Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh IPB halí samá tajemství

O tom, jak dravá investiční japonská banka Nomura ovládla před deseti lety jednu z největších bank a současně i české poklady, Prazdroj, Radegast a Velké Popovice, by šlo napsat napínavý film. Ale jen na základě fantazie. Pravdu se už totiž asi nikdo nedozví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

free0001

www.historieipb.cz

Už se nedivim, proč zmizela pravdivá studie o fungování IPB, někomu se to holt nehodí do krámu...

0/0
7.12.2006 0:39

brablenec

díky, výborně, objektivní článek

Ještě bych chtěl dodat, že novináři by teď měli chtít po politicích odtajnění skutečných posudků o tehdejší hodnotě IPB. Bylo jich moc a veřejnost na ně má právo. to, co bylo zpracováno pro čsob to nebyla znalecká ocenění! Doufám, že arbitři ve svém posudku tyto odhady ceny zveřejní! Jen tak se můžeme v celém propletenci dobrat řekněme nějaké katarze. Totiž, to co si tady pár estébáků upeče s vládou (tehdy napáleným zemákem) už není svaté. Už si proti podnikateslkým subjektům nemohou dovolit vše.

0/0
1.12.2006 13:31

kikks

Re: díky, výborně, objektivní článek

a co následný prodej ČSOB za 1 Kč, se všemi zárukami, nemovitostmi, dc. společnostmi (leadry trhu - PIAS, ČMPF atd. ) v hodnotě desítek mld. Státní tunel???!!!RvRv

0/0
1.12.2006 17:07

Albert Nerom

Líbí se mi, že

konečně vyšel i na iDnes (MF Dnes) v převážné míře objektivní článek.

0/0
1.12.2006 12:19

CubA21

Re: Líbí se mi, že

R^

0/0
1.12.2006 12:42

systém

všechno jsou to důsledky bankovního socialismu

děkujeme sv. Klausi...;-€Rv

0/0
1.12.2006 12:14

chemba

to nemohlo vydržet.

Stát  do IPB ukládal peníze -armáda, policie, celníci, města a obce v IPB měly účty.Včetně mnoha velkých firem a malých střádalů.Nomura jako většinový vlastník peníze a majetek vyváděl na Kajmanské ostrovy atd. Vše podpořeno obrovskými nezajištěnými, nesplatitelnými  úvěry pro spřátelené firmy.Jak dlouho to mohlo vydržet?

0/0
1.12.2006 11:54

Rejpal

Re: to nemohlo vydržet.

A co dělal bankovní dohled, dozorčí rada, burzovní komora, která akcie pusila na hlavní trh, auditoři a konečně tzv. analytici, kteří ve fondech a pojišťovnách rozhodovali které akcie koupit. A co dnes ? Na burzu míří vytunelované a zadlužené podniky. Proč asi, koho budou chtít okrást, kdo bude mít obrovské peníze dlouhodobě k dispozici ???;-O

0/0
1.12.2006 12:29

chemba

Re: Re: to nemohlo vydržet.

Pane, škoda, že jste tu nežil, když se ptáte na to co dělal bankovní dohled a jiné orgány. Nad tím vším držely světlo , aby se ukradlo úplně všechno a nic se nenechalo.Tunelovaly se banky a podniky ve velkém.Klondike.

0/0
1.12.2006 13:57

jouda

Re: Re: Re: to nemohlo vydržet.

vystizne

:-/;-€

0/0
1.12.2006 14:08

Albert Nerom

Re: Re: Re: to nemohlo vydržet.

R^ Přesně tak. Ale je třeba dodat, že kontrolní funkce státu se záměrně oklešťovaly pod záminkou, že by mělo být "méně státu" a lumpárny v bankovním sektoru i jinde v ekonomice se vydávaly za dílo "neviditelné ruky trhu" s tím, že je to zcela normální, protože přece "trh vše vyřeší" sám.

0/0
1.12.2006 16:00

kikks

Re: to nemohlo vydržet.

to je o něčem jinym, ale vysvětlení by potřebovalo půl románuV

0/0
1.12.2006 17:03

Jerry

rekapitulace

Skvela hra ODS. A nakonec jejich cestny predseda omilostni hlavni aktery tunelu. Tlusty udela tlustou caru. A je vymalovano.

A my je jeste volime!

0/0
1.12.2006 11:21

poslanec_termit

Re: rekapitulace

Já už přístě ne. Za toto už můj hlas NIKDY nedostanou.

Oni moc dobře věděli, proč nechtít předčasné volby i když jim průzkumy přály. Oni věděli, že chtějí dokončit tunel s Nomurou a to jim volební hlasy nepřidá.

0/0
1.12.2006 13:54

collage classic

to je tak,kdyz podnika stat

IPB meli nechat lehnout, zadna verejna pomoc. Zaplatili by si to ti, kteri tam meli penize a vsichni ostatni.

A co by se stalo? no nestalo by se nic, ale byla by tu ta zkusenot s krachujici bankou. Zkusenost, ktera zatim chybi.

0/0
1.12.2006 10:21

jouda

Re: to je tak,kdyz podnika stat

z toho by byla sametova kontrarevoluce ;-)

0/0
1.12.2006 10:31

collage classic

Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

tak cerne bych to nevidel, vic by se sporilo doma pod polstarem...proste by se banky musely trochu poprat o ziskani duvery...

0/0
1.12.2006 10:34

Demeter

Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

Kolega chtěl asi říct jen to, že spravedlivé je, když se spálí ten, kdo se špatně rozhodl, nikoliv, že to odnesou všichni. To, že IPB byla velká banka nemůže hrát roli. Pravidla podnikání platí univerzálně (bez ohledu na velikost subjektu).

0/0
1.12.2006 10:36

jouda

Re: Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

s tim rozhodne souhlasim

ale tady by se spalila i spousta dalsich, kteri s tim nemeli nic spolecneho:

podniky s ucty v ipb by nemely na vyplaty, ani na platby dodavatelum, konkurz na ipb je okamzita splatnost poskytnutych uveru - to se zcela jiste mnohym "mocnym" nehodilo - s jednou blbou ipb by kleklo pul ekonomiky

0/0
1.12.2006 11:13

Demeter

Re: Re: Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

No však jo, vždyt podnikání státu nikdy nepřínáší nic dobrého. O tom jak se podniká s malou domu by pánové charouzové a jim podobní mohli vyprávět.

Však, kdyby IPB klekla hodně lidí by se nad tím zamyslelo, co se asi stalo špatně. Takto to nikdo neřeší (jen novináři).

0/0
1.12.2006 11:21

jouda

Re: Re: Re: Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

lidi by se zamysleli, co se stalo spatne - a mozna by to nebylo sametove ;-)

0/0
1.12.2006 11:26

Konstrukter

Re: to je tak,kdyz podnika stat

Myslíš si, že by se nic nestalo? Co by se asi stalo s podniky které tam měly své finance? Co by se stalo s obcemi, které tam měly své finance?

Taky to mohlo dopadnout mnohem, mnohem hůř. Přes IPB tekly peníze třetiny podnikatelů, obcí i fyzických osob. Pokud by tyhle všechny peníze byly na několik let zablokované, případně by byly uplně ztracené, myslíš že by se nic nestalo?

0/0
1.12.2006 10:47

collage classic

Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

Zato nyni je pekna dira ve statnim rozpoctu. Jaka je hodnota uveru, ktere CSOB prevedla statu?

Zatimco kdyz firmam nekdo ty penize vezme (duvera ve spatno banku) tak kazdy kdo dostal pres prsty si to bude pamatovat. Takto se "jako" nic neztratilo, jen to visi ve verejnych financi. Zmena chovani na vice obezretne se opet nekona.

0/0
1.12.2006 11:17

jouda

Re: Re: Re: to je tak,kdyz podnika stat

jasne, a taky bychom uz neverili zamestnavateli, co mel duveru ve spatnou banku ;-)

0/0
1.12.2006 11:28

Rejpal

Pohnojili to Tošovský, Mertlík a Zeman

Jako bývalý malý akcionář, který koupil akcie na burze těsně před kr achem a přišel o všchno se domnívám, že na IPB měla bý uvalena řádná nucená správa a měl ji začít řídit tým nuceného správce a ČNB, vedení banky mělo skončit ve vazbě, aby nemohlo blokovat nuceného správce, ten měl ohodnotit situaci a svolat valnou hromadu, informovat akcionáře a veřejnost jak se rozhodl a proč. Prodej ČSOB byla loupež za bílého dne a pro mne je od té doby stát a jeho aparát absolutně nespolehlivý a nezodpovědný partner. Špatná služba občanovi proti jeho vůli.Rv

0/0
1.12.2006 10:13

miro_22

iluze

Vážení, nedělám jsi žádné iluze o naší vládě, ale na této a dalších podobných kauz je vidět kde jim leží "blaho národa a republiky". Bohužel je smutné, že celou pravdu se už nedovíme. Vždyť od roku 90 jsou tam pořád ti samí lidé.

0/0
1.12.2006 9:19

brablenec

CSSD stahla 263 na 1 až 3 mld

Kolik podle vás čsob zaplatila za hodnotu IPB 66 až 88 mld_? Že to zaplatí stát - my to je jasné. Ale čsob získala nejvíce - každý rok dividendy kolem 8mld do Belgie - to už by se jim IPB dávno zaplatila i kdyby za ní tehdy spaltili férovou cenu.

0/0
1.12.2006 8:46

Konstrukter

Re: CSSD stahla 263 na 1 až 3 mld

No vidíš to. Ona ta IPB je takové ekonomické perpetum mobile. Nomura za ni nezaplatila ani tu korunu - akcie koupila za 3mld, které si pujčila od ... IPB a za rok z ní prodala pivovary za 24mld....;-D

0/0
1.12.2006 9:08

jouda

Re: Re: CSSD stahla 263 na 1 až 3 mld

odvazujes se zpochybnovat "podnikani" ? ;-)

0/0
1.12.2006 9:59

brablenec

CSSD stahla 263 na 1 až 3 mld

Ještě k vaší stránce: Historie IPB byla vypracována na žádost čsob a netajila se tím. Záporný posudek který zmińjete níže není skutečným tržním ohodnocením banky IPB. Vychází z účetních podkladů. Ale tržní cena je o něčem jiném! Zvláště pak cena na 100% očištěné banky. IPB měla hodnotu 66 až 88 mld. a je teď na čsob aby vyšla s pravdou ven. Očekávám ale opět mlžení a zametení pod koberec...někdo se divil tomu intervalu 66 až 88. tak to je přece jasné veřejná soutěž ukáže ke které úrovni se cena více blíží. Ocenění provedla světová auditorská 1 PWC. Jde jen o to, že tento fakt byl od počátku zametán pod koberec a veřejnost balamucena účetními výkazy.              

0/0
1.12.2006 8:46

brablenec

brablenec

Vážení kteří jste hájili bohouše a 120mld. ČTĚTE! CSSD vám lhala a během léta stahla naději z 263 na 111 a pak na 1 až 3mld. A to jde ještě pořád pouze o podanou žalobu. Japonci už vyhráli a ted se jen rozhodovalo kolik jim zaplatime. Součástí dohody bude i vyčíslení škody, kterou nebude ČR platit. Vyjde tedy najevo, že IPB měla kladnou cenu a tato cena bude vnesena do dohody arbitry!!! Nezastavuje se spor Nomury vůči ČSOB!!! TO JE VÍTĚZTVÍ pravdy!!! Ne ČR, ale ČSOB by měla zaplatit za to, co dostala darem 1 kč. A teď kritizujte vyjednané....

0/0
1.12.2006 8:45

Konstrukter

Drobné, ale podstatné upřesnění!

To, že se IPB prodá Nomuře nerozhodla Tošovského vláda, nýbrž Klausova vláda. Tošovského vláda pouze podepsala rozhodnutí Klausovy vlády.

0/0
1.12.2006 8:30

ssssssssssss

BLE BLE BLA BLA BLE BLA

no a tlusty si zase nahrabal ... protoze jak tehda namestek mel urcite hlavu maslem pomazanou ;-€

tady snad neni zadny politik, ktery nema nejakeho "kostlivce" ve skrini ;-€;-€

0/0
1.12.2006 7:58

Heralik2

Re: BLE BLE BLA BLA BLE BLA

Co já vím, podepsal to Pilip a Tošovský, a jak je i v článku napsáno, odborníci upozornovali na nevyhodnost. Tlusty to nepodepisoval, jako namestek tohle na starosti nemel.  Tak nezvan kraviny.

0/0
1.12.2006 8:18

lira1977@seznam.cz

Re: Re: BLE BLE BLA BLA BLE BLA

Kravino, přečti si, že Tlustému, když byl ještě na ministerstvu zemědělství, dělala poradce k prodeji plzenského piva Nomura, takže  nežvan ty

0/0
1.12.2006 8:57

papullus

Re: Re: BLE BLE BLA BLA BLE BLA

Podepsal to sice Pilip,ale rozhodnutí přijala vláda Klause,kde shodou okolností byl Pilip za ODS ministrem financí.A rozhodnutí vlády předešlé je pro vládu příští závazné,i když s ním třeba nesouhlasí.

0/0
1.12.2006 9:50

neo029

se ani nedivim

tunem za STA miliardy :-)

0/0
1.12.2006 7:48

drsňák

zaplatí a jdou

Ať nám Nomura zaplatí 40 miliard a můžeme se rozejít smírně.

0/0
1.12.2006 7:35

poslanec_termit

Re: zaplatí a jdou

Minimalne by mela zaplatit za pivovary 24 miliard. A to nepocitam dalsi skody, ktere nam zpusobila

0/0
1.12.2006 11:20

xchaozz

Neuveritelne

To jsou obchody ze strany statu, ze clovek musi pochybovat, zda to uzavirali lide, kteri tomu aspon trochu rozumi nebo meli peknou malou domu. Prodej Nomure i CSOB zcela zvyhodnuje kupujiciho, ktery nam to vydelal neuveritelne penize. Nechapu, kde to zijeme! ;-€

0/0
1.12.2006 6:33

poslanec_termit

zlodejska japonska banka Nomura

NE investiční japonská banka Nomura ALE zlodejska japonska banka Nomura.

Lituji, ze jsem dal hlas ODS a tim dovolil, aby nam vladli zlodeji typu Tlusty

0/0
1.12.2006 1:19

Tokamak

Re: zlodejska japonska banka Nomura

možná, že jsem jednodušší člověk, ale pořád si dokážu spočítat, že maximálně 7 je pořád méně než 77. A hlavně mám pocit, že Tlustý, na rozdíl od Sobotky nezastupuje hlavně KBC (ČSOB) a alespoň trochu mu jde o ČR>-.

0/0
1.12.2006 1:27

pppqqq

Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

Já s vámi v podstatě souhlasím. A to i přesto, že po studiu dostupných materiálů o pádu IPB si stejně jako autor původního příspěvku myslím, že Nomura se u nás zachovala jako lidově řečeno zlodějská banda. Dozvěděl jsem se totiž, jak vlastně takové arbitráže fungují a dle čeho rozhodují. ČR neměla nejmenší šanci je vyhrát, ačkoli jsem (paradoxně) hluboce přesvědčen, že právo bylo jednoznačně na její straně...

0/0
1.12.2006 2:17

Simir

Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

To že je Nomura mafiánská organizace se vědělo už v době podpisu smlouvy. Jenže pro pana Pilipa to bylo nepodstatné a jsem přesvědčen, že nebyl jediný kdo měl z tohoto obchodu osobní prospěch. To že se současný ministr financí tak vehementně snaží o ukončení arbitráže je spíše než sloužbou české republice snahou o ochránění vlastní pr.ele.

0/0
1.12.2006 6:33

Heralik2

Re: Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

A co má Tlusteho pozadi společného s Pilipem? Tlustý snad tu smlouvu uzavíral? Spíše je dobře, že se to takto ukončí, jinak by to dopadlo možná ještě hůř. To je odměna te diletantske sockomoušské mafie, mam strach, co ještě vyleze, každá jejich privatizace = zlodejna...

0/0
1.12.2006 8:17

Ach jo (bls1)

Re: Re: Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

Ano, panu Tlustému se lehce podepíše záporná nulová varianta, když se jim za pomoci novinářů podařilo přesvědčit veřejnost, že za všechno může ČSSD. Náměstek přece za nic nemůže a pan Pilip teď už není v ODS, to je skoro jako kdyby byl v ČSSD, ne? A když se schvalovala vláda pana Tošovského měla snad ČSSD v parlamentu většinu?

0/0
1.12.2006 8:31

Konstrukter

Re: Re: Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

;-DZjisti si, kdy stát ztratil většinu v IPB. A pak si taky zjisti jak probíhala privatizace zbytku státních akcií (cca 36%), kdo udělil Nomuře exkluzivitu a kdo Nomuru vybral jako vítěze privatizace. A taky si zjisti jak často jistý s.Tlustý před privatizací pobýval v Japonsku, s kým se stýkal o co tam dělal.

S touto privatizací nemá sockomoušská mafie skutečně nic společného (teda pokud tou sokomoušskou mafií nemáš na mysli komouše Tlustého).:-P

0/0
1.12.2006 8:34

poslanec_termit

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

tak tak

0/0
1.12.2006 11:18

John Smith

Re: Re: Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

Ano, správně jsi to napsal hochu! Tlustého pozadí má s Pilipem společné pouze to, že v době prodeje IPB byli oba členové vládnoucí ODS, plné komoušských mafiánů. Tato strana také o prodeji IPB Nomuře rozhodla. Podíl Tlustého na smlouvě je dnes, díky tehdejším mafiánským praktikám skutečně těžké prokázat. Opravdu se musím smát, jak se Tlustý hned poté co se dostal k moci snaží po sobě dodatečně zahladit stopy. ;-€

0/0
1.12.2006 12:09

John Smith

Re: Re: Re: Re: Re: zlodejska japonska banka Nomura

A ještě něco: buť si jistý, že odměna modrokabátnickým mafiánům za tuto transakci byla jistě sladká! A souhlasím i s tvým názorem, že každá Tlustého a páně Klausova privatizace byla zlodějna. Bohužel, díky zkušenosti tehdejší mafie těžko zákonem postižitelná. A neměj strach. Ty zlaté časy se díky takovým jako jsi ty, zase vracejí. Máme se na co těšit!;-€

0/0
1.12.2006 12:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.