Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krize rozmetala jistoty, změny se dotkly všech

Loni v září se začala projevovat hloubka hypoteční a finanční krize poté, co padly první americké banky. Od té doby se hodně změnilo. Finanční instituce zpřísnily pravidla pro půjčování peněz, státy získaly větší moc, na druhou stranu musí na boj s krizí vynakládat obrovské sumy peněz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

degys

a bude hůř:-)))

zejména pro ouřednické netové surfaře:-)) a další:-)i takto se dá ušetřit desítky mld jejich povyhazováním:-))zejména na ministerstvech či krajích.-))

0/0
9.9.2009 9:55

budik

trocha do mlyna

clovek v krizi (nejenom ekonomicke) vidi za vsim neco spatneho, boji se. ve vsem, co udelal vidi chybu...sakra budme optimiste, az do ted jsme si rustu vsichni uzivali, jeste pred rokem nikdo pomalu ani nepipnul (tady v cz urcite) a ted kazdej vidi, kde je, resp. byl problem. jeste dva roky dozadu jsem cetl, jak ekonomove tvrdili, ze uz umime ovladat ekonomiku, resp. jeji cykly. velky houbeles. a zase delame chybu, o ktere se mluvi, ze je jednou z pricin soucasne krize. nalevame dalsi a dalsi penize do ekonomiky, umele tu ekonomiku nafukujeme......jak jsem psal na zacatku, budme optimiste, nakupujme s rozumem dal a hospodarstvi se znova rozjede. sice uz neporoste o "desitky" procent, ale stabilni a mirny rust je po teto zkusenosti fajn, ne.

0/0
7.9.2009 16:58

life79

Zlato padlo?

Redaktori, zlato padlo?

Dle informaci ruznych servru je jedna z mala komodit, ktera v dobe krize ziskala na hodnote. Zlato stouplo za posledni:

1 mesic o 2,9%  /  3 mesice o 1,4%  /  6 mesicu o 9,3%

1 rok o 25,5% /  5 let o 147,5%   /    10 let o 288,5%

Ikdyz se rust zlata v poslednich mesicich zpomalil vse nasveduje to, ze cena zlata bude v pripade nereseni problemu do kterych jsme se dostali, nejen diky bankam, stoupat. Nekolik malo ekonomu po celem svete vidi cenu zlata v pristich par letech na nejakych 2000 az 3000 dolarech.

0/0
7.9.2009 12:17

Harpa-gon

Re: Zlato padlo?

Dám vám zdarma dobrou radu.:-)

0/0
7.9.2009 12:26

life79

Re: Zlato padlo?

No spise nez nekomu davat rady nad zlato je to, ze se rad podelim o informace, ktere se mi dostanou nejen z tisku, ale i z rad pracovniku Evropske Centralni Banky atp., a rad diskutuji.

Jedna dobra vila, jejiz pritel pracuje v Topmanagemnetu ECB, mi poradila investovat do zlata a nemovitosti a nechat si je zeleznou rezervu v hotovosti. ECB ma v plnem proudu pripravovat s dalsimi evropskymi centralnimi bankami menovou reformu. Ale jak se nam to dnes a denne zkousi vsugerovavat politici - vsechno je na dobre ceste... Jen hlupak jim muze duverovat...

0/0
7.9.2009 13:41

budik

Re: Zlato padlo?

coze? clovek nikdy nevi, co prijde, ale menova reforma? jako v 53 v cz? mate dalsi "overene" informace? jak jsem psal, nikdy nerikej nikdy, ale tato varianta....to uz zavanej konspiracni teorii. neverim tomu.

0/0
7.9.2009 16:14

life79

Re: Zlato padlo?

Jake dukazy Vam mam dat?! V tomto pripade, take doufam, ze menova reforma neprijde. Na druhou stranu, kdyz si vzpomenu na ten rozhovor, tak mi moc radostne nebylo.

Proc se politici a banky v soucasne dobe vubec nevyjadruji k situaci na trzich? Kdyz si vzpomenu na minuly rok a porovnam ho se soucasnou situaci jak se vsichni predhaneli kdo pusti jakou hlasku? A nyni? Podezrele, velmi podezrele ticho. Proc stoupa ta cena zlata? Jiste nejen kvuli tomu, ze dolar oslabuje. Spise je to o tom, ze investori se castecne odklaneni od akcii a investuje do neceho, co je hmatatelne a mnozstvim omezene. Proc nekteri ekonomove (castecne nositele ruznych svetovych oceneni) take predpovidaji v pristich 5 letech menovou reformu? USA jsou tak zadluzeni, stejne tak jako i nekolik statu v Evrope, ze budou mit problemy vubec splacet sve uvery. A rally pokracuje. Staty utraci a utraci. Namisto aby nechali padnout nektere podniky a kdo se smeje. To jsou bankeri.

0/0
7.9.2009 19:14

lžiDnes.cz

Re: Zlato padlo?

Pokud jste Američan, tak platí,co jste řekl.

Ale jelikož jste pravděpodobně Čech žijící v ČR, tak si musíte uvědomit, že zlato se obchoduje v dolarech, zatímco vy potřebujete koruny. Když přepočtete ten růst cen zlata v korunách, zjistíte, že zase tak velký růst to nebyl. Připočtěte k tomu fakt, že dolar bude dlouhodobě oslabovat.

0/0
7.9.2009 12:31

life79

Re: Zlato padlo?

V ramci ceske koruny jsem to nezohlednoval, protoze ziju v zahranici. 

0/0
7.9.2009 13:35

sme_duro

Re: Zlato padlo?

Připočtěte k tomu fakt, že dolar bude dlouhodobě oslabovat.- co je to dlouhodobe?

0/0
7.9.2009 13:48

Oldis_rab

Re: Zlato padlo?

to o cem luvite je cena, cena zlata stoupa (v dolarech) protoze hodnota dolaru klesa a to zhruba tak jak jste v tech procentech napsal :)

0/0
7.9.2009 19:00

jirkanovaksuperchlapik

a co se týká současné recese

tak zaplaťpánbůh za ní.

0/0
7.9.2009 11:52

chose01

Re: a co se týká současné recese

Souhlasím s podmínkou, že by se měla nechat svému osudu (pokud budeme souhlasit s ekonomickými cykly) a tím pádem by skutečně byla příčinou jistého posunu na vyšší úrověň ekonomického blahobytu (nové technologie, výrobky ajn.) Pokud ji budeme vnímat pouze s pozice narušení konjunktury potom se dají chápat státní zásahy jako boj s nerovností.

0/0
7.9.2009 12:17

honzajaka

Re: a co se týká současné recese

jako nezaměstnaný budeš mluvit jinak

0/0
7.9.2009 12:24

chose01

Re: a co se týká současné recese

Ano to asi ano, proč ? Protože jak se říká tonoucí se stébla chytá. Ovšem i pro nezaměstnaného bude tento cyklus pozitivní v podobě většího blahobitu po skončení recese.Samozřejmě za podmínek, že ji přežije (obrazně řečeno, protože náš sociální systém je dostatečně "vypolštářovaný"), tedy pokud hospodařil s penězi a utvořil si dostatečnou finanční zásobu peněz.

0/0
7.9.2009 12:34

honzajaka

Re: a co se týká současné recese

jenomže ta doba většího blahobytu nemusí přijít vůbec, jako třeba v Rusku

0/0
7.9.2009 12:57

Oldis_rab

Re: a co se týká současné recese

nevim proc bychom meli doplacet recesemi na to jak funguje tercialni (virtualni) ekonomika, to je nesmysl.

0/0
7.9.2009 19:02

vver440 re-powering

mně se nic nedotklo

byznys jede jako nikdy předtím:-):-)

0/0
7.9.2009 11:42

--knedložrout--

Re: mně se nic nedotklo

v cem delas ?

0/0
7.9.2009 11:47

K.R.A.S.T.Y

Re: mně se nic nedotklo

Dělá exekutora :-/

0/0
7.9.2009 11:49

baschwek

lidi..

...neumí počítat, maturita z matematiky největší hrůza pro 90% obyvatelstva, a takhle to dopadá

0/0
7.9.2009 11:39

jirkanovaksuperchlapik

Re: lidi..

Lidé umí počítat, ale finanční matematika jim činí potíže. Protože kdyby tomu tak nebylo tak neexistuje Provident Financial a podobný firmy, u kterých mají úvěry RPSN třeba i 500% :-)

0/0
7.9.2009 11:49

useknutahlava

Re: lidi..

lidé jsou dnes především hloupí. před svou hloupostí nikoho neochrání ani volná ruka trhu. měl by existovat zákon, který by trestal poskytování půjček s úrokovou sazbou nad 5 % p.m.

0/0
7.9.2009 11:59

nnevimm

Re: lidi..

 -měl by existovat zákon, který by trestal poskytování půjček s úrokovou sazbou nad 5 % p.m. ." Když si někdo za tohle chce půjčit, tak ať si půjčí. Tímhle to začíná a končí totalní regulací trhů. Když je někdo tak blbej, že si půjčí a ví, že to nedokáže splatit nebo je tak blbej, že si to nedokáže spočítat, tak je jedině dobře když padne na hubu. Třeba se mu v hlavě pak rozsvítí ... 

0/0
7.9.2009 12:20

useknutahlava

Re: lidi..

nikde jsem nenavrhoval totální regulaci trhu. naopak máme zde totálně regulovaný centrální měnový systém, a já zde všude prosazuji jeho decentralizaci.

0/0
7.9.2009 12:37

honzajaka

Re: lidi..

co je na něm konkrétně regulovaného?

To by mě zajímalo co navrhujete, zrušit peníze a na nákup si sebou vezmu pět kuřat jednu slepici a zaplatím s tím účet za plyn;-D

0/0
7.9.2009 15:00

chose01

Re: lidi..

A co takhle půjšovat zadarmo a nebo by měli finanční instituce za půjčení peněz plati, ne ? A nebo co takhle půjčovat s danou mírou zisku, kdo ji však určí. Pane toto je základní neznalost věci a souvislostí, víte kam by to došlo. Zbyly by tak max. 2 banky které by nikomu nepůjčovali, protože by míra zisku nepokryla riziko z půjčky plynoucí. A půjčovala by komu ? No přeci kamarádům politiků. Tak, že vy se chcete vrátit do dob centrálního plánování. To ani komunisté nechtějí.

0/0
7.9.2009 12:21

useknutahlava

Re: lidi..

jste dokonale zmaten. banky půjčují nejvýše kolem 2 % p.m. návrh by se jich vůbec nedotkl. k dalším vaším závěrům je zbytečné se vyjadřovat.

0/0
7.9.2009 12:30

chose01

Re: lidi..

Možná , že jsem zmaten, slovíčkařit dokáže každý kdo umí mluvit a psát. Ale na druhou stranu , zde se jedná o něco zcela jiného. Jednalo by se zde o něco zcela jiného, vaším návrhem vlastně souhlasíte z prohlášením, že většina lidí je zcela neschopna běžného života a tedy nesvéprávná. Protože pokud by tomu tak nebylo proč, by někdo podepisoval pro něj nevýhodnou smlouvu, potažmo závazek, z ní plynoucí. Není lepší řešení než deformovat trh nesmyslným zákonem, věnovat se zvýšení gramotnosti, nebo chtele li svéprávnosti obyvatelů, aby věděli co zmůže jejich podpis. To samozřejmě neplatí na uzavírání smluv pod tlakem, to ovšem nemá s vaším návrhem nic společného.

0/0
7.9.2009 12:40

useknutahlava

Re: lidi..

může být, ale vycházím z předpokladu, že vždy bude existovat nějaká naivnější vrstva, která snadno podlehne vlivu obchodníka. to je přirozený jev.

0/0
7.9.2009 12:57

Taffey

Existuje výraz "budoucí příjmy".

A na těch je založen naprosto nelogický systém dnešní ekonomiky.  Jestliže někdo koupí auto na leasing nebo úvěr, spoléhá na to, že splátky půjdou z budoucích příjmů. To je systém, který nemůže fungovat donekonečna, byť si to většina lidí myslí. Tím spíš, když si to auto koupí občan, který ho nemá k podnikání. Pokud není zboží kryto z velké části hotovostí, je to vždy sázka do loterie. Osobně jsem nikdy nic nekoupil, aniž jsem na to neměl své peníze. Koupě, v dnešní době, třeba plazmového televizoru za 50 litrů na splátky, aniž mám alespoň polovinu v hotovosti, považuji za hazard a ač nikomu nic špatného nepřeju, jsem rád, že spousta lidí dnes dostala ekonomicky přes hubu. Zaslouží si to.

0/0
7.9.2009 11:35

jirkanovaksuperchlapik

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

Jenže v podnikových financích a u investičních projektů jsou důležité náklady kapitálu a zajímavé je, že cizí kapitál je mnohdy "levnější" než vlastní kapitál. Samozřejmě je také nutné sledovat stupeň zadlužení, protože zvyšuje riziko firmy. Ale úvěr jako takový není špatná věc.

0/0
7.9.2009 11:48

useknutahlava

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

jakýkoliv úvěr, který je poskytnut z peněz, které buďto neexistují (v systému frakčních bankovních rezerv) nebo z nově nastisknutých peněz (v centralizovaném měnovém systému), je z podstaty špatný, protože se takto snižuje hodnota všech existujících peněz, tzv. že veškeré obyvatelstvo, které ma peníze, je takto de facto okradeno. tato forma měnové expanze vede nevyhnutelně k hospodařskému cyklu růstu a deprese. proto je špatná.

0/0
7.9.2009 11:53

chose01

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

Vy si myslíte, že ČNB bojuje s nedostatkem peněz na trhu tisknutím nových ? Jak by to asi mohla udělat centrální banka v našich podmínkách? A hlavně kdo si myslíte, že ten dluh nezaplatí občan ? Podnik ? Stát ? Kdo ? Vy se asi moc díváte na videa na youtube. My nejsme USA. Naše sytuace je poněkud rozdílná. Jedině USA si můžou dovolit finacovat něco tiskem peněz, samozřejmě na úkor schudnutí držitelů dolarů.

0/0
7.9.2009 12:29

useknutahlava

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

naše situace je zcela závislá na situaci v USA. celé světové hospodářství je řízeno měnovou politikou amerického FEDu. ČNB nemá moc způsobit světovou krizi, ani nemůže uchránit ČR před zhoubným ekonomickým vlivem amerického FEDu. proto je pro mne specifická měnová politika ČNB na okraji zájmu.

0/0
7.9.2009 12:34

chose01

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

Aha tak, že by bylo dobré uvést, o čem to mluvíte. Vy tedy chcete říci, že krize má kořeny v tištění dolarů americkou centrální bankou ? A nebo se pouze snažíte říci, že litujete držitele americké měny - tedy dolarů - protože tisknutí nadlimitního objemu peněz a jeho nalévání do systému jejich měnu oslabuje a tedy těmto držitelům krátí hodnotu jejich majetku. Nebo co vlastně chcete říci ?

0/0
7.9.2009 12:44

useknutahlava

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

ano, celosvětová krize má kořen v emisi měny americkým FEDem. to ostatní, co píšete, jsou průvodní jevy, které osvětlují princip. protože je dolar tak významná měna, zasáhnou důsledky i ty, kteří přímo dolar nemají, jako třeba obyčejné lidi ve všech státech světa.

0/0
7.9.2009 13:10

useknutahlava

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

centrální banky nutí neustálým znehodnocováním měny obyvatelstvo k zadlužování. již teď je vlivem emise levných peněz centrálními bankami tolik úvěrů, že neexistuje ani teoretická možnost, že budou někdy splaceny. existují jednotlivé výjimky, ale obecně je tato situace zoufalého předlužení v tomto centralizovaném měnovém systému nevyhnutelná.

kdo má víc peněz, tak si často mastí ego nad tím, jak je bohatý, a má trošku problém výše uvedené pochopit, stejně jako je pro něj obtížné zpozorovat, že i on je v důsledku tohoto centralizovaného měnového systému relativně chudší, protože dluhy jsou zahrnuty v cenách zboží, daních, ... snadno se pak dopusti generalizace, že si lidé  můžou za zadlužení sami.

0/0
7.9.2009 11:50

kontrola_nemocnych

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

ujistuju te ze ty i ja zaplatime vsechno do koruny ......

0/0
7.9.2009 12:03

useknutahlava

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

ano, jelikož nevlastním banku ani gigantickou korporaci, nikdo se mne v době hospodářské recese nezastane. jsem jen obyčejný člověk. obyčejný člověk by se měl stát poslušným otrokem měnového systému a hltat lži mediální propagandy jako nektar.

0/0
7.9.2009 12:11

lžiDnes.cz

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

To není vůbec tak jednoduché. Dám vám názorný příklad propochopení:

Na planetě X žije několik lidí. Člověk A je bankéřem a vytiskne 1000 Kč. Člověk B k němu přijde a půjčí si od něj 1000 Kč na úrok 10%. Když přijde čas splacení, člověk B má problém. Na celé planetě je pouze těch 1000 Kč, ale on má zaplatit 1100 Kč, protože opůjčené peníze měly úrok. Jediná možnost, jak je principiálně možné splatit ten dluh je, že bankéř vytiskne další peníze, které si půjčí například člověk C. Pokud si člověk C půjčí také 1000 Kč, na planetě X je dost peněz na to, aby člověk A mohl splatit 1100 Kč. Jakmile to splatí, má problém člověk C ...

0/0
7.9.2009 12:24

useknutahlava

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

ano. někdo by ještě mohl argumentovat, že člověk B může splatit peníze z použítím peněz, které již existují. svět je ale v situaci, kdy se od založení FEDu v roce 1913, měnová zásoba v souvislosti s exponenciálním růstem měnové hladiny, tolikrát znásobila, že už ani neexistují peníze na splacení všech úvěrů. čili v důsledku první rozsáhlé měnové expanze FEDu provedené po roce 1913 se světové hospodářství stalo chorobně závislé na poskytování nových úvěrů. další roli hraje, že tato měnová expanze je provázená všeobecným růstem cen, a tedy i ti, kteří by původně žádnou půjčku nepotřebovali, jsou nuceni se zadlužil.

jde o systém přerozdělování veškerého bohatství do rukou několika nejbohatších bankéřů.

zoufalé zadlužení jednotlivců, firem a států je nevyhnutelným důsledkem tohoto systému.

0/0
7.9.2009 12:47

budik

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

v tom prikladu mi neco chybi. ten priklad pokulhava. proc by si clovek B pujcoval penize, kdyz je nemuze zhodnotit/utratit/investovat nebo cokoli jineho? uvery nejsou spatna vec. problem soucasnosti je, ze tech uveru je tolik, je preuverovano, trajektorie rustu zkoncila. masivni rust skoncil a penize prestaly vydelavat dalsi penize v mire, v jake jsme byli zvykli. trh se vycisti a pojedeme dal....

0/0
7.9.2009 16:29

budik

Re: Existuje výraz "budoucí příjmy".

ja s vami v jadru souhlasim. nicmene si myslim, ze pokud clovek bere zbozi na uver/leasing (ma dostatecnou bonitu), pak v nicem problem neni. problem soucasne krize je, ze uver dostaly lide, jejichz bonita byla nizka, resp. zadna. viz americka hypotedcni krize...

uplnej souhlas s tim, ze brat si na uver elektroniku nebo dovolenou je uplna zhovadilost.

0/0
7.9.2009 16:20

Ig-n-or

největší podíl na krizi mají média

jakákoliv poplašná zpráva má okamžitý účinek, lehce položí i jinak zdravou banku... plné noviny krize přimějí obyvatele (největší hybnou sílu obchodu) aby si peníze podrželi a nedali tak vydělat ostatním. Podniky najednou nemají co prodávat a vyrábět na sklad je neuživí, lidé přijdou o práci a přibývají ti co nechtějí nebo nemůžou dávat další peníze do oběhu a podpořit tak nákup a trh jako celek.  Krize skončí až i ty poslední noviny přestanou hysterčit a lidi se opět uklidní a začnou žít starým způsobem. Troufám si říct že kdyby jsme tu diktátorsky uměli zablokovat jakékoliv informace ze zahraničí tak jako to umí Čína, tak by v Evropě žádná krize ani nenastala. Rv

0/0
7.9.2009 11:15

Paxa

Re: největší podíl na krizi mají média

S diktátorským zablokováním informací nesouhlasím, ale se zbytkem příspěvku ano.

Připadá mi, jako by média byla nadšená, jaká to úžasná adventura, ta krize, ale ono přilévání oleje do ohně fakt může mnoha lidem ublížit, ale hlavně že "se něco děje". Je to bezohledné.

0/0
7.9.2009 11:54

Ig-n-or

Re: největší podíl na krizi mají média

samozřejmě já také nesouhlasím s blokováním informací... chtěl jsem jen naznačit tu sílu informace která se k nám dostane, kdyby se nedostala nebo nebyla tak rozpitvávána tak by nezpůsobila takovou destrukci. Média mají v tomhle obrovskou moc, a bohužel z většiny už nefunguje jako regulace demokratických/nedemokratických procesů jako dřív, ale zneužívání k manipulaci veřejným míněním a tím i osudy lidí. Dnes umí média víc bořit než tvořit :-(

0/0
7.9.2009 12:31

budik

Re: největší podíl na krizi mají média

jojo, stacilo by nekolik tydnu vysilat same pozitivni zpravy a ekonomika by sla nahoru o 5% minimalne:-))

0/0
7.9.2009 16:23

life79

Re: největší podíl na krizi mají média

Jen to, ze tech 5% rustu nam v soucasne dobe nepomuze...

0/0
7.9.2009 19:17

Oldis_rab

paradox

bankerum zustali vyhody a jistoty, z penez danovych poplatniku se zaplatili jejich chyby a danovy poplatnici prichazeji o praci a jistoty. No to je fer ne, co?

0/0
7.9.2009 10:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.