Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obamova vláda odmítá vydání bilionové mince

Vláda prezidenta Baracka Obamy odmítla myšlenku na vydání takzvané bilionové mince z platiny, kterou by se mohla vyhnout boji s republikány o navýšení stropu pro státní dluh. Napsal to deník The Wall Street Journal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J54o20s70e12f 25L60e82b13d94u68š50k28a 4452213743815

Ale já bych to bral. Klidně bych mohl mít i dvě.;-D

0/0
15.1.2013 10:38

A77l47o55i42s 78S43t27a56r56ý 3339749377682

Kalouska na něj. Jasné obcházení zákona.

+1/0
15.1.2013 8:08

J16a16n 78P27e98k42a 5173333863

:-))) Hezky to funguje... Znovu důkaz, že peníze jsou v dnešní době jen virtuální hodnota a klidně by se mohly zrušit (nadsázka, jistě.. ale jen do jisté míry) V

+5/−1
15.1.2013 7:50

Z73d93e81n25ě64k 16G20l84a31s 7478388298145

Za virtuální hodnotu peněz lze ale koupit reálnou a hmatatelnou hodnotu.

0/0
15.1.2013 8:58

L25u98k80á45š 31K45o43h43o18u54t 7148854942369

ale jen do doby než se vypaří důvěra v peníze jako takové... pak to budou jen bezcenné papírky...

PS: komu to nedošlo... tak světová monetární politika je jeden veliký podvod.

+1/0
15.1.2013 9:17

L43u94k57á46š 80K98o61h82o48u32t 7928214792289

jen ještě dodám že bezcenné papírky to budou práve proto že současné peníze nejsou kryté žádnou reálnou hodnotou, ale jen dalším bezcenným papírkem (státní dluhopis). Takže hodnotu peněz v současnosti neurčuje něco hmatatelného, nýbrž jen důvěra lidí, investorů atd.

Ztratí se důvěra v měnu a máte bezcenný papír (tak 200let zpět jste pořád měl xy gramů zlata).

Znáte pojem inflace? to je jen výsledek "vyrábění" nových peněz. Každý stát z principu bude předlužen... rovnice je jednoduchá. chcete růst HDP? musíte si půjčit (viz zemanův růst ekonomiky... růst 7% HDP a stálo to kolik? 400mld??). Nečas si nepůjčuje, tak nerostem... nikdo to neřekne do očí ale je to tak... jde to ruku v ruce, peníze představují dluh, bez dluhu nejsou peníze, když nejsou další peníze, ekonomika neroste (díky tomu že máme úrok, je třeba ho z něčeho platit a tak si půjčujeme a máme zázračný systém s názvem "systém částečných bankovních rezerv" a další skvělé mechanizmy)

Čímpak je asi tak zajištěno takové Euro? zlatem? kdepak... víceméně dolarem (opět jiným bezcenným papírkem)... takže jde do kopru dolar = jde do kopru celá eurozóna... a už víte proč se najednou americká hypotéční bublina ukázala v evropě :)

0/0
15.1.2013 9:33

J36a28r58o37s86l70a83v 42Č83e65p34č62á29ř 2116780676487

Hezky vysvětleno... jediné s čím nesouhlasím, že Zeman si půjčoval a Nečas nikoli - pokud se nepletu zadlužení neustále nárůstá, jen se po krizi, která vypukla v roce 2008 snižuje rychlost zadlužování, ale stále se zadlužujeme víc a víc.

+1/0
15.1.2013 10:17

J29a16r68o39s84l68a63v 89B96r20ü13m28m62e18r 7134853156

A masivní půjčování nenastalo za Zemana, ale za Špidly, ale nejvíce akcelerovalo za Paroubka.

+1/0
15.1.2013 10:38

J55a46r69o70s11l39a12v 80Č75e56p67č22á60ř 2416760786927

S tím Paroubkem bych tak úplně nesouhlasil (ač ho nemám v lásce) - vzhledem k tomu jakou dobu byl on premiér, tak jestli mohl ovlivnit tak možná 1 rozpočet (a tady opravdu nevím, zda za jeho premiérování už byl rozpočet schválený nebo se schvaloval), tak je to asi všechno... pokud se nepletu byl za jeho premiérování schodek cca 3% HDP, což i jiní dokázali předčít. Podle me je vypovídající hlavně ten podíl k HDP než nominální částka dluhu

0/0
15.1.2013 10:48

J18a51r25o37s39l18a55v 19B34r61ü80m56m78e19r 7864913576

Obojí je o něčem vypovídající. Problém u HDP je, že to je defakto hausnumero a roste tím více, čím více vláda utrácí a zadlužuje. 

Paroubek hlavně před volbami prosadil různé sociální "úplatky", které se planě projevili až po něm. Rozpočet na rok 2006 samozřejmě schvaloval.

Podle mne je nejvíce vypovídající poměr dluhu k příjmům státního rozpočtu, z toho se dá ukázat, za jak dlouho je schopen stát dluhy případně uhradit.

0/0
15.1.2013 13:41

H98o49n64z67a 53P58u11r26k34r37á86b21e14k 1129608129345

to, že je schodkvoý rozpočet i v současné době neznamená, že si Nečasová vláda "půjčuje" na růst HDP, tak jak to činil Zeman, který masivně podporoval investiční pobídky..Nečasova vláda v rozpočtu nese hříchy vlád minulých a platí spoustu mandatorních výdajů a úroků, které Zeman ještě v takové míře neplatil. Co je bohužel smutné je to, že s tím současná vláda není schopná něco konstruktivního dělat a de facto si jen "pohrává" s daňovým systémem, čímž zemi nepomáhá, ale škodí...Rv

0/0
15.1.2013 11:15

J93a39r94o31s83l87a23v 31Č29e24p87č27á56ř 2286560916877

Zajímavé, že Zeman, Špidla, Gross ani Paroubek už tu téměř 7 let nejsou a výsledky nic moc. Ano, pravda, přišla krize... Ale stejně by mohl argumentovat i Zeman a vyčíslit kolik stála sanace bankovního sektoru po Klausových vládách.... Ono těch výmluv by se našla celá řada - vždy za to někdo může jen ne současná vláda. Je to asi věco názoru, ale ten můj je, že jak ČCSD tak ODS (2 hlavní strany ostatní přílepky nepočítám) to tu vedou nebo vedli velmi špatně - kdo v kom vidí většího viníka je věcí názoru každého. Nádávat jen jedné straně a druhou chválit může jen velký naivka. To jest můj názor na věc :-)

0/0
15.1.2013 11:54

L27u76k75á82š 24K38o25h34o15u94t 7168984822859

říkám to trochu obrazně, vysvětlovat to úplně do detailu asi nema smysl... to jestli to byl zeman, paroubek ci jiny to jsem tak vylovil z hlavy :) ale na tom nesejde... důležité je aby lidi pochopili že statní schodek/dluh je v podstate nutnost, a že kdykoliv se jim snaží někdo namluvit jak bude státní rozpočet v roce zž vyrovnany atd... kecá. na to by se musel změnit globální ekonomický systém.

To máme jako nyní USA, zase zpravy jak jsou na pokraji krachu atd... přitom je to celé šaškárna na lidi a její aktéři dobře vědí jak to dopadne. Jen se hraje divadlo aby obyčejný lid neprokoukl pohádku a měl pocit že je to celé velice složité, že najít řešení je problém a pan prezident je nakonec všechny spasí... Pak s tím Obama totiž vyleze za svůj stoleček, začnemávat rukama jako Fischer před volbami a všechny uklidní že to opět dobře dopadlo.

A bankovní sektor? tak ten zmanipuloval vše tak úžasně že začalo platit pravidlo "banky svým rizikovým chováním udělají prů..r a pak rychle přicválají se záminkou měnové stability za státy aby to za ně zakvakali"... a stát? ten si na to půjčí... a u koho asi? prostě kolotoč

0/0
15.1.2013 12:14

J26a82r87o12s13l43a77v 29Č50e79p35č12á81ř 2686420486697

S tím se nedá než souhlasit :-)

0/0
15.1.2013 12:39

J43a37r28o45s73l18a53v 88B44r88ü31m11m12e96r 7484403226

Rozpočet samozřejmě vyrovnaný lze mít, jsou státy, kde to není problém. Finanční systém je sice šílený, ale nemá přímou souvislost s rozpočty států.

0/0
15.1.2013 13:43

L83u83k78á97š 16K21o62h25o94u17t 7508744682819

Ano půjčujeme si pořád, dá se ale zjednodušeně říci že ekonomika zázračně roste pokud do ní pumpujeme veliky balík peněz (říkáme že jsme ji nastartovali) jenže tenhle start funguje jen do doby dokud ty peníze pumpujeme... jak zmírníme nebo přestaneme, jdeme s určitou koherencí do kopru (právě díky inflaci způsobenou pupováním peněz, jejich nafukováním (frakční rezervy) a účtováním úroku...

Můžeme tedy říci dříve se nalilo a rostlo, nyní se omezuje a padá. Všem se ale namlouvá že to s tím nesouvisí, že prosperovat se dá i bez zadlužování a že to šetření co teď zažíváme je pro naše dobro.

Nejsem fanda dluhu, ale uvědomuji si že pes je zakopanej jinde a mrzí mě že buď s tím nikdo prostě nechce nic dělat, nebo jsou tak natvrdlí a omezení tím co vyčetly v knížkách že si ani nepřipouští nová řešení. Tomu druhému říkám syndrom obrazu... někdo chytrý vymyslí teorii něčeho a všichni jí pak berou jako svatou a jinak to nejde. Kdo ale kde říká že ta teorie musí být nutně správná...

0/0
15.1.2013 12:28

J96a86n 58M41u89c39h96a 8809926662106

některé věci značně zjednodušujete, ale minimálně jako podnět k zamyšlení R^

0/0
15.1.2013 10:34

Z11d46e38n88ě37k 94G51l32a83s 7618308858535

to vůbec nevyvrací to, že za virtuální peníze bez hodnoty si lze koupit reálnou a hmatatelnou hodnotu. Sedlákovi půjčím peníze na sadbový brambory a on vypěstuje, prodá, zaplatí dluh a virtuální peníze mu ještě zůstanou. Za ty si koupí reálný oves jako setbu.

0/0
15.1.2013 10:36

J48o30s76e69f 15L36e56b11d85u56š40k71a 4142263543735

Ovšem pokud mezitím stát nevydá další peníze a sedlák má nasmlouvánu pevnou cenu, za které ty vypěstované prambory prodá. Protože v takovém případě si za ty virtuální peníze, ktré mu zbydou,  koupí jedině tak kus špagátu, aby se měl na co pověsit.

0/0
15.1.2013 10:42

Z21d82e46n49ě19k 78G26l20a91s 7208548308885

to je jedna z variant, že má nasmlouváno a dostane zaplaceno ještě před zneplatněním peněz. Může prodat za nové peníze a původní virtuální prachy hodnotu udrží.

0/0
15.1.2013 10:50

L24u42k75á19š 87K36o63h81o94u94t 7458354382959

nechci někomu brát iluze ale penize jsou to poslední co drží hodnotu... každý rok klesají min. o inflaci... Dnes to asi nevypadá tak akutně, ale jestli se nestane zázrak tak velmi brzy poznáme účinky devalvace.

Extrmní situace např. byla ve 30tých letech kdy se musely mzdy kvůli hyperinflaci vyplácet i několikát denně aby jste si za to vůbec něco koupil... inflace šla do milionů procent a ráno chleba stál 100 a odpoledne 100 000... jasně tak daleko ještě nejsme, ale pokud nezačneme reformovat celý systém je to jen otázkou času kdy to přijde znovu. ono totiž nic nic, vše celkem v pohodě a najednou bác...

Koukněte se na mapu světa jak je to se zadlužením států na týhle modrý planetě... pak pochopíte, že je něco fakt blbě.

0/0
15.1.2013 12:18

Z30d83e24n25ě22k 14G81l73a82s 7148758618375

Máte-li na mysli inflaci v Německu, tak ta vrcholila koncem roku 1923 tím, že tiskli peníze jak ďasi. Dnes jsou peníze podloženy dluhy, což je trochu něco jinýho. Peníze se musí dostat do oběhu jako Mo, což je součet peněz v oběhu a u CB. To už je trochu problém. Banky peníze mají, ale lidi nikoliv, nemůžou utrácet a inflace momentálně nehrozí jak v tehdy v D. V budoucnu může být samozřejmě vše jinak.

0/0
15.1.2013 12:28

L74u56k80á90š 92K79o91h96o30u76t 7888194302189

Dluhy... a co jsou ty dluhy... statní dluhopis... opět papírek který není podložen reálnou hodnotou (neexistuje ekvivalent zlata v hodnotě státního dluhu). Takže dokud máte důvěru investorů můžete si půjčovat, když důvěru ztratíte, nepůjčí vám nikdo nebo půjčí ale za úrok který si nemůžete dovolit... tak jako tak to pak vede k pádu měny jako takové. a důvěra investorů není zrovna hmotná. (když přijdu do banky že chci půjčit miliardu asi mi to taky nedaj pro mý hezký oči co? (což se v podstatě děje mezi MMF a státy)

otázka je jak dlouho to bude trvat... máme 2 možnosti

1) vykašlat se na zájmy bankéřů a nastavit systém globálně tak aby fungoval opravdu pro lidi a byl udržitelný. aby peníze nebyli předmětem spekulace ale opravdu sloužili tomu k čemu byli původně určeny a to je jednoduchá směna

2) nebo necháme vše jak to je a počkáme si až to přijde...

Ta první varianta je dnes v podstatě nemyslitelná, nebude k tomu vůle, určitě ne v takové míře aby to fugovalo globálně... ti co tenhle systém řídí se nevzdají své moci jen tak. Jedině by se lidstvo (lidé celosvětově) museli postavit proti současné podobě monetárního systému jako takového.

Třeba se někdo v tom celém pletu, rád se případně poučím...

0/0
15.1.2013 12:37

L47u81k85á26š 65K93o62h13o16u19t 7468714262239

Jen třeba by mě zajímalo jak si IMF (MMF) představuje že jí jakýkoliv stát někdy zaplatí své dluhy... Nebo to který stát splácí tak že se snižuje jistina dluhu...

0/0
15.1.2013 12:43

J61a15r10o62s17l45a69v 12B13r96ü25m58m49e86r 7984743756

Např. pobaltské státy prakticky dluhy splatili, před krizi splácelo i Španělsko a Irsko. Je to jen o nastavení cashflow.

0/0
15.1.2013 13:47

Z43d36e86n26ě78k 29G10l68a51s 7908138408675

Bez dluhu nelze postavit nemocnici, dálnici...i akciovky vznikly proto, že jeden na větší investici nestačil. Průšvih jsou deficity na dluh.

0/0
15.1.2013 12:47

L38u87k79á39š 89K84o16h86o16u32t 7928884422979

"někde" :)

0/0
15.1.2013 13:03

A27l89e27š 29P75e28t92ě66r51a 8252539203234

Tomu profesorovi by měli odebrat titul a nositeli Nobelovy ceny tu Nobelovku. Že jsou z toho průměrní blbečkové nadšení, to chápu, ale ekonom, nebo vzdělaný člověk by si měl uvědomovat důsledky tohoto úchylného a naprosto nesmyslného nápadu!

Nebylo by jenodušší rovnou tisknout desetitisícidolarové bankovky a rozdávat je lidem? Vymýtili bychom tím přece chudobu!! :-P

+5/0
15.1.2013 7:31

P96a32t48r17i81k 31B72a17t40e51m62a80n 8758815861101

Tady pan Aleš to bere jako legraci, ale mr. Bernake už loni nebo předloni prohlásil, že je připraven začít tisknout peníze ve velkém a klidně je házet z vrtulníku mezi lidi, jenom "aby zabránil recesi"...

Svět se obrací tam, kam slunce nesvítí.

0/0
15.1.2013 8:51

O38n69d35ř61e10j 33M50a57l34ý 3604243243273

Tu bilionovou minci bych chtěl vidět. :-)

+1/0
15.1.2013 7:04

A73r81n17o50š77t 33S64t42á25r61e46k 4782260505174

Neuviděl byste nic nic zvláštního. Mince, velká právě tak na to, aby se na ni dalo pompézně napsat "one billion dollars".  Ta hodnota by byla pouze nominální. Bylo by to takové české řešení obcházení zákonu hraním se slovíčky, jako když se zakážou prodávat žárovky a někoho napadne prodávat tepelné koule. Nesmíme potisknout metrák papíru, abychom mohli tvrdit, že máme peníze, tak ty nuly plácneme na kus plechu.

Vyjádření amierického ministerstva financí, že takto se zákon vykládat nemůže a nesmí, je pro člověka, co žije v českém právním ... chm, veřejném domě... osvěžující blaho (čímž ale nechci tvrdit, že bych nějak s obdivem shlížel ke všem americkým zákonům).

+3/0
15.1.2013 7:40

J40i28ř47í 57K66r15e51j90č13a 8614881466

Muselo by na ní být napsáno " one trilion dollars "Ve Státech nepoužívají miliardy,ale bilióny.Ale máte pravdu stačila by velikost např. naší padesátikoruny.Jinak samotný nápad je hovadina.

0/0
15.1.2013 8:41

A17r34n88o18š48t 65S65t62á27r97e48k 4602300495304

Pravda.

0/0
15.1.2013 8:47

T21o29m28á30š 81Ž85i91t90n28ý 6181320211651

Vidět, já bych ji chtěl mít ;-D

+1/0
15.1.2013 7:40

M83a45r98t26i88n 25R25o75h58á98č 6289806776887

Neblbni, kdo by ti ji rozměnil? ;-D

+3/0
15.1.2013 7:46

T86o89n96d36a 37H48e83j69l15í20k 1708693379837

A pak bude moci začít nějaká ta válčička, ne? Když dojdou zdroje doma, jinde se jich bude válet dost :)

+5/−1
15.1.2013 3:08

T23o32m33á13š 65Ž49i73t12n81ý 6711110301311

Když ony ty jejich války právě docela lezou do peněz, a nic z nich není. To je jejich problém...

0/0
15.1.2013 7:43

M49a42r39t40i40n 83R58o63h51á44č 6489276106947

Zbytečně se unavuješ, to ortodoxnímu antiamerikánci nepochopí .

+1/−1
15.1.2013 7:47
Foto

M23i18c25h13a65l 90B22r20e19š35k26o98v16e87c 4651688574936

Ale právě naopak, taková válka je vynikající kšeft a hlavně odvádí pozornost od problémů doma.

0/0
15.1.2013 8:57

J97a18r53o84s55l55a29v 35B87r66ü22m37m20e93r 7504453176

Kšeft pro koho? Ano, někdo na válkách bohatne, ale ne státy. Poslední válka, kde původní stát těžil z dobytých uzemí více, než jej stála válka, bylo Napoleonovo tažení.

0/0
15.1.2013 10:39
Foto

M20i69c60h90a94l 15B49r35e51š73k71o36v64e65c 4431908624706

A koho zajímá stát, ten je tu přece jen proto, aby se podojil ... platí to všude, nejen v našem banánistánu, ale i v USA.

0/0
15.1.2013 12:26

J54a74r86o30s58l89a38v 80B27r69ü72m27m15e39r 7554953706

Ovšem celý článek, diskuze a i toto vlákno je o státních dluzích a jak je splatit. Dříve to šlo i válkou, dnes už ne.

0/0
15.1.2013 13:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.