Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tomi Tour dluží miliony korun, ukázaly výpisy z účtů

Cestovní kancelář Tomi Tour spojená s Václavem Fischerem měla v den svého pádu vymetené účty. Cestovka, která se za loňský rok chlubila padesátimilionovým ziskem, měla uprostřed sezony v den vyhlášení úpadku na účtech ani ne milion korun. Mnohem méně, než by taková firma měla mít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Montaigne

Kolik takových podnikatelů-zlatokopů bylo

kteří se po sametu s velkou gloriolou vrátili z ciziny rejžovat zpět na český Klondike?;-O

0/0
6.8.2009 23:12

Petr 43

hm

Až je mi z toho někdy opravdu zle. Všichni, včetně Fischera, moc dobře věděli, že se jim úží prostředky, stejně si vesele rozdávali milionové odměny, postavili si za to baráky, nakoupili luxusní auta a pak prostě jenom řekli, že končí a ať jim pojišťovna ty jejich výdaje zaplatí. Jako nechci být sprostej, ale ku*va takový dobytky bych fakt zavíral. Co to do pi*e je toto. Já být věřitelem takových prasat, tak kašlu v tomhle Kocourkově na soudy a normálně jim rozkopu ty jejich usměvavý nažraný tlamy. Bo mě nic jinýho na tohle fakt nenapadá.

0/0
6.8.2009 21:36

prngrr

další cestovka

Fischer plánuje další cestovku sr.o., jedná s bankou, která mu půjčí a s pojišťovnou, co ho pojistí

A ještě jedná s ČSA, jestli mu dají na fakturu;-D

0/0
6.8.2009 20:29

honzajaka

Jinak

ty výpisy z minulého roku co jsou na webu Ministerstva spravedlnosti jsou na první pohled podezřelé, už ten převod vkladu toho soudruha na tu německou cestovku a to je jen první pohled

0/0
6.8.2009 19:48

honzajaka

největší sranda je

že bude zakládat další cestovku, tentokrát pro těch horních deset tisíc, někde tu je o tom zpráva, to bude hlína až to taky rupne

0/0
6.8.2009 19:46

mokrykcb

sakryš

vašku založ rychle zase nějakou cestovku,ať můžu mít opět dovolenou za pár šupů.....jsem se těšil v září na mollorcu za 12 papírů AI a teď "musím" letět s neckermannem za dvacet a jen polopenze.

0/0
6.8.2009 19:27

brnl

Z hlediska normálního práva rozumu

klasický podvod, dlouhodobě vybírali od turistů peníze a namísto aby z těch peněz platili zájezdy těchle klientů tak z toho platili zájezdy turistů předešlých, to je klasické letadlo.

To je stejné jako vybírat od lidí peníze že jim je zhodnotím a namísto investování těch peněz ke zhodnocení z nich vyplácet dividendy těm předešlým, za takovéhle podvody by mělo být 20 let natvrdo. 

Na tomhle podvodu nic nezmění ani ta formální zastření co tenhle podvodník dělá, ohledně těch prohlášení jak tam společník vložil ještě den předtím krachem 1 MEGA ze svých, že prý je položilo že hoteliéři chtěli  od téhle provařené firmy platit předem  atd., to jsou pouze obvyklé tanečky aby se hoši podvodníci vyhnuli trestnímu stíhaní. ;-€ 

Jinak skutečnost je taková že po těchle zbyla sekyra cca 200 MEGA, což je škoda obrovského rozsahu.

0/0
6.8.2009 14:18

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Právě jste popsal normální fungování normální cestovky. 200 mega je v adekvátních relacích s odpuštěním prd a zbytečně se z toho dělá kauza.

0/0
6.8.2009 14:28

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

To je absolutní nesmysl, takhle může fungovat firma která má vedle těch velkých závazků i velké pohledávky, u těch cestovek tohle není, tedy žádné pohledávky a tudíž normálně nemůžou být ani žádné velké závazky, ti vyberou peníze z kterých mají těm turistům zaplatit ubytování, stravování, dopravu a toto maji z toho normálně zaplatit. 

Tihle podvodníci vybírali peníze a namísto aby platili těm turistům z toho ty služby tak si z toho platili tohle letadlo.

Je to stejné jak ten oberpodvodník z USA který vybíral peníze investorů s tím že je zhodnotí a namísto toho z těch vybraných peněz vyplácel jiné. Akorát že v USA se za tohle dává doživotí.

0/0
6.8.2009 15:30

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

To je opravdu logika policajta, kteremu na skoleni rekli "Pohledavka" "Zavazek" a on tomu nerozumi.

Pak si precte v novinach o americkem obchodnikovi.

A ma jasno.....

0/0
6.8.2009 16:00

kiv

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Opravdu netuším, za kým by mohla mít cestovka pohledávkyv této výši :-/ Prodávvala snad snad zájezdy se splatností 6 měs po návratu?

Resp. i tuším  asi moc dobře - s předem vybranými zálohami si "hraje" jinde a jinak (burza, půjčky, "rychlé " investice atd.)  a TT tyto hrátky dlouhodobě ekonomicky nevycházely až se z té firmy stalo klasické létadlo ... ;-D;-D 

Poučný je rozhovor s VF v dnešním RX - taková koncentrace ctností, ublíženosti a mesiášví se od dob Františka z Asisi jen tak často nevidí .... 

0/0
6.8.2009 18:16

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Takhle to jedině mohlo být, nebo taky těch 200 MEGA mohlo být vyvedeno nějakými zlodějskými operaci z firmy a jejich návratnost je  nulová.

Takže někdo zřejmě má těch 200 MEGA na kontě, klienti jsou bez dovolené a ten tunel nakonec z větší části zatáhne pojišťovna.

0/0
6.8.2009 18:21

kiv

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

On je nikdo na kontě mít nemusí :-/ Prostě tty Last, First či Middle Minute prodávané pod nákladovou cenou + špatně realizovaná vedlejší  činnosti  poněkud převýšily zbylou ziskovou marži mínus fixní náklady a na bankrot je zaděláno ... Chvíli se to drží ještě ve vzduchu pomocí onoho posunu plateb (současnými  zálohami platím závazky z minula) až  si to jednoho krásnýho dne kecne na zadek ... Je to častý omyl a iluze všech takových rádobybyznysmanů typu VF   - peníze na účtech holt nejsou ziskem. Na druhé straně ukočírovat cash flow cestovky není bůhvíjaká ekonomická věda, spíš na úrovni střední ekonomky. Chce to jen sebekázeň , ytvářet rezervy a neprožírat budoucí příjmy ... :-/

0/0
6.8.2009 18:43

kiv

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Je však pravdou, pokud měla TT k 31.12. 2008  v podstatě téměř vyrovnanou bilanci (lze-li ovšem věřit auditu resp. nepovedlo-li se jim ho nějak očůrat ) pak je poněkud s podivem, jakých regulérních pitomostí se museli dopustit, že za 7 měs. do toho zahučeli oněmi 200M ... Buď si bokem vzali nějaké velké sousto , které krachlo,  anebo opravdu do toho někdo vykutal tunýlek ... Z běžného provozu takovéto cestovky při jejích obratech i při souhře všech negativních okolností se lto povést nemohlo ...:-/

0/0
6.8.2009 18:52

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Tahle argumentace mi pripomina scenu, kdy jsem delal spravce podniku dosazeneho soudem.

Navstivil mne policejni kapitan a vyptaval se na nektere aspekty mnou spravovaneho podniku.

Zaverecny dialog problehl v tomto duchu.

Muj dotaz: "Podle Vas je kazdy podnikatel zlocinec?"

Odpoved: "Uz za to, ze si vyridil zivnostensky list by mel byt zavren"

0/0
6.8.2009 14:34

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Hloupá demagogie, platební neschopnost tu lze částečně omluvit v jediném  případě, a to tehdy když je to způsbeno tím že firmě nezaplatil někdo jiný. V tomhle případě se o tohle evidentně nejedná, tady se jedná o opak, tohle jsou lemplovší podvodníci kteří vybrali  peníze a zatnuli sekeru ve výší cca 200 MEGA a tím že neplatili své závazky tak způsobili problémy těm slušným, takové žvásty že prý chtěli úvěr a že banky je poslali někam to je naprosto úsměvné, kdo by půjčil zlodějům u kterých je z účetnictví na první pohled vidět, že mají ve firmě vlastní jmění minus 200 MEGA. 8-o

0/0
6.8.2009 15:25

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Hloupa demagogie z Vasi strany....

V posledni zverejnene ucetni zaverce je vlastni jmeni plus 2 miliony 176 tisíc korun.

Zde odkaz na verejný rejstrik

http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/getFile?listina.@slCis=100888779&listina.@rozliseni=pdf&listina.@klic=b54349393b5c4965a54588dd82246fb1

vic k tomu nemam dodat.

0/0
6.8.2009 15:38

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Ale já nemluvím o stavu k 31.12.2008 já mluvím o stavu ke dni bankrotu.

Takže když tam jsou ty závazky ke klientům ve výši cca 200 MEGA což jsou evidentně pasiva, tak čímpak toto je pokryto v aktivech ??? Penězi ? Pohledávkami ? Zásobami ? Investičním majetkem ?

Jak vyplývá z toho co se píše tak absolutně ničím, z té firmy tedy muselo v téhle krátké době zmizet cca těch 200 MEGA. Dle těch výkazů k 31.12.2008 žádných 200 MEGA jako ztráta nikde není, tam je cca 50 MEGA ztráta z minulých let a cca 50 MEGA zisk z r. 2008, takže tehdá to bylo prakticky na nule, takže k tomu vytunelování muselo dojít za poslední půlrok.

0/0
6.8.2009 16:09

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

k 31.12.2008 je v závazcích z obchodního vztahu 273 mil. (zde jsou závazky za klienty). Je to kryto aktivy přesně podle výkazu. - např 237 mil. pohledávek z obchodního vztahu, což je poměrně vyrovnaná bilance.

Odkud máte informaci o 200 mil. ztráty?

Odkud máte informace o vytunelování za poslední půlrok?

0/0
6.8.2009 16:33

jfb

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

No sice je zajímavé, že 31.12.2008 bylo Tomi Tour +- na nule, ale zajímalo by mne, jaké pohledávky v hodnotě 273mil může mít cestovka? Vźdyť nikomu prakticky nedodává. To už je podezřelé samo o sobě. A dále, pokud byli k 31.12.2008 na nule, jak je možné, že za 7 měsíců mají závazky k partnerům 20mil, závazky k zákazníkům 150-200mil a jmění cca 2mil. Jediné co mi napadá, tak že přestřelili šíleně marketing...

0/0
6.8.2009 16:47

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Malá poznámka.

Závazky, které uvádíte v předposlední větě jsou menší než závazky k 31.12.2008.

0/0
6.8.2009 16:52

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Ještě jedna malá poznámka.

Účetní závěrka k 31.12.2008 byla auditovaná bez výhrad.

Dnes si žádný auditor nedovolí dát výrok "Bez výhrad" pokud by 273 mil pohledávek z celkového objemu 278 mil aktiv bylo nepodložených.

Jinak riskuje, že přijde o licenci.

Auditor kontroluje vždy všechna "velká čísla".

0/0
6.8.2009 17:00

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Obdivuji Vaši trpělivost při komunikaci s lidmi, kteří nejen, že k tomu nemají žádnou kvalifikaci (to by nevadilo, nemůže být každý ekonom nebo účetní), ale hlavně si to nechtějí nechat vysvětlit a melou si pořád svou: tunel, tunel, tunel, tunel... Myslím ale, že je to mrhání časem. Na takové zřejmě fungují jenom jednoduchá hesla typu: "akce čisté ruce", "zatneme tunelářům tipec", apod. Bohužel, volební právo máme všichni stejné.

0/0
6.8.2009 17:50

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Tak tohle je opravdu úsměvné, tož já jsem měl dokonce s jedním auditorem problém, on vyloženě falešně vykládal stav účetnictví, za peníze normálně podváděl,  a zjistil jsem při té příležitosti jedno že stěžovat si na auditora na tu jejich komoru to je stejné jako si ztěžovat na doktory na komoru lékařů.

To je absolutně neprostupná hradba auditorské solidarity, ty jsou schopni to smést jakýmkoliv neuvěřitelným blábolem.

Já spíš myslím že za peníze u nás není problém  podvodného auditora sehnat, to se prokázalo i u daleko větších firem jako byly banky, jak je možné že začali krachovat banky a přitom auditoři tvrdili že je všechno OK. ? 

0/0
6.8.2009 18:18

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Tož to je dobrý postřeh s těmi podivnými pohledávkami z obchodních vztahů 237 MEGA, to by mohl zdejší zástupce firmy Tomi tour který tady evidentně přispívá nám nějak objasnit, co tohle bylo za aktiva. Nevím o tom že by cestovky dávali zájezdy na dluh.

0/0
6.8.2009 17:50

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Hele to už mi připadá jak si dopisovat s hluspsihákem, co tady furt strkáš ten stav k 31.12.2008, jasně píšu o stavu ke dni bankrotu a ten byl zcela jiný, tam najednou chybí cca 200 MEGA.

Informace čerpám tady z toho článku, firma má majetek cca 4 MEGA a na druhé straně nasekala 200 MEGA dluhů.  

0/0
6.8.2009 17:03

Jarda5612

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Nesmis verit vsemu, co napisi  novinari. Nekteri tomu rozumi jeste mene nez policajti.

0/0
6.8.2009 17:14

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

No teď koukám ty pohledávky k 31.12.2008 ty jsou tam opravdu dost zajímavé jak tady na to někdo upozorňuje.

Tož tedy je možné že tahle "aktiva" se tam vyskytují dodnes, potom by to vypadalo že mají pravdu ti co tvrdí že ta cestovka na tom byla špatně už tehdá.

Takže na rovinu co to jsou ty pohledávky z obchodních vztahů 237 MEGA, to snad Tomi tour ty zájezdy dávala na dluh 8-o?

0/0
6.8.2009 17:46

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Co třeba faktury od hotelů. leteckých společností, atd.?

0/0
6.8.2009 17:58

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Pardon, to jsou závazky, pohledávky budou nejspíš vybrané peníze od klientů.

0/0
6.8.2009 17:59

jfb

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Mohu se zeptat, jak můžou být peníze od zákazníků zahrnuté mezi pohledávky? nejsem účetní, ale snad když dostanu od zákazníka peníze, tak se mi buď zaplatí pohledávka - což u CK je prakticky nemožné, nebo dostanu zálohu, a to je spíše závazazek, nebo ne? Jinak co by mohli být pohledávky, u CK - např provize od zahr. partnerů apod, ale na to těch 273 mil je docela dost.

Jinak jste mne nemusel urážetm, já nejsem člověk, který hned řve TUNEL, ale tady v tom případu je opravdu něco divného, kromě toho, že za TT je člověk, který 3 zkrachoval a evidentně obchází zákony a exekuce.

Mimojiné sám mám zkušenosti jako zaměstnanec dodavatele tunelovaných cestovek Detur a spol.

0/0
6.8.2009 18:24

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Tak jo, trošku jsem to zmotal. Ale ne zas tolik: v podvojném účetnictví se účtuje tzv. na akruální bázi. To znamená, že příslušné zdanitelné plnění nenastane ve chvíli, kdy vyberete peníze, ale je skutečně vykonáno. Čili: když cestovní kancelář prodá zájezd, zaúčtuje to do přijatých záloh, což jsou závazky za klienty. Ve chvíli, kdy je zájezd uskutečněn, zaúčtují to do zisku a účet záloh vynulují.

Na druhé straně jsou zálohy zaplacené hoteliérům, atd. Tam to platí rovněž. Zaplacená záloha je pohledávkou CK za hoteliérem do chvíle, než dojde k uskutečnění zájezdu. Pak se stává nákladem.

Čili problém tam není, akorát jsem v mém výše uvedeném příspěvku prohodil závazky a pohledávky, za což se omlouvám.

Každopádně na tom krachu nic podezřelého není, takhle krachuje x firem a to naprosto normální a naprosto v pořádku. Taky se s Vámi vsadím, že za to nikoho neodsoudí (možná bude diskuse, jestli tu insolvenci vyhásil včas nebo to mohl udělat rychleji), protože se žádný trestný čin nestal.

0/0
6.8.2009 18:50

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

To je pravda že podle našeho práva se o trestný čin nejedná, on takový úmysl podvodu ten je potřeba prokázat od samého počátku, což se samozřejmě prokazuje velmi těžko takže 95% podvodů zůstává nepotrestámo, protože tihle podvodní dobře vědí co je potřeba tvrdit a jaké operace je potřeba dělat.

Bohužel ale tohle zřetelně vidím i v těch prohlášeních p. Fischera, třeba to tvrzení jak tam společník vložil těsně před krachem svůj 1 MEGA, tohle není problém formálně provést ale to spíš vypadá že se to provedlo aby měli podložené něčím to svoje absurdní tvrzení že si mysleli že ta firma je absolutně zdravá a pokud vybírala do poslední chvíle peníze od svých klientů tak že tady nebyly žádné podvodné úmysly. Jen velmi malé procento podvodů se dostane až k soudu, to ale neznamená že ten zbytek podvody nejsou.

0/0
6.8.2009 19:10

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Řekněte mi jednu věc, člověče: proč by chtěl někdo vytulenovat firmu pro tak směšné peníze? Dejme tomu, že máte pravdu, firmu dojili a ta zkrachovala. Nebylo by pro ně bylo lepší, kdyby  ji nedojili a radši jako prosperující prodali? Vždyť je to úplně absurdní, s tím podvodem.

0/0
6.8.2009 19:39

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Bože jaké směšné peníze, ono 200 MEGA jsou směšné peníze 8-o? Těžko mohu posuzovat jak to skutečně bylo, jestli tam byly nějaké podivné operace pomocí kterých někdo ty peníze z firmy vyvedl takže se z nich staly nedobytné pohledávky nebo jestli se tam udělali takové úděsné chyby takové že firma vykáže za těch půl roku ztrátu 200 MEGA.

Rozhodně ale bylo podvodné jednání dál vybírat peníze od klientů v situaci kdy už firma nebyla schopna za tohle těm lidem zaplatit ty služby a namísto toho tímhle podvodně látali dluhy které nasekali před tím.

Tohle se omluvit prostě nedá, už jsem to tady dneska jednou psal omluvit by se částečně dalo pokud by se do téhle situace dostali tím že jim nezaplatil někdo jiný za služby které poskytly, kdo tohle neplacení zahájí jako první pro toho nemůže být omluva, ten přivádí do těch finančních problémů další a další.  

0/0
6.8.2009 19:57

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Tak žádných 200 mega nebylo - přečtěte si můj příspěvek níže nebo se aspoň podívejte do jejich rozvahy. 200 mega vybrali za zájezdy a zhruba tolik dlužili hoteliérům. Nula od nuly pošla. Pak zaplatili reklamu, z 200 mega jich třeba 70 najednou chybělo, ovšem, bohužel lidi nepřišli. Nebo museli zaplatit své povinné pojištění, což je taky darda a nic Vám nepřinese, atd. atd.

Vybírání peněz od klientů v takové situaci je naprosto běžné, protože management věří, že to nějak zachrání. Udělal bych to na jejich místě já, udělal byste to taky, udělal by to každý. Tunel či podvod nebo jak tomu budete říkat je prostě nesmysl. Můžete diskutovat, jestli je správné, že si nechal Fischer platit 15000 EUR výplatu, když má firmu v problémech, ale zase tolik to taky není, rozhodně to nemůže být považováno za tunel.

Prostě se s tím smiřte, že takhle cestovky fungují a takhle cestovky krachují, aniž by je musel někdo explicitně okrádat. A je to naprosto OK.

0/0
6.8.2009 20:18

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Už té demagogie nech v okamžiku krachu měli od klientů vybráno 150 - 200 MEGA, které musí uhradit za ně pojišťovna  a k tomu mají nezaplacené další závazky 20 MEGA, tož jestli umím dobře sčítat tak jim ve firmě chybí cca těch 200 MEGA a nikoliv nějakých 70 MEGA.

Takhle může fungovat jen firma zcela lemplovská, takovýmhle lidem by měli zakázat podnikat nadosmrti.

0/0
6.8.2009 20:28

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Obávám se, že neumíte a hlavně že dezinterpretujete fakta. To, že měli na konci roku, tj. v době, kdy se před vánoci prodává hodně zájezdů na další rok, v rozvaze 200 mio, vůbec neznamená, že je už za pár měsíců ještě měli. Na začátku roku museli platit daně (asi 10 mio), pojištění (nevím kolik, ale řádově také tak nějak), marketing (nedokážu odhadnout, ale to mohly být klidně desítky milionů), letadla, atd. Ty prachy prostě vyletěly komínem. Jistě, v ideálním světě by si je měli dát jaksi stranou a platit z toho jen variabilní náklady hoteliérům, atd. a v případě, kdy by zjistili, že jim nezůstane na zaplacení té režie, tak zavřít krám. Jenže, takhle se to nedělá a ani dělat nedá. Chápu, že Vás nepřesvědčím, ale neodpustím si doporučit četbu literatury o konkurzech a restrukturalizacích, popř. diskusi s lidmi, kteří v tomto oboru pracují. Potvrdí Vám, že tam žádný tunel být nemusel a nejspíš nebyl a že jde o zcela normální, typický a naprosto čistý krach.

0/0
6.8.2009 22:47

jfb

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Jasné, konečně něco co dává smysl. Zaplacené zálohy za hotely, to by mohlo být ono. Jenže v tom nejlepším případě by to znamelo, že firmu položila ztráta 20mil, což se mi zdá strašně málo, při skoro miliardovém obratu. Pokud měli na konci roku např. z velké části zaplacené zálohy za hotely na sezónu 2009 a v roce 2009 vybrali 150-200 mil od klientů tak to by mělo opradu vycházet celkem bez problémů na zaplacení těch zájezdů klientů, ovšem to se nestalo Pokud by to bylo tak jak říkáte, že byo vše OK, tak bych to viděl tak, že by TT vyhlásil někdy v květnu řízenou likvidaci - ne bankrot, téměř bez problémů by dohradil ty zájezdy, klienti by dovolenou normálně absolvovaly, jen by se nebrali noví. Podle mne se spíše jelo opravdu na systém letadlo, tzn, do marketingu a dalších nákladů se dávalo více než jen ze zisku, ale i zcelé ceny zaplacených ájezdů a postupně se kumulovala zráta cca 200-250 mil a asi v TT doufali že se to jednou podaří pořádně rozjet -

0/0
6.8.2009 19:12

jfb

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

prostě drsný risk - něco jako dluhová past u lidí, kteří si pořád víc a víc půjčují a nějak to táhnou a pokud mají velké štěstí tak to můžou i nakonec zvládnout. Ovšem, jediný kdo by na tom v tomto případě netratil je svatý Vašek Fisherů, ten svých 15K Euro měsíčně měl, i když správně by vešker jeho příjem měl jít na uhrazení starých nasekaných dluhů.

0/0
6.8.2009 19:12

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Ale tak je to vždycky. Prakticky žádná firma Vám nejde do likvidace, když je schopná hradit své závazky. Každý manažer se snaží nejrůznějším způsobem přežít, půjčit si překlenovací úvěry, apod. s tím, že se to zlepší. Podívejte se třeba na SkyEurope, ta už je ve stavu klinické smrti víc jak rok a až se sesype, to bude taky rána! Ovšem lidi s tím u ní už celkem počítají, takže riziko, že nikam nepoletíte, je už v ceně letenek. A na rozdíl od cestovky nejsou pojištění. TT nacpali určitě spoustu peněz do reklamy, ta ale nepřinesla ovoce. Teprve ve chvíli, kdy vidíte, že dlužíte kam se podíváte a už se z toho fakt nevyhrabete, dáváte návrh na konkurz (resp. teď se tomu říká insolvenční řízení). Ještě jsem neviděl jednu jedinou firmu, kde by si majitel řekl: "Safra, safra, tohle je blbé, radši vyhlásím likvidaci, dokud můžu platit věřitelům." Tak to prostě nechodí a sám bych to na jeho místě taky neudělal. A Vy určitě taky ne.

0/0
6.8.2009 19:36

jfb

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

No jo, ale SkyEurope je tunel od začátku. Tedy ne klasický, ale typu Enron - založit akciovku, nechat vyhnat akcie co nejvýš, zde je potřeba fingovat úspěch - nejlépe růstem na dluh - a až to nepude, tak před úplným pádem prodat, zkásnout prachy a ať se děje vůle Boží, já jsem za vodou.

0/0
6.8.2009 20:40

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Nemyslím, že existuje moc lidí na světe, kteří chtějí dělat business aprioti jako podvod. SkyEurope vzniklo v době největšího rozmachu nízkonákladovek, kdy to všichni považovali za stroj na peníze a klasickým aerolinkám věštili brzký konec. Jsem přesvědčen, že to bylo míněno naprosto upřímně, jenom si málokdo uvědomoval, že tenhle koncept funguje jenom, když je na trhu pár relaticně velkých firem. Od té doby mraky nízkonákladovek zkrachovaly, ty úspěšné se vyprofilovaly, SkyEurope jenom nechce uznat porážku a jejich majitel do nich - nevím proč - cpe další a další peníze. Vlastně je to Fischerovi dost podobné, jenom to bude na konci větší rána.

0/0
6.8.2009 22:39

jfb

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Jste asi velký optimista, ale to není vada, to říkjají i o mne :-) Ovšem u SE to bylo jasné zalození - vydání akcií - velký růst na dluh - zakladatelé prodávají akcie a mají z toho velký zisk - začíná pád sposlečnosti, jelikož se ukazuje, že nastavený business model nemá prostor pro získání zisků, vše je placené na dluh.

0/0
6.8.2009 23:55

brnl

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Ty jsi opravdu dobrý tak pohledávky budou vybrané peníze od klientů, tož klienti zaplatili a to co zaplatili dluží firmě Tomi tour. ;-D;-D Ty už prosímtě radši nic nepiš, vybrané peníze od klientů jsou stejné závazky jako fakturované a nezaplacené služby od někoho.

0/0
6.8.2009 18:27

skrbling

Re: Z hlediska normálního práva rozumu

Vážený, nechte si svoje invektivy, pouze jsem ve spěchu prohodil závazky a pohledávky. Viz výše.

0/0
6.8.2009 18:52

keyz

Tomio

já dnes hledím, nechají to okomentovat nějakého Papeže. Nejchytřejší Tomio má dovolenou, nebo už mu došlo, že klienti určitě neuvidí 100% peněz?

0/0
6.8.2009 12:51

sirc

Re: Tomio

Klienti s platným zájezdem dostanou částku hodně se blížící 100%. Tyhle dluhy s tím nemají co dělat.

0/0
6.8.2009 13:52

manic1

Otázka

Měl by ten pán i nadále podnikat?

0/0
6.8.2009 12:43

zakladna2

Re: Otázka

To je tak. ČR by měla přehodnotit to, že kdo má české občanství a k tomu ještě německé a třeba irské, tak by ho měla českého občanství zbavit. Občanem jsem tam, kde platím daně. A né, že k volbám přijede někdo z Austrálie, který tam žejě 30 let a tady do systému nedal ani korunu a chce volit a rozhodovat o našem osudu. A to mi vadí i lidi co i u nás, ač občani ČR daně neplatí a volí. Naštěstí cygáni k volbám nechodí a ty kecy, že volí Paroubka jsou k ničemu. ODS jim žádné dávky taky nesebrala a jim je naprosto jedno, kdo tu vládne. Trochu jsem odbočil od toho Čecha - Němce buzny Fišera. Ať to tu zaplatí a táhne do Německa a vrátí naše občanství. Na okrádání tu máme jiné.!!!!

0/0
6.8.2009 17:49







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.