rozpočtová pravidla

Na konec bych dodal, že i kdyby se zlepšily veřejné zakázky, tak k žádným úsporám nedojde - pouze se za ty samé věci pořídí více věcí(což je také nějaké pozitivum, ale ne takové, jaké politici slibují). Vracení peněz je totiž velmi problematické a nevděčné a tak na konci roku lidé pravidelně vymýšlí, co ještě by bylo dobré pořídit, aby za to utratili zbytek peněz. Nevím, jestli to vláda neví, nebo nechce vědět.

A ještě jednu věc bych rád uvedl - v tzv. antikorupční novele má být zaveden institut tzv. "odpovědné osoby". Má to spočívat v tom, že volený politik bude mít pravomoc vyhlašovat veřejné zakázky a podepisovat smlouvy, ale odpovědnost za ně ponese nějaký úředník - tzv "odpovědná osoba". Oddělit pravomoc a odpovědnost považuji za velmi prokorupční. Vzhledem k tomu, že k zákonu je mnoho set pozměňovacích návrhů, tak nikdo neví, jak to nakonec dopadne. Ale toto pojetí je tedy síla.

Úplně nakonec se omlouvám všem za zahlcení diskuse.

podpora invalidů

Málo známou skutečností je, že zákon o veřejných zakázkách nařizuje zadavatelům aby společnostem zaměstnávajícím více invalidů snížili o 15% uvažovanou cenu při hodnocení. Ty tak vyhrají, i když jsou dražší. Je řada takovýchto společností, které formálně existují, plní přesně limity na toto zvýhodnění a uchází se o veřejné zakázky. I když invalidé jsou v nich jen do počtu. Tyto společnosti mají stamilionové obraty. Opravdu by mne zajímalo, kdyby si někdo dal tu práci to spočítat, kolik stamilionů ročně stojí navíc tato podpora "postižených".

Re: podpora invalidů

Ale když máte "fixní cenu" (viz níže), tak můžete odečítat dle libosti. :-)

Ale - musí rozhodovat skutečně odborník, né ouředník...

Což takhle "obrázené" výběrové řízení?

Pokud (jako osoba) něco buduji, obvykle si zjistím, kolik to tak stojí, a když na to mám, prostě vybírám nejlepší firmu. Podobně by mohla fungovat i výběrová řízení: zjistit, kolik to má stát (a kolik na to máme, kolik na to dáme) a pak vybírat firmu, která za fixní cenu nabídne nejvyšší kvalitu - s cenou se ale hýbat nebude. (A to netvrdím, že ta cena nemůže být třeba 80% toho, co je "obvyklé"...)

Re: Což takhle

No víte problém něčeho takového by byl že kvalita se dá těžko měřit čísly. Aneb my sme o 3% kvalitnější než tamti .... A taky kvalita se dá měřit až po výrobě.

Já myslím že kanalizaci

je nutno nahradit tunely. Jinak mnoho Čechů nezbohatne

Smysl zákona ....

"Opravdu nevím, zda je smyslem zákona o veřejných zakázkách, aby výběrové řízení vyhrála firma s padesátiprocentní nabídkou, kterou v realizační fázi pak podstatně překročí na vícenákladech nebo ošidí kvalitu stavby,"

Ne smyslem je přece vybrat tu nejdražší nabídku na kterou vám firma dá provizi na nový auto aby to pak zaplatili ty blbouni co ještě pracují sami na sebe v soukromém sektoru a neparazitují jako my státní zaměstnanci.

Ale vážně máte snad nějaké standarty kvality a můžete to pak nechat jinou společností za pár drobáků zkontrolovat a pak těm co to odflákly nedat nic a překročí na nákladech ? Proboha tak napište pořádnou smlouvu dáme vám tolik a tolik za takovouhle kvalitu víc ani ťuk a když to odfláknete tak to za své uděláte pořádně..

Re: Smysl zákona ....

Ale on má v podstatě pravdu. Kde jsem viděl výsledky po "vylosovaných" firmách, byly obvykle mnohem kvalitnější než po "vybraných".

Pokud budou výběrka mít vždy hlavní kritérium cenu a pak řadu formálních podmínek ("pět let na trhu, milionový obrat v posledních 5 letech, dokumentace podle tabulek i tam kde to je evidentní konina, záruka 10 let a splatnost faktur 100 dní") a vybírat bude jeden (skoro)odborník, jeden právník, jeden ekonom a dva politici, tak s přehledem vyhrávají velké "zprostředkovatelské" firmy, které v tom umí chodit, ale výsledek je nekvalitní.

krásná ukázka to porovnání cen s losovačkou a bez ní, z toho

vyplývá, že bez korupce bychom byli někde na úrovni Norska a Kuvajtu ...

Re: krásná ukázka to porovnání cen s losovačkou a bez ní, z toho

Bez korupce .... to není jen tak jednoduché. Tady je problém jednoduchý pokud utrácíte peníze jiných lidí pro cizí lidi tak prostě z toho krev neteče. Je to morální hazard celého veřejného sektoru.

Stejně tak když policie bude řešit 100% případu perfektně a v okrsku bude pořádek myslíte si že dostanou více pěnez ?

Pokud ale utrácíte své peníze pro sebe nebo pro své blízké tak panečku morální hazard a korupce je ta tam. A tu korupci nevyřeší žádní agenti provokatéři tvrdé zákony a podobně to jsou jen další lidi na podmáznutí a každý má svou cenu možná to omezí korupci v těch malých částkách ale rozhodně ne v velkých projektech. Jak tedy se s korupcí vypořádat ? ... no prostě přestat po státu chtít dělat všechno ať jen chrání naše svobody a řeší kontrakty. Ať nám přestanou vybirat kapsu pod slibem pár kostiček od stolu kde se nažerou vždyť je to hnus. Pochopte to proboha lidi vždyť už teď víc než půlka co vyděláte je vám ukradena daněmi a vždy se najdou ti co volají aby ještě víc.

losování

osobně losování nemám rád a nepoužívám ho - veřejnost to nemá ráda a je zbytečné provokovat. Na druhou stranu chápu, že omezit počet uchazečů je někdy rozumné. Pokud dostanete 40 rozsáhlých nabídek, které se liší jen nepatrně, tak to má smysl. Problém losování není v tom, že by se společnosti domluvili, jak tvrdí idnes, ale v tom, že losování lze zmanipulovat, takže na jednu stranu podvodník může udělat hezky vypadající losování, a na druhou stranu když to chcete dělat poctivě, stejně nikdy nevyloučíte pochybnosti. Když z 40 uchazečů vylosujete 10, tak jen těch 10 ví, že to bylo poctivé a mezi těmi 30vždycky najdete několi, kteří vás budou obviňovat, že to bylo zmanipulované (obvykle jsou to společnosti, které samy podvádí při získávání zakázek a myslí si, že se to prostě dělá vždy a všude).

Re: losování

osobně bych považoval za rozumné nahradit systém omezování administrativní zátěže při hodnocení desítek mnohasetstránkových nabídek místo losování tím, že by se otevřely všechny nabídky, zjistily ceny a dále se zadavatel mohl zabývat třeba jen 10 nejlevnějšími a nemusel posuzovat a hodnotit dalších 20 -30 nabídek, o kterých stejně ví, že jsou dražší a tak nevyhrají. Navíc když standardní výklad zákona umožňuje uzavřít smlouvu pouze s prvními třemi uchazeči.

Losovačka?

Děláme zrovna ty kanalizace ale žádná losovačka tu už roky nebyla. Všechno jednokriteriální výběrové řízení s převažujícím ukazatelem a to je cena.

Takže to vypadá tak , že si obec ale častěji inženýrsá firma omezí okruh dodavatelů do soutěže: obrat v posledních pěti letech každý rok 300 mil. Kč, k tomu referenční stavby a všechna možná ISA, pokud možno , kauci po dobu výběrového řízení miliom a podmínka , že pozastávka po dobu pětileté záruky je 20%.

Takže se tam přihlásí giganty typu Metrostavů, Hochtíefů, Skansk, OHL vesměs všechny se zahraničními majiteli.

Pokud je cena dle rozpočtu projektanta 300 mil. Kč je vysoutěžená cena někde u 220 mil.Kč

Gigant firma cenu zakázky poníží o 20% ( což je peníz , který si nechává její generální ředitelství a své pobočce přikáže najít firmy, které jí to za 200 mil. udělají)

Re: Losovačka?

20milionů vypadá jako slušná cena za administraci práce a obvolání pár firem na outsourcing pokud myslíte že byste to zvládnul za míň přihlašte se do řízení také.

bylo by vždy zajímavé zjistit

co, kde a kdy dělal pan starosta pár měsíců před takovým rozodnutím, které chápe jenom on ... přinejmenším v každém druhém případě bychom zjistili, že pan starosta byl pozván někam do penzionu na jižní Moravě nebo výrazně dále a několik dní opečováván všemožnými životními radostmi ... kdo nevěří, ať tam běží .... a pak se nemůže nikdo divit rozhodnutím, které navenek nemají logiku, jenom nás všechny stojí šílený prachy

obec se dostane i na polovinu odhadované ceny

jj, a pak celou dobu neděláte nic jiného, než že jim stojíte za zadkem, hlídáte je aby nedávali do země nekvalitní materiál, aby si nefakturovali nesmysly a pořád dokola jim opakujete: ne, tyhle vícepráce opravdu nuznáváme a nezaplatíme...

důvěra mezi zadavatelem a dodavatelem nikde. když si něco obec objedná i za cenu obvyklou, tak nemůže nikomu věřit, že se ji nepokusí odrbat. čím nižší vysoutěžená cena, tím větší pokusy ze strany dodavatele potom obec natáhnout...

Re: obec se dostane i na polovinu odhadované ceny

Bohužel jeden ze symptomů DEMOKRATISMU.

Za totáče se kradlo, ale proti tomu co se děje dnes to bylo opravdu "jen" přemísťování z místa méně užitečného na místo více uřitečné (a nezůstával po tom VYDRANCOVANÝ stát )