Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tlustý zahájil jednání s Nomurou o možném smíru

Ministr financí Vlastimil Tlustý se pokouší snížit hrozbu finančních sankcí za prohranou arbitráž s Nomurou kvůli krachu IPB. V pondělí v poledne se podle zdrojů MF DNES sešel s hlavním vyjednavačem Nomury Sajídem Sadekem. Po této schůzce Tlustý plánuje jednání s šéfem ČSOB Pavlem Kavánkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mangoo

Novinářka Lucie Tvarůžková je dobrá

Trpělivě sleduje tuhle neuvěřitelnou kauzu a pokud mohu soudit, skutečně odvedla dobrou práci. jen mě mrzí, že kromě anglického právníka, zastupujícího českou republiku neukázala podrobně protistranu. Asi to fakt nešlo... Ale dobrý, na novináře Idnes, dobrý.R^

A teď, k samotné kauze: Je konec, Nomura jednoduše vyhraje. Je to naprosté peklo. Souvisí se způsobem, jakým mezinárodní korporace dokáží velmi účinně vydělávat na nepružných a pomalu odumírajích útvarech, zvaných suverénní státy. Oni vědí, že se tady co 4 roky střídají vlády a současný stav je pro ně naprosto skvělá příležitost udeřit. Dvě rozhádané strany a třetí se směje. Čekali na to celou dobu. Podle mě je jediná šance na téhle kauze se mezi ODS a ČSSD separátně dohodnout a postupovat společně. Protože skutečně hrozí, že Nomura vysoudí nejen tyhle peníze, ale i další.

0/0
24.9.2006 16:24

Mangoo

Re: Novinářka Lucie Tvarůžková je dobrá

Vždy´t je přece možné vysledovat veškeré kroky Nomury od doby, co sem přišla a zjistit, že měli od začátku plán, zločinný a počítající s touto eventualitou, tedy s arbitráží, u které uhrají polovinu žalované částky ze strany ČR, tedy 5 milard!Rv

0/0
24.9.2006 16:25

Kebab

Re: Novinářka Lucie Tvarůžková je dobrá

Správně. Tahle mladá slečna je nejtalentovanější novinářka v ČR.

0/0
6.11.2006 13:11

Pavel

maly akcionari jsou biti, danovy poplatncii jsou biti, nejvic jsem bitej ja

ja jsem mel take akcie IPB.

Nomura z nich vytunelovala pivovary, cimz me poskodila. Pote nechala banku padnout, budiz, nevim proc by mel stat do ni lejt prachy.

Ale ted jeste dostane penize od statu, teda zase ode me. Dostanu nejake prachy i ja? Mel jsem akcie stejne jako Nomura, tak proc mam platit z pohledu danoveho poplatnika a nedostat z pohledu akcionare?

0/0
22.9.2006 14:23

mravenec

souhlas s Rejpalem

Ta banka měla po očištění hodnotu mezi 66 až 88 mld. Když se podíváte na dividendy, které se každoročně vyplácejí do Belgie 4 až 8 mld. tak je zřejmé, že bývalá IPB kdysi minibance čsob už za těch 5 let na arbitráž pro Japonce pomalu vydělala.... realita je ale jiná, myslím si, že čsob nebude chtít nijak ustoupit z na státu dobytých pozic a také - proč, a proč by Japonci svou téměř výhru vzdávali jen tak lehce_? Vůbec bych se nedivil kyby nyní řekli pánové sorry, na to jste měli dost času buď budete akceptovat naše podmínky jinak máte smůlu...

0/0
19.9.2006 15:46

mravenec

souhlas s Rejpalem

ČSOB by měla za korunu IPB vrátit státu ! (Rejpal, , 18.09.2006 14:15 ) | reagovat

Snad existují nějaké zápisy, ale pokud stát hradil všechny ztráty, tak by měl po ČSOB chtít vrátit IPB za 1 Kč. Nevím sice co by z ČSOB zbylo, ale stát by mohl buď IPB za těch 40 mld. vátit Nomuře a ostatním akcionářům a nebo prodat a pak Nomuře a ostatním akcionářům normálně zaplatit. Přece nucená správa IPB měla banku revitalizovat a neměla obratem akcionáře okrást. Při dnešních astronomických ziscích bank by to byla otázka několika roků.;-O

0/0
19.9.2006 15:27

edik2

Tlustý dělá všechno pro to,

aby z toho něco káplo.Modré tunelaření se to dá taky úspěšně nazvat.

0/0
19.9.2006 12:01

VláďaK

Nechci slevu zadarmo.

Hlavně,aby z toho bylo něco pro modré soukromé kapsy.Další modré tunelářské aktivity.

0/0
19.9.2006 11:19

SFS

Re: Nechci slevu zadarmo.

Toto nelze povazovat nez za pokus o vyvolani flamewar ;-), protoze vite stejne jako vetsina lidi v teto zemi, ze zatim za poslednich osm let se kapsovali jen tunelari okolo CSSD..

0/0
19.9.2006 11:39

jouda

aspon vidime

kdo kope za kterou firmu...

ale bez ohledu na to jestli vyhraje CSOB nebo Nomura, zaplatili-me to my danovi poplatnici - presneji receno my co platime na danich vice, nez dostaneme na davkach

0/0
18.9.2006 17:31

juventus

to mi hlava nebere...

zalujou nas za to, ze stat nepomohl soukrome cizi bance, ale ze pomahal statnoim bankam?!?!?! Me to prijde logicke8-o

0/0
18.9.2006 14:50

Ranař

Re: to mi hlava nebere...

No chtěl bych vidět modrásky, byli-li by ještě tehdy u vlády, jak (ne)pomohou zcela soukromé bance. Samozřejmě se sanací bank začali už oni, poté co se první vytunelované kousky začaly hroutit, tuším jakási AB banka, Plzeňská kreditní banka, Banka Bohemia atd.... Chtěl bych vidět jak by pomáhali bance, kterou sami privatizovali. A pokud by nic neudělali, tak následky krachu IPB, plnění zajišťovacího fondu a podobně...;-)

0/0
18.9.2006 15:26

šmarja józefe

hele tlusťochu

zavři úřady práce, prodej budovy, do ulic armádu, to by byo aby nebyly prachy !!! !! ;-€ ;-D

0/0
18.9.2006 14:46

Ranař

Arbitráže

Jo jo, modří ptáci plkaj o arbitrážích, ale za Novu můžou sami, protože to jejich exponenti převedli licenci Železnému, a znehodnotili lauderovi investici. Ono je jedno, že je to právně možné, když tím jednáním nebyla ochráněna investice zahraničního investora ze země, která má dohodu o ochraně investic. Jinak pokud do toho Nomura dala jen 3 miliardy, vytunelovala České pivo za deset, tak jí asi moc velká škoda nevznikla. A ještě může prohrát tu druhou arbitráž. Takže šul-nul nebo žádná dohoda (pokud teda Vlastík nemá nastavenou kapsu). 

0/0
18.9.2006 14:44

mpixel

Re: Arbitráže

Za Novu může televizní rada, která k převodu dala souhlas, i sám železný který o ochraně investic věděl - jako podvod.

0/0
18.9.2006 15:13

vlákno

Re: Re: Arbitráže

Ale televizní rada se hájí, že vše bylo podle zákona. A ono asi bylo. Takže na vině bude uplacený zákonodárce, který zákony v rozporu se smlouvami o ochraně investic přijal.

Ovšem ODS dodnes není schopna připustit, že se jednalo skutečně o okradení soukromého investora. Ostatně ti mají na těch 10Mld Kč asi největší podíl.

0/0
18.9.2006 16:00

Petr

Hrabovsky

Je ten nejvetsi pablb pod sluncem, tezko muze existovat mene sympaticky mluvci... Zname ho uz ze skodovky...;-O

0/0
18.9.2006 14:36

Ranař

Re: Hrabovsky

A z ČT, pravda tam nebyl mluvčí ale reportér....;-)

0/0
18.9.2006 14:46

mpixel

Co tu píší někteří diskutují jsou fantasmagorie.

ČSSD a ČNB mohla dávno zasánout. Nicméně, řešit něco silou vůči vlastníkovi který svůj majetek nabyl legálně se v právní společnosti nevyplácí. Na to jsou soudy, arbitráže a pod. Ale ČNB situaci nechala dojít tak daleko a pak tam Gross poslal ostré hochy se samopaly.

0/0
18.9.2006 14:34

whocares

Re: Co tu píší někteří diskutují jsou fantasmagorie.

Přesně ! Ani socanská policie a rudí prokurátoři šéfům IPB nic neprokázali. Rv

0/0
18.9.2006 14:40

1

Re: Re: Co tu píší někteří diskutují jsou fantasmagorie.

U nás se vrchnosti nikdy nic neprokáže. Za rudých jako za modrých. Až na pár rudých výjimek jako paní Snopková a pan Svoboda a modré výjimky pánů Líznera a Wallise, kde to ale bylo o poznání podivnější.

Ach jo (bez laskavého svolení 1)

0/0
18.9.2006 15:49

Pablbek

Tak se nám to rýsuje

No to to trvalo, konečně začínají vylézat ty kostlivci ze skříně a to je jen začátek po vládě nenažraných rudochů.

0/0
18.9.2006 14:30

Petr

Re: Tak se nám to rýsuje

Debile....

0/0
18.9.2006 14:36

frisik

Re: Re: Tak se nám to rýsuje

debil si ty

0/0
19.9.2006 9:56

šmarja józefe

Re: Tak se nám to rýsuje

IPB prodávala Ods ;-D

0/0
18.9.2006 14:46

Kauf

NO A CO ?

Ptákostrana krást může, to není krádež, to je podnikání. Tak jak lobing je legální úplatkářství. .-)

0/0
18.9.2006 14:21

Heralik

Re: NO A CO ?

Jsi lhář, zavistivej socan a ubožák...

0/0
18.9.2006 14:25

xXx

Re: Re: NO A CO ?

Jen tak dal a vetsi kapky! R^

At kazdy vidi, jaka intelektualni elita se hlasi k ODS ...!!!!

0/0
19.9.2006 9:46

prasak1

a kdopak nám to seděl mimo jiné v dozorčí radě IPB v té době?

Miroslav Tuček, nar. 3. 12. 1929, agent StB, ev. č. 1864001 , krycí jméno "KRÁL - národohospodář". Komunistický ekonom a dlouhodobý prorektor VŠE Praha za bolševismu, v 70. letech dokonce ekonomický poradce prezidenta. Před rokem 1989 zakotvil v Prognostickém ústavu, líhni kádrů, které připravovaly předání moci. V letech 1992 - 2000, tj. až do pádu banky působil ve funkci člena dozorčí rady banky. Měl zásadní vliv na všechny "pumpařské operace". Jeden z mozků vykrádání IPB. 

Jiří Weigl, r.č. 580121/1031, prodloužená ruka Klause v bance, který dohlížel, aby bylo pumpováno správným směrem a výhradně se souhlasem mocných. Člen dozorčí rady banky 1993 - 1998. V současné době působí ve funkci vedoucího Kanceláře prezidenta republiky. 

Libuše Benešová, r.č. 485705/131, místopředsedkyně ODS a předsedkyně Senátu zastávala v letech 1996 - 1998 funkci člena dozorčí rady. Jejím úkolem bylo hájit zájmy ODS v bance, zejména úvěrování společností spojených s ODS. 

0/0
18.9.2006 14:15

prasak1

Re: a kdopak nám to seděl mimo jiné v dozorčí radě IPB v té době?

ajajaj, to se nám to nečte dobře modrý vrány, že??? Nebo to u některejch vadí a u jinejch né ???

0/0
18.9.2006 14:16

Roman

Re: Re: a kdopak nám to seděl mimo jiné v dozorčí radě IPB v té době?

A co to mění na tom, že ČSSD jen co se dostala k moci tu banku pomocí přepadového komanda tu banku znárodnila, pak střelila za korunu a způsobila tak jedna mezinárodní ostudu, dala světu na vědomí, že podnikat se v ČR nevyplácí a prohranými arbitrážemi působí mnohamiliardové škody?

0/0
18.9.2006 14:25

Heralik

Re: Re: Re: a kdopak nám to seděl mimo jiné v dozorčí radě IPB v té době?

A na druhou stranu sem velikyma penezma laka montazni linky, kde jim jeste plati za kazdeho zamestnance.... Proste jsou to Socani, vsak se podivej na Madarsko...

0/0
18.9.2006 14:27

Rejpal

ČSOB by měla za korunu IPB vrátit státu !

Snad existují nějaké zápisy, ale pokud stát hradil všechny ztráty, tak by měl po ČSOB chtít vrátit IPB za 1 Kč. Nevím sice co by z ČSOB zbylo, ale stát by mohl buď IPB za těch 40 mld. vátit Nomuře a ostatním akcionářům a nebo prodat a pak Nomuře a ostatním akcionářům normálně zaplatit. Přece nucená správa IPB měla banku revitalizovat a neměla obratem akcionáře okrást. Při dnešních astronomických ziscích bank by to byla otázka několika roků.;-O

0/0
18.9.2006 14:15

prasak1

trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

IPB

IPB vznikla roce 1993 sloučením Investiční banky (je zajímavé, že vznik Investiční banky v roce 1990 byl předem již za komunismu plánován, jak vyplývá z interních dokumentů Státní banky Československé z února 1989) a Poštovní banky. IPB se brzo dostala mezi tři nejsilnější banky v zemi. 

Postupně docházelo k navyšování základního kapitálu, tzv. "nafukování bubliny" a důkladnému pumpování ve formě úvěrů a vyvádění aktiv na dceřinné společnosti. Významnou destinací peněz pumpovaných z IPB byly firmy Václava Junka, agenta StB a člena posledního předlistopadového ÚV KSČ, zejm. Chemapol Group a společnosti, ve kterých figuroval jako statutární orgán či většinový vlastník  Antonín Charouz. Miliardy končily také i impériu Lubomíra Soudka, agenta StB, evidenční číslo 24939, krycí jméno GORDON ovládajícího mj. Škodu Plzeň.

0/0
18.9.2006 14:08

prasak1

Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

Prostřednictvím IPB byla financována i ODS, první půjčku ve výši 55 milionů v roce 1992 brzo následovaly další, bezpočet večírků, konferencí a "Žofínů" ani nepočítaje. IPB financovala i vydání knihy Václava Klause "Dopočítávání do jedné". 

První ohrožení nerušeného pumpování znamenal rok 1995, kdy se do IPB vypravili kontroloři NKÚ, aby prověřili, proč banka naplatí daně. Dluh banky tehdy činil cca 173 milionů korun. Z banky byli nekompromisně vyhozeni a premiér Klaus tehdy osobně a v doprovodu tehdejšího vicepremiéra Kalvody navštívili NKÚ, aby jeho vedení náležitě "umravnili" a odkázali do patřičných mezí. Tento daňový dluh později IPB ministerstvo financí v čele s Kočárníkem odpustilo.

0/0
18.9.2006 14:10

prasak1

Re: Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

Menší problém nastal i v roce 1997, kdy auditorská společnost Coopers & Lybrand odmítla vydat pozitivní auditorskou zprávu s odkazem na neprůhledné účetnictví a nestabilitu banky. Pumpování proto kryla nějakou dobu auditorská společnost Ernst & Young, který vydávala bance výroky "bez výhrad", a to často v rekordní době. 

Na jaře 1997 odmítlo vedení IPB poskytnout úvěry zjevně krachujícím firmám, zřejmě s ohledem na blížící se politické změny (pád Klausovy vlády v roce 1997) a hrozící odpovědnost. 30.4. 1997 jsou Tesař s Procházkou zatčeni a putují do vazby. Brzo zřejmě dostanou rozum, jsou propuštěni a zůstávají ve funkcích.

V roce 1998 se v IPB objevuje strategický partner Nomura, zřejmě na objednávku, aby maskoval skutečnost, že banka je na pokraji pádu. Nomáda brzo převádí svůj podíl na společnost Saluka Investments, s heslem "čím neprůhlednější, tím lépe"

0/0
18.9.2006 14:10

prasak1

Re: Re: Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

Konec se však blížil. Stomiliardové manko už nešlo krýt a bylo nutno poslat banku do nucené správy. Stalo se tak v červnu 2000 a pro mediální efekt "zakročujeme tvrdě a nikdo neunikne potrestání" obsadilo centrálu IPB po zuby ozbrojená zásahová jednotka URNA. Banku během dvou dnů koupila ČSOB a stát jí zaručil veškeré ztráty. 

Ještě před uvalením nucené správy se podařilo managementu banky vyvést veškerá likvidní aktiva do tzv. off-shore fondů na Kajmanské ostrovy (přičemž společným portfoliem byly fondy Triton), na který se nucený správce ani český stát "nedostane". Šlo o řadu fondů, které využívají legální nedobytnosti právního prostředí Kajmanských ostrovů. Celkovou výši aktiv vyvedených na Kajmany lze odvodit z rozhodnutí vlády ČR, která 21.7. 2003 rozhodla, že Konsolidační agentura zaplatí ČSOB v rámci státních garancí celkem 49,3 miliardy korun jako náhradu za majetky ukradené do fondů Triton. 

0/0
18.9.2006 14:11

prasak1

Re: Re: Re: Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

Podle státních odhadů by krize IPB a související státní záruky měly přijít daňové poplatníky až na 160 miliard korun.

0/0
18.9.2006 14:12

Rejpal

Re: Re: Re: Re: Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

A neměla přijít normální skupina nuceného správce, který by  měl v týmu i  specialisty na krizové řízení a který by  za pomocí návratné půjčky z ČNB uvedl banku ;-Odo normalního  ziskového stavu. Při dnešních astronomických ziscích bank by  to byla otázka několika roků.

0/0
18.9.2006 14:20

mpixel

Re: Re: Re: Re: Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

Podle mě to jsou bláboly a polopravdy, protože kdyby to tak bylo tak by ČSSD a ČNB už mohla dávno zasánout. Nicméně, řešit něco silou vůči vlastníkovi který svůj majetek nabyl legálně v právní společnosti se nevyplácí. Na to jsou soudy, arbitráže a pod. A ne samopaly.

0/0
18.9.2006 14:31

whocares

Re: Re: Re: trocha z historie IPB a neb jak modré vrány trpí ztrátou paměti ........

No jestli je všechno důvěryhodné, tak jako vaše informace o vazbě šéfů IPB, tak sbohem a šáteček. Socanská policie si vymyslela, že vyšetřuje "podezřele drahou koupi domu v Jindřišské ulici" , po několika měsících "zkoumání" je ale musela propustit, ani soud jim nic neprokázal. Rv

0/0
18.9.2006 14:38

Tonda Brno

Diletanti z čSSD

Když ty arbitráže jsou tak jasné, jak tvrdí čSSD, tak proč je všechny prohráváme?

Buďto nám lžou a ty arbitráže nejsou tak jasné a oni se dopustili nekorektního jednání, napsáno slušně.

Nebo byly vpořádku, ale na arbitrážní soudy poslali neschopné lidi, kteří to vše zpackali.

0/0
18.9.2006 13:56

jardahorak

Re: Diletanti z čSSD

Ale oni mluvi pravdu. Ty arbitraze jsou opravdu vzdy jasne. Ovsem, bohuzel pro nas, vzdy je jasne ze je projedem.. Ale jak se vyjadril Paroubek, penale 40mld, to je vlastne plichta... ;-)

0/0
18.9.2006 14:07

edik2

Re: Re: Diletanti z čSSD

Lepší diletant,než zloděj.

0/0
19.9.2006 12:03

cerrt

To je bajo,

cist tu rudou luzu jak pinda o tom, co soudruzi socialisti upekli, prohrali v arbitrazi a nekdo jiny ted za ne musi tahat horke kastany z ohne.

0/0
18.9.2006 13:44

mpixel

Kdo za to může:

1. nejpopulárnější politk, pučista a guvernér ČNB tošovský, který mě dle zákona dělat bankovní dozor.

2. ČSSD který banku znárodnila a za 1Kč prodala belgické bance jménem ČSOB.

0/0
18.9.2006 13:42

Konstrukter

Re: Kdo za to může:

Jistě, za krádež nemůže zloděj, ale policajt který ho má hlídat a druhý policajt který tomu zloději překazí další kradení. Zajímavé...

0/0
18.9.2006 13:47

mpixel

Re: Re: Kdo za to může:

to by mě zajímalo kdo to ukral? Banka byla snad řádně prodána.

0/0
18.9.2006 13:48

Konstrukter

Re: Re: Re: Kdo za to může:

Banku nikdo neukradl, ale rozkradl to co bylo v ní.

0/0
18.9.2006 13:50

mpixel

Re: Re: Re: Re: Kdo za to může:

Banka byla prodaná Nomuře. Pokud někdo něco rozkrádal tak to nebyl majetek státu ale majetek soukromého vlastníka. To že by přišly v niveč vklady střadatelů to byla jen politická záležitost. Kdyby Tošovský dělal svou práci dobře, tak by to nemuselo dojít tak daleko. Nicméně kdyby i po průseru místo znárodnění přišel stát a zaplatil vklady střadatelů ze svého, tak by ušetřil.

0/0
18.9.2006 13:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.