Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lidé se zadlužují bez rozmyslu

Státní úředníci, inspektoři a organizace hájící zájmy spotřebitelů vyhlásili kampaň proti stále vtíravější nabídce nákupů na dluh. Lidé si půjčují peníze na bydlení a na nákupy ve stále větší míře a přibývá případů, kdy se ocitnou ve slepé uličce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ynhoj

YES karta
Sam jsem se pekne napalil z kartou YES, to je tak skoro lichvy ten jejich revolvingovy uver,mesicne jim platim 600,aledluh snizim tak jen o 310 Kč.proč?Protože platím každý měsíc úrok cca 1,89% z částky 15000 Kč (úvěrový rámec)a ne z toho co my zbývá doplatit.Za blbost se platí...Takže pozor na Home kredit a jiné podobné firmy.
0/0
8.12.2004 23:02

Dashan

Dobře jim tak
Když jsou lidi takoví idioti, že se neudrží na uzdě, pak dobře jim tak, že mají ze svých dluhů těžkou hlavu.  
0/0
7.12.2004 9:24

DrHorak

Někdo dokáže zadlužením "vytunelovat" rodinu i potomky
Dokud budou lidi blbí, budou se bez rozmyslu zadlužovat. Než si vezmu nějaký úvěr, tak si přeci musím rozmyslet, zda věc, na kterou si půjčuju je pro mně opravdu nutná, nebo jen příjemná. Záleží také na výši splátek a době splácení. Zdánlivě rozumné jsou hypotéky, ale nedovedu si představit, že nějakých 20 - 30 let budu splácet dům. Navíc to nejsou žádné drobné. K tomu musím přičíst ještě něco "málo" na režii a provoz domu. Určitě tam budu chtít i něco jiného než otlučený nábytek a je to tady... K tomu si musím představit i to, že případná ztráta zaměstnání (a to může být pohroma ) může být pověstným hřebíkem do rakve. Já sám jsem si již úvěr bral  a když jsem zaplatil poslední splátku, tak se mi ulevilo. Auto, který potřebuji k práci mi doběhne  za 8 měsíců a zatraceně si oddechnu. Hypotéku bych si na malý domek rád výhledově vzal, jenže těžko dosáhnu na potřebný příjem. Splácení bych financoval pronájmem bytu a to je snad solidní zdroj. Bihužel ale nelíbí se mi ten pro
0/0
4.12.2004 1:01

anders22

zakon na ochranu predluzenych lidi???
a to jako proc? kdyz jsi blb, popripade podvodnik, dobre ti tak!! za prvni republiky existovalo vezeni pro dluzniky, to je instituce, ktera nam chybi...
0/0
3.12.2004 15:57

Honza

Stejně jako vláda
Národ se chová jako vláda. Nemám peníze, utrácím a zadlužuju se. Chápu, že spousta lidí nemá peníze a vezme si spotřebitelský úvěr třeba na pračku. Ale nechápu, když někdo nemá peníze a musí si na úvěr koupit a) počítač na hry b) DVD přehrávač c) televizi s úhlopříčkou 80+ atd. U takových si pak řeknu: dobře Ti tak. Bezuzdný konzum v našich nákupních střediscích je naprosto neskutečný.
0/0
3.12.2004 15:32

jmeno

Podlehani konzumu
Moje heslo, na co nemam, to si nekoupim. Cele je to asi o tom, ze lide proste podlehaji konzumu a jsou ochotni platit za veci, ktere jsou nekolikanasobne drazsi nez je jejich hodnota. Tu hodnotu si ale kazdy urcuje sam. A to ze nekdi chce bych "in", ale nema co do huby, tak to je taky jeho vec. Myslim ze se setrvanim v tomto state plati "kdo utece, vyhraje". Je tu jeste jeden fenomen, ktery mi moc nejde na rozum. Kdyz se projdete po nakupnich centrech a jejich parkovistich, tak me osobne zustava rozum stat, nad tim, jak lide nakupuji ve znackovych (predrazenych) obchodech a na parkovistich jim stoji auta minnimalne za 1,5 milionu. Proste nechapu kde na to berou, ale zvysuji prumernou mzdu :)
0/0
3.12.2004 11:56

jmeno

Re: Podlehani konzumu
Asi je to tak, ze tento stat preje chytrym, kteri sikovne okradaji hloupe. A asi to tak ma byt. Nejlepsi business je vydelavat na hlouposti druhych. Kdyz si vezmete, ze ceske portaly ziji prevazne z reklamy (ted mam na mysli tu internetovou) a maji diy tomu prostredky cpat prachy do TV reklamy (ktere je pekne mastna), tak je to fakt super kseft. Minimalni naklady a vysoke vynosy. Musim take neco chytreho vymyslet :)
0/0
3.12.2004 11:59

Tonda

Re: Re: Podlehani konzumu
Je to přesně tak .Ti kteří znají a mají přístup k informacím okrádají ty kteří je neznají.Není to o chytrosti,ale o vyčůranosti.
0/0
3.12.2004 22:19

DrHorak

Re: Podlehani konzumu
Dovolil bych si poznámku, že Člověk, který si peníze (a je jedno jak vysokou částku ) musel vydřít v práci či podnikání, se těch peněz jen tak rychle nezbaví za zbytečnou věc. Nechci do toho počítat splnění  životního snu. I tady platí, že nejen vydělat , ale i udržet peníze, je třeba.
0/0
4.12.2004 1:07

Akvai

Prominte mi malou poznamku
Vesina lidi nechape ze v tomto state namaj vsichni mega rezervy ale i skromne rezervy , ze tento stat zdira i obycejne lidi na socky atd. , ze obycejna rodina nekde v jiznich cechach nebo na severni morave zije mnohdy od vyplaty k vyplate a to i bez pujcek a uroku , a ze zivot dokazuje casto nam vsem jak spletite cesty umi uprast. Vetsina z vas tady se chvasta jak vychazi s penezma a jak jim to klape ale prosim vas , nejste tady jen vy a nemusite zrovna byt blbci aby se vam nevedlo jak v bavlnce z 500 tisicovou rezervou. Nekdy prijdou situace a vy musite udelat rozhodnuti at to stoji co to stoji a to ze jste takove situace este nezazili neznamena ze se vam nemuzou stat . :) a tak trochu z jine misy pro zasmani Vite kolik bylo chytraku pred menovou reformou :)))))))))) vic nez dost .)
0/0
3.12.2004 10:05

pjorgek

Re: Prominte mi malou poznamku
Souhlas....
0/0
3.12.2004 10:08

Vlk-Honzi

Re: Prominte mi malou poznamku
Promiňte, ale tohle je případ spíše ojedinělý, co se týče půjček - většina je na nákup televize, DVD a podobných "životně nezbytných" věcí. Jiné je to s hypotékou a samozřejmě se může každému něco stát, co zkomplikuje třeba aleasing vozu, ale problémy má většinou spíše ti nezodpovědní, kteří podlehnou reklamnímu triku "kdo nemá mobil s xxxx není in a koupit si ho na splátky může každý".
0/0
3.12.2004 11:43

jarda

USA style
jo jo trzni ekonomika je zalozena na spotrebe. kdo nadava ze rust HDP neni dost rychly musi si uvedomit ze bez rustu zadluzenosti na spotrebu to nepujde-zarny priklad budiz USA,tam je cela ekonomika zalozena na dluhu(rozpoctu,plat.bilance,domacnosti)-holt si na to budeme muset zvykat ze budou pomerne casto osobni bankroty(v anglosaskem svete pomerne rozsirena vec).konzumni zivot to proste vyzaduje
0/0
3.12.2004 9:42

pjorgek

Re: USA style
Proč myslíš, že se USA angažovali v Kuvajtu, následně v Íráku.... jsou v hajzlu s ekonomikou, lidi tam nezajímá, že je země zadlužená, chtějí svůj životní standard a styl. Kdyby Bushovi a spol. záleželo na blahu lidstva, museli by nejdříve potlačit mocenské režimy v řadě zemí Afriky ( ale proč, když tam není ropa...  :o)) ) Kdyby jim záleželo na bezpečnosti planety, museli by nejdríve vletět do Sev. Korei, popř. Indie, které vlastní jaderné zbraně... V USA žijí "Obyčejní" lidé v možná ještě větším bludu než zde, jsou tak zpracovaní a zmanipulovaní a platí za to krutě... občas jim to dojde, ta hrůznost, že poslat syna na West Point byla možná jejich největší chyba v životě, do té doby, než jim přijde obálka z příslušného ministerstva s omluvou a kondolencí jsou na to dokonce pyšní... Vím o čem mluvím, měl jsem takového šéfa, teď je to zdrcený muž...  Mám tři syny a snažím se je vychovávat k tomu, a radit jim tak, aby nepodléha
0/0
3.12.2004 10:06

ordnung

Re: Re: USA style
USA především záleží na bezpečnosti svých lidí žijících v USA. Jestliže je tento stát cílem teroristických útoků financovaných z blízkého Východu, tak logickým opatřením je zamezení vzniku této zrůdné agrese a to  i za cenu několika set padlých amerických vojáků. Je to prostě menší zlo, než vystavovat teroristickým útokům civilní obyvatelstvo. Ta ropa zde hraje vedlejší úlohu. A vůbec si nemyslím, že tam lidé žijí v nějakém bludu? Nakonec si zvolili správného prezidenta.
0/0
3.12.2004 10:41

birhanzel

Re: Re: Re: USA style
S tou ropou to bylo dobrý, dobře jsem se zasmál. Sám nevěříš tomu co jsi napsal.
0/0
3.12.2004 13:37

anders22

Re: Re: Re: USA style
a teroristi likviduji americany z dlouhe chvile, ze? kdyby se bush naucil respektovat zivotni styl a nazor jinych kultur a etnik, problem s terorismem vubec nema. Bush je nejvetsi terorista planety.
0/0
3.12.2004 16:01

kawarau

rada zadarmo!
Malá rada zdarma:
Než si někde výhodně půjčíte, zavolejte na libovolný exekutorský úřad a zeptejte se, kolik mají měsíčně nových případů a co Vás to bude stát! A pak chvilku tiše přemýšlejte.
0/0
3.12.2004 9:42

jahor

Re: rada zadarmo - a přímo knížecí !
0/0
3.12.2004 10:14

Jahor

Chce to přemýšlet - ale myšlení bolí (mnoho lidí)
A jenom proto, že myšlení bolí, volí například dneska lidi komunisty. Za komunistů nebylo potřeba přemýšlet například který z 15 druhů toaletního papíru koupit (jako dnes v supermarketech),protože se stála fronta i na ten jeden, který byl - nebyl. A tak to bylo se vším a mnoho lidí na to rádo vzpomíná - naopak bylo žádoucí, aby lidi nepřemýšleli.
0/0
3.12.2004 9:36

CZ

Re: Chce to přemýšlet - ale myšlení bolí (mnoho lidí)
Ale pane, hrubý OMYL.Čklověk, který nepřemýšlí, je snem každé vlády či obchodníka.Proč jsou asi přiblblé reklamní akce?Zblbnout, nepřemýšlet a nakupovat to, co ti vsugerují, a držet hubu a krok, a je jedno jestli bolšovický či kapitalistický........................ 
0/0
3.12.2004 10:05

jahor

Re: Re: Chce to přemýšlet - ale myšlení bolí (mnoho lidí)
Co se týče obchodníků - souhlasím. Co se týče politiky - je to i sen socialistů, nejen komunistů. Pravicové strany naopak staví na vlastní iniciativě (= přemýšlení) lidí.
0/0
3.12.2004 10:12

Vlk-Honzi

Re: Re: Re: Chce to přemýšlet - ale myšlení bolí (mnoho lidí)
Trochu bych oponoval - i pro pravicovou vládu jsou příjemní lidé, kteří se zadluží a pak jim nezbývá než "držet hubu a krok". I pro zaměstnavatele jsou nejlepší pracovníci, kteří platí hypotéku, splátky - ti nemají většinou možnost okamžitě odejít - zaručují stabilitu. Musí to být v rozumném poměru lidí "závislých" a naopak lidí, kteří naopak občas provětrají firmu a přinesou nové postupy, myšlenky.
0/0
3.12.2004 11:48

xoop

Reklamy
mno jo lidi vidi , výhody (jen na oko predkladane firmami) Le vertsinou to moc neodhadnou a spadnou do spiraly,
0/0
3.12.2004 9:20

Lehor

To chce holt přemýšlet
Když na něco mám, koupím si to, když na to nemám, šetřím. Třeba mě v průběhu spoření přejde touha po nákupu, nebo se objeví lepší a levnější výrobek. Uznávám pouze dluhy na bydlení, bez nichž by to opravu, ale opravdu nešlo.
Když se někdo zadluží tak, že mu nezbyde na jídlo, je to jeho smůla, je blbej.
0/0
3.12.2004 9:14

Patrik_

Re: To chce holt přemýšlet
Souhlas, dluh na byt nebo barak - ANO, dluh na spotrebni zbozi - NE (myslim tim i auto apod.).
0/0
3.12.2004 9:16

VITA11

Re: Re: To chce holt přemýšlet
S tím autem malý příklad . Ano auto tě přepraví z A do B. Když vezmu tvoji teorii nejdříve šetřit ,tak jezdím starým autem a šetřím na nové a celou dobu riskuju ,že to do mě někdo našíje {kdybych měl novější vůz přežil bych bez ůhony}a já budu do konce života na kryplkáře.Ale hlavně ,že jsem se nezadlužil .
0/0
3.12.2004 18:31

abc

Re: To chce holt přemýšlet
pro normálního pracujícícho je rozumný úvěr výhodnější než "spoření". Věci, co potřebuješ tak  máš hned a můžeš je používat. U spoření se Ti akorát stane to, že se věci zdraží a nebudeš na to mít nikdy, když dáš peníze do nbanky, tak Ti je banka ukradne (vytuneluje, zkrachuje, stáhne na poplatcích) 
Viděli jste teď nedávno v TV teď poslední díly "Hrabě Monte Christo"?
Depardieu tam říká něco ve smyslu, "ulož si ty peníze do banky na 20% úrok"  
0/0
3.12.2004 9:25

Patrik_

Re: Re: To chce holt přemýšlet
To je holy nesmysl, ceny spotrebniho zbozi, ktere se na dluh kupuje nejvic, spise stagnuji nebo klesaji a je stale dostupnejsi !
0/0
3.12.2004 9:34

Vlk-Honzi

Re: Re: To chce holt přemýšlet
Rozumný úvěr? To ale není snad nic, co jsem viděl v reklamách na nákup spotřebního zboží, pokud to tedy člověk nezaplatí do 3 měsíců, nebo nějaké jiné krátké doby, ale to je spíše pro lidi s vysokým příjmem, kteří mají v daném okamžiku nulu na účtě. U nich zase banky vědí, že často mají malou kázeň a nestihnou to - zaplatí následně mastné úroky. Osobně souhlasím s tím, že rozumná půjčka může být hypotéka, možná ještě leasing na auto, nebo "výrobní prostředek", ale raději teď počkat než následně platit za nějakou spotřební věc další poplatky. Nepodléhojme reklamě, kde jsou všichni šťastný s novým domácím kinem, pračkou mobilem nebo dovolenou na splátky.
0/0
3.12.2004 9:41

Vlk-Honzi

Re: To chce holt přemýšlet
Mně snad ani nejde o ty půjčky (osobně bych si jí na spotřební věc asi nevzal), ale o chování finančních institucí a kontrolních úřadů. Je třeba si uvědomit, že na vymyšlení reklam mají odborníky a nechci žít v neustálém boji a zjišťování "jakou boudu na mě zase ušili". osobně bych doporučil progresivní postihy - první prohřešek pokuta druhý prohřešek pokuta * 2, dále pokuta * 4, pokuta *8. Jsem přesvědčen, že při 10 pokutě a platbě 512 násobku normální pokuty by si už banky pohlídaly dodržení zákona.
0/0
3.12.2004 9:34

Krusovicky Lezak

Re: Re: To chce holt přemýšlet
Tak s timto souhlas, clovek si v podstate musi najmout pomalu pravnika, aby mu vysvetlil, co vlastne po nem chce banka, aby podepsal. Jake to ma dusledky a konsekvence.
0/0
3.12.2004 16:20

pjorgek

o obycejnych lidech...
Těžko můžete po obyčejných lidech chtít, aby se chovali reálně ke svým možnostem, když vrcholní představitelé porevolučního státu se chovají nerealisticky... Po revoluci zůstali komunisté u moci, pan Dlouhý za tichého dohledu dnešního pana prezidenta rozprodal nevýhodně většinové podíly strategických státních firem, aféry Rumová, LTO, jakož i zlaté padáky za "úvěry" poskytované bankovními ústavy, zkorumpovaní policisté, řídící sami organizovaný zločin, soudci typu páně Berky a zakonodární činitelé, jejichž hlavním a prvořadým zájmem je  odhlasovat si zvýšení platů, tam je opozice, koalice, komunisté ve shodě.... Pokud jsi dostatečně vysoko, za Tvoji "loialitu" či "neschopnost" jsi z místa vykopnut asi jako bývalý premiér pan Špidla do Evropského parlamentu...Co má tedy vést obyčejné lidi k tomu, aby se chovali zodpovědně a rozumně...když kolem sebe mají tolik opačných příkladů... připadá mí, že žijeme v jednom velkém systému m-way :o))) s nálepkou demokracie...
0/0
3.12.2004 9:14

jxjxjxjxjx

Re: o obycejnych lidech...
Kdo je to obyčejný člověk??? Jsme snad stádo tupců, kteří se musejí nechat oblbovat reklamou a potom tvrdit, že si nejsme schopni ani přečíst smlouvu a vypočítat, kolik budeme muset vrátit. V zemi, kde je povinná školní docházka už více jak 200 let mi tyto argumenty a výmluvy připadají poněkud tupé.
0/0
3.12.2004 9:18

Jahor

Tak to není, oblbování reklamou prokazatelně funguje!
A jenom proto firmy platí reklamkách miliard ročně. Ano, v celku jsme stádo tupců, kterýmu stačí každý večer vtloukat do hlavy, že nejlepší jsou tyhle vložku, na průjem zase tohle ...  FUNGUJE TO SPOLEHLIVĚ
0/0
3.12.2004 9:26

pjorgek

Re: Re: o obycejnych lidech...
Osobně se za obyčejného člověka považuji a spolu se mnou i zbytek lidstva...   Nikdo není nadčlověk, mocní tohoto světa, potažmo tohoto státu už vůbec ne, to, že nejsem jedním z těch, co jdou slepě za jakýmkoliv žvástem, reklamou či prohlášením, ze mne taky nedělá nadčlověka. Na to by měli myslet všichni, co se za obyčejné lidi nepovažují...
0/0
3.12.2004 9:48

jxjxjxjxjx

Re: Re: Re: o obycejnych lidech...
Nepovažuji se za nadčlověka, ale spojení slov "obyčejný člověk" mi v tomto kontextu vyzněl stejně jako "tupé, nepřemýšlející, stádo, které se musí nějak chovat". Nic proti tobě samozřejmě.
0/0
3.12.2004 10:13

pjorgek

Re: Re: Re: Re: o obycejnych lidech...
Vidíš, v tom možná vězí právě ta chyba.... slovo obyčejný nabývá u spousty dnešních lidí až skoro hanlivého nádechu či dokonce významu... ale proč???? vždyť kde bychom byli třeba bez OBYČEJNÉ vody... :o)))
0/0
3.12.2004 10:21

právě

Re: Re: Re: Re: Re: o obycejnych lidech...
neobyčejní lidé, tzv. "luxusáci" pijí minerální vody. případně evian. a důležité je druh vody pravidelně střídat, aby se skladba minerálů a dalších látek ve vodě měnila. podle mého jde o přemrštěnou reakci na někdejší komunisty vnucené rovnostářství.
0/0
3.12.2004 10:51

jxjxjxjxjx

Re: Re: Re: Re: Re: o obycejnych lidech...
spočívá to nikoliv ve významu slova, ale v kontextu jeho užívání. Některá ustálená slovní spojení v tomto smyslu nabývají jiněho než původního významu - většinou se proto z počátku dávají do úvozovek, potom přestanou a nakonec znamejí již něco úplně jiného - viz. např. slovo "tunelování" - napadlo by někoho před cca 10-12 lety, že se jedná o něco jiného než stavbařský termín? V Malém princi je krásná věta - "Řeč je pramenem nedorozumění..."
0/0
3.12.2004 12:32

anders22

Re: Re: o obycejnych lidech...
tak tak - je dulezite odlisovat slovo "obycejny" od slova "hloupy"
0/0
3.12.2004 16:10

xoop

Re: o obycejnych lidech...
zajimavý názor , smutný je to  v tom , ze j to pravd, co s tema lidma, Povesit je?
0/0
3.12.2004 9:18

MUDROCH

Re: o obycejnych lidech...
A proč to nechtít po obyčejných lidech ?Proč by se měli chovat iracionálně?Reklama nemůže donutit člověka , který CHCE přemýšlet k tomu , aby si něco koupil na úvěr bez pořádné rozvahy.  
0/0
3.12.2004 9:46

Petr

Provident
Super článek, hlavně jeho konec. Bude kampaň jak na úvěru a podporovat to bude Provident. Kdo tohle vymyslel si zaslouží metál.
0/0
3.12.2004 9:05

Jahor

Provident = Kozel zahradníkem
0/0
3.12.2004 9:12

Patrik_

Hm
Tak nevim, mam 3+kk v novostavbe 90m a platim 10k mesicne hypo. Kdybych do toho nesel, tak dodnes slusne nebydlim, maximalne tak mozna v garsonce 1+kk nebo 3+1 ve starym panelaku, ve kterym muzu za meloun rekonstruovat, ale mohl bych to koupit bez dluhu. Dekuju, nechci. Praha je draha, to je realita. Co se tyce strachu ze ztraty zamestnani, tak to chce nebejt blbej. Mam 500 tisic jako zalohu na horsi casy, kdyby se neco prihodilo, na ktery nesaham, jen se je snazim zurocit, co to jde. Kdyz clovek neni blbej, dobre placena prace se vzdycky driv nebo pozdeji najde. Pokud ma nekdo pujcku, ze kdyz vse zaplati vcetne nutnych zivotnich potreb a zbyde mu 1.000,- a navic nema zadnou zalohu mimo, jeho blbost ... Podle me je taky dost chyba u bank, mel by se zvysit prijem pro vypocet bonity klienta, dnes na splatku hypoteky 10.000 mesicne staci cisty prijem necelych 17.000 a to je malo, dal bych 25.000, spousta lidi by dosahla na pouze mensi pujcku, casem by byli i radi, ze to tak dopa
0/0
3.12.2004 9:04

John

Re: Hm
kde jste s platem necelých sednáct tisíc sehnal hypotéku s 10.000 splátkou?
 
0/0
3.12.2004 9:20

Patrik_

Re: Re: Hm
Ja nikde :) Jen rikam, ze na ziskani splatky 10.000 staci neco okolo 17.000 cisteho prijmu a to je realita.
0/0
3.12.2004 9:35

John

Re: Re: Re: Hm
Právě, že realita to není. Tento údaj vypočítá nějaká internetová kalkulačka na stránkách banky. Ale až tam skutečně přijde a budete si ji chtít vzít, tak skutečnost, co se příjmu týče, budě někde o 3 až 4 tisíce jinde (směrem nahoru). Osobní zkušenost ze 3 bank.
0/0
3.12.2004 11:00

pjorgek

Re: Hm
Troch jsi zapomněl, že ČR není jen Praha, nevím, kolik Ti je, a co děláš, že máš 500 tisíc rezervu, ale, pokud bys od revoluce chtěl získat k dnešnímu dni tuto částku ukládáním po měsíci, je to 2777 Kč měsíčně. To lze z i z dnešního průměrného platu 17. 800 hrubého je ztěží. Je to cca 12.500 čistého průměrný nájem dejme tomu 3,500, zůstane Ti 9000. Průměrná 4 členná rodina, pokud jí trochu zdravě a nepřejídá se spotřebuje 6000 Kč, pokud vaří společně (je to 50Kč na osobu / den !!! ) zbydou Ti 3000. Kde máš oblečení, jízné, školné, provoz a režie auta, pojistné, nějaké to spoření.... To abys měl manželku nějakou manažerku, abyste si mohli dovolit platit 10 000 měsíčně hypotéku. To, že Tys měl kliku a máš dobrou páci, budiž Ti to přáno, jsem ze srdce rád, ale mysli i na ty poctivé lidi, kteří tento nadstandart nemají. Stát by měl vytvářet podmínky především pro ně, aby mohli po celoživotní práci jet třeba 4x do roka do ciziny, nemuseli šludlit z důchodů apod...
0/0
3.12.2004 9:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.