Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Penzijní fondy mají za sebou nejhorší rok. Nevydělaly nic

Velké penzijní fondy se letos poprvé nechlubí tím, kolik loni vydělaly svým klientům. Není divu. Téměř čtyřem a půl milionu lidí, kteří jim svěřili již více než 180 miliard korun s vyhlídkou lepšího stáří, by musely přiznat: nevydělaly jsme prakticky nic. Jejich výsledky jsou nejhorší v historii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

chenile

kurna a kdyz nevydelali

kde berou ty baraky, auto, platy a podobne ? ;-D

0/0
5.6.2009 15:21

veskawesi

to je mi zahada

jasne ze letos nevydelali nic moc. za par let zase muzou vydelavat. jakoby by to byla nejaka zahada. penzijni pripojisteni je mimochodem "uzasnej produkt"

0/0
5.6.2009 14:20

Harpa-gon

V podstatě

je spoření na penzi forma uchování kapitálu. Bude-li šlapat hospodářství a nepůjde vše do kopru mohlo by to fungovat. Problém ale bude, kolik lidí bude přispívat a kolik brát. Pak si ty služby stejně nebudete moci koupit jak bude vše drahý.Málo lidí na hodně babiček a dědečků a k tomu ta zpropadená nejistota inflace deflace atd.Ale jít s holým zadkem do důchodu je špatný.

0/0
5.6.2009 13:52

sarunecka

Penzijní fond VIVA

Nevíte někdo jak to s ním vypadá? Je v likvidaci a zprávy téměř žádné. Moji rodiče si tam spořili na důchod a na peníze pořád čekají.

0/0
5.6.2009 13:34

masoreti

pf ne.

"uložte si teď, ať máte na důchod" hrozný nesmysl, nevím jak tomu lidé mohou podlehnout. pf jsou letadla podporované státem. jasně ti, co odejdou do důchodu na začátku systému určitě něco dostanou, ale když nebude stálý ekonomický růst, nebo bude téměř nulový, lidem zbydou oči pro pláč. stejně jako mi přijde nesmyslné na jednu stranu spořit, a na druhou si půjčovat. opět se vytáhnou peníze z oběhu, které se vrátí skrze úvěry, a přitom někomu za nehty zůstanou peníze z úroků. na průběžném penzijním systému je aspoň vidět, že se dostává do srabu a dá se to nějakým jednoduchým způsobem ošetřit (např. zvýšením věku odchodu do důchodu). se stejným problémem se bude potýkat i financování důchodů skrze fondy, jen to dlouho nebude vidět a praskne to najednou jako další bublina.

0/0
5.6.2009 13:09

kaspi

Malé částky

Z dlouhodobého hlediska se vyplatí spořit penzijně ještě v případě, kdy chci spořit velmi malé částky (100-200Kč), protože jiný tip dlouhodobé investice pro malé částky asi není. Bohužel jestli jsem pochopil správně připravovanou novelu zákona, tak tyto malé částky taky budou out...;-(

0/0
5.6.2009 12:33

r.o.p.a.k

Re: Malé částky

Jde o to jestli takove sporeni nekoho vytrhne, kdyz za 20 sporeni radove 1/10 platu si pak muze v duchodu poridit denne tak maximalne zakladni potraviny.

Ale majitele penzijnich fondu na tom asi budou jinak, ze?

0/0
5.6.2009 12:37

robinhud

Re: Malé částky

Konečně vám to došlo. O penzisty tu nejde. Skvěle se budou mít majitelé fondů a správní rada. Důchodci utřou.;-O

0/0
5.6.2009 12:45

Jim Dixon

první tabulka

Počínaje rokem 2000 vám tam nesedí čísla ve třetím sloupci. Najednou jste je totiž začali zaokrohlovat na celé procentní body, zatímco zbytek tabulky je na desetiny p.b.

0/0
5.6.2009 12:31

r.o.p.a.k

Re: první tabulka

Neblbni, dyd to by ty vysledky vypadali jedte hur!

0/0
5.6.2009 12:34

dochud

A někdy vůbec vydělaly?

Už loni začátkem roku jsem to zrušil... Dávno před "krizí"....

0/0
5.6.2009 12:30

r.o.p.a.k

Kolik fondy skutecne vydelali

Nebyla by tabulka, kde by krome sloupecku kolik vydelali byl jeste sloupecek kolik spotrebovali na vlastni provoz a tvorbu zisku pro sve vlastniky.

Ty cisla by me opravdu zajimali

Dekuji vsem informovanym

0/0
5.6.2009 12:29

hbf

Re: Kolik fondy skutecne vydelali

To byste měl najít ve výroční zprávě toho kterého fondu.

0/0
5.6.2009 12:50

bojovnik

Re: Kolik fondy skutecne vydelali

dost čísel je zde

http://www.apfcr.cz/cz/index.php?page=ukazatele.php

0/0
5.6.2009 12:52

karf

Re: Kolik fondy skutecne vydelali

Mozna by vas prekvapilo, ze vetsina fondu ma brutalni nerealizovane ztraty a vetsina vlastniku musela do fondu v minulem roce nalit dalsi kapital. Trzni vykonnost fondu (po zapocteni nerealizovaneho vysledku) je totiz na urovni konzervativnich podilovych fondu, tj. vetsinou zaporna.

0/0
5.6.2009 15:11

r.o.p.a.k

At zije penzijni reforma

Uz se tesim az do techto nebo podobnych fondu budeme muset penize ukladat povinne. To jsem zvedav co tam po cca 30 letech zustaneRv

Nedej boze az uvolni regulaci a budou moci hrat i s rizikovymi investicemi.

0/0
5.6.2009 12:25

SBU

V Allianz a Generali to udělali šikovně.

Mákli do svých zásob (rezerv) a klientům něco dali - alespoň minimální průměr na trhu u spořících účtů(3,5 a 2 %), aby jim neutekli. Nevěřím tomu, že by tak dobře oproti jiným hospodařili. Ale udělali to určitě dobře a vidí trochu dále.

0/0
5.6.2009 12:12

tukevik

Re: V Allianz a Generali to udělali šikovně.

Spis bych rekl, ze Allianz i Generali meli vyrazne mene rizikovejsi portfolio  investic nez ostatni, tzn. ze drtiva vetsina prostredku byla ulozena v dluhopisech. O tom svedci i nizsi zhodnoceni finacnich prostredku techto fondu v minulych letech, kdy jeste nedolehla krize, akciove indexy rostly, tudiz dynamictejsi typy PF zhodnotily lepe.

0/0
5.6.2009 13:05

karf

Re: V Allianz a Generali to udělali šikovně.

Presne tak, o rezervach se v pripade penzijnich fondu vubec mluvit neda. Vetsina fondu ma naopak brutalni nerealizovane ztraty z minulych let. Kazdopadne pro vlastniky techto fondu je to totalne ztratova zalezitost. Muzete byt v klidu, nikdo na vas nevydela. V techto podminkach naopak vetsina fondu plati zhodnoceni z navyseneho kapitalu, tj. z vlastni kapsy.

0/0
5.6.2009 15:22

bull.terrier.pro.cenzora

Když se podívám konkrétně na AXA,

kde mám účet já, tak není pravda, že nevydělali. Jen si celý zisk přesunuli na platy se zdůvodněním finanční krize. Pokud by měli rozdělení jako v minulém roce, zisk pro pojištěnce by byl. Celkem jim řeči o krizi pomohli k vyšším mimořádným odměnám. Finanční rozklad si může každý udělat ze zveřejněných čísel.

0/0
5.6.2009 12:00

bojovnik

Re: Když se podívám konkrétně na AXA,

Nejsem s AXA PF ani pojišťovnou nijak zpřízněn, ale myslím, že reálnější bude tvorba rezerv na příští roky ...

0/0
5.6.2009 12:02

bull.terrier.pro.cenzora

Re: Když se podívám konkrétně na AXA,

Rezerva je určená, toto byl přesun asi miliardy do provozu, tedy na mzdy.

0/0
5.6.2009 12:04

bojovnik

Re: Když se podívám konkrétně na AXA,

Vedle zákonné rezervy můžeš tvořit ještě i nepoviné. Nedíval jsem se ale na rozvahu PF AXA, takže to může být tak i tak ... nechci se přít R^

0/0
5.6.2009 12:05

jamming

Re: Když se podívám konkrétně na AXA,

tak z neceho musi zivit svoje 23+5 vily, ferrari a dalsi veci. to neco stoji :) taze v dobe krize jim musis neco pustit ze sveho zisku. je skoda, ze moc nemate na vybranou a zustavaji pro vas podilove fondy a penzijni ackoli to vubec neni navrhovano pro dobro klienta

0/0
5.6.2009 12:10

Chlupaty Knedlik

Zisky nula, naklady vzrostly masivne

jinymi slovy, na klienty a jejich duchosy derem, hlavne aby bylo na nase bonusy

0/0
5.6.2009 11:39

mufinek1

Je to možný...

..moje matka ukončila po 5 letech spoření.Je už v důchodovém věku. Jde o PF České pojišťovny kde mají výpovědní lhůtu 2 měsíce. Jenže baba na přepážce jí řekla, že jí peníze přijdou někdy koncem (prosinec) roku. Je to vůbec možný? Nemáte s tím někdo zkušenosti? Já jsem v jejich podmínkách nic takovýho nenašel.Díky za nějakou radu.

0/0
5.6.2009 11:38

Chlupaty Knedlik

Re: Je to možný...

soud

0/0
5.6.2009 11:40

bojovnik

Re: Je to možný...

Nárok na jednorázové vyrovnání je pokud má člověk naspořeno 60měsíců a zároveň dosáhl věku 60 let.

Pokud člověk tyto podmínky splní, nejedná se o výpověď a tedy ani výpovědní lhůta neběží. Pouze má PF ze zákona povinnost vyplatit dávku do 3měsíců od ukončení smlouvy.

Jak je to ale přesně v tomto případě, nedokážu určit.

0/0
5.6.2009 11:43

Harpa-gon

Re: Je to možný...

Není tomu tak.;-D Podmínka není věk ale odchod do důchodu.

0/0
5.6.2009 12:00

bojovnik

Re: Je to možný...

Oba máme pravdu a ani jeden zároveň - věk se hodnotí buď dosáhnutím věku 60 let nebo odchodem do starobního důchodu. Tohle je správná věta. R^

0/0
5.6.2009 12:04

SocPredator

Re: Je to možný...

Peníze jí přijdou za 2 měsíce, dle výp. lhůty. Baba na přepážce je tak vytížená, že ani netuší, že je teprve červen, tak jí něco plácla, aby od ní měla pokoj.

0/0
5.6.2009 11:53

martV

Re: Je to možný...

Zdá se mi, že nemáte pravdu nikdo. V zákoně je přesně to, že každý PF musí ve svém penzijním plánu určit minimální dobu placení (a to max.5 let) a minimální nutný věk pro výplatu starobní penze - a ten nesmí být nižší než 60 let). To je vše. Záleží samozřejmě na fondech, ale myslím, že tyto hodnoty dodržuje většina z nich.

Znovu - žádná podmínka odejít do penzi (ve smyslu státního důchodu).

Tedy závěr: pokud splnila paní podmínky, není možné ji  peníze vyplatit až v prosinci a žádný fond by si to vzhledem ke státnímu dozoru (CNB) nedovolil. Závěr: bud to pravda není a podmínky dosud nesplnila, nebo dostane peníze dříve.

0/0
5.6.2009 13:34

Harpa-gon

Re: Je to možný...

Známá,AXA,doba ve fondu 8 let, věk 58, potvrzení o přiznání důchodu, 2+1měsíce výplata,radost.

0/0
5.6.2009 14:00

bojovnik

blud

"Restart celého systému by měl přinést nový zákon o penzijním spoření, který umožní fondům volněji investovat, což by mohlo zvýšit jejich výkonnost. Jenže - lidé zároveň přijdou o garanci svého vkladu. Nový systém by měl fungovat od příštího roku, přestup do něj bude dobrovolný."

Tak tenhle odstavec je pěkný blud! 8-o Garance vkladu dnes neexistuje a nový zákon o penzijním spoření sice leží v PS, ale vzhledem k pádu vlády a dvojím volbám nebude (a ani nemůže být) přijat ... Poslanci budou rádi, když přijmout v lednu rozpočet na rok 2010.

0/0
5.6.2009 11:13

SocPredator

Re: blud

Garance vkladu neexistuje, jenže v článku se mluví o garanci vkladu v případě, že PF fond nekrachne. A ta je skutečně zákonem daná, zhodnocení musí být větší nebo rovno 0% p.a.

0/0
5.6.2009 11:55

bojovnik

Re: blud

To není garance vkladu. Garance vkladu v tomto kontextu by musela být -> reálný výnos je vyšší nebo roven 0%.

0/0
5.6.2009 12:01

bull.terrier.pro.cenzora

Re: blud

Garance vkladu není, ale je určený okruh pro investice. A právě po umožnění investic do rizikového kapitálu to budou moci vytunelovat. Pokud to projde, budu žádat okamžitou výplatu.

0/0
5.6.2009 12:03

robinhud

Re: blud

Souhlas fondy vytunelují a klientům se vysmějí. Pokud to projde okamžitě končím.Rv

0/0
5.6.2009 12:49

Vendelín Nademlýnský mladčí

Re: blud

Co to meleš? Jakou okamžitou výplatu? Možná by sis moh ten návrh zákona přečíst, než ze sebe budeš dělat blbce

0/0
5.6.2009 13:07

Johann Gambolputty de von Ausfer

Zisky mizivé ale náklady rostoucí

ING mel zisk asi 9 mio, ale spravni naklady (rozumej vyplaty a pod) se zvedly mezirocne o 17(sic!) procent. Z toho by se jeden zes....Rv

0/0
5.6.2009 11:12

bufalobil

další modrofašistická prasárna

Ano přestup do nového negarantovaného penzijního systému, prý s větším možným zhodnocením ale především z možným mínusem bude sice dobrovolný a starý systém poběží souběžně ale  lidé kteří si založí penzijní spoření nově už si nebudou moci vybrat. To znamená, že staré fondy budou vymírat a ten komu je dneska kolem 30 let dostane leda houno protože průběžnost systému modroprase Nečas právě zlikvidoval. Díky odSS;-O

0/0
5.6.2009 11:10

lanýž

Re: další modrofašistická prasárna

Čtenář špíglu??

0/0
5.6.2009 11:38

SocPredator

Re: další modrofašistická prasárna

Nečas neudělal nic zásadního, průběžný systém naopak jede dál... bohužel. Až na to naroubuje ČSSD své zvýšení soc. dávek, tak tu bude Argentina jak vymalovaná. To pak budeš zase nadávat na socany a místo modré použiješ oranžovou...

0/0
5.6.2009 11:59

klaun Ferdinand

náš zaměstnavatel dává k mé 100 Kč 300.

Jinak bych se jim na to z vysoka. Každopádně za 5 let celý slavný připojištění zruším a založím nové. Bohužel jsem toto chtěl dělat každé 2 roky, ale zaměstnavatel si to pohlídal tím, že bude přispívat max ještě u druhého fondu, pokud přejdu. Pokud zaměstnavatel nepříspívá, pak jen blázen si připojištění platí, tedy pokud mu je míň než 45 let.  

0/0
5.6.2009 11:04

bojovnik

Re: náš zaměstnavatel dává k mé 100 Kč 300.

V senátu je novela zákona, kde už Ti zaměstnavatel nebude smět diktovat, do jakého fondu přispívat. Neměl by tedy omezovat ani jestli je to druhý, třetí nebo desátý PF.

0/0
5.6.2009 11:09

bojovnik

tabulka

chybí ta tabulka (když už se o ní článek zmiňuje) Rv

0/0
5.6.2009 11:02

bojovnik

Re: tabulka

mno, už tam je ;-)

0/0
5.6.2009 11:04

Frenky

Fondy.

Má vůbec nějakou cenu dávat ušetřené peníze do fondů,spořitelen,bank atp.,když z nich není žádný užitek a fungují jako úschovny peněz?

0/0
5.6.2009 10:33

Xladi

Nejbezúečnější investice!!!

Jak někdo může tvrdit že penzijní fondy jsou nejbezpečnější investicí? Vklady do fondů nejsou nijak pojištěny proti krachu, takže když fond zkrachuje, nikdo nedostane ani korunu. Je tam výhoda státního příspěvku, jinak je to na nic peníze blokovány a zhodnocení nejistý.

Ale dnes to je ještě dobrý, pokud dovolej penzijním fondům rizikové investice to bude teprv tragédie tisíce lidí přijdou o své úspory na penzi. Kdyby to bylo povolené, tak věřím že ár penzijních fondů krachlo, nebo by přinejmenším dost prodělalo.

0/0
5.6.2009 10:30

bojovnik

Re: Nejbezúečnější investice!!!

Bezpečnost není jen o pojištění. Myslet si, že může být 100% propojištěnost vkladů v ekonomice, je bláhovost.

0/0
5.6.2009 11:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.