislosti na výši příjmu v nepodnikatelském prostředí ((sportovci, politici atd. nad 10 mil. až 70 %). Strana by se mohla jmenovat Strana mladé prosperity a soustředila by hlavně ty, kteří k volbám nechodí. To znamená mladé lidi, kteří již více či méně na svoji budoucnost rezignovali.
0/0
26.9.2003 10:17

karel

Re:
Souhlas!!! Jenom dodám, že na rozdíl od oficiální ekonomiky funguje velmi dobře stínová.
0/0
26.9.2003 8:53

Daňový soumar

Re: Halelůja
MESIÁŠ PŘIŠEL. Halelůůůůůjááááááá!!!!!!!
0/0
26.9.2003 9:29

Niebelung

Re:
Sociální příspěvky jako porodné a dětské přídavky bych úplně zrušila dřív, než se nám tu cikáni namnoží tak, že nebude kam vkročit, aby o ně člověk nezakopl, tak, že budeme pracovat zadarmo, jen aby se oni měli dobře. Řešila bych to formou zvýšení nezdanitelné částky u obou rodičů. Kdo nepracuje, ať neplodí další příživníky.
0/0
26.9.2003 11:21

Tom

ten problém je hlubší
Jde o to, že se výrazně posouvá věk úmrtí. Bohužel ne však aktivní věk. Dost dobře si nedovedu představit, jak chodí do práce 65 letí nebo snad 68 letí. Je to dost dobře vidět u politiků, jejich výkonost a nápady (Zemanova vláda). Dalším problémem je příliš rychlý nástup životní úrovně. Pomalu celý svět žije na dluh a ten se jednou bude muset zaplatit (Německo, USA...). Řešení je tedy v zakonzervování průměrné životní úrovně (stačí na 3-5 let), mírnému zvýšení daní (o 0,5%), snížení týdenní pracovní doby pro 60 a více leté lidi (ze 42 na 30 hod.).... Jinak se ten systém zhroutí a kdo to odnese? Dnešní generace 30-40 letých.
0/0
26.9.2003 7:48

Jaroslav

Po padesátce a bez šance na práci - a pokud předčasně, ještě okradený- to myslíte vážně?
Přibývá lidí bez práce. Pokud je někomu okolo důchodového věku, nemá nejmenší šanci sehnat práci, jediná volná místa jsou v bordelech ( tam už nic nezmůže i kdyby chtěl) a nebo prodávar herbalajfy a podobně. A k tomu, když mu kvůli předčasnému odchodu do důchodu ( do kterého su mu nechce, ale jinou šanci mu nedáte) ještě doživotně seberete část důchodu, i když za to nemůže!!- no, pěkná sociální jak se to říká- demokracie? Znám spoustu lidí kolem sebe a začínají se radikalizovat postoje. Ještě něco přidejte a všichni rodiče dětí budou mít pro své děti jedinou radu: TADY to nemá cenu, znáš jazyky, tak vypadni do normální země, měj normální život, normální plat a své děti vychovávej tak, aby se sem nemusely vracet. Tady nemají poctiví a pracovití lidé šanci, za chvíli nejen Vary budou patřit rusům, ale i zbytek země skoupí skopčáci a jen nádeníci tu budou smět žít a pro ně pracovat, protože i školství k tomu spěje ... .
0/0
26.9.2003 7:39

PavelC

Re: Po padesátce a bez šance na práci - a pokud předčasně, ještě okradený- to myslíte vážně?
Přesně v tomto duchu se snažím své děti vychovávat. Chci, aby až vyrostou opustili tuto republiky a již se do ní nikdy nevrátili. Je mi jasné, že nikde to není ideální, ale takovej bordel jako je tady, jinde ve světě určitě není.
0/0
26.9.2003 7:58

Hukot

Re: Nomádi
Vynikající recept neschopných a neodpovědných. Radši freeriding někde jinde než se chopit vlastní iniciativy a něco změnit. (Mimochodem, zkuste se podívat trochu na východ od našich hranic, jak tam se žije a jak tam se chová stát.) Jen pěkně odkočujte za lepším - bez takovýchto pasivních mluvků nám může být jedině lépe.
0/0
26.9.2003 10:25

Robert

Jsem všichni důchodově pojištění, nebo ne?
A co udělá pojišťovna,když se zvýší počet pojistných událostí? Zvedne pojistné, ale rozhodně nedělá nějakou reformu! Tzv. "reformátorům" jde jen o perspektivní vytunelování důchodových fondů!Stát nikdy nedokáže úspory ve fondech uchránit, lobby fondů bude obrovská (je již dnes, proto ty články všude o "nutnosti"). Pak se začně investovat do volativních aktiv a budou vytvořeny podmínky pro spekulace a tunelování. Kdo chce platit 30 let do černé díry a pak zjistit, že právě jeho fond je v nucené správě, má šanci....
0/0
26.9.2003 7:38

sisko1

DEMISI
Je třeba zabránit v dalším okrádání národa socanským
lumpům a jejich koaličním vlezdoprdelistům.
 
0/0
26.9.2003 7:28

bonecek

nerozumím tomu
Proč mají staříci umřít u strojů a nebo jinde v práci a mladí čekat před úřadem práce na podporu.Co se ušetří na důchodech bude se muset vyplatit na podporách (pokud se nezruší).Také se musí říci,že po letech bude úplně jiná,vyšší produktivita práce,vyšší mzdy a tedy při zachování percentuální výše daní i odvody.tedy jednoho důchodce vulgárně řečeno uživí méně lidí než dnes.
0/0
26.9.2003 7:08

petr1

Re:
...protože máme u moci Sociální "demokracii". Víc k tomu dodat nemohu, protože bych musel být hodně ,ale opravdu hodně sprostý. A je mi na zavracení z toho, jak nás parlament a vláda odírají, zatímco poslanci si na své požitky nenechají sáhnout. Ani pokud jde o tu mzrkou nemocenskou. I tu si ponechali v podobě plného platu po celý měsíc. Veškeré příplatky, asistenty, poslanecké kanceláře ve svých rodinných domcích, skvělá místečka v různých dozorčích radách a představestvech. Jsem zhnusen a otráven životem v této pseudozemi.
0/0
26.9.2003 7:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.