Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Opatovicích se přou o papírnu za miliardy

Projekt největší tuzemské papírny zůstává i po roce vyjednávání nejistý. Finská společnost Myllykoski, která chce ve východočeských Opatovicích postavit obří podnik Labe za třináct miliard korun, stále neví, zda akci dotáhne do konce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tomas

Papírna a spalovna

Taky je trochu divný, že pardubický kraj tlačí stavbu spalovny a papírny na samý okraj svého kraje. Že si to nepostaví přímo v Pardubicích, když už jim tam smrdí Syntezie.

0/0
26.6.2006 12:28

mahdi

Technika

Takze: Papir se da vyrabet dvema ruznymi technologiemi. Prvni s nich je proslula tim, ze se pri ni uvolnuji sirovodik a merkaptany a tudiz to naprosto neskutecne smrdi (SCP Ruzomberok), resi se to pomoci kvalitnejsi filtrace splodin a jejich dospalovanim, pak uz to nesmrdi skoro vubec. Druhy zpusob nesmrdi, ale je dost energeticky narocny (Biocel Paskov).

0/0
19.6.2006 16:38

Papírák

Re: Technika

Je dobré si neplést výrobu papíru a buničin(Y)

0/0
30.6.2006 13:30

jajaja00

nevíte,

proč mají ve Finsku tak zachovalou přírodu ?

0/0
19.6.2006 11:44

Jirka-Praha

Re: nevíte,

maj hodne mista:-)

0/0
19.6.2006 11:51

The Root

Re: Re: nevíte,

a hodne lesu...

0/0
25.6.2006 23:26

jajaja00

Re: Re: Re: nevíte,

R^

0/0
26.6.2006 7:03

german

Re: nevíte,

nepusti do Finska zadny cechy R^;-D

0/0
26.6.2006 0:11

jajaja00

Re: Re: nevíte,

:-D:-D

0/0
26.6.2006 7:03

Adela

Jeden hlas proti

Konkrétně v této oblasti je nezaměstnanost jedna z nejnižších v celé ČR, takže 200 pracovních míst není zas taková deviza. Vzhledem k tomu, že bych bydlela zhruba 200m od diskutované továrny se mi to opravdu nelíbí. Myslím, že průmysl patří do průmyslových zón a ne mezi vesnice s rodinými domky. Navíc jsem velice skeptická vůči slibům, že dopravní obslužnost bude zajištěna. V těchto plánech se většinou počítá se silnicemi, které v reálu bývají dostavěny za 20 let po plánovaném termínu otevření (jako např. část dálnice Praha-Ostrava).

0/0
19.6.2006 8:48

Jerry Seinfeld

NIMBY

Typicka reakce, nazyvana anglickou zkratko NIMBY (not in my backyard). Aneb, ano, papir chci pouzivat, ale hlavne at neni papirna nedaleko meho domu. Jine verze tehoz: ano, chci jezdit autem, ale at nevede dalnice okolo nasi obce; ano, chci pouzivat elektrinu, ale at je jaderne uloziste kdekoliv jinde, jen ne u nas. Tyto nazory by se nemely vubec brat v uvahu, jinak by se nikdy nepostavilo nic.

0/0
19.6.2006 8:56

Smějící se bestie

Re: NIMBY

Pán je evidentně demokrat...

0/0
19.6.2006 9:51

Jerry Seinfeld

To neni o demokracii

Tohle neni otazka demokracie. Tohle je otazka vecneho sporu soukromeho zajmu vuci verejnemu. Kazdy ma svobodne moznost prohlednout si na radnici uzemni plan okoli sveho bydliste a podle toho se zaridit. Ze na to hromada lidi kasle a pak se divi, je jen jejich problem. Jak byste tedy volbu lokality problematickeho provozu (at uz jde o papirnu, sklad jaderneho odpadu, nebo treba novou veznici) resil demokraticky vy?

0/0
19.6.2006 10:41

ouagadougou

Re: To neni o demokracii

to bych oponoval. v řadě lokalit bydlí lidé ještě od dob, kdy současný územní plán ještě nebyl na světě. kolikrát nebyli na světě ani sami územní plánovači. kdo má ustoupit komu? starousedlíci nové fabrice nebo fabrika starousedlíkům?

0/0
19.6.2006 11:15

Jerry Seinfeld

Uzemni plany

Uzemni plan se jednou schvaloval na radnici. Meli se toho ucastnit a uplatnit pripominky tehdy. Ted uz je pozde. Otazka "ustoupi tovarna nebo starousedlici" je sugestivni, zavadejici. Znovu kladu puvodni dotaz: kam tedy tu tovarnu dat, kdyz v podstate vsude se najde nekdo, kdo bude protestovat...? (viz diskuze o budoucim jadernem ulozisti SURAO). Mame tedy rezignovat na vystavbu novych tovaren jako takovou? To chcete rici? A jak k tomu prijde majitel pozemku, kde bude tovarna stat, ze nejaci sousedi omezuji jeho pravo disponovat s vlastnim majetkem?

0/0
19.6.2006 11:35

Xerces

Re: Uzemni plany

Ale jistě by se našlo místo kde by ji chtěli třeba pro tu zaměstnanost tak vo co go? Proč ji serou někam kde vo to nikdo nestojí? A pokud se mýlím tak proč používají zaměstnanost jako argument? Ale asi moje podprůměrná inteligence není sto pochopit takovou jednoduchou věc. :-/

0/0
19.6.2006 11:49

Xerces

Re: Re: Uzemni plany

Teda skoro nikdo abych, abych byl přesnější.

0/0
19.6.2006 11:50

Jerry Seinfeld

Pohled na vec

Mam pocit, ze mate nespravny pohled na vec. V danem miste o tovarnu stoji mnoho lidi (a ne "skoro nikdo"). Mym mame dve volby: bud nechat investorovi misto na tovarnu tam, kde chce, nebo ho poslat do jine zeme. Oboji dava za urcitych okolnosti smysl. Ale investor jiste jiz drive zvazoval vice lokalit v CR, nez si vybral prave tuto. Zamestnanost je jednim z velmi dobrych argumentu, rekl bych.

0/0
19.6.2006 12:22

buhvol

Re: Pohled na vec

Proč se nezbourá nějaký starý průmyslový komplex a nestaví se na jeho místě? Je u nás celá řada opuštěných, chátrajících objektů. Proč se nezbourají a nestaví se tam? Ano, byly by to náklady navíc (které by musel platit stát), ale z hlediska ekologie, estetiky i užitku by nakonec výhody převážily :-)

0/0
19.6.2006 13:19

Jerry Seinfeld

Brownfields

Takovemu staremu prumyslovemu komplexu se odborne rika Brownfield (na rozdil od Greenfield, neboli stavby na zelene louce). A proc je to u nas (ale i jinde) obtizne, se doctete zde: http://www.reflex.cz/Clanek23948.html

0/0
19.6.2006 14:23

Xerces

Re: Pohled na vec

No reknu to jednoduseji a tvrde. Ja tu bydlim, praci mam a tu papirnu tady nechci a jestli je muj hlas min nez hlas nejakyho povlu co si nedokaze najit poctivou praci tak kde to zijem. Nejsem nacionalista, ale zdravy rozum mi rika, ze finove maj stavet ve finsku a hotovo. A kdybych mel zrat suchej chleba tak tim spis tady takovyhle veci nechci, protoze nejenom ze bych nemel co do huby, ale musel bych kazdy rano koukat na nejaky vyplody finsky architektury, to jsem se mohl rovnou narodit ve finsku. Je to pochopitelny?

0/0
20.6.2006 21:13

ouagadougou

Re: NIMBY

ale já to chápu, proč by měla vůbec nějaká fabrika stát na něčím dvorku? proč nemůže být někde v lukách mimo zástavbu?

0/0
19.6.2006 10:21

Jerry Seinfeld

Proc ne v lukach?

Proc nemuze byt v lukach? Neznam presne podrobnosti tohoto konkretniho provozu, ale obecne tech duvodu muze byt mnoho. Tak napriklad, ze "v lukach" nejsou vhodne pozemky. Nebo proto, ze stavet "v lukach" je z krajinneho pohledu neekologicke. Nebo proto, ze byste tam musel neekonomicky a neekologicky denodenne svazet pracovniky, musel byste stavet dlouhe dopravni a inzenyrske pripojky. Jen velmi malo provozu se stavi ve volne krajine, zvlast v tak zahustene zemi, jako je CR.

0/0
19.6.2006 10:44

ouagadougou

Re: Proc ne v lukach?

co průmyslové zóny?

0/0
19.6.2006 11:14

Jerry Seinfeld

Prumyslove zony

Prumyslove zony jsou samozrejme idealni, ale zdaleka nepokryji vse. Kazdy typ provozu potrebuje sve specificke umisteni - aby byl snadny prisun surovin, aby bylo dost kvalifikovanych pracovniku (v CR je velmi nizka mobilita lidi), aby to nebylo daleko k budoucim zakaznikum ... Pokud se najde vhodna zona, tak samozrejme investor zvoli ji. Ve velke casti pripadu se ale vhodna zona nenajde. Co pak...?

0/0
19.6.2006 11:39

Xerces

Re: NIMBY

Toto není typická reakce NIMBY neboť jsem nikde v původním příspěvku nezaznamenal potřebu pisatelky používat automobil a papír :-)

0/0
19.6.2006 10:44

pepapagac

dotace

Nekde sem cetl ze dotace ze statniho rozpoctu na jedno pracovni misto v teto papirne je 10 MILIONU. DESET!!! Silene.

0/0
19.6.2006 8:37

Jerry Seinfeld

Zdroj...?

Nemate odkaz na puvodni zdroj? Aby neslo jen o efekt vasi pameti, nebo tiche posty...

0/0
19.6.2006 8:54

Roman

Smrad

Nakonec at si na Opatovicicku taky uziji sto let smradu, kdyz to chteji. Lesu tady mame taky zatim dost, tech sto let by to snad mohlo vydrzet. Pribudou pracovni mista, prace v papirne se zcela jiste spousta mistnich obyvatel jiz ani nemuze dockat, tak neni co resit.

0/0
19.6.2006 7:09

Xladi

Jsem pro papírnu

Nevím proč je tolik lidí proti, všechny velký stavby se posuzujou z hlediska životního prostředí. Myslíte že když se bude stavět nová papírna že se bude papír vyrábět postaru? To by se nikomu nevyplatilo protože za znečištění přírody se dnes těžce platí, tak je v každýho zájmu aby to bylo co nejčistší. A je lepší vyrábět u nás papír a vyvážet ho než vozit polena do ciziny a papír dovážet k nám. To je můj názor.

0/0
18.6.2006 22:24

Arno

Re: Jsem pro papírnu

I já jsem pro, mimochodem o stavbě u Opatovic se uvažovalo již koncem 60. let, protože je potřeba energie, voda a dřevo. A to vše tady je. A dřevo se používá tzv. vláknina IV. a hlavně V. třída, kdy III. třída je pro pilařské zpracování a VI. třída je palivo. A navíc se stejně vláknina vyváží za pár kaček.Navíc žijeme v 21.století, čemuž odpovídá i technologie výroby papíru, potažmo vliv na životní prostředí. Nebo chcete z "ušetřeného" dřeva si udělat kůly k plotu? K jinému se tato kvalita tak moc nehodí.

0/0
19.6.2006 0:09

Fer

Re: Re: Jsem pro papírnu

Tak tvuj prispevek te usvedcil z dokonale neznalosti prostredi. Na nasem trhu momentalne presahuje poptavka nabidku - i ve tride vlakniny a palivoveho drivi. To ze zde chce nekdo postavit tak velkou papirnu a zamestna 250 lidi neni zadna vyhra. Je to spis prohra. Protoze tech 600tis kubiku vezme nekomu jinemu. A verte ze na 600tis kubiku se da zamestnat nekolikanasobne vice lidi, nez touto papirnou. Rv

0/0
19.6.2006 7:39

blbjakmrd

Re: Re: Re: Jsem pro papírnu

a tím jsi chtěl říct jako co?? 8-o

0/0
19.6.2006 8:16

Xladi

Re: Re: Re: Jsem pro papírnu

Pokud poptávka přesahuje nabídku tak je to lepší než kdyby nabídka přesahovala poprávku. V minulých letech došlo docela k velkému poklesu výkupních cen dřeva, tak se pochopitelně zvedla poptávka. To že jde cena palivového dříví nahoru je pochopitelné lidi se snaží topit tím co vyjde nejlevněji a protože jich je stále víc tak se zvedá poptávka. A myslím že jak tu píšeš je podle mě lepší udělat z těch 600tis. kůbíků papír než to dřevo nasekat a spálit. V současnosti se naše republika zalesňuje tzn. přirůstá víc než se vytěží. A dřevo s k nám dokonce dováží. Podle mého je lepší dovézt sem polotovar a vyrobit z něj výrobek než polotovary pálit nebo vyvážet aby to vyrobili tam a vozili nám to za draho zpět

0/0
19.6.2006 8:33

blbjakmrd

Re: Re: Re: Re: Jsem pro papírnu

R^

0/0
19.6.2006 8:45

Xerces

Tak Finové ....

nám tu chtěj stavět papírnu? Ale ale to je mi pěkné. Sami tam maj dřeva tři prdele, že by si jich tam mohli postavit 10 a nám tady cpou na těch pár milionů kubíku které se ostatně těžit nemusí takový monstrum? No je vidět že pánové Šilar a spol. maj pěkně vymleto a nejradši bych je, za vlastizradu pověsil za koule do průvanu. :-)

0/0
18.6.2006 22:02

...

Re: Tak Finové ....

Správně! Nejlepší bude nic nestavět. To dříví místo do papírny můžeme dál vyvážet nastojato do ciziny.

0/0
18.6.2006 22:13

lolek77

Re: Re: Tak Finové ....

Nač nová pracovní místa když na podporách z půjčených peněz se tak dobře žije.:-D

0/0
18.6.2006 22:26

Petr Danicek

Re: Tak Finové ....

některé důvody

1. papírenské odbory ve Finsku jsou velmi silné, kam se hrabou naši nádražáci, loni stávkovali přes měsíc.

2.  trh ve střední Evropě roste, je levnější ušetřit přepravní náklady (mají třeba několik papíren v Německu)

3. nižší cena pracovní síly

Mimochodem, ve Finsku je papírna v každé prdeli, a papírna nemusí nutně příliš  smrdět i když si bude vyrábět buničinu

0/0
18.6.2006 22:42

Xerces

Re: Re: Tak Finové ....

2. to máte pravdu ale vycházíte z mylného předpokladum, že musíme to dřevo těžit.

3. to je taky pravda ale viz. 2.

0/0
19.6.2006 10:39

Wilde_Sau

Re: Re: Tak Finové ....

Nejde tak o přepravní náklady, ale strategické místo přímo u elektrárny - energie, teplo a voda za výhodné ceny přímo vedle plánovaného provozu. Náklady na pracovní sílu nejsou při výrobě papíru rozhodující.

0/0
19.6.2006 12:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.