Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Budoucí penze? Všem stejně, navrhují experti

Jste v produktivním věku a zajímá vás, jak vysoké budete mít jednou důchody? Poradní expertní sbor (PES) ministerstev financí a práce, jenž připravuje podklady pro reformu penzí, se tento týden dopracoval ke čtyřem možným řešením. Ve hře je i rovný důchod.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

RM7980

realita a duchody

Nechapu, ze se lidi nechaji oblbnout politikama. Statni duchod v teto demograficke situaci ve vysledku znamena chudobu ve vsech variantach. Realita je jednoducha, pokud chci 60 pct sveho cisteho mit v duchodu (pokles ziv. urovne o 40pct ja vim) tak musim pocitat s nasledujicim. Prubezne bude duchodce a pracujici v pomeru 1:1, tedy od "sveho" pracujiciho dostanu 28pct prubezne. Ctvrtina se mi ztrati v administrative systemu, tak mam 21 pct. Zbylych 39pct si musim nasporit a budu li 40 let sporit castku19,5 pct z platu, aby mi pri 5pct vynosu dal v duchodu tech 39pct. Vim 19,5pct sporit na duchod neni to malo, ale matematika nepusti. Proto si americani nespori 3+3 pct jak radi Bezdek, ale desitky procent. BTW 3+3 pct Vam za dvacet let sporeni zvednou duchod 6 pct tedy o zanedbatelne. Socialni pripojistenim pak zustanou jen dobre vychovane deti jako pred 150 lety. Ale chce to mit alespon 3, jinak VYMIRAME.

0/0
12.4.2010 14:39

KonecSveta

Konečně nějaký scénáře

Konečně nějaký scénáře na řešení problému. I když jsem se zase utvrdil, že na důchod si rozumný člověk raději vydělá sám a pokud něco dostane od státu, bude to takovej příjemnej bonus :-)

0/0
11.4.2010 23:43

lopucho

Problém je v tom

že u nás pořád žije přesvědčení, že důchod je jakási odměna za celoživotní práci a z toho vyplývají přehnané nároky na jeho výši. Důchod není odměna. Nikdo vás neodmění za to, že jste si vydělávali na chleba. Je to blbost. A další mýtus je v tom, lidi žijí v domění že si na důchod naspořili a kde jako ty peníze teda jsou. Už jenom z principu průběžného systému je to blbost

0/0
11.4.2010 13:26

wotomtoje

Rovný důchod!

To je najednou strachu a závisti ze strany tzv. bohatších! Mnoho lidí se ofrňuje na soc. dávkama, ale přitom se na důchod vlastně těší a nepohrdne jim, i kdyby ho nepotřebovali! :-)

0/0
11.4.2010 13:11

voloda44

Re: Rovný důchod!

cože? vono to není žádná závist (to spíš je naopak) a strach???.... mnoho lidí se ofrňuje nad soc. dávkama - a je to jen správně. na důchod (stav) se může těšiť každý, že důchodem nepohrdne nikdo i kdyby ho nepotřebovali... a? možno to bude tím, že právě dochází k tomu, že místo těch nepřeberných peněz co někam cpali (napr. vaše soc. dávky) tak najednou se jim něco vrátí. a je to jen zlomek z toho co oni odvedli. to nemá co s potřebností, strachem nebo závistí nic společného. ale to by jste se nad tím musel zamyslet...

0/0
11.4.2010 17:07

wotomtoje

Re: Rovný důchod!

Milý "Lojzo", to jste se trochu spletl, poslední soc. dávku, kterou jsem bral, byli přídavky na děti za komančů! I když píšete o tom, kolik odvedu soc. pojištění, tak to není jediný odvod protože na daních ať ze mzdy nebo spotřebních a DPH zaplatím daleko více a nikdy z toho nedostanu taky nic zpátky. A když přemýšlí o stejných důchodech v budoucnu, tak se vychází z toho, že ti bohatší mají ušetřeno mnoho peněz jak v kapitálu, tak v movitém i nemovitém majetku, takže vlastně větší důchod nepotřebují! Takže vlastně závidí důchody těm chudším, kteří jsou na tom důchodu závislý!

0/0
11.4.2010 17:16

voloda44

Re: Rovný důchod!

těší mě, voloďa. já se nespletl, neumíte číst. "(napr. vaše soc. dávky)" znamená například vámi vzpomenuté soc. dávky, ale asi to budu muset psát jednodušeji. taky nikde nepíši kolik "odvedu soc. pojištění" a tím bych opomíjel další srážky či platby, které já (nebo spíš zaměstnavatel) musíme hradit. jejích návratnost bych radši nerozebíral.

"A když přemýšlí o stejných důchodech v budoucnu... bohatší mají ušetřeno mnoho peněz jak v kapitálu, ... takže vlastně větší důchod nepotřebují!" opět se musím ptát (svým nechápavým) a? mají být snad zato trestání? "... vlastně závidí důchody těm chudším, kteří jsou na tom důchodu

závislý!" troufnu-li si domyslet za čím směruje vaše úvaha, dobrá tedy, zrušme důchod a udělejme další sociální dávku, aby potřební dostali to, na čem jsou závislí. ne že by se tím cokoliv vyřešilo (chcete tak ušetřil, nastolit "vaši" spravedlivost... ?), jen tam stále nenacházím tu vaší (doufám, že použití toho slova je vám už jasné) závist.

0/0
11.4.2010 17:35

pavel.n

Ó myslitelé a vědmy....

Moc se mi líbí statistický výpočet a průměrném věku - dnes 75 a za 40 let 84 - a z čeho jste hoši vyšli ????

Je potřeba podpořit rodiny s dětmi - to je investice do budoucnosti a ne natahovat odchod do důchodu a dělat žebráky z důchodců !!!

0/0
11.4.2010 7:04

krultheking

krok spravnym smerem

duchod by se mel snizit na blizko urovni zivotniho minima, mel by byt pro vsechny rovny a mel by byt zaveden kazdorocni povinne vyrovnany duchodovy ucet - duchody jen tolik, koli se vybere na pojistnem

toto by umoznilo snizit duchodove pojisteni, ktere by melo byt zavedeno pro vsechny, idealne ve stejne vysi

0/0
10.4.2010 13:25

voloda44

Re: krok spravnym smerem

8-o

0/0
11.4.2010 17:08

Jezdím na neutrál

Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

Takže já se celý život budu honit a dostanu stejně jako někdo, kdo leží na gauči ?8-o8-o

0/0
9.4.2010 20:47

joef

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

Dokud budou mít ti, co leží na gauči, volební právo, tak to jinak skončit nemůže. Oni přece za to nemůžou, to vždycky někdo jiný...

0/0
9.4.2010 21:08

voloda44

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

klidně ať si volební právo mají, ale proč já (ty, on...) má taky jenom jeden????

0/0
9.4.2010 21:19

pavel.n

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

Naivko - myslíš , že když někdo bude nebo nebude volit , že se něco změní - ti kluci nahoře si už vše udělají i bez voličů.....

0/0
11.4.2010 7:01

DIVIX

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

Presne ako za komančov. Vlastne aj teraz sa rozdávajú soc. dávky lajdákom a zamestnaný si zarobí len o niečo viac.

0/0
11.4.2010 9:32

Diskuter bude brzy zabanovan!

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

Pokud nelezis na gauci, jiste sis na stari usetril hodne penez. Davej tedy z toho co vydelas neco bokem a budes mit vic, nez co lezi na gauci, ikdyz oba budete mit zaklad stejnej. Tento system funguje v UK a mala technicka, penze se dani, takze se jim vypocita penze a ta se zdani jako kazdy jiny prijem..R^

0/0
11.4.2010 10:00

Jezdím na neutrál

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

Prosím tebe....... ;-D;-D asi seš hodně mladej, že seš ještě tak naivní a věříš tomu, že spořením budeš něco mít. ;-D;-D;-D

0/0
11.4.2010 17:40

voloda44

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

nebo žeby naopak životní zkušenost? nebo vám se snad osvědčujou půjčky?

0/0
11.4.2010 17:41

Jezdím na neutrál

Re: Chce se mi až vydechnout, ne, to je nápad.

:-) investice do nemovitostí tě nenapadla, že? To víš, každý má jiné životní zkušenosti. :-)

0/0
14.4.2010 18:20

voloda44

ono by možná

stačilo, aby se každé povolání dalo dělat jak osvč... a d.b.l ať si pak klidně skape, už mě to fakt nebaví...

0/0
9.4.2010 20:12

1.lennon

PravičáČci navrhují rovné mzdy?

:-)

0/0
9.4.2010 19:35

BrumlajiciCmelak

Rovný důcho

Je nápad jak 4 jiný... a jakou budu mít motivaci odvádět sociální pojištění, když pak dostanou všichni stejně? To asi pány pomazané nenapadlo! Pokud by došlo k tomuto, tak velice rychle klesne spoustě lidí příjem na minimální mzdu, peníze se začnou vyplácet jinak, a penzijní systém krachne o to rychleji:-/

0/0
9.4.2010 17:58

krultheking

Re: Rovný důcho

hloupost

co je to za nesmysl, motivace platit socialni pojisteni ? to je jako motivace platit dane...zbytek jsou jen spekulace, co vam brani prestat platit hned ?

0/0
10.4.2010 13:27

BrumlajiciCmelak

Re: Rovný důcho

No, jak to vysvětlit někomu, kdo ty souvislosti nechápe. Platím si sociální pojištění proto, abych měl jednou důchod co největší. Pokud se dozvím, že dostanu stejnej důchod jako nefakčenko, tak si to zařídím tak, abych odvody neplatil. -> nebudu platit ani daň z příjmu. sice třeba budu platit jinou daň, ale sociální půjde na hubu. A s tím celej průběžnej systém. A netahejte sem indivifuální spoření na důchod - to je taková chyméra, nad kterou masturbují finanční poradci. V globále ( = pro většinu populace) to nemůže a nebude fungovat8-o

0/0
11.4.2010 12:21

on.

Nevím jak přišli na to,

že nestačí prodloužít věk odchodu do důchodu. Přece kdyby byl věk odchodu do důchodu 120 let, určitě by byl důchodový systém v přebytku :-P

Nebo se očekává výrazné prodloužení lidského života?

0/0
9.4.2010 17:46

on.

Nevím jak přišli na to,

0/0
9.4.2010 17:43

Tomkins

VÍTE, JAK TO DOPADNE?

Prostě se zvýší sociální pojištění. V současnosti každý člověk dává 30%

ze mzdy, aniž by ho to zajímalo, tak holt bude dávat 40%. Co se stane?

DPH je 20%, zdravotní 10% a koho to se*e? Všichni drží hubu a krok,

takže ani proti zvýšení sociálního pojištění by nikdo nestávkoval.

0/0
9.4.2010 14:24

BrumlajiciCmelak

Re: VÍTE, JAK TO DOPADNE?

Není pravda, existuje jistá křívka (Lafferova) a něco jako šedá ekonomika a podobně. Čím větší je daňové zatížení, tím více se propere v šedé ekonomice -> tím míň se vybere. Nehledě na to, že klesá konkurenceschopnost a produktivita ekonomiky jako celku8-o8-o8-o

0/0
9.4.2010 18:03

+Granit+

tak mě napadlo

když bych si spořil na své rodiče, tak by teoreticky mohlo dojít k tom,že ti co už rodiče nemají by nemuseli dávat svým rodičům, kdežto ti, kteří by měli rodiče ještě v 60 létech, by na tom asi prodělali  :)

0/0
9.4.2010 14:17

briza

Re: tak mě napadlo

Nebo by na tebe mohl spadnout kvetinac a tvoji rodice by byli bez duchodu. :-(

0/0
9.4.2010 15:40

+Granit+

hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

ale co když někdo nemůže mít děti?

0/0
9.4.2010 14:05

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

Co kdyz prijde hyperinflace, mennova reforma, nekdo ti uspory ukradne....

0/0
9.4.2010 14:06

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

ale ono to vyjde na stejno, když přijde hyperinflace, měnová reforma..tak to znamená, že stát s největší pravděpodobnosti zkrachoval a na důchody stejné mít nebude

0/0
9.4.2010 14:07

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

proto se valorizuje, aby duchodcum v nakupnim kosiku zbylo relativne stejne i kdyz inflace mirne postupuje.

0/0
9.4.2010 14:09

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

valorizovat jde do doby, dokud je z čeho valorizovat

0/0
9.4.2010 14:10

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

No holt se museji zase odstropovat odvody pro bohate a poradne jim pustit zilou.

0/0
9.4.2010 14:14

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

bohatí pak odejdou

0/0
9.4.2010 14:14

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

Tak at tahnou za Kozenym na Bahamy, a preju jim az stoupne morska hladina, aby se tam vsichni utopili jako krysy.

0/0
9.4.2010 14:17

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

hm a kde vezmeš peníze?

0/0
9.4.2010 14:18

arivista

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

hm, jenže pak by nebylo komu "pustit žilou" na ty důchody...

0/0
9.4.2010 14:19

arivista

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

pořád jenom dočasné řešení... když takhle budete postupovat pořád, dřív nebo později se dostanete do situace, kdy už vám nepomůže, ani kdybyste bohatým sebral všechno nad životním minimem.

0/0
9.4.2010 14:16

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

to je pravda

0/0
9.4.2010 14:17

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

Uz si vem pitome stavebko, zalozil jsem jej pred 10ti lety na 300tis, tenkrat celkem dost penez (cca 1/4 bytu), uz to mam skoro dosporene a mam pocit, ze si za to nic nekoupim, dnes (1/10 bytu). Tak chci videt jak vyzijes z dnes nasporenyma penezma za 40 let.

0/0
9.4.2010 14:13

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

já si stavebko nezakládal, protože jsem na to nikdy neměl volné peníze

0/0
9.4.2010 14:15

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

Ja si tehdy blahove myslel, ze si po dosporeni vezmu hyposku na mega a za 1.3M budu bydlet a zakladat rodinu... dneska bych za to nemel ani na garaz. Misto toho 1/3 platu odvadim za podnajem a New65c02 mi bude trvrdit, ze mam zacit sporit na duchod. Pokud pocitam dobre a budu se chtit dozit treba 10ti let duchodu, tak pokud budu chtit v te dobe vyzit z 10ti tis. a ze mam odpracovat jeste cca 30let, tak to abych si odedneska daval bokem na duchod 3000,- mesicne, zceho????

0/0
9.4.2010 14:24

+Granit+

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

ano to chápu, že takto je to zcela nereálne, zvláště pro toho, kdo by chtěl založit rodinu, za mě zakládání případné rodiny vyřešila náhoda, takže tohle řešit nemusím, ale pro jedince, který rodinu chce, je to nemožné platit hypoteku, živit rodinu a šetřit na důchod

0/0
9.4.2010 14:27

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

Nejhorsi na tom je, ze kdyz jsem s tatou mrznul na Letny a poslouchal oba Vasky jak za 10 let dozenem Rakusaky, tak jsem tomu naivne veril. Dnes si s nechuti pokladam otazku, zda za bolsevika nebylo nakonec lepe a jestli kvuli takovhle budoucnosti melo smysl zvonit klicema. Svobody se clovek nenazere a i tu nam salamovou metodou ukrajuji.

0/0
9.4.2010 14:57

mr. Young

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

Jenže za stárnutí populace nemůže režim, je to trend vyspělé společnosti.

0/0
9.4.2010 15:08

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

a proc se za minuleho rezimu rodilo tolik deti? jsem husakovo dite. a proc se ted resi, ze vymirame? kdyz za to rezim nemuze...

0/0
9.4.2010 15:40

Clarke

Re: hm, spořit si sám na sebe není špatný nápad

nemuze mit deti? No v ustavech je prece spousty tech pricmoudlych, kteri cekaji na nove rodice o ktere se pak v duchodu budou starat.

0/0
9.4.2010 14:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.