Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Chceme přidat“ se už neříká, krize změnila mzdová vyjednávání

"Chceme přidat," tak zpravidla začínala platová jednání ve firmách v posledních letech. Letos se však vyjednávání změnilo: "Chceme, abyste si snížili mzdy," žádají pro změnu zaměstnavatelé. Snižování mezd se přitom ve firmách po dlouhá léta jevilo jako tabu. Letošní hospodářská recese tyto poměry rychle změnila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Garion.

Rakousko

Ja mam tu cest spolupracovat na pomerne vysoke urovni se spickovou rakouskou vyrobni firmou, ktera plati za predniho svetoveho vyrobce. Mohu ujistit, ze delnik ve vyrobe je placen lepe nez delnik ve stejne profesi v Cechach (na druhou stranu ma vyssi zivotni naklady nez Cech). Mmch,  takove nasazeni k praci v jsem v ceske firme stejneho segmentu (ne vsak tak velke) nevidel. A rozlozeni sil büro vs. linka je zhruba 1:100. Snizeni jednoho platu manazera vuci i malemu snizeni platu ve vyrobe je nepatrne. Volne prelozeno do ceskych pomeru - pokud jeden manazer zajistuje praci 50-100 lidem, snizeni jeho platu nema na celkove snizeni nakladu firmy nijak velky vliv jako to, kdyz seberou 10% lidem u pasu. Tolik pro Leu a dalsi...

0/0
27.7.2009 15:15

General Custer v.2

Re: Rakousko

R^

0/0
27.7.2009 16:46

honzajaka

Re: Rakousko

to by mě zajímalo kolika českými firmami jste prošel

0/0
27.7.2009 21:07

Bery

Re: Rakousko

Hmm, tak ja mam trochu jinou zkusenost. Rakusaci dodavali cast vyrobni linky vcetne montaze. Jejich pracovni nasazeni bylo oproti cechum o dost nizsi. Pokud byla nejaka tezsi prace, tak to museli delat nasi. Podobne to bylo s nemci, navic u nich byla jeste cejtit takova jakoby nadrazenost. Akorat kdyz u nas montovali holandani, pro zmenu plnici linku na kapaliny s vysokou viskozitou, tak u nich take bylo videt, ze maji navyk delat v pohode, ale byli uz od druheho dne druznejsi a nebyl pro ne problem se podelit  s jejich o tridu lepsim vybavenim. Nelze tedy rict, ze by nedelali, ale delaji v mnohem vetsi pohode a bez stresu, ne jak je obvykle u nas.

A kapitola sama pro sebe jsou francouzi... tam byli pro zmenu nasi a po necelem tydnu byl s frantikama problem, ze jim nasi kazi normu, takze se museli prizpusobit jejich tempu... tedy kazdou chvili prestavka, pak zase neco malo udelat a douha pauza na obed. Pritom prijem cca 2,5x vyssi nez u nas.

0/0
28.7.2009 13:14

General Custer v.2

Vidite poslance?

To je ten pripad, kdy si zamestnanci sami urcuji svou mzdu.

0/0
27.7.2009 13:58

Bery

Re: Vidite poslance?

Tak to je zrovna ten pripad, kdy produktivita opravdu neodpovida ani desetine jejich prijmu.

0/0
27.7.2009 14:40

General Custer v.2

Re: Vidite poslance?

Protoze jejich plat neni korigovan trhem.

0/0
27.7.2009 14:45

Garion.

Re: Vidite poslance?

Jakto, ze ne? Jsi-li senator s malym platem, mas moznost se odstehovat do jiz zminovaneho Rakouska a kandidovat v tamejsim Landsmanschaftu ;-D

0/0
27.7.2009 15:01

chemba

proč se bavíme jen o zaměstnancích v privátních

firmách? Podle mě je už nyní víc zaměstnanců ve státní sféře než v podnicích. A jsem si skoro jistý, že za tento rok budou mít zaměstnanci v podnicích míň než státní zaměstnanci. V podnicích se plat obvykle vypočítá podle plnění zakázek, podle plnění výkonových norem, podle plnění plánu tržeb a zisku. Poznámka.Státní zaměstnanec je podle mě pracovník: ministerstva, kraje obecního a městského úřady, školství včetně školníků,policie, nemocnic, výzkumného ústavu, celníků, finančních úřadů, úřadů práce, pošt,státních firem jako České lesy, ČEZ,Českých drah, Povodí a samozřejmě poslanci a senátoři a jejich asistenti, dopravních podniků např města Prahy, cestáři, knihovníci,revizoři . 

0/0
27.7.2009 11:57

roedor

Re: proč se bavíme jen o zaměstnancích v privátních

to je sice fajn nápad, ale ona by většina státních zaměstnanců pak skončila s holým zadkem. Slušné peníze mají pouze nejvyšší a pravděpodobně na ministerstvech. To pak samozřejmě zkresluje průměr...

0/0
27.7.2009 12:13

General Custer v.2

Kdyz

jeste predloni zamestnavatele preplaceli sve zamestnance, tak jste se tomu smali a rikali "platte, to je ten vas trh". Dneska nadavate, ze vas najednou neni tolik potreba.

0/0
27.7.2009 10:57

General Custer v.2

Za 1. republiky

bylo sluzka nebo komornik bezne povolani. Dneska se to chape jako snizovani dustojnosti, ale stat ve fronte na socku je asi nesnizuje. :-/

0/0
27.7.2009 10:32

Lea26

Re: Za 1. republiky

Co je to za hloupost. Komorníka asi moc lidí nechce a pomocnice v domácnosti (jak se dnes služkám říká) tak to je normální. Kolik ale domácností si takovou pomocnici může dovolit a kolik jich ji chce? Asi tak velká poptávka to nebude...

0/0
27.7.2009 10:40

romsky aktivista

Re: Za 1. republiky

je dost lidi, kteri jsou cely den v praci a nemaji cas na domacnost a IMHO jich bude jeste vic, tudiz bych povolani "sluzka" zas tak moc nezatracoval

0/0
27.7.2009 10:45

Linde CZ

Re: Za 1. republiky

Otazka penez, za 500Kc na mesic si vemu komornika klidne i ja :-)

0/0
27.7.2009 10:47

artN

Re: Za 1. republiky

Poptávka není protože jsou drahý, tenkrát byly platy služek a komorníků a nejen těch někde jinde. Jednak byli lidi skromnější a jednak neplatili takový daně a sociální pojištění, takže náklady na plat služky by ti vylezly někam přes 20 litrů minimálně a "kdo z vás na to dámy a pánové má, že "?

0/0
27.7.2009 11:32

romsky aktivista

Re: Za 1. republiky

20 litru za uklid 1x tydne? 20 litru za pohlidani decka? To asi ne

0/0
27.7.2009 11:53

prngrr

lidi jsou zmlsaný

furt by chtěli moc peněz za málo práce

0/0
27.7.2009 10:16

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

A kde se těch moc peněz bere? Vždyť většina lidí ani nedosáhne na průměrnou mzdu.

0/0
27.7.2009 10:18

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Ze vetsina lidi nedosahne na prumernou mzdu je matematicka zakonitost.

0/0
27.7.2009 10:20

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

No mně šlo o to, že prý jsou platy moc velké...;-D Pak mně ten podprůměr do toho nezapadá.

0/0
27.7.2009 10:25

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Protoze existuje minimalni plat, ale neexistuje maximalni plat, tak je prumerna mzda zdeformovana smerem nahoru.

0/0
27.7.2009 10:26

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Proto ma vic lidi min nez prumerny plat.

0/0
27.7.2009 10:28

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

Každý potřebuje bydlet, cestuje do práce atd. Jezdím MHD, které stále zdražuje. Potřebuji si tedy na tyto základní potřeby vydělat. Tak k tomu potřebuji odpovídající mzdu. Takže to není tak, že by lidi chtěli pořád víc za méně práce. Ono se po nich chce stále více peněz. Řekněte našemu politikovi, že mu plat snížíte na 1/2 a to bude mít stále krásný příjem. Najednou bude mít málo. Takže ať žádný politik o platech lidí nemluví. Jen tak mimochodem kolik bere ředitel dopravního podniku? On pak chce tvrdit, že lidi pracující v dopravním podniku by měli si snížit platy? A to je jen příklad. Tak je to u nás ve většině podniků...

0/0
27.7.2009 10:33

Linde CZ

Re: lidi jsou zmlsaný

Nojo, ale to ze potrebujes bydlet je argument pro tebe. Udelej neco proto, aby jsi bydlet mohl. Zamestnavatel neni socialni ustav, pro nej je rozhodujici vyplata, na ktere se dobrovolne a svobodne domluvite. Cestovani si musis zohlednit sam kdyz si rikas o penize. Ostatne - kdyz si vyjednas vyssi mzdu na zaklade vlastni uzitecnosti, je to v poradku. Ale nechtej aby ji za tebe vyjednaval odborar, jenom tim sprznite rovnovazny stav.

Takze spravna uvaha by mela byt - potrebuju bydlet a cestovat, musim se tedy vic ucit, rekvalifikovat, specializovat, vic makat, atd. Ne vic brecet.

0/0
27.7.2009 10:46

Bery

Re: lidi jsou zmlsaný

Jiste, zamestnavatel u nas neni socialni ustav a proto bude za stejnou praci platit sotva polovinu toho, co obdobny zamestnavatel treba v Rakousku ? To ma tedy logiku... Pak se nemuzeme divit, ze nam kvalifikovana pracovni sila utika za hranice a stahuje se sem verbez z vychodu. ;-O

0/0
27.7.2009 12:23

romsky aktivista

Re: lidi jsou zmlsaný

"k tomu potřebuji odpovídající mzdu" - no a kdo Ti brani mit takovou mzdu, jakou potrebujes?

0/0
27.7.2009 10:46

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

R^R^R^

Presne. Co je zamestnavateli po tom, jakou mzdu potrebujes? Pokud se ti zda mzda nizka, tak si najdi jine zamestnani, v Cesku je nekolik desitek tisic zamestnavatelu.

0/0
27.7.2009 10:51

Bery

Re: lidi jsou zmlsaný

Co je zase tohle za blabol ? ;-D Kolik z tech desitek tisic zamestnavatelu nabizi mzdu treba na urovni prumerne mzdy Rakouska ? Pritom ale vsichni chteji a v naproste vetsine dostavaji vykony na podobne urovni...

0/0
27.7.2009 12:16

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Proc by meli platit mzdu na urovni Rakouska? 8-o Protoze maji z prace stejne mozoly jako Rakusaci? To nikoho nezajima.

0/0
27.7.2009 12:19

Bery

Re: lidi jsou zmlsaný

A co je na tom divneho ? Pokud chci dostavat stejnou sluzbu, tak je snad normalni za ni radne zaplatit.

0/0
27.7.2009 12:33

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Kdybych byl ochotny platit delniky  na urovni Rakouska, tak postavim tovarnu v Rakousku.

0/0
27.7.2009 12:41

jeste asocialnejsi grupa

Re: lidi jsou zmlsaný

a proc by meli zamestnavatele nabizet mzdu zrovna na urovni rakouska ? az nesezenou zamestnance za takovou mzdu, jakou nabizeji nyni tak v poradku, asi budou muset pridat ... zatim ale pokud vim nemaji probem s nedostatkem lidi, ale spise s jejich prebytkem. v takovem pripade opravdu nevidim jediny duvod k tomu, proc by mel zamestnavatel zvysovat platove ohodnoceni.

mimochodem, co kdyby ti zamestnavatele nabizeli plat treba na na urovni ciny nebo bangladese ? to by se vam take libilo ?

0/0
27.7.2009 12:35

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

No máme ceny porovnatelné s Rakouskem, tak asi proto srovnávat s ním. To je právě to. Zaměstnavatelé nejsou soudní a nehodlají platit zaměstnanci odpovídající mzdu. Neváží si jeho práce. A pak když na černo zaměstnávají "UK", kterým platí už úplný minimum, tak jak má český dělník dostat adekvátně zaplaceno. Vážím si rakouského zaměstnavatele, který dokáže ohodnotit své zaměstnance.

0/0
27.7.2009 12:53

jeste asocialnejsi grupa

Re: lidi jsou zmlsaný

nic vam nebrani zalozit vlastni firmu, kde budete sve zamestnance platit klidne na urovni rakouska ... ale netusim, proc by se podle techto vasich nazoru meli POVINNE ridit i vsichni ostatni. dokud zamestnavatele dokazi sehnat zamestnance za soucasne platy, tak nemaji ani ten nejmensi duvod pridavat ... a to, ze se nejaky ten zamestnanec chce mit stejne dobre jako v rakousku, takovym duvodem opravdu neni ... alespo ne pro zamestnavatele.

0/0
27.7.2009 12:57

Bery

Re: lidi jsou zmlsaný

Tak pak ale nesmime nadavat, ze mame tolik lidi na socialce a ze je z odvodu platime vsichni. Nemec nebo rakusak by za ty prachy totiz taky nevstaval. Delame si to ale sami.

0/0
27.7.2009 13:27

jeste asocialnejsi grupa

Re: lidi jsou zmlsaný

ano, samozrejme, VESKERE socialni davecky a nejruznejsi prispevky minimalizovat k limitni nule, pripadne striktne vazat na odvedene dane ... a pak by si lide rozmysleli, jestli se maji valet doma na gauci zadarmo, nebo nekde holt makat za to, co nabizi zamestnavatel ... pripadne makat sam na sebe za to, co jsou ochotni za sluzby dotycneho ochotni zaplatit klienti.

0/0
27.7.2009 13:30

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Vazeny, stahnete si z obchodniho rejstriku nejakou vysledovku, navyste mzdove naklady na rakouskou uroven a pak si znovu spocitejte zisk.

0/0
27.7.2009 13:03

Bery

Re: lidi jsou zmlsaný

Zvlastni... Tak pokud to pri stejnych nakladech (energie, doprava, najmy, mzdy) nevychazi, tak je asi nekde zavazna chyba. Mozna by to pak ale chtelo vyhodit znacne preplaceny management, protoze evidentne neodvadi praci na srovnatelne urovni jako v tom Rakousku.

0/0
27.7.2009 13:14

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

R^R^R^

0/0
27.7.2009 13:16

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Zajdete si na zivnostensky urad, za 1000 Kc si kupte zivnostensky list a ukazte nam, jak se to ma delat.

0/0
27.7.2009 13:17

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Spis to je tim, ze tomu totalne nerozumite.

0/0
27.7.2009 13:16

jeste asocialnejsi grupa

Re: lidi jsou zmlsaný

zalozte si firmu vlastni, do managementu najmete lidi dle vlastniho uvazeni, a zamestnancum platte, kolik uznate za vhodne (samozrejme v mezich zakona, takze vice nez minimalni mzdu) ... a ukazte vsem tem lumpenkapitalistum, jak se to ma delat "spravne".

0/0
27.7.2009 13:21

Bery

Re: lidi jsou zmlsaný

Tak ja mzdu na urovni mam a jsem s ni spokojen. Nicmene nevidim duvod proc mam osobne nekomu ukazovat jak to delat spravne, kdyz jsou desitky tisic prikladu v zapadni casti EU. Pokud myslite, ze nemam pravdu, tak jak je mozne, ze tam stale ty firmy funguji ?

0/0
27.7.2009 13:51

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Protoze tam je vyssi produktivita prace. To je furt dokola.

0/0
27.7.2009 13:59

astar

Re: lidi jsou zmlsaný

joo super, všichni budeme dělat managery a vy si budete sám vyvážet popelnici, třídit odpad ve spalovně, vašemu dítěti sám ušijete boty a oblečení (pač švadleny přestanou šít a prodavačky prodávat), sám mu ve škole uvaříte oběd ( kuchařka se na to za těch pár šlupek taky vybodne), odveze te ho sám z práce, protože MHD přestane fungovat, protože řidiči přestanou za tech 2O táců jezdit a budou rději managerovat...a tak bych mohl pokračovat.. vyndejte si prosím hlavu ze zadku, i vy jako třeba ředitel potřebujete toho pinkla, který vám přinese to pivo a kořalku, když se budete v hospodě chlubit kolik vyděláváte... ok?

0/0
27.7.2009 12:25

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

A to ma byt argument proti cemu? 8-o

0/0
27.7.2009 13:04

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

Ale všude skoro stejně platí. Možná máte možnosti, kdy si vyděláte slušné peníze. Ono je taky otázka kolik Vám je let. V tomto směru jsou na tom lépe mladí lidé. Pro ty jsou lepší možnosti. Což je fajn. Ale zase nemají představu, jak to je s jinou věkovou skupinou asoudí jen podle sebe. Příklad - nový vedoucí (mladý) vyhodil účetní 3 roky před důchodem a zaměstnal dvě mladé za daleko vyšší peníze. To je realita. Já ale myslím na tu starší paní, kterou v tomto věku nikdo zaměstnat nechtěl a už vůbec ne za slušné peníze. Jinak tu firmu tady pomáhala vybudovat, měla velké znalosti i jazykové.

0/0
27.7.2009 12:45

General Custer v.2

Re: lidi jsou zmlsaný

Jiste ze je smutne, kdyz propusti ucetni 3 roky pred duchodem, ale kazdy je zodpovedny sam za sebe a ukolem zamestnavatele neni zivit zamestnance.

0/0
27.7.2009 13:05

Lea26

Re: lidi jsou zmlsaný

Ale to po nich nikdo nechce. Rozdíl mezi našimi zaměstnavateli a zaměstnavateli třeba v tom Rakousku je to, že Ti naši se cítí jako chudáci, které vykořísťují jejich zaměstnanci, protože chtějí za práci dostat adekvátně zaplaceno. Zaměstnavatelé v Rakousku adekvátně platí. Samozřejmě, že tam by jste si firmu nezbudoval. Tam by jste totiž působil jako mimozemšťan a nebyl by kdo by pro Vás za tu almužnu tam pracoval.

0/0
27.7.2009 13:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.