Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nepochopitelné, říká šéf Skansky o manažerech, kteří zkreslili čísla

Tuzemské stavebnictví patří mezi obory nejvíce postižené krizí. Nedostatek zakázek nutí firmy nabízet stále nižší ceny, což však zhoršuje jejich výsledky. Někteří manažeři se tak uchylují k nezvyklým krokům. Zatím posledním a nejkřiklavějším případem je Skanska. Tři manažeři firmy vylepšovali údaje o výrobě, aby to vypadalo, že se jejich divizi i přes krizi daří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93i88r70i 91S80v24o50b94o71d73a 9879220857523

Chtel jsem po pravde s citove zabervenymi slovy rici co me ve stavebnictvi mrzi a prispevek mi byl zamitnut :-) boze uz se nesmi rict ani h.....

0/0
15.2.2014 8:53

V10l95a31d65a 42S15i20m49o74n31i17k 3609703763525

Tak oni už  uvažují, jestli podají trestní oznámení? Zkreslování výsledků je na kriminál a to hned. Tady žádné výmluvy neplatí.

+1/0
15.2.2014 8:33

M34o66j42m35í45r 71S39v58o39b95o53d83n31í69k 9720235915158

Už jsem viděl hodně, ale termín "vnitřní kontrolling" svědčí o úrovni vzdělání na úrovni páté třídy základní školy.

0/0
15.2.2014 6:31

J63o75s18e83f 46V64a60l21e82š48k94a 7707734633782

Tak jsem si projel zdejší příspěvky (o některých si myslím, že nejsou moc fundované-a jsou spíše výkřikem naštvaného občana,ale budiž mají mnoho společného) a tak trochu přispěji svým názorem.Mám k tomu snad trochu oprávnění,protože dělám,až na malé výjimky celý život ve stavařině (od 15-ti let,co jsem vlezl do školy a znám ji tzv.z obou stran barikády: jako stavitel na jedné a třeba zást.investora na druhé-tzn. 50let).Patřím bohužel k těm blbcům,kteří ji stále dělají a že jsem se třeba neučil kominíkem (mám známého a ten je v pohodě) a stále doufám,že se situace zlepší,zejména v oblasti financování.

Nesouhlasím s tím,že zakázky jsou předražené-rozpočty se dělají podle stavebních programů RTS,ÚRS apod.,které jsou cca o 13% nadsazené proti tržním cenám (tvůrci těchto programů nestačí aktualizovat pohyb cen materiálů).Což každý stavař ví a ceny programy nastavené moc nevnímá a spíše je tvoří podle trhu. Dá se ale říci, že tyto ceny nejsou nijak přemrštěné. 

Takže trochu jednoduché matematiky: investor má základ 10 mil.Kč dle rozpočtu a vyhlásí výběr.řízení.A na rozpočtu staví a samozřejmě se snaží vybrat nejlevnější. Tak a teď nastupují velcí hráči typu Skanska, IMOS, Strabag, Metrostav a ti aby vyhráli,srazí cenu o minim.20%.To už máme "jen" 8 mil. A tento "velký hráč" vyhlásí následně další výběr pro subdodavatele, protože sám disponuje max.10 zedníky,nějakou mechanizací atd. (jinak ale kvantem administrativy, vč.níže uvedeného controlingu - dle mé praxe oddělení pro "srandu králíkům" a slouží k vršení papíru pro papír). A ti samozřejmě musí také vydělat, tak "skopnou" cenu o dalších minim.20%. Čímž se dostáváme již na 6 mil.Kč.Ve finále drží 5%-tzv. zádržné na reklamace-které již neuvidíte a jste na 5,5 mil.- čili proti reálu o 45%! O lhůtách splatnosti raději nemluvím.

Tato čísla uvádím dle jedné skutečné zakázky (zaokrouhleně). Když jsme si vše spočítali po úhradě materiálu,mezd,režie atd.,tak nám jaksi někam zmizel zisk.

Ano, přežili jsme - ale to je podnikání?

+5/−1
12.2.2014 23:52

B28e29n 48P31a79v60k16a 1387653727361

Všeobecně se o tom ví.

+1/0
13.2.2014 0:40

J45a61n 35H28á15l57a 8925675650237

Nerozporuji Vaši osobní zkušenost z pozice malého subdodavatele, nicméně mi prosím Vás vysvětlete, jak je možné, když velcí hráči podstřelí rozpočet, že ta stavba bez vyjímky vyjde na minimálně dvojnásobek a ještě to každý ošidí - od Metrostavu, po tu poslední stavební firmu. Takže ten zisk tam je a ne malý, jen se papírově nevykazuje.

+3/0
13.2.2014 11:45

M75o26j81m94í69r 84S59v56o19b43o35d79n30í51k 9510535745708

Vysvětlení je jednoduché. Každý veřejný rozpočet se plánuje tak, aby tam bylo alespoň 60% vaty. Když to neprojde, nemá cenu to dělat. Automaticky se počítá s tím, že na realizaci zakázky se různým způsobem ztratí přes polovinu peněz. A nebere to integrátor, ale rozpočet většinou "kontrollingují" zástupci státu. Ti sice neumí nic, ale umí si založit sročka a umí vystavit faktury všem zúčastněným stranám za výpalné na účasti na zakázce.

Nikdy jsem se nesetkal s tím, žeby se nechal napálit soukromý investor. Ale státní investor se nechává napálit programově. To je způsob "podnikání politků a státní správy".

0/0
15.2.2014 6:42

J34i12r69i 78S27v73o37b24o59d57a 9299890227793

Neplati to v s temi 60 procenty vzdy :-) proto jsou spatne postavenen silnice :-) moooc vsimnych a maalo penez na material :-)

0/0
15.2.2014 8:56

M94o23j14m52í32r 48S84v89o30b78o19d62n91í20k 9810155765628

Jinými slovy 60% marže pro úředníky zůstane, ale už není na materiál a práci. :-) A navíc se jim to za ty drobný už nevyplatí dozorovat.

0/0
15.2.2014 10:38

L13u28c96i40a20n 16P46a64p31a42z70i98a97n 5894537231985

Podle mne je to pochopitelné, díky chybnému motivačnímu programu uvnitř firmy, která nutí mít nadhodnocené úkoly i v době prokazatelné krizi v oboru i zemi podnikání. Takže zaměstnanci i manažeři s nimi jsou tlačeni přijímat nesplnitelné úkoly a pokud chtějí být dobří, jsou tlačeni do takovýchto nestandardních kroků. Chyba je v majiteli firmy, včetně šéfa Skansky, kterého bych nechal vyměnit někým kompetentnějším. Třeba bych jim mohl pomoci i já osobně :-)

0/0
12.2.2014 18:45

B35e37n 46P10a51v31k49a 1227483107181

Nějak mně nejde do palice, k čemu je dobré nadhodnotit aktiva. Přeci to musel zkušený ekonom vyhodnotit jako rizikovou oblast. Jako základy ekonomie. Výroba na sklad je smrt.

+2/0
12.2.2014 15:24

J20i45r14k77a 52A52n36d18r61y96s 1818929460855

Do hlavy ti to nejde, protoze nedostavas premie, ktere dostanou oni. Vykazou dobra cisla, dostanou vyssi premie za to, jak jsou "dobri". Proste klasicky podvod.

+5/0
12.2.2014 16:56

B83e63n 57P59a79v20k72a 1487963817781

Holt mám moc malou fantazii;-D

+2/0
12.2.2014 21:17

P48e26t13e75r 75S90c97h66u45s55t21e96r 5656313552469

A nejsou samy. Vykazování dobrých čísel se děje ve více firmách a pokud je člověk šikovný, tak to může být hodně dlouho

+2/0
13.2.2014 10:26

Ř27e14h47o37ř 54V53l63a65s47á85k 2634884301966

Doteď jsme si všichni mysleli, že to je ve Skansce samý Mirek Dušín, a teď taková rána. ;-D;-D;-D

+9/0
12.2.2014 15:18

S46v95a16t94o72p13l20u15k 85S31i90l94n79ý 4492376519608

Holt budou muset některé firmy skončit. Není potřeba pořád něco stavět jen aby se stavělo. Ne každý obor roste neustále do nebes.

+5/0
12.2.2014 12:42

P92e57t63r 35S31v91o44b50o93d71a 7482191374

jojo chce to nejakou valku v evrope uz konecne .. poradne vybombardovat a znova postavit. V obdobi valky nejvic roste vyzkum a po valce zase bussiness ;D

+2/−2
12.2.2014 12:45

B15e43n 77P25a58v73k10a 1597353827431

To už tvrdil Tůma. Že ty povodně nám zajistí růst GDP;-D

+2/0
12.2.2014 15:25

L16a98d61i16s63l57a83v 26K19a43l13o94u71s 7425206741240

Tím to není. Pokud bude poměr ředitelů(řídících složek)/ počet výkonných pracovníků v poměru 10:1 ,  tak není možné, aby firma byla konkurenceschopná.

+3/0
13.2.2014 8:46

I60v31a 19H47a65n75e92s84o60v11á 8336786779599

Proč Jan Ševčík a Jan Pirkl jen minusují a neargumentují?

0/0
12.2.2014 11:06

J43a32n 80S91e24t92u82n44s39k24ý 7640915287715

protože jsou to Babišovi lidi ;-)

0/−3
12.2.2014 11:08

I39v81a 52H25a62n35e44s74o60v34á 8686426849239

Ježišmarja, proč Babišovi?

0/0
12.2.2014 11:16

L77i95b81o91r 40J65a52n60e49č61e28k 4595305765861

protoze Kalousek uz neni IN :-)

+2/0
12.2.2014 12:44

J78a33n 10P82i73r23k31l 2293808634244

Asi nečtete diskusi. Svůj názor jsem na tuto situaci napsal. A jak poznáte kdo mínusuje a kdo plusuje? Jste snad cenzor?Rv

0/−4
12.2.2014 11:26

I34v97a 56H29a67n55e60s96o30v60á 8276826109879

Svůj názor ano, ale na otázky neodpovídáte. A minusujete všechny příspěvky.

To poznáte, když si kliknete na ta čísílka, tak se vám rozbalí, kdo jak hodnotil :-)

+3/0
12.2.2014 11:35

J16a85n 30P13i63r44k74l 2243968734544

Díky paní Hesová. A již jste si našla mé příspěvky? Nebo fandíte brigádníkovi a pomahači při rozkrádání ze stavby, cementu či čeho panu Setunskému? Hezký den přeji.V

+1/−1
12.2.2014 12:56

J45i41ř11í 49S64t74o61d21ů75l50k28a 3626916417

PS viz níže ale jenom dodám , brigáda na stavbě nemusí nutně znamenat že jste právě tím dělníkem. Aby jste se nedivil, že tímto výrokem jste se zhodil sám :-) Bohužel to že označíte člověka jako brigádníka zloděje je zřejmě špatné to, že ten brigádník to stihnul odnést dříve než vy ;-D protože na stavbě platí jedno drobné pravidlo:"Brigádník je ten koho každý vidí a ten co to vše za někoho odmaká" to je v pozici dělníka, ale brigády mohou být i studijní nebo dokonce musí být potvrzená praxe ve stavebnictví pro vyské školy k zápočtu, ale to snad pane Pirkl víte, když jste se uvedl jako člověk, který bezmezně stavebnictví rozumí....... HAU a už se k tomuto tématu nevyjádřím to ej opravdu na dlohé roky psaní :-P

0/0
12.2.2014 13:12

P60e14t69r 78C65i27b16u27l82k85a 1166447979768

pozna to kazdy gramotny clovek s par mesici zakladni skoly. staci se jen naucit pismenka

0/0
12.2.2014 12:17

J98i79ř58í 83S59t54o22d20ů28l95k80a 3956516307

Protože jste hlupák který si neumí rozkliknout statistiku hodnocení a snažíte se mínusy dělat hlupáky z nás

0/−1
12.2.2014 12:31

L87i21b64o67r 67J21a31n82e70č53e27k 4175365385241

Kdyz nekdo nevi neni hlupak, jen to proste nevi. Hlupak bude vy, protoze vam takove jednoduche veci musi nekdo vysvetlit.:-/

+1/0
12.2.2014 12:46

J28i62ř57í 40S63t43o75d70ů68l77k42a 3856476937

Konkrétně jsem byl hlupákem když jsem si vzal hypoteční úvěr, ale v tom že někdo dává mínusy viz. níž a neuvede proč přímo k textu je hlupákem že se ptá zdali ej někdo cenzor. Tudíž nechápu co vaše reakce má společného z mou odpovědí já se za slovo hlupák nestydím a někdy jsem rád, že mě někdo upozorní o mém mylném přesvědčení, ale když si dobře přečtete reakce a to co kdo tady psal pochopíte, že v tématu stavebnictví se nedá bavit jenom o jediném pohledu na věc. Obecně manažeři udělali to co je firma naučila = prachy, prachy a zase prachy a když netečou tak se musí najít něco jak potečou a ne se zamyslet nad tím co ej špatně a vyřešit třeba těch 9 lidí co navigují toho bobkaře aby se trefil s lopatou do země :-/

+1/0
12.2.2014 12:58

K50a82t84e31ř63i95n94a 74D51r75a39h65o76k95o87u39p41i47l85o80v14á 9766271482203

Tys myslel, že plusy a mínusy jsou anonymní? Věřím, že teď přehodnotíš svojí hodnotící strategii. ;-D

+4/0
12.2.2014 12:38

S66v53a44t93o98p89l77u45k 44S75i13l44n32ý 4152746289328

Myslím, že si teď zažil malý šok ;-D

+3/−1
12.2.2014 12:44

J87a16n 63Č33e77r97n74ý 3790477108

A to se jako nesmí? To nemůže člověk s něčím souhlasit, nebo nesouhlasit, aniž o tom zbytečně pindá?  Zvětší, nebo zmenší se Vám přirození, když počítáte + - ?;-€

+3/−1
12.2.2014 13:30

J48i61ř23í 45S15t67o81d53ů38l50k39a 3576766497

Tak to možná platí pro vás, protože mě zajímá záporná reakce z jediného důvodu a to pokud někdo dá mínus má vysvětlit v diskuzi proč ho dal abych si třeba můj mylný názor po mínusu opravil. Nikdo není dokonalý, ale mínus v diskuzi na nějaké úrovni znamená nesouhlas a je slušné uvést s čím konkrétně nesouhlasíte a vyjádřit svůj názor. Vy jste ho vyjádřil a dávám vám mínus ;-D

0/−1
12.2.2014 13:41

A86n41t60o21n36í96n 25D79o16č85k53á39l42e55k 2421756453298

Jednoduše chtěli mít výsledky a tudíž prémie za to, jak skvěle to zvládají:-)

+2/0
12.2.2014 10:57

V28á51c77l96a81v 62P66a38v63l32í30k 9882810574574

na jedné straně zakázky s nulovým nebo i záporným ziskem v těžké konkurenci, na druhé straně neustále čtu, jak je co předražené a přeplácené - tu cena za 1km dálnice, tu rekonstrukce... Možná by se mohlo stavebnictví úplně položit a pak začít znova, v solidní kvalitě provedení a rozumné ceně za zakázky

+11/0
12.2.2014 10:24

V86a83c89l66a23v 67M21e13d33e80k 5171592605385

ty dálnice jsou velmi zajímavé. Oproti německu jsou podstatně dražší, přitom máme výrazně nižší cenu pracovní síly, a rozdíl v kvalitě je vidět na první pohled. A to nám stavaři tvrdí, že jsou pod náklady - protože oproti Německu již nedělají za 2,5násobek ceny, ale jen za 1,9 násobek

+4/0
12.2.2014 10:27

J49a96n 95S74e93t38u57n96s19k44ý 7770575687685

noo pořádně je přiškrtit ty zmetky ,kteří okrádají stát

+2/0
12.2.2014 10:30

I60v57a 84H95a71n80e83s68o57v84á 8776156599399

A to si ještě vezměte, že v Německu máte elektronické komunikační cedule na dálnici, které vás upozorňují na to, co je před vámi. U nás jsou ty cedule na pár úsecích a obvykle nefungují ;-€

Nemluvím o svodidlech a podloží, což se u nás pořád šidí Rv

+2/0
12.2.2014 10:39

L74u73c11i55a17n 76P35a81p33a92z17i63a29n 5394867801325

Aspoň vidíte, že politika nízké ceny české práce je hloupá a zcela chybná. Jen lidem dopřáváme nízké mzdy, ze kterých budou dostávat nízké důchody, které nepokryjí ani životní potřeby oněch lidí. Pak se to státu vráti, protože bude muset dorovnávat důchody sociálními dávkami, takže  dlouhodobě chybná politika české pravicové scény s ODS a Topkou zadlužila stát směrem do budoucnosti. Tím, jak je vše čím dál více automatizované a z dovozu za světové ceny, význam nízké ceny české pracovní síly ztrácí na významu. Rozdíl v celkových nákladech tak oproti Německu skutečně nemusí být zásadní. Důležitý je profil stavby, zda se staví v nestabilním podloží, v horském prostředí, v husté zástavbě apod.  Nicméně ceny v Česku jsou skutečně podezřelé a Skanska ví svoje jako i my o ní.

+4/0
12.2.2014 10:43

P44e19t52r 43Ž71á33k 1318622885569

zase jeden odborník - sice tam mají méně mostů, méně nájezdů, méně biokoridorů, méně elektroniky, ale jsou levnější.

+1/−2
12.2.2014 11:28

I65v38a 47H88a25n32e96s66o43v69á 8766126619919

To si děláte srandu?! 8-o

0/0
12.2.2014 11:34

P34e74t60r 13Ž64á26k 1638382705149

ne, prostě se nedá srovnávat km dálnice u nás a km dálnice v Německu.

+1/0
12.2.2014 11:36

I55v70a 49H86a40n11e76s33o53v86á 8786266949549

Ano, ale přesně opačně, než píšete.

0/0
12.2.2014 11:47

P27e48t96r 41Ž29á46k 1618662175909

evidentně toho o tom hodně víte. Přemostění a sjezdů máme na km více, součástí nových staveb jsou nás různé aplikace jako meteostanice, hlídání rychlosti, sčítače dopravy, SOS hlásky a spoustu dalších. Ano, je to třeba zbytečné, ale tím je to dražší. Proč teda německé firmy nesoutěží tady a dálnice nestaví za jejich ceny? Samozřejmě by s jejich cenami tady neuspěly.

+1/0
12.2.2014 12:23

O51n47d57ř70e59j 34L40o11š98o76t83h 9680602564792

Cena pracovni sily je sice nizsi, ale taky je o dost nizsi produktivita prace. Ja vzdycky kdyz vidim nejakou opravu silnice, dalnice, tak tam hromada stroju stoji a nic nedela, jeden kope krumpacem a dalsi 3 se na nej divaji a opiraji o lopaty, v sobotu a nedeli nedela nikdo a odpoledne taky ne. Maji si to naplanovat tak, aby vyuzizi lidi a stroju bylo co nejvyssi a aby se pracovalo vzdy, kdyz to jde.

+1/−1
12.2.2014 11:59

J12i68r10k77a 17D14v55o58ř64á57k 4465760653968

Mzdy činí jen malý zlomek nákladů na stavebnictví. A stroje jsou stejně drahé.

0/0
18.2.2014 11:06

J50a66n 92S14e42t95u88n62s29k62ý 7930625477245

Dálnice z Prahy do Budějovic , úsek od Tábora do Budějovic totálně křivá dálnice je to nová práce !!!! ta silnice je plná boulí každý kdo jede vidí jak se strašně ta silnice křiví ... můj odhad ? za 5 let se bude opravovat ;-D prosím jeďte se tam podívat , mě to přijde jako hodně špatná práce, je to fakt nové má to být rovné jak vodováha a né tak vlnité jak to je teď

+4/0
12.2.2014 10:10

I95v77a 42H78a46n83e49s43o92v66á 8396836479919

Tak aspoň pošlete e-mail s dotazem na magistrát nebo něco takového. Nebo zavolejte do ČT námět na reportáž.

Prostě není možný, aby tady byly černé stavby, které se developerům vyplatí, a nekvalitní stavby, které se jim taky vyplatí Rv

A pak tady z developerů polointeligentní rádobyredaktor dělá chudáky ;-O

0/0
12.2.2014 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.