Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Američané si stěžují na vysoké půjčky na studium

Studentské úvěry, které mají studentům ulehčit život, se v USA nesetkávají s velkým nadšením. Zejména absolventy totiž trápí, jak vysoké dluhy jim po škole zbyly. Některé obory se prý dokonce nevyplatí studovat - půjčky jsou pro všechny studenty zhruba stejné, ale v platech absolventů je rozdíl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jouda

je ubohe

jak za 15 let (pseudo)kapitalismu se mysleni nekterych jedincu scvrkne na jedinou myslenku - mamon

je mi vas lito, ale preju vam, at vymrete, nez stacite napachat jeste vetsi skody

:-D

0/0
3.5.2006 7:25

Leonardo Cupránek

Re: je ubohe

Jakej mamon? A koho tim mas na mysli? Doufam ze ty, kteri chteji studovat za penize jinych...

Ja zde nemluvim o mamonu, ale o pravu. A ziti na ukor jinych s pravem nema nic spolecneho. To, ze nekdo nekomu (proti jeho vuli) sebere penize a financuje z nich neco sveho (studium, farmu, ...) proste je PROTI pravu.

0/0
3.5.2006 20:18

Radek

Závist

Přístup, kteří tady někteří předvedli je moc moc hezký. Takže pokud nechcete platit někomu VŠ , tak by se mu nemusela platit ani SŠ nebo dokonce ZŠ (což by se asi některých i možná už dotklo :-P) a dovedeno ad absurdum třeba nebudu chtít, aby k sousedovi vedla silnice natož, aby mu tam svítila lampa veřejného osvětlení a já to platil všechno ze svýho. VŠ stojí studenta cca 3-5 tis. měsíčně i bez školného, někde je to i více. Kdo je tak naivní a myslí si, že je to zadarmo. Každý SŠ už má po 5 letech vyděláno sposutu peněz a student VŠ je i s brigádami v podstatě na nule, pokud samozřejmě nemá bohaté rodiče.

0/0
2.5.2006 23:49

Jerry Seinfeld

To pochopi absolvent VS

V mnohem mate pravdu. Jenze lecktere souvislosti pochopi clovek az prave po studiu na VS. Anebo k tomu neni potreba primo VS studia jako takoveho, ale alespon inteligence, umoznujici studium VS.

Takze neni divu, ze mnozi, kteri to stezi dotahli k maturite, nyni vysokoskolakum zavideji. A to se projevuje i v teto diskuzi.

0/0
2.5.2006 23:54

Leonardo Cupranek

Re: Závist

Ano, kazdy by si mel platit to, co konzumuje. Tedy i SS a ZS.

0/0
3.5.2006 0:30

Jerry Seinfeld

Zase jeden "podareny" preklad

Jako jiz tradicne, redaktor iDnes velmi "podarene" prelozil clanek ze zahranicniho serveru. Original najdete tady: http://money.cnn.com/2006/05/01/pf/college/reverse_dowry/

Tentokrat se vyhnuli obvyklym vyznamovym zmatkum, zustavaji jen slohove chyby. Napriklad "zvysit si uroven vzdelani" by v cestine znelo spise "doplnit si vzdelani". Citovany A. Carlson zase rika: "in a helthy society", coz iDnes preklada vtipne jako "ve svete". A tak dale...

Fascinujici hlavne je, jak redaktor iDnesu neni schopen doplnit byt jen jedine slovo z jineho zdroje. To neni zurnalistika, to je amatersky provadene prekladatelstvi.

0/0
2.5.2006 23:25

Varel

Re: Zase jeden "podareny" preklad

Je to sokujici.  Zdroj by mel byt uveden za clankem.  Jak rekl Zeman, novinari jsou luza.Rv 

0/0
3.5.2006 1:25

Jerry Seinfeld

Zdroj uveden je

Zas tak hrozne to neni, zdroj je nekolikrat jmenovan primo v clanku.

0/0
3.5.2006 8:13

jouda

studenti by v zajmu celospolecenskeho prospechu

meli brat mzdu

0/0
2.5.2006 19:11

Věčný student Robert David

Re: studenti by v zajmu celospolecenskeho prospechu

Jistě, nejlépe v naturáliích. Kdo má furt s těma lahvema chodit.

0/0
2.5.2006 20:51

Leonardo Cupranek

Re: studenti by v zajmu celospolecenskeho prospechu

Nemam nic proti tomu, abys jim ji ze sveho platil. A matkam na materske treba i 1.5 nasobek prumerne mzdy. Opet ze tveho. Muzes se s nimi na oplatku domluvit, ze jejich deti ti budou prispivat na penzi (i kdyz nevim, jak bys je pak k tomu nutil).

Ale proc do toho proti nasi vuli chces zatahovat nas ostatni?

0/0
2.5.2006 22:16

Mark

Re: Re: studenti by v zajmu celospolecenskeho prospechu

Ale o tohle soudruhovi joudovi přece vůbec nejde. On sám nikomu nic platit nechce. On chce, aby platili ostatní - tzn. všichni ostatní okolo něj a nejlépe ti, kteří si drze dovolují realizovat nadprůměrné příjmy - na ty je třeba joudí socialismus zaměřit a těm je třeba brát. ;))))

0/0
2.5.2006 22:25

Jerry Seinfeld

Pryc s extremy

Nehnal bych to do extremu. Kazde zemi se vyplati, kdyz bude mit vysoke procento obyvatelstva vystudovanou VS. Je jen otazkou, z jak velke casti toto studium dotovat z verejnych zdroju. Ale rici, ze z nulove, neni racionalni.

0/0
2.5.2006 23:50

Leonardo Cupranek

Re: Pryc s extremy

Jake "ZEMI" se co vyplati? Jako te hline u nas pred domem? Nebo louce za nasim mestem?

Zemi se nic vyplatit nemuze. Zem neuvazuje, neinvestuje, neriskuje. To jen konkretni lide.

Studium se nejvice vyplati tem samotnym studentum. To, ze z toho maj prospech nasledne i ostatni - to je pomerne bezny jev. Kazdy preci podnika predevsim kvuli SVEMU osobnimu prospechu a vedlejsim efektem je uzitek pro ostatni (vice vyrobku a sluzeb, vyssi kvalita a nizsi cena). To je proste zazrak zvany kapitalismus, ze sobeckou snahou o vlastni profit bohatnou i vsichni v okoli. Ale to jeste neznamena, ze by ti podnikatele meli byt dotovani (za to, ze nam pecou housky ci vyrabej auta). A stejne je to i se studenty. Kdyby skolstvi bylo na ciste komercni bazi, budeme mit vice studentu, presne v kvalifikacni strukture poptavane trhem (tedy ostatnimi lidmi a firmami), ve vyssi kvalite a za min penez.

0/0
3.5.2006 0:40

jouda

Re: Re: Pryc s extremy

no bohuzel ten tvuj zazrak obcas vyplodi pekne nesmysly :-D

0/0
3.5.2006 6:33

Leonardo Cupránek

Re: Re: Re: Pryc s extremy

Jmenuj. A napred se zamysli, jestli spis nejde o skryty dusledek nejake statni regulace.

0/0
3.5.2006 20:19

Jerry Seinfeld

Mylite se

Kdyby bylo vysoke skolstvi opravdu na ciste komercni bazi (plne naklady na vyuku, sluzby, zadne slevy na danich, apod.), bylo by tech VS studentu o hodne mene. Ti talentovani by se rozutekli do okolnich zemi. A tak dale. Je nutno najit nejaky vyvazeny model, uprostred cesty. I vy mate zisk z toho, ze tu jsou vysokoskolaci.

0/0
3.5.2006 8:18

Leonardo Cupránek

Re: Mylite se

To je proste nesmysl. A kdo a proc by se nekam rozutikal? Jako ze by tady za sve penize vystudoval a pak utekl jinam? Proc? Tak je to spis dnes: nekdo vystuduje za NASE penize a jde pracovat jinam a mame z toho kulo.

A zisk (prospech) mam z ledasceho - z prakticky kazde soukrome iniciativy. Mam prospech z toho, ze v ramci bloku jsou tri pekarstvi, mam prospech z toho, ze sousedka nabizi za uplatu hlidani deti, mam prospech z toho, ze zde mame konkurujici si mobilni operatory, atd...   Ale ja jim za ten svuj prospech preci PLATIM! V cene jejich sluzeb! Proc bych je mel jeste bokem (nesystemove) dotovat a platit jim tak dvakrat? Kdo a jakym pravem me k tomu chce nutit?

0/0
3.5.2006 20:24

xXx

Re: Pryc s extremy

Jestli si myslis, ze se ti to "vyplati", tak jim ze sveho klidne na studium prispivej. Ja si myslim opak a tak prispivat nechci a nikdo nema pravo me k tomu nutit. Resp. ten, kdo me k tomu nuti je  Z L O D E J.

0/0
3.5.2006 0:42

Jerry Seinfeld

Verejna podpora urcitym odvetvim je racionalni

V kazde zemi je podpora urcitym odvetvim racionalni. O tom, ze by melo byt zakladni skolstvi bezplatne, asi malokdo polemizuje. U stredniho skolstvi se take klonime k jen minimalnimu podilu soukromeho financovani. Ted je otazka, do jake miry podporovat to vysoke. Ja samozrejme na vysoke skolstvi ze svych dani prispivam, a rad. A prispivam tak na vysokoskolaky, kteri makaji i na vas.

0/0
3.5.2006 8:16

Leonardo Cupránek

Re: Verejna podpora urcitym odvetvim je racionalni

Ja o tom polemizuju a nejsem sam!

Jednak je to iracionalni+neefektivni a jednak protipravni (nasilim nutit jednoho platit vzdelani deti jineho).

Co znamena "se klonime"? Mluvte za sebe. Vy se klonite. Nekdo dalsi se mozna take kloni. A nekdo dalsi se zase nekloni. At to tedy plati ti, co se kloni.

Kteri vysokoskolaci makaji na me? Ja myslel, ze makaji na sebe! Nebo ja snad dostavam procenta z platu vysokoskolaku? Nevim o tom a rozhodne o to nestojim!

Dokonce jsou tu lidi, kteri si VS (soukromou) zaplatili ze svych (krute zdanenych) penez a jeste musi makat a platit dane na VS nekoho jineho. Fakt prima.

0/0
3.5.2006 20:30

xXx

Re: Verejna podpora urcitym odvetvim je racionalni

"V kazde zemi je podpora urcitym odvetvim racionalni."

Pekna socialisticko etatisticka a ciste protiekonomicka propaganda!  Co takhle nejaky (vedecky) dukaz!

0/0
3.5.2006 20:31

jouda

Re: studenti by v zajmu celospolecenskeho prospechu

bylo by to prospesnejsi, nez platit mzdu nezamestnanym

a taky mam trochu jinou predstavu o naplni studia nez jak vyse popisuji nekteri modri svazaci...

0/0
3.5.2006 6:30

jouda

CR

pokud provedeme srovnani ekonomicke situace SS a VS za predpokladu, ze SS bere prumerny plat a VS 133% prumeru, ovsem behem studia plati skolne 30 tis za semestr, potom pri nulovem uroku (a inflaci) dozene VS (pri standardnim 5-letem studiu) SS na stejnou zivotni uroven v 45 letech Rv

0/0
2.5.2006 18:55

Věčný student Robert David

Re: CR

Jasně, SŠ by měl platit větší daně, aby ho VŠ který 5 let vyráběl eseje a nic neumí dohnal dřív.

0/0
2.5.2006 20:53

Jerry Seinfeld

Mylna predstava VS studia

Mam pocit, ze sam jste nikdy zadnou VS nevystudoval, a tak mate o jeji naplne zcela mylnou predstavu. Studenti VS umi leccos, jenze stredoskolaci to nedokazi pochopit. Hlavni je, ze trh prace tyto dve skupiny objektivne a racionalne rozdeluje.

0/0
2.5.2006 23:28

Mark

Re: CR

On se ten příjem velmi liší podle specializace školy, kterou dotyčný student absolvoval a také podle schopností každého dotyčného absolventa.

0/0
2.5.2006 22:27

jouda

Re: Re: CR

asi proto pouzivam prumerne hodnoty Rv

soucasny system nemotivuje ke studiu VS ve 23 letech ma VS proti SS s petiletou praxi v oboru a o 1,2 mil. Kc vetsim majetkem vyhodu pouze toho, ze je absolvent a pri placeni skolneho taky zadluzeny

zakladani rodiny prijde

0/0
3.5.2006 6:26

jouda

.

R^

0/0
2.5.2006 18:44

Leonardo Cupranek

N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

Pokud se studium politiky ci antropologie "nevyplati", tak to ZNAMENA JEDINE - trh (ostatni obcane a firmy) o sluzby absolventu techto oboru tolik nestoji, resp. vice stoji o sluzby absolventu jinych oboru (medicina, technicke smery, atd...).

Je to jako si stezovat, ze se nevyplati studovat marxismus, vymitani dabla, nebo trojpolni hospodarstvi. No holt nevyplati - lide o sluzby takovych absolventu proste nestoji.

To je preci prave vyhodou americkeho systemu, ze ekonomicky motivuje lidi studovat neco (pro ostatni) UZITECNEHO, ne? Oproti tomu nase centralni planovani vesele generuje absolveny oboru, o ktere nikdo nestoji a naopak jinych absolventu (techniku) je nedostatek. Vesele si tak za nase penize generujeme nezamestnatelne absolventy oboru jako SOCIALNI EKOLOGIE a podobnych parazitismu.

0/0
2.5.2006 15:31

Bivoj

Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

No ono je to v nekterych pripadech tezke rozhodovani. Navic poptavka po ruznych oborech se v case meni. Napr. informatici byly velmi poptavani na prelomu tisicileti, ted uz jsou poptavani mnohem mene. Totez plati o pravnicich a ekonomech. Za par let muze klesnout i poptavka po strojarich. Petileta doba studia je pomerne dlouha a trh s praci se meni rychleji...

PS: Nic proti tomu, ze by se vnimani trhu prace u uchazecu o studium na VS melo posilit....

0/0
2.5.2006 15:41

Leonardo Cupranek

Re: Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

No ano, tomu se ale rika "riziko podnikani".

Kdo jiny by toto riziko mel nest, nez ten, kdo to rozhodnuti prijma?

Navic v rukach toho studenta je mnoho nastroju, jak ta rizika minimalizovat - napriklad snaha o to stat se odbornikem ve vice oborech.  Mozna u nas poptavka po informaticich klesa (i kdyz jsem si tedy nevsiml), ale pokud dany informatik zaroven perfektne umi anglicky a zaroven se vyzna v ekonomii, marketingu ci managementu (po tom ING z FELu si udela jeste treba MBA), tak ma docela slusnou nadeji, ze si dobry flek udrzi. A to plati i v jinych oborech.

A toto vse je ciste jen v rukou toho dotycneho studenta. Kdo jiny by tedy mel nest to riziko?

Jakekoli (byt castecne) preneseni zodpovednosti na nekoho jineho u studenta pouze snizi jeho zodpovednost a zvysi motivaci nerozumne riskovat.

0/0
2.5.2006 15:48

Věčný student Robert David

Re: Re: Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

Odporný kořistníku. Zaprodal bys náš sladký život za mrský imperialistický mamon! Stát musí nás, humanitně zaměřené yntelitenty, věčné studenty platit. Vždyť se mu vrátíme už na vybrané dani z alkoholu!

0/0
2.5.2006 20:54

Jerry Seinfeld

Velmi racionalni

Velmi racionalni prispevek. Volba oboru studia jest volbou osobni a zcela soukromou, a jedinec by mel nest s ni spojene pripadne vydobytky, ale i rizika.

0/0
2.5.2006 23:32

sipecek

Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

Plne s tebou souhlasim! Studovat hovadiny, ktere postredaji vyuziti v praxi a pro spolecnost maji nulovou hodnotu je dle mrhani prostredku. Pokud to nekoho zajima, tak at si to vystuduje a zaplati, ale at pak nebreci, ze ho to neuzivi!!! treba nechapu, proc nekdo studuje dejiny romu apod..

btw, ta hlaska o trojpolnim systemu me vazne pobavilaR^;-)

0/0
2.5.2006 16:57

Jerry Seinfeld

Romistika ma smysl

Romistika my smysl, zejmena proto, aby mohli kvalifikovani a veci znali lide s touto na poctech rostouci mensinou efektivne pracovat. Stejne jako ma smysl studovat dejiny ceske, finske, nebo jakekoliv jine.

(Prosim, zadne lacine rasisticke vykriky v reakcich. Diky.)

0/0
2.5.2006 23:30

Leonardo Cupranek

Re: Romistika ma smysl

Jestli neco ma smysl je mozne poznat JEDINYM zpusobem: ze je za to nekdo DOBROVOLNE ochoten zaplatit.

Ja zatim sluzeb nekoho takto kvalifikovaneho tedy nepotrebuji.

Zato doktorovi, uciteli, konstrukterovi, atd... ochoten platit jsem.

0/0
3.5.2006 0:45

Jerry Seinfeld

Lidska omezenost

Prave jste velmi dobre ukazal vlastni omezenost. Samozrejme i romske poradce nekde na radnici potrebujete, aby vam problem s mensinami (napriklad) neprelezl pres hlavu. A taky mnoho dalsich verejnych sluzeb. Prave proto, ze je v populaci velmi mnoho omezenych lidi, kteri nevidi sirsi souvislosti, je nutno leccos platit z verejnych zdroju.

0/0
3.5.2006 8:21

cb

Re: Lidska omezenost

Kdo te odmitne zivit, je omezeny?

0/0
3.5.2006 10:19

Jerry Seinfeld

Uzivim se sam

Dekuji, ja se uzivim sam ve zcela soukrome sfere. Psal jsem, ze ten, kdo neni chopen dohlednout sirsi dusledky ruznych statem zajistovanych cinnosti, je omezeny.

0/0
3.5.2006 10:52

Leonardo Cupránek

Re: Lidska omezenost

Opet mluvte za sebe a nerikejte, ze romske poradce potrebuji.

Ja je nepotreebuji! Ani na radnici, ani nikde jinde.

Problem mensin vytvoril stat, v cistem svobodnem kapitalismu by nikdy nevznikl a ted po nas jeste chce, aby ho za nase penize a na nas ukor mohl "rest" (a opet ho stejne nijak neresi).

Navic tvrdit, ze radnice neco potrebuje, je zcela mimo. Jak se pozna, co je na radnici efektivni, kdyz sama radnice nema zadnou prirozenou motivaci chovat se efektivne - protze neni podrobena pravidlum trhu, obcane se nemohou svobodne rozhodnout, jestli o jeji sluzby maji zajem a kolik jsou ochotni za ne utratit. Cili argumentace zcela mimo realitu.

0/0
3.5.2006 20:36

dave

Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

aaa, velkokápo zase všechno přepočítává na prachy, pokud se talentovaný a schopný člověk musí rozhodovat, jesltli se mu vyplatí dělat to, co má rád např. být vědec a nebo si bude radši hrát na manažéra a buzerovat lidi, je to trošku smutný.

0/0
2.5.2006 20:01

Věčný student Robert David

Re: Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

Plný souhlas. Mně baví chlastat a nevím proč bych se měl rozhodovat podle mrzkého groše. Žádné buzerování, žádná výroba odpadu, jsem pro ekologickou likvidaci biolihu prostřednictvím humánního přepracování na H2O, CO2 a přírodní hnojivo.

0/0
2.5.2006 20:56

Mark

Re: Re: Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

Socialistický stát by měl mít pro vaše hobby pochopení a zavést novou sociální dotaci - tzv. chlastačné.

Finance potřebné k vyplácení těchto dávek, o které by jistě byl značný zájem, by bylo možné získat z vydání dalších státních dluhopisů.

0/0
2.5.2006 22:41

Mark

Re: Re: N E V Y P L A T I = Nikdo o ne nestoji

Ó nikoliv! Myslím, že velkokápo nic na prachy nepřepočítává. Jsem dokonce si jist, že velkokápovi je také zhola jedno, co chcete studovat a jistě proti vašim studijním zálibám nic nemá. Jen vám je nechce platit (a já se k němu přidávám). Studujte si co vám libo, ale nenuťte druhé, aby vám vaše koníčky nedobrovolně sponzorovali. Najděte si nějakého soukromého sponzora, nebo přemluvte příbuzné ať se na vaše studium skládá, nebo si nejdříve na školu našetřete a pak si studujte co vám libo - ale za svoje, prosím!!! 

0/0
2.5.2006 22:37

1

Půjčky ano i ne

Nakonec to komunisti neměli tak špatně vymyšleno, jen to dokázat dobrovolně a svobodně. Systém, kde ti nejlepší studenti odcházejí pracovat do nejbohatších ekonomik těžko může být výhodný pro malou Českou republiku. Nejlepší by asi bylo studium na státní úvěr na cca 20 let, umořujícím se každoročně všem stejně za zaplacené daně. Kdo odejde pracovat jinam dřív, musí se vyplatit nebo na něj bude vydán mezinárodní zatykač a v civilizovaném světě si neškrtne.

Ach jo (bez laskavého svolení 1)

0/0
2.5.2006 14:55

Bivoj

Re: Půjčky ano i ne

Ono by se to i tak vyplatilo studovat u nas a jit pracovat ven. Kdybych platil u MFF UK rekneme 60 tisic za semestr (muze tak odpovidat - podle srovnani skolneho na soukromych vysokych skolach - viz mesec.cz), tak bych to mel zaplacene uz po cca 3/4 roce moji soucasne prace v Deutschlandu...:-P 

S laskavym svolenim Bivoj.

0/0
2.5.2006 15:37

1

Re: Re: Půjčky ano i ne

Mně přece nevadí, že bys to měl zaplacené brzo. Mně vadí, že jsme tě tu dobu živili, zaplatili ti studium a nemáme z toho nic.

Ach jo (bez laskavého svolení 1)

0/0
2.5.2006 15:47

Bivoj

Re: Re: Re: Půjčky ano i ne

No ty jsi me urcite nezivil. Zivil jsem se behem studia prevazne sam, pripadne me zivili rodice!!

Nevim jak jsi stary, ale nejspise si mi ani to studium neplatil. :-P

Jinak hloupy, kdo dava, hloupejsi nebere... Kdybych zustal v Cechach a zivil se fyzikou, tak bych tloukl tak akorat exkrement pesti a vo tom to je....

0/0
2.5.2006 18:47

1

Re: Re: Re: Re: Půjčky ano i ne

Já ti to nezazlívám, jenom kdybys mohl rozvést to 'vo tom to je'. Nedá se z toho poznat, jak by se to podle tebe mělo nejlépe nastavit.

Ach jo (bez laskavého svolení 1)

0/0
2.5.2006 20:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.