Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tatínek milionář? Tak to tě nemáme rádi

Jana dorazila jednoho zimního rána do své třídy na druhém stupni základní školy. Jako každý den mělo vyučování začít aktualitou, o které děti učitelce vyprávějí. Tentokrát však měla aktualitu pro děti sama učitelka. O tom, že Janin táta, šéf velké firmy v Praze, vydělává pět milionů korun ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

trotlX

charita
a co ne na udelat nejakou verejnou sbirku. Ze by kazdy dal neco za sveho minimalniho platu. A nebo by si mohl promluvit s jejich rodici, a vysvetlit jim, ze misto vydelani jednoho milionu navic, by mohli obcas stravit trochu casu. Dvacet tisic kapesnyho vas zkrz pubertu s rovnym zadama nedostane.
0/0
24.11.2003 13:14

real_goldie

Re:
Tohle je pekna dusevni poluce >>>> A nebo by si mohl promluvit s jejich rodici, a vysvetlit jim, ze misto vydelani jednoho milionu navic, by mohli obcas stravit trochu casu.<<<< Melo to puvodne mit nejakej smysl?
0/0
24.11.2003 15:43

Lindous

Mohou za to sami
Mozna kdyby se bohaci vice zviditelnili svou charitativni cinnosti, lide by je prijimali lepe. Dost me stve, ze manazeri, ac si uvedomuji, ze maji velmi zodpovednou praci, berou miliony, kdezto delnici, kteri se na tvorbe firemniho zisku podileji stejne tak, jako manazeri, maji minimalni plat, ze ktereho pomalu nevyjdou. Pritom ti s milionovym prijmem sve penize vetsinou investuji a podporuji tim nabidku v ekonomice, ale pokud by nebohati dostali vice penez, utratili by je, rozjeli by poptavku, a cela ekonomika by na tom byla lip...
0/0
21.11.2003 16:40

Tom

Re:
Všechno je to o tom, za kolik se dokážete prodat, jak dokážete nastavit svou cenu. Pokud jste lehce zaměnitelný (na ulici čeká deset jiných, srovnatelně dobrých), máte cenu nízkou. Pokud jste něčím jedinečným, špatně nahraditelným (náhrada buď  trvá déle, nebo je drahá), Vaše cena stoupá.
0/0
21.11.2003 20:55

Vaclav Hanus

Re: -> odbory
Kdyz tedy Lindouse a Toma zmixujeme dohromady, vyjde nam nezamenitelna role odboru ve spolecnosti. Problem je, ze vetsina obcanu jeste porad zije pod vlivem jejich historicke zkorimpovanosti. Ale pozor! To bylo selhani konkretnich lidi, ne institutu jako takoveho. V Cesku temer vubec nefunguji odbory ve strednich a mensich soukromych firmach. Pracovi pravo je v tomhle ohledu uplne nedostacujici.
0/0
22.11.2003 15:53

real_goldie

Re:
Vase uvaha: >>>> Dost me stve, ze manazeri, ac si uvedomuji, ze maji velmi zodpovednou praci, berou miliony, kdezto delnici, kteri se na tvorbe firemniho zisku podileji stejne tak, jako manazeri, maji minimalni plat<<<< Je naprosty omyl. Delnici se nepodileji na tvorbe zisku stejmou casti jako manazeri. Manazeri se podileji na tvorbe zisku neporovnatelne vyssi casti. Ti je ale jen jedna stranka veci. Druha je ze plat/mzda/odmena je zavisla na mire zodpovednosti, a ta je neporovnatelne vetsi na strane manazeru. Takze secteno a podtrzeno, je naprosto normalni a spravne, ze manazeri maji vyssi platy.
0/0
24.11.2003 15:58

Vaclav Hanus

Re: ..ale, ale..
Kazdy normalne uvazujici, kdo ten prispevek cetl to pochopil tak, ze "kteri se na tvorbe zisku podileji stejne tak" bylo mineno, ze "se take na zisku podileji". Je jasne, ze nelze tvrdit, ze stejnou mirou. Problem sveta je, ze nezname exaktni mechanismy jak tento podil stanovit. A jelikoz  pravomoc urcit vysi mezd sobe i podrizenym maji manazeri, je jasne, ze to udelaji vzdy tak trochu ve svuj prospech. Je to tim, ze odbory jsou nastroj velice nedokonaly, natoz kdyz vubec neexistuji. Myslim, ze autor prispevku narazet na prehrsel tady pritomnych tak trochu fasistickych nazoru, ze zamestnanci maji mit takova prava, jako kdyby se na chodu podniku vubec nepodilely. To znamena, ze by meli mit prava rovne soustruhu. A dale mozna narazel na take casty nazor, ze pravnickZA osoba - firma a jeji vlastnik jedno jest. 
0/0
24.11.2003 17:54

real_goldie

Re:
To co pises je velmi zmateny, az nesmyslny. Muzes mi ukazat jednu jedinou firmu, kde si manazeri urcuji platy samy? (Pokud neni manazer zaroven vlastnik, tam je to samozdrejme ale o necem jinem, protoze vlastnikovi patri vsechno, takze je jedno jaky plat ma) Normalne vzdy plat i pro manazera urcuje jeho nadrizeny(i) a ty maji zase nadrizene.  A tak to jde az k majitely(um)/akcionarum, kteri rozhoduji o platech top-managementu. Asi takle nejak to funguje, takze ta predstava o manazerovi, ktery urci ze delnik vydela 5000 a on sam 50 000 je docela mimo realitu.
 
0/0
25.11.2003 13:34

Vaclav Hanus

Re: ..a preci
Faktem je, ze jsem se doputil jiste nepresnosti. Misto manazeri jsem mel napsat vlastnici. Teto neprenoti jem se ale dopustil s vedomim, ze je tak trochu jasne, ze manazeri a vlatnici jsou "na jedne lodi". To znamena, pod vlivem abstrakce, s prihlednitum k problemu o kterem se bavime. Bavime e o socialnim pnuti, o progresivite a jeji mire. Pod vlivem one abstrakce vznika toto pnuti jako vyslednice pusobeni dvou sil - zamestnancu a zamestnavatelu. Do skupiny zamestnavatele jsem zahrnul samozrejem i manazery, protoze ti jsou vlastne jen prodlouzene ruce vlatniku a vykonavaji cinnost v jejich prospech. Paklize se domnivas, ze manazery lze spise zaradit do skupiny zamestnancu, dospejes k mylnym vysledkum, resp. nektre otazky ti zustanou nezodpovezeny. A'propos, k potvrzeni teto teorie bych uvedl zdanlive absurdni situaci, ktera vznika u velikych akciovek. Tam totiz dokonce roli "panu situace" prebiraji manazeri a nezridka jsou akcionari ve vleku jejich diktatu. Deje se to zejmena u akciovek s nzkonsolidovaym akcionarskym portfoliem kde schazi majoritni vlastnik. Tady jsou dokonce manazeri ti, kdoz si diktuji sve "odmeny". To, co ty vye popisujes, je ekonomicka teorie na bazi "pohadky pana profesora" o zlatem zivote, kde vsichni prosperuji.
0/0
25.11.2003 17:05

real_goldie

Re:
No ja bych rek ze i tomdle prispevku si se dopustil nepresnosti, nebo nedomyslenosti. Vlastnici a manazeri jsou podle tebe na jedne lodi, souhlas. Ale na stejne lodi jsou vsichni zamestnanci firmy. Nebo jsou snad delnici na nejake jine lodi? Ne, i kdyz se na to podivame z hlediska platu, kdyz se firme bude darit dobre, tak i delnici budou dostavat vyssi plat. To neni zadna teorie, to je praxi overene. Podivej se na firmy vlastnene zahranicnim kapitalem, prumerna mzda v techto firmach je o tridu lepsi nez prumer (kam sou tyto firmy take zapocitany). Je jak z hlediska ekonomicke teorie, tak z hlediska praxe nespravne psat, ze vstah zamestnavatele a zamestnancu je jakesi stretavani sil. Vztah zamestnance a zamestnavatele je poptavka a nabidka, o zadne pnuti, ci stret se nejedna. Naoplatku k vasi invektive o "pohadce pana profesora", bych rekl ze stav ktery popisuje - akcionari ve vleku managementu je stav "po divoke privatizaci" a je to stav velmy specificky pro nektere akciove spolecnosti privatizovane kuponovou privatizaci. Tento stav je vijimecny a nedaji z neho delat obecne zavery, protoze pokud vychazite ze spatnych predpokladu, dohazite tez k nespravnym zaverum.
0/0
25.11.2003 17:38

Vaclav Hanus

Re: proc invektive?
Vy jste snad pan profesor?
0/0
25.11.2003 18:00

Vaclav Hanus

Re:
Ja jsem netvrdil, ze akciovka s rozdrobenymi akconari je obvykly stav. Ja jsem jsen tento ukaz pouzil na podepreni meho tvrzeni. Na dukaz bych pouzil uplne jine argumenty. A to uz jsem jeden napal. Manazment je prodlouzenou rukou vlatnika. A dale. Tito "oba dva" jsou ti, kdoz maji pristup k utrobam podniku, k informacim, mezi nima je duverny vztah, sedi hodiny na "poradach" a radi se navzajem na rautech. Znaji na sebe toho hodne... Manazer zna komplexni situaci podniku, muze se rozhodovat zda svou budoucnost s nim spoji, a nebo jen tak napul a nebo zda i vyzvedne zlaty padak. A vubec..mne to prijde tak jasne, ze manazeri maji bliz k vlastnikovi, nezli k radovym zamestnancum, ze mi to prijde zbytecne to dokazovat..manazeri jou ti, co musi delat tlak na zamestnance a jsou tercem jejich nespokojenosti. Vlatnik na druhe strane vi, ze musi manazery od zamestnancu odstinit a skryt jejich prebendy..dokonce bych napsal, vytvaret ruzovy obraz o jejich "profesionalite"...jednym sslovem prodlouzena ruka..
0/0
25.11.2003 18:16

real_goldie

Re:
Uz me docela prestava bavit s tebou diskutovat, protoze i pres to ze se snazis sec to de psat jaksi jako vzelanec, to co pises je prilis demagogicke na rozumnou dikuzi. Bavilli sme se o standardi situaci, a jak sem jiz napsal z nestandardi situace v nekolika malo a.s. nemuzes delat obecne zavery jak se o to porad snazis. Tolik snad k tem ukazum a dukuzam :-)  Je jasne ze management tlaci na zamestnance,ALE JEN VE SMYSLU ZVYSENI PRODUKTIVITY. Presne tak jak vlatnici tlaci na management. Z toho dalsiho kousku neni presne patrne kdo je cilem ci nespokojenosti, ale pokud je nekdo nespokojen muze, situaci resit za pomoci svych primich nadrizenych, nebo nadrizenych sveho primeho nadrizeneho, nebo jako kazdy svobodny clovek odejit. Zda se mi ze si se celkem odhalil v tom poslednim souveti. Mam dojem, ze si jeden z tech zamestnancu na ktere ten "zly management" tlaci a tlaci a schovava si svoje prebendy a na tebe uz nezbejva. Co by to byo za hlpoupeho vlastnika kdyby si drzel neschopny management a vytvarel ruzovy obraz o jeho profesionalite. Zadny ruzovy obraz jeste zadne penize nevydelal a vlastnikum jde prave o vydelavani penez.  Jo a este abych vyvratil neco o cem si naprosto presvedceny a to je ze management ma bliz k vlastnikum nezli k zamestnancum. Je videt ze se nepohybujes v managementu, nebo alespon blizko k managementu, jinak by si vedel ze management prezentuje pred vlastniky sebe a zamestnance jako team, ktery si vlastnik najima!!! To znamena, ze management ma pred vlastnikem zodpovednost za zamestnance, za to ze najal ty prave lidi - zamestnance, kteri dovedou firmu k vysledkum, ktere vlastnik pozaduje. Takze je nesmysl, ze vlastnik vytvari obraz o managementu pred zamestnanci, ale je to uplne naopak, management vytvari predstavu o sobe a zamestnancich jako teamu pred majiteli.
Ale jak sem jiz psal, docela me unavuje to porad objasnovat. Takze se na tim zamysli a pokud maz o problematiku vazny zajem, kup si nejakou knizku.
0/0
26.11.2003 11:02

Vaclav Hanus

Re:
Ja jsem nezpochynboval ze funguje i princip firmy jako spolecne lodi pro z-ce i manazery. Uplatnuji se oba, ale kazdy v jine mire v zav. od ruznych faktoru. A jeden z nich je, omezujici faktor autarkni ekonomiky. Firmy dosahnou jisteho optima sveho fungovani a pak zacnou narazet na strop. Treba ohraniceni expanzniho prostoru, a dalsi. A v teto situaci, zacnre dle meho soudu prevladat mnou uvadeny princip - spolecne lodi manazeru, vlastniku a (!!!!) to dokonce ruznych firem, a (!!!) div e svete i firem ve stejnem oboru. Je to totiz o same podstate povahovych rysu lidi, kteri jsou zamestnavateli. Nenasytnost. Agrese. Jesitnost... Jsem pritomen, takze amozrejem sleduji situaci takrikajic zevnitr. A kdyby platila "vase lod" tak by se to ve firmach odehravalo krapet jinak, nez to vidim dene. Radovi zamestnanci jsou stale vice izolovani, odsunovani nekam bokem, informace o stavu firmy dostavaji stale min a min. Jejich prac. cinnost je peclive rozdrolovana tak, aby zaden z nich nemel moznost prezentace uceleneho vysledku (tou se vzdycky nakonec prezentuje manazer). V nekterych firmach dokonce cilene vyuzivani mobingu k "rizeni" personalu. Nemohlo by e dit, ze misto udrzeni kmenovych zamestnancu firmy vice a vice se uchyluji k vyhazovu a prijmu cerstvych graduantu. Manazment nema snahu praci kmenovych zamestnancu zlepsit, zkvalitnit, motivovat k vyssimu vykonu. Proste je vyhodi. TO by mozna bylo tolerovatelne, kdyby zdroje prac. msit pokryvali jeji poptavku. Nicmene situace (v CR ) je takova, ze zdroje pokryvaji poptavku jen asi tretiny tech "nejlepsich" Ostatni jsou odsouzeni "na davky", popripade na "zivoreni na urovni davek" (ze, pane Kaniku?). Jak bych si mohl myslet , ze jsou zamestnanci na jedne lodi s zamestnavatelem? A jeste. Trh s pracovnimi misty by mohl fungovat, kdyby transakcni naklady na zmenu pro zamestnance byly nulove a i tak nejsem si jist, zda by tento zpusob mel priznive efekty na ekonomiku (to je stav neustale fluktuace) Uz jenom nepretrzite mnitoro
0/0
25.11.2003 18:59

Vaclav Hanus

Re: ...sakra, ono se to tam cele neveslo..
.....e fluktuace) Uz jenom nepretrzite mnitorovani stavu na prac. trhu ve svem oboru zabira cas a energii (na to zamestnavatele prave sazi). Fungovat by to mohlo, kdyby neexistovaly diskriminace na trhu prace, a to zejmena vekova. A nebo, aby bylo lepe rozumeno, jista mira "vekove zaporne diskriminace" je nutna , natoz v tak tranzitivnich stavech, jako je transformace ekonomiky, integracni procesy. Ale..i za normalni situace. V opacnem pripade budou dlouhodobe rozhodovani parlamentu po vlivem "destrukcnich tendenci".
0/0
25.11.2003 19:02

Vaclav Hanus

Re: ..a preci II
amozrejem, vedouci dilny neni manazer. Rozhrani kdo manazer je a kdo neni je take nezretelne..proto mluvime o abstrakci
0/0
25.11.2003 17:11

JANA

Jak dojemné!! Skutečně je mi těch milionářských dětiček moc líto.
Kdyby jejich otcové sdělili těm ostatním občanům, kteří stále a donekonečna za někoho platí dluhy, kde a jak svoje miliony nabyli, možná, že by se i jejch dětem ve společnosti dařilo lépe.
0/0
21.11.2003 15:35

Petr

Re:
Káčo závistivá,
zvedni zadek od televize a zkus pracovat pár let dvanáct hodin denně a pak si přečti, cos napsala.
0/0
21.11.2003 21:36

real_goldie

Re:
A vy nekomu rikate, kde jse vzala (predpokladam male) penize? Chodite po sousedech a rikate, ty 3 tisice, co mam na vkladni knizce sem neukradla nekomu z kabelky, ale vydelala jako uklizecka! Ne to asi nedelate, protoze do toho nikomu nic neni. No a ze stejneho duvodu ani milionar nechodi nikomu vykladat jak svoje penize vydelali.
0/0
24.11.2003 16:09

Marcela

Re:
A co je občanům do toho ?! Oni i ti milionáři stále a donekonečna za někoho platí dluhy !!
0/0
24.11.2003 19:00

Marty

Nejen krachy a tunelovani
Negativni obraz podnikatelu neni dan jenom krachy bank a tunelovanim podniku. Je tu programove vytvaren politiky a tiskem. A je to umysl. Pro urcitou cast politickeho spektra je dobre vytvorit nepritele. Pokud se budou hadat zamestnanci se zamestnavateli, tak nebudou mit cas jit po politicich. Je pravda, ze v prvni polovine 90tých let tu byl "divoky" kapitalismus, ale ten uz zkoncil. Ted tu mame "urednicky" kapitalismus. Pokud si clovek projde vetsinu skandalu za poslednich 6-8 let zjisti, ze za tim je "chyba" ci "neschopnost" uredniku primo rizenych politiky. A je dost dobre mozne, ze jejich "chyby" uz dohnaly "chyby" podnikatelu. Byl by nekdo z idnes schopen zverejnit tabulku, ale konkretni => IPB = XXX Kc, Poldi = YYY Kc, INDOS = ZZZ Kc, Zetor = WWW Kc, atd.? O "chybach" podnikatelu se pise dost, ale o uspesich malo. Coz takhle "Podnikatel XZ vybudoval za poslednich 8 let stabilni firmu davajici praci 100 lidem ...". A urcite by se jich naslo dost. Dal je potreba zduraznit, ze stat praci nedava, tu davaji jenom podnikatele. O tom se ale nikde nedoctete.
0/0
21.11.2003 7:40

tak trochu ekonom

Re: Konečně
Naprosto souhlasím. V zemi, kde úředník není zodpovědný vůbec vůči nikomu a ničemu a zneužívá své postavení k svému obohacení, v zemi kde sami soudci říkají nechceme všechny zavřít, ale chceme mít tu možnost, v zemi kde velkorysost se bere za slabost, tam kde se berou úplatky na úkor území a životní úrovně lidí za které jsem byl zvolen,  tam kde policie je nástrojem pár vyvolených a pokud znalostně nestačí a bylo vše dle zákona, tak se hledá, aby se něco našlo - nechci uvádět příklad, abych zveřejněním dotyčného nepoškodil, tam kde se nebojuje proti provázanosti soudců a konkursních správců, tam to není jednoduché. Doplnil bych o chyby České národní banky např. o čem se obecně nemluví tzv. neúročení povinných minimálních rezerv stáhlo zisk z bankovního sektoru a pomohlo některým politikům k naivní ideologii tunelování bank (ČNB stáhla přes 60 miliard Kč ze zisku bank), místo odsuzováním konkrétních lidí za provizní poskytování úvěrů, Komise pro cenné papíry v počátku přijímala studenty bez praxe a ti se nevědomky stali nástrojem "informovaných",  atd. Chyby úředníků dávno předehnaly chyby podnikatelů. Bohužel šlendrián státní správy je prakticky nepřezkoumatelný a domnívám se, že nikdo z politiků nebude mít odvahu s tím cokoliv udělat, protože se jedná o peníze a voliče i s jejich rodinnými příslušníky. Důvod je jediný - úředníci se nemusí ničeho bát a naši zástupci jim naivně ještě odsouhlasí definitivu! Státní správa potřebuje pořádnou restrukturalizaci, ale ne od politiků, ale od manažerů, kteří restrukturalizaci v podnicích již realizovali.
0/0
21.11.2003 22:28

Thyronx

Ceska zavist je nekonecna?
Presto souhlasim s Lucii - tak nejak je normalni. To ostatni zavani zavisti a opravdu ceskym pohledem na ty miliony. Co se driny tyka: Neni to asi mysleno drinou u lopaty ale treba nekonecnymi hodinami dlouho do noci nad papiry a planovanim firmy. Byt uspesnym podnikatelem ci managerem neni prace na 8 hodin denne a padla. Sam vim jak vydelavam ja ty 4 miliony. A prenaset sve mindraky na deti ve skole? To je ponekud ubohe na to ze nekdo vystudoval pedagogickou fakultu a vybiji svoji neschopnost na detech.Skoda ze onen tisk zapomel uverejnit jmeno p.ucitelky. Mohla mit take nejake problemy od sveho okoli. Ostatne Vase zdrava spolecnost se chova k detem o neco hur nez ke zviratum.Teda porad jak doufam ve velke mensine. Stat jako takovy Vase deti rad nema. Vzdyt psi kteri je pokousou maji vetsi prava nez ony deti,kterym jen zbudou oci pro plac (od bolesti) a psi se vraci majitelum,aby mohli si mohli zaradit na dalsim diteti. O tom ze deti prejedou ridici na prechodech pro chodce a policie jim ani nemuze vzit ridicak,ci je posadit do vezeni...ani nemluve. V te kouzelne zemi kde existuje sikana na skolach a straseni zaku samotnymi ucitely ze dostanou spatne znamky na vysvedceni - pak casto dohani zaky i k sebevrazdam. Ano,deti premysli zcela jinak nez dospeli a my dospeli je casto nechapeme bud vubec a nebo si na ne neumime udelat ani trosku otho casu.Katastrofa je na dosah ruky a dotkne se nas az kdyz uz je pozde.
0/0
21.11.2003 0:43

Lucie

Povolani=Diagnoza
Zakomplexovane ucitelky - mely by se vice soustredit na vyuku nasich deti  a  ne na to, kolik jejich rodice vydelavaji. Potvrzuje to jen to, ze byti ucitelkou neni povolani, ale diagnoza.
0/0
18.11.2003 23:47

abeles

Myslete na jiný věci
Copak všichni nevíte, jakej je život bludnej nekončící kruh hledání optimálního štěstí a že miliony a miliony z života nikomu vysněný ráj neudělají? Každá mince má rub a líc. Tak jim peníze přejte, myslím těm, kteří nás o ně v kampeličkách či jinde jednoznačně neokradli. A s těmi, kteří je nakradli se dá už dělat jen málo, tam pouze rozlište mezi našimi politik ty lidské šmejdy a ty "Einsteiny", kteří se tvářili že nás budou řídit a že všemu rozumějí a  nechali nás okrást. Proto tyto extrémní lidské sračky k moci nepouštějte - pozná se to předem již na jejich vystupování a ksichtu- co jsou zač.
devil
0/0
18.11.2003 14:35

Speedy

Re:
Jenže nikdo nevidí i tu druhou stranu. Naši nebyli už tři roky na pořádný dovolený, pět let jsme měli u banky zastavenej barák, ještě před třema rokama měl táta obavu, jestli sežene vejplaty pro 200 lidí. Ale penize, ty lidi vidí pořád. No a z vlastní zkušenosti můžu říct, že zase ty děcka, co jsou z chudších poměrů, jsou ambicioznější a často to dotáhnou dál, než ty co čekaj, jestli se o ně rodiče postaraj. Vím o čem mluvím, taky na naše dost spolíhám, zatímco kámoši maj vlastní firmy, já jsem rád, že dělám u táty.
0/0
18.11.2003 15:02

Vilém

Re: Proč podnikatelé, kteří nabyli svůj majetek poctivě bojují proti majetkovým přiznáním?
Proč , když jsou tak úspěšní neprokáží, že za jejich úspěšností a bohatstvím nejsou vytunelované banky, kampeličky, vyrabované firmy, zdecimovaný český průmysl. Kdybych byl úspěšným podnikatelem rozhodně bych se o průhlednost původu mého majetku staral a moje děti by měli klid a pohodu.
0/0
21.11.2003 15:38

ondra

Re:
Protože - konec konců - co je komu po tom, kolik jsem si vydělal, pokud jsem si to vydělal poctivě. Normálně neříkám na každém rohu, kolik toho mám, tak proč bych to měl sdělovat lidem, které vůbec neznám?
0/0
23.11.2003 12:37

jarda

Co je vlastně etické....
Jsem  z Mostu. Ani jeden podnikatel si nedovolí jezdit na 3000Kč nákupy do Tesca nebo Kauflandu taxikem, jako nezaměstnaní na podpoře či dávkách. A nejen ti z Chánova. Úspěch se neodpouští a závist je atributem slušnosti. To je výsledek "naší" snahy o změnu. Ale stěžovat si umíme dobře a nejen v přecpaných mosteckých hospodách.
0/0
18.11.2003 13:37

Kateřina

Re: Kdybychom byli tak závistiví
tak bychom již třináct let nespláceli stamiliardové dluhy a drželi ústa a krok, to by si totiž nenechali líbit žádní občané demokratického státu.
0/0
21.11.2003 15:41

Marcela

Re:
Držet hubu a krok - to není o závisti , ale o něčem jiném .
0/0
24.11.2003 22:24

Brouk

????
Rozdělování na ty co na to mají a na ty druhé začali právě ti smradi bohatých podnikatelů. A je to docela přirozený vývoje. Peníze chci mít proto, abych se od ostatních lišil. Třeba tím, že mám více zbytných věcí. No a rozdíly se budou zvětšovat, napětí mezi vrstvami poroste a jako to skončí??? no historie se opakuje.
0/0
18.11.2003 8:11

m

A dětí "socek" jsou v pohodě ?
Já jsem zase slyšel opačné historky. Vzhledem k sociálním rozdílům po revoluci jsou v jedné třídě děti, co chodí v oblečení od Vietnamců a jejichž rodiče mají problémy se zaplacením zájezdu na hory a taky děti, co mají všechno značkové oblečení, drahé mobily a velké kapesné na útratu. V takové třídě může brečet chudý Petr, že nemá mobil nebo mu rodiče koupili "jenom" Siemense v nějaké akci a že nemá nejnovější Nokii jako "bohatá" Jana. Trpět mohou nejen bohaté Jany, ale chudí Petrové.
0/0
17.11.2003 23:14

Vochomůrka

Re:
Trpět nepochybně mohou a určitě trpí. Ale stejně jako dítě chudého člověka nemůže za své rodiče, ani dítě bohatého za ně nemůže.
Navíc když někdo chce být bohatý, měl by se začít snažit a ne závidět a pomlouvat ty, co již bohatí jsou.
0/0
18.11.2003 11:25

Vaclav Hanus

Re: ..kolik je ti?
Uhybas od tematu. A navic: ve tvem pojeti bude cilovy stav sveta, ze budou vsichni stejne bohati? ...svata prosototo..
0/0
18.11.2003 11:52

Darwin

Re:
Souhlasim z Vochomůrkou. Důležitý je vědět že každý musí začít právě u sebe. Závist je pro ty neschopné. Jestli něco opravdu chci a tvrdě za tím půjdu tak se úspěch dostaví s vyšší pravděpodobností než když budu jenom závidět.
 
 
0/0
18.11.2003 12:35

EdMan

Vzkaz redakci
Vážená redakce,
 
 
Tento příspěvek už tam "visí" cca 3-tí nebo 4-tý den.
 
 
To nic lepšího nemáte, to si musíme na homepage číst, že Jackson dostával řemenem, a že milionáři jsou strašní chudáci?
 
 
Opravdu děláte vše proto aby vaše stránky člověk nečetl ani příležitostně!
 
0/0
17.11.2003 22:57

bačkora

souhlas
příspěvky zde naprosto odpovídají článku. Češi jsou závistivý a zlý národ. Každý mohl začít podnikat po revoluci, ale ne každý na to má, že? Jsem studentem VŠ, ale dokážu být objektivní. Závidět je lekhé,ale spousta lidí nevidí co je za tím za dřinu. Neustálé starosti atd. Nebulte sakra a začněte sami makat. To je akorát ostuda tohle!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
17.11.2003 22:09

Jerry

Re: :)
Spousta lidí si asi myslí, že může být celá republika zaměstnaná ve státní sféře :))) Podnikatel je nepřítel, ale dává lidem práci ne?? Státní sféra celou republiku neuživí :)))))) to vcelku milí lidé nejde ... tak nevim, asi vás zaměstná ten zlý vykořistovatel podnikatel!!! Kdyby ste raději začali pořádně makat a více se vzdělávat. Růst produktivity práce zaostává za růstem reálných mezd, jsme nějak líný národ. A taky na tom jsme špatně s kvalifikovanou pracovní silou. Je to divný, ale musíme zabrat všichni, aby se tahle země trochu zmátořila. Nestačí nadávat na politiky, na podnikatele, prostě na všechyn okolo, chce to možná začít nejdřív u nás.
0/0
17.11.2003 22:22

Vaclav Hanus

Re: ..blbost
Hele, kolik je ti let? Zeptej se radeji nekoho, kdo o tom neco vi a nebo si neco precti. Ve skutecnosti bylo lidi, kteri byli v postaveni a startovnich podminkach, ze mohli zacit podnikat cca 30 procent. Startovni podminky byly rozlozeny pocatkem devadesatych let velice nestejnomerne.
0/0
18.11.2003 8:58

Daňový soumar

Re:
A co třeba vyrábět lidi v továrně, jednoho jako druhýhoa do 18 držet zavřený ve výchovným lágru? To je jediný způsob, jak bys zajistil všem stejný startovní podmínky. Dokud se lidi budou dál množit šuk*ním, nezaručíš rovnost všech NIKDY, sociální inžyníre!
0/0
18.11.2003 10:26

Dr. Voštěp

Re:
Á Václav Hanus, apologeta neschopnosti. Jak se máte? Pořád Vás všichni tak vykořisťují?
0/0
18.11.2003 11:18

Vaclav Hanus

Re:
nejenom me, nejenom me, apologeto nafoukanosti. A je nas vic.
0/0
18.11.2003 11:53

Honza9

no nevim...
Janin tata, milionar, rika: "A přitom většina lidí, kteří je vydělávají, se nadře."
Tomu asi nikdo moc neveri. Myslim, ze drinou, byt sebevetsi a pro nejbohatsi firmy, se da vydelat tak 1milion, mozna 2 miliony za rok - Hrubeho, t.j. po zdaneni pulka, a  pri beznem utraceni z toho lze nasetrit nekolik set tisic rocne; vic ne. 
Pro mne kdo ma vic, je vetsine lidi podezrely a musi se s tim smirit. Asi mu to nebude moc vadit, ty penize hrejou vic. A urcita izolace a vydedenost z bezneho kolektivu lidi je proste dan za to bohatstvi.  
To je to jedine, co my obycejni lidi proti "nim" muzeme delat - nemit je radi. A tak je to vporadku.
Kdyz vidime jednoho bohateho, byt nemame dukazy, ze zbohatl kriminalnim zpusobem, nic nezkazime, kdyz si pomyslime: "Aby ty's mohl zbohatnout, kolik lidi asi muselo (v tech dnesnich dravych pomerech) zchudnout, byt vyhozeno z prace (aby firma vydelavala efektivneji), kolik se jich dostalo pod hranici dustojne existence, aby ty jsi mohl zbohatnout."
 
 
0/0
17.11.2003 18:44

Jirka

Re:
No ty by jsi si nevydelal ani na slanou vodu.
0/0
17.11.2003 19:59

Vaclav Hanus

Re:
Jak to ty muzes vedet, kolik on by si vydelal, nafuko?
0/0
18.11.2003 11:55

rencask

Re:
1. pokud bylo napsano, ze vydelava 5mil. rocne, pak je to zjevne mineno jako hruby prijem a ne to co nasetri. 2. je videt, ze premyslite jen v malych cislech. vydelat 2mil. to jde a 5mil. uz ne? Vzdyt 2mil. vydelaval Klaus jenom prednaskama, proc by manazer/majitel uspesne firmy nemohl vydelavat 2.5x tolik?
0/0
18.11.2003 8:31

Vochomůrka

Re: Příběh obyčejného člověka
Patrně mnoho peněz nevyděláváte a zjevně ani nikdy vydělávat nebudete. Nejméně do té doby, dokud od základu nepřehodnotíte Váš postoj k práci, k životu a ke společnosti.
0/0
18.11.2003 11:32

k

Nesmí se nikdo divit!
Špatné pověsti!
Byly vykradeny podniky,fondy,cestovky,kampeličky(265),banky(28),peníze se nikdy nenašly,v novinách se píše že byly vytunelovány,což je urážka poctivých barabáků!
Vykradli to šmejdi v bílých límečkách,nikdo nebyl dopaden,usvědčen,nakradené zabaveno!
Svědčí to o polistopadovém bordelu,jaký tady vládne!
0/0
17.11.2003 18:32

.

Re:
Muzete to jit vsechno napravit, kdyz jste tak chytry! Transformace nemuze nikdy bejt bez chyby, nerikam, ze je idealni to, co se za poslednich ctrnact let stalo, ale jediny, co muzem je vzit si z toho ponauceni. Pokud by se nasel nekdo, treba vy, kdo by to byl udelal lip, moh ste se zvednout z tepleho a pohodlneho kresla pred televizi a moh ste vyjit ven, tam kde se v dosti nelehkych podminkach transformovala nase republika. Tesim se na vasi kandidaturu v dalsich volbach a na vase skvele volebni napady! Verim, ze vy budete ten prvni spravny a nejcestnejsi politik, jaky kdy po teto planete chodil! Preju hodne stesti!
0/0
17.11.2003 19:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.