Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obamova vláda odmítá vydání bilionové mince

Vláda prezidenta Baracka Obamy odmítla myšlenku na vydání takzvané bilionové mince z platiny, kterou by se mohla vyhnout boji s republikány o navýšení stropu pro státní dluh. Napsal to deník The Wall Street Journal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31o91s93e98f 37L52e82b50d96u38š29k98a 4582103143495

Ale já bych to bral. Klidně bych mohl mít i dvě.;-D

0/0
15.1.2013 10:38

A45l93o11i95s 62S86t25a55r78ý 3859349107122

Kalouska na něj. Jasné obcházení zákona.

+1/0
15.1.2013 8:08

J59a18n 87P41e91k44a 5733133973

:-))) Hezky to funguje... Znovu důkaz, že peníze jsou v dnešní době jen virtuální hodnota a klidně by se mohly zrušit (nadsázka, jistě.. ale jen do jisté míry) V

+5/−1
15.1.2013 7:50

Z70d26e74n65ě36k 62G25l92a49s 7888118618735

Za virtuální hodnotu peněz lze ale koupit reálnou a hmatatelnou hodnotu.

0/0
15.1.2013 8:58

L36u41k40á33š 35K39o17h82o81u73t 7968264952369

ale jen do doby než se vypaří důvěra v peníze jako takové... pak to budou jen bezcenné papírky...

PS: komu to nedošlo... tak světová monetární politika je jeden veliký podvod.

+1/0
15.1.2013 9:17

L69u90k70á67š 21K14o70h90o13u34t 7458214582289

jen ještě dodám že bezcenné papírky to budou práve proto že současné peníze nejsou kryté žádnou reálnou hodnotou, ale jen dalším bezcenným papírkem (státní dluhopis). Takže hodnotu peněz v současnosti neurčuje něco hmatatelného, nýbrž jen důvěra lidí, investorů atd.

Ztratí se důvěra v měnu a máte bezcenný papír (tak 200let zpět jste pořád měl xy gramů zlata).

Znáte pojem inflace? to je jen výsledek "vyrábění" nových peněz. Každý stát z principu bude předlužen... rovnice je jednoduchá. chcete růst HDP? musíte si půjčit (viz zemanův růst ekonomiky... růst 7% HDP a stálo to kolik? 400mld??). Nečas si nepůjčuje, tak nerostem... nikdo to neřekne do očí ale je to tak... jde to ruku v ruce, peníze představují dluh, bez dluhu nejsou peníze, když nejsou další peníze, ekonomika neroste (díky tomu že máme úrok, je třeba ho z něčeho platit a tak si půjčujeme a máme zázračný systém s názvem "systém částečných bankovních rezerv" a další skvělé mechanizmy)

Čímpak je asi tak zajištěno takové Euro? zlatem? kdepak... víceméně dolarem (opět jiným bezcenným papírkem)... takže jde do kopru dolar = jde do kopru celá eurozóna... a už víte proč se najednou americká hypotéční bublina ukázala v evropě :)

0/0
15.1.2013 9:33

J25a69r40o60s22l58a56v 23Č15e60p14č49á76ř 2686630436917

Hezky vysvětleno... jediné s čím nesouhlasím, že Zeman si půjčoval a Nečas nikoli - pokud se nepletu zadlužení neustále nárůstá, jen se po krizi, která vypukla v roce 2008 snižuje rychlost zadlužování, ale stále se zadlužujeme víc a víc.

+1/0
15.1.2013 10:17

J91a38r46o28s65l79a97v 39B92r61ü32m69m49e30r 7104923946

A masivní půjčování nenastalo za Zemana, ale za Špidly, ale nejvíce akcelerovalo za Paroubka.

+1/0
15.1.2013 10:38

J33a62r57o36s84l45a23v 21Č43e57p62č60á98ř 2316230446707

S tím Paroubkem bych tak úplně nesouhlasil (ač ho nemám v lásce) - vzhledem k tomu jakou dobu byl on premiér, tak jestli mohl ovlivnit tak možná 1 rozpočet (a tady opravdu nevím, zda za jeho premiérování už byl rozpočet schválený nebo se schvaloval), tak je to asi všechno... pokud se nepletu byl za jeho premiérování schodek cca 3% HDP, což i jiní dokázali předčít. Podle me je vypovídající hlavně ten podíl k HDP než nominální částka dluhu

0/0
15.1.2013 10:48

J12a29r66o88s78l51a74v 79B24r28ü62m61m82e90r 7644293756

Obojí je o něčem vypovídající. Problém u HDP je, že to je defakto hausnumero a roste tím více, čím více vláda utrácí a zadlužuje. 

Paroubek hlavně před volbami prosadil různé sociální "úplatky", které se planě projevili až po něm. Rozpočet na rok 2006 samozřejmě schvaloval.

Podle mne je nejvíce vypovídající poměr dluhu k příjmům státního rozpočtu, z toho se dá ukázat, za jak dlouho je schopen stát dluhy případně uhradit.

0/0
15.1.2013 13:41

H74o68n19z38a 43P12u61r82k51r68á63b81e40k 1109328479355

to, že je schodkvoý rozpočet i v současné době neznamená, že si Nečasová vláda "půjčuje" na růst HDP, tak jak to činil Zeman, který masivně podporoval investiční pobídky..Nečasova vláda v rozpočtu nese hříchy vlád minulých a platí spoustu mandatorních výdajů a úroků, které Zeman ještě v takové míře neplatil. Co je bohužel smutné je to, že s tím současná vláda není schopná něco konstruktivního dělat a de facto si jen "pohrává" s daňovým systémem, čímž zemi nepomáhá, ale škodí...Rv

0/0
15.1.2013 11:15

J84a38r89o74s65l72a77v 83Č20e64p98č91á80ř 2946780696447

Zajímavé, že Zeman, Špidla, Gross ani Paroubek už tu téměř 7 let nejsou a výsledky nic moc. Ano, pravda, přišla krize... Ale stejně by mohl argumentovat i Zeman a vyčíslit kolik stála sanace bankovního sektoru po Klausových vládách.... Ono těch výmluv by se našla celá řada - vždy za to někdo může jen ne současná vláda. Je to asi věco názoru, ale ten můj je, že jak ČCSD tak ODS (2 hlavní strany ostatní přílepky nepočítám) to tu vedou nebo vedli velmi špatně - kdo v kom vidí většího viníka je věcí názoru každého. Nádávat jen jedné straně a druhou chválit může jen velký naivka. To jest můj názor na věc :-)

0/0
15.1.2013 11:54

L11u46k68á12š 91K89o32h86o27u68t 7328214592469

říkám to trochu obrazně, vysvětlovat to úplně do detailu asi nema smysl... to jestli to byl zeman, paroubek ci jiny to jsem tak vylovil z hlavy :) ale na tom nesejde... důležité je aby lidi pochopili že statní schodek/dluh je v podstate nutnost, a že kdykoliv se jim snaží někdo namluvit jak bude státní rozpočet v roce zž vyrovnany atd... kecá. na to by se musel změnit globální ekonomický systém.

To máme jako nyní USA, zase zpravy jak jsou na pokraji krachu atd... přitom je to celé šaškárna na lidi a její aktéři dobře vědí jak to dopadne. Jen se hraje divadlo aby obyčejný lid neprokoukl pohádku a měl pocit že je to celé velice složité, že najít řešení je problém a pan prezident je nakonec všechny spasí... Pak s tím Obama totiž vyleze za svůj stoleček, začnemávat rukama jako Fischer před volbami a všechny uklidní že to opět dobře dopadlo.

A bankovní sektor? tak ten zmanipuloval vše tak úžasně že začalo platit pravidlo "banky svým rizikovým chováním udělají prů..r a pak rychle přicválají se záminkou měnové stability za státy aby to za ně zakvakali"... a stát? ten si na to půjčí... a u koho asi? prostě kolotoč

0/0
15.1.2013 12:14

J31a60r60o52s39l44a46v 83Č92e53p64č65á27ř 2516270526757

S tím se nedá než souhlasit :-)

0/0
15.1.2013 12:39

J81a85r60o40s86l46a87v 26B36r97ü83m43m85e60r 7254863526

Rozpočet samozřejmě vyrovnaný lze mít, jsou státy, kde to není problém. Finanční systém je sice šílený, ale nemá přímou souvislost s rozpočty států.

0/0
15.1.2013 13:43

L48u54k58á44š 28K26o15h66o98u83t 7188484342669

Ano půjčujeme si pořád, dá se ale zjednodušeně říci že ekonomika zázračně roste pokud do ní pumpujeme veliky balík peněz (říkáme že jsme ji nastartovali) jenže tenhle start funguje jen do doby dokud ty peníze pumpujeme... jak zmírníme nebo přestaneme, jdeme s určitou koherencí do kopru (právě díky inflaci způsobenou pupováním peněz, jejich nafukováním (frakční rezervy) a účtováním úroku...

Můžeme tedy říci dříve se nalilo a rostlo, nyní se omezuje a padá. Všem se ale namlouvá že to s tím nesouvisí, že prosperovat se dá i bez zadlužování a že to šetření co teď zažíváme je pro naše dobro.

Nejsem fanda dluhu, ale uvědomuji si že pes je zakopanej jinde a mrzí mě že buď s tím nikdo prostě nechce nic dělat, nebo jsou tak natvrdlí a omezení tím co vyčetly v knížkách že si ani nepřipouští nová řešení. Tomu druhému říkám syndrom obrazu... někdo chytrý vymyslí teorii něčeho a všichni jí pak berou jako svatou a jinak to nejde. Kdo ale kde říká že ta teorie musí být nutně správná...

0/0
15.1.2013 12:28

J68a75n 50M79u44c76h59a 8699296722156

některé věci značně zjednodušujete, ale minimálně jako podnět k zamyšlení R^

0/0
15.1.2013 10:34

Z50d27e20n85ě18k 20G78l14a11s 7638738138305

to vůbec nevyvrací to, že za virtuální peníze bez hodnoty si lze koupit reálnou a hmatatelnou hodnotu. Sedlákovi půjčím peníze na sadbový brambory a on vypěstuje, prodá, zaplatí dluh a virtuální peníze mu ještě zůstanou. Za ty si koupí reálný oves jako setbu.

0/0
15.1.2013 10:36

J33o51s42e24f 81L79e87b41d27u59š58k75a 4262843733175

Ovšem pokud mezitím stát nevydá další peníze a sedlák má nasmlouvánu pevnou cenu, za které ty vypěstované prambory prodá. Protože v takovém případě si za ty virtuální peníze, ktré mu zbydou,  koupí jedině tak kus špagátu, aby se měl na co pověsit.

0/0
15.1.2013 10:42

Z17d70e94n87ě24k 55G20l63a48s 7888968108385

to je jedna z variant, že má nasmlouváno a dostane zaplaceno ještě před zneplatněním peněz. Může prodat za nové peníze a původní virtuální prachy hodnotu udrží.

0/0
15.1.2013 10:50

L55u61k67á21š 76K75o23h53o17u37t 7158894352629

nechci někomu brát iluze ale penize jsou to poslední co drží hodnotu... každý rok klesají min. o inflaci... Dnes to asi nevypadá tak akutně, ale jestli se nestane zázrak tak velmi brzy poznáme účinky devalvace.

Extrmní situace např. byla ve 30tých letech kdy se musely mzdy kvůli hyperinflaci vyplácet i několikát denně aby jste si za to vůbec něco koupil... inflace šla do milionů procent a ráno chleba stál 100 a odpoledne 100 000... jasně tak daleko ještě nejsme, ale pokud nezačneme reformovat celý systém je to jen otázkou času kdy to přijde znovu. ono totiž nic nic, vše celkem v pohodě a najednou bác...

Koukněte se na mapu světa jak je to se zadlužením států na týhle modrý planetě... pak pochopíte, že je něco fakt blbě.

0/0
15.1.2013 12:18

Z84d91e36n58ě43k 61G29l37a55s 7658418358445

Máte-li na mysli inflaci v Německu, tak ta vrcholila koncem roku 1923 tím, že tiskli peníze jak ďasi. Dnes jsou peníze podloženy dluhy, což je trochu něco jinýho. Peníze se musí dostat do oběhu jako Mo, což je součet peněz v oběhu a u CB. To už je trochu problém. Banky peníze mají, ale lidi nikoliv, nemůžou utrácet a inflace momentálně nehrozí jak v tehdy v D. V budoucnu může být samozřejmě vše jinak.

0/0
15.1.2013 12:28

L37u85k13á27š 40K97o43h27o30u13t 7248584722969

Dluhy... a co jsou ty dluhy... statní dluhopis... opět papírek který není podložen reálnou hodnotou (neexistuje ekvivalent zlata v hodnotě státního dluhu). Takže dokud máte důvěru investorů můžete si půjčovat, když důvěru ztratíte, nepůjčí vám nikdo nebo půjčí ale za úrok který si nemůžete dovolit... tak jako tak to pak vede k pádu měny jako takové. a důvěra investorů není zrovna hmotná. (když přijdu do banky že chci půjčit miliardu asi mi to taky nedaj pro mý hezký oči co? (což se v podstatě děje mezi MMF a státy)

otázka je jak dlouho to bude trvat... máme 2 možnosti

1) vykašlat se na zájmy bankéřů a nastavit systém globálně tak aby fungoval opravdu pro lidi a byl udržitelný. aby peníze nebyli předmětem spekulace ale opravdu sloužili tomu k čemu byli původně určeny a to je jednoduchá směna

2) nebo necháme vše jak to je a počkáme si až to přijde...

Ta první varianta je dnes v podstatě nemyslitelná, nebude k tomu vůle, určitě ne v takové míře aby to fugovalo globálně... ti co tenhle systém řídí se nevzdají své moci jen tak. Jedině by se lidstvo (lidé celosvětově) museli postavit proti současné podobě monetárního systému jako takového.

Třeba se někdo v tom celém pletu, rád se případně poučím...

0/0
15.1.2013 12:37

L40u92k26á86š 60K18o64h84o11u62t 7958704502939

Jen třeba by mě zajímalo jak si IMF (MMF) představuje že jí jakýkoliv stát někdy zaplatí své dluhy... Nebo to který stát splácí tak že se snižuje jistina dluhu...

0/0
15.1.2013 12:43

J92a41r39o64s20l44a87v 19B79r51ü12m71m94e63r 7514743156

Např. pobaltské státy prakticky dluhy splatili, před krizi splácelo i Španělsko a Irsko. Je to jen o nastavení cashflow.

0/0
15.1.2013 13:47

Z55d29e13n56ě39k 25G71l24a47s 7828288308285

Bez dluhu nelze postavit nemocnici, dálnici...i akciovky vznikly proto, že jeden na větší investici nestačil. Průšvih jsou deficity na dluh.

0/0
15.1.2013 12:47

L26u76k12á72š 76K35o19h81o28u17t 7868954152179

"někde" :)

0/0
15.1.2013 13:03

A17l19e16š 91P88e46t21ě31r64a 8932749893844

Tomu profesorovi by měli odebrat titul a nositeli Nobelovy ceny tu Nobelovku. Že jsou z toho průměrní blbečkové nadšení, to chápu, ale ekonom, nebo vzdělaný člověk by si měl uvědomovat důsledky tohoto úchylného a naprosto nesmyslného nápadu!

Nebylo by jenodušší rovnou tisknout desetitisícidolarové bankovky a rozdávat je lidem? Vymýtili bychom tím přece chudobu!! :-P

+5/0
15.1.2013 7:31

P10a49t47r29i49k 35B60a30t82e55m27a61n 8778965781461

Tady pan Aleš to bere jako legraci, ale mr. Bernake už loni nebo předloni prohlásil, že je připraven začít tisknout peníze ve velkém a klidně je házet z vrtulníku mezi lidi, jenom "aby zabránil recesi"...

Svět se obrací tam, kam slunce nesvítí.

0/0
15.1.2013 8:51

O46n84d49ř51e28j 66M17a40l73ý 3224373383783

Tu bilionovou minci bych chtěl vidět. :-)

+1/0
15.1.2013 7:04

A65r79n18o82š60t 29S96t27á66r49e76k 4642800565874

Neuviděl byste nic nic zvláštního. Mince, velká právě tak na to, aby se na ni dalo pompézně napsat "one billion dollars".  Ta hodnota by byla pouze nominální. Bylo by to takové české řešení obcházení zákonu hraním se slovíčky, jako když se zakážou prodávat žárovky a někoho napadne prodávat tepelné koule. Nesmíme potisknout metrák papíru, abychom mohli tvrdit, že máme peníze, tak ty nuly plácneme na kus plechu.

Vyjádření amierického ministerstva financí, že takto se zákon vykládat nemůže a nesmí, je pro člověka, co žije v českém právním ... chm, veřejném domě... osvěžující blaho (čímž ale nechci tvrdit, že bych nějak s obdivem shlížel ke všem americkým zákonům).

+3/0
15.1.2013 7:40

J32i46ř71í 84K43r34e84j57č38a 8154441576

Muselo by na ní být napsáno " one trilion dollars "Ve Státech nepoužívají miliardy,ale bilióny.Ale máte pravdu stačila by velikost např. naší padesátikoruny.Jinak samotný nápad je hovadina.

0/0
15.1.2013 8:41

A31r79n22o19š61t 47S91t54á75r61e81k 4682240285274

Pravda.

0/0
15.1.2013 8:47

T49o66m82á12š 50Ž11i35t83n84ý 6891900661921

Vidět, já bych ji chtěl mít ;-D

+1/0
15.1.2013 7:40

M31a54r32t35i32n 24R61o69h44á68č 6649556296187

Neblbni, kdo by ti ji rozměnil? ;-D

+3/0
15.1.2013 7:46

T95o77n69d20a 13H73e20j65l39í87k 1478613549797

A pak bude moci začít nějaká ta válčička, ne? Když dojdou zdroje doma, jinde se jich bude válet dost :)

+5/−1
15.1.2013 3:08

T77o85m35á75š 57Ž10i87t81n39ý 6361450871951

Když ony ty jejich války právě docela lezou do peněz, a nic z nich není. To je jejich problém...

0/0
15.1.2013 7:43

M13a86r95t47i43n 85R55o16h74á88č 6229306556897

Zbytečně se unavuješ, to ortodoxnímu antiamerikánci nepochopí .

+1/−1
15.1.2013 7:47
Foto

M57i44c66h94a43l 75B10r24e63š89k77o29v53e60c 4941888864806

Ale právě naopak, taková válka je vynikající kšeft a hlavně odvádí pozornost od problémů doma.

0/0
15.1.2013 8:57

J75a37r31o69s36l11a51v 23B21r93ü32m79m59e86r 7454793416

Kšeft pro koho? Ano, někdo na válkách bohatne, ale ne státy. Poslední válka, kde původní stát těžil z dobytých uzemí více, než jej stála válka, bylo Napoleonovo tažení.

0/0
15.1.2013 10:39
Foto

M91i80c91h78a92l 62B36r85e81š83k52o18v35e62c 4241928324426

A koho zajímá stát, ten je tu přece jen proto, aby se podojil ... platí to všude, nejen v našem banánistánu, ale i v USA.

0/0
15.1.2013 12:26

J74a23r30o22s96l67a41v 34B85r12ü69m67m97e69r 7664243256

Ovšem celý článek, diskuze a i toto vlákno je o státních dluzích a jak je splatit. Dříve to šlo i válkou, dnes už ne.

0/0
15.1.2013 13:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.