Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Důl Paskov pojede ještě tři roky, stát na to dá 600 milionů

Těžba v Dole Paskov bude zachována o rok déle, než se původně předpokládalo. Ministr financí Andrej Babiš se dohodl s vlastníkem, společností NWR, na provozu do konce roku 2017. Stát dá 600 milionů na sociální program pro horníky. Premiér Bohuslav Sobotka návrh na řešení vítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94i44ř62í 95Š71e25j91n52o78h91a 4152493384143

Hloupé líbivé gesto.

O práci přišly  v posledních dekádách miliony  pracujících a stát ( daňoví poplatníci) tyto zaěstnance nijak nechránil.

A to nemluvím  o tom, že  horníci (nic  proti nim) mají  oproti  průměru  vyšší  důchody, odstupné,  podporu v nezaměstnannosti .... atd.

0/0
9.4.2014 20:14

J43a18n 33M27o16l37n79a40r 7870215381270

Koukam ze Babis se jen podiva a vsichni srazi podpatky.

0/0
9.4.2014 20:06

A16d47a64m 97Š88v71e83j77d74a 9700603229171

Podnikání je "soustavná samostatná činnost určité osoby za účelem dosažení zisku.." Pokud tedy bude Bakala pokračovat v těžbě i přesto, že ví, že zisku nemůže dosáhnout, pak v podstatě porušuje zákon a může očekávat komplikace z FÚ.

0/0
8.4.2014 8:23

J44a33r39o16m42í19r 37K90r96á66l 4480179124949

Zákon neporušuje, ale nevidím nejmenší důvod, aby jeho problémy platil stát.  Navíc tohle není řešení, jen odsunutí problému na dobu po volbách.

0/0
8.4.2014 8:42

A96d84a63m 55Š50v67e54j18d54a 9860803139421

Dotovat důl ze státních peněz řešením samozřejmě není také. Stejně tak ale nevidím důvod, proč by ho měl dotovat Bakala. OKD není nadace. Je to firma jako každá jiná.

0/0
8.4.2014 9:15

J64a60r39o71m56í21r 20K71r14á49l 4340559124109

No právě. Takže by stát neměl zasahovat do chodu firmy (to, že to stát prodal za hubičku je na jinou debatu).  A pokud majitel bude jednat podle zákonů, není co řešit.

0/0
8.4.2014 10:38

S36t19a79n26i90s86l76a86v 91S20r24b20a 4535624358784

pro laika asi zajímavá zpráva. pro ty, co se vyznají v systému, o kterém je tu řeč se Babiš dohodl pouze na tom, že vláda bude dělat, co normálně dělá, a horníci dostávat to, na co mají nárok již dnes. JInými slovy, vlastník Paskova neustoupil ani o píď, a ministr financí nenabídl nic navíc. Ale body asi posbírá, to jo.

0/−1
8.4.2014 8:21

E51l34i39š75k71a 40P67o93n91o94c90n32á 6915453385980

Jeho krok je pochopitelný, přece si na konci roku 2016 nezavřou důl, když v 2017 jsou volby... to by asi moc ostraváků neposbírali:-/ Přesto doufám, že ani do těch standardních voleb tato vláda nevydrží....

0/0
8.4.2014 7:42

L47i66b27o98r 73T70r89u25h65l77á67ř 2288570451663

Naprosto souhlasím s většinou názorů v tom, že soukromé subjekty by se neměli podporovat ze státních peněz.

Na druhou stranu, lidi, počítejte...

Původní návrh 1,1 miliardy na dva roky byl pro stát prodělečný - 2.500 nezaměstnaných na 2roky = 0,9miliardy výdajů na podporách a sociálních dávkách, takže by stát prodělal 0,2 miliardy.

Podmínky, které dojednal pan Babiš jsou ale pro stát výhodnější.. 0.6 miliardy na 3 roky - 2.500 nezaměstnaných na 3 roky = 1,35 miliardy, takže pro stát "úspora" 0,75 miliardy.

Původní návrh pánů z ČSSD byl pro stát nevýhodný = podpora soukromého subjektu. Dojednané podmínky panem Babišem jsou pro stát výhodnější (než důl zavřít) = úspora daňovým poplatníkům.

A to ještě nezapomínejme na těch cca 7.000 návazných pracovních pozic. Tady je právě důkaz toho, že stát se dá řídit (efektivně) jako firma.

+3/−1
8.4.2014 7:05

A57d46a34m 97Š10v26e36j37d95a 9510853349941

Pěkný PR výpočet :-). Opravdu však myslíte, že všichni propuštění horníci si již do smrti nenajdou práci?.. Zkuste to spočítat znovu, s tím, že si do roka polovina těch propuštěných najde jinou práci.

+4/−2
8.4.2014 8:19

P94e53t93r 56K80o24l72o86u44š36e14k 6809438233204

Stát dá na rekvalifikaci cca 45% toho co vydělá na odvodech za zaměstnance.

Jinak řečeno zůstane mu 55%. ( v tom uvedeném případě )

50% lidí mu poskytne pouze 50% přijmů!! Pouze toto mi stačí na to, abych tvrdil, že váš názor je absolutně hloupý. Navíc jste chtěl, aby vydělávali pouze 2 roky. Nerozporoval jste čísla, pouze jste chtěl dokázat, tuto blbost.

50% je méně než 55% - opravdu!!

Pokud byste to chtěl číselně pro daný případ:  1.35 - 0.6 = 0.75 > 1.35/2 = 0.675 * 2/3 = 0.45

A to musíte od těch 450 mega odečíst ještě dávky, pro tu druhou polovinu.  PS: 7500Kč x 1250 lidí ( polovina ) x 12 měsíců x 4 roky ( vím že nechápete proč čtyři - 1/2 nepracovala 3 roky a druhá nepracovala 1 rok - chtěl jste aby si našli práci až za rok ) = vau 450 mega. No a nemáte nic. PS: Pokud teď čekáte, že si najde 1/2 lidi práci do roka tak předpokládám že s programem za 600 mega to číslo bude větší. Navíc budete mít zakonzervoavný důl na náklady OKD a 750 mega v plusu na daních.Teoreticky. Takže o čem je vlastně řeč?

0/0
8.4.2014 9:35

A93d71a48m 46Š55v38e43j85d66a 9460383829211

Byla to spíše řečnická otázka. Nečekal jsem, že to opravdu budete počítat :-). Chtěl jsem jen poukázat na to, že váš původní příspěvek byl jen čirá demagogie. Na tom ani tento, či 10 jiných výpočtů nic nezmění. 

Podle mě by stát neměl hrát roli spekulanta.. to bychom pak takovéhle výpočty mohli vést u každé krachující firmy a to by podle mě rozhodně neměla být úloha státu. Popřípadě bychom pak mohli řešit dalších 10 000 variant, kam by stát mohl oněch 600 milionů investovat, kde by se peníze třeba zhodnotily lépe.

0/0
8.4.2014 14:19

L39u31k56á87š 45J94e30l21í82n20e46k 9426728792229

Tady je to samý "Babiš"... nehledá náhodou nějaké poradce???

0/0
8.4.2014 0:42

G19a30b26r65i13e26l 42H33o12r49t77e66n 9601669363194

Já spíš vidím hlupáky, kteří s nulovou znalostí problematiky dělají soudy. Vlezl jste do diskuze s hotovým názorem a přitom nevíte ani to, že je ten důl ve ztrátě, pak následně pro změnu netušíte, že jde o hlubinný důl, který má mnohem vyšší náklady, než doly povrchové.Rv

0/0
8.4.2014 0:47

Š52á41r60k56a 23Č78e26c44h48o91v97á 8218606115135

Proč dotovat šachtu, když její produkt - uhlí nelze prodat se ziskem ? Jsme zahlceni uhlím z Polska, byť horší kvality, ale pro české firmy i maloodběratele je důležitá cena.  Dotace půjdou z mých daní na nadprůměrné platy havířů. I ten dovoz z USA vyjde levněji. Gabrieli, klidně fárej dál, však ono ti to už brzy skončí. Vlastně, časy, kdy "já jsem havíř a kdo je víc " už naštěstí skončily.

+1/0
8.4.2014 6:29

J81a57k30u76b 46K29o72d79y94s 7957969545473

uhlí z Paskova není určeno na topení k vám do kotle, jedná se o vysoce kvalitní koksovatelné uhlí, které je potřeba k výrobě železa.To jen na okraj.

Ohledně dotací havířům, pokud by teď zkončila těžba, a horníci by šli na ÚP, platila by jste to stejně a vyšlo by vás to ještě dráž. Nevím čím se živíte, ale když čtu vaše příspěvky, tak myšlením to asi nebude.

+1/0
8.4.2014 7:39

J66a37r68o53m55í11r 93K10r22á32l 4980399144819

Pokud je vysoce kvalitní a je o něj zájem, jak to, že je důl prodělečný ?  A zadruhé:  Můžete dát nějaký výpočet, o kolik by stát přišel, kdyby ta soukromá firma důl zavřela ?

+1/0
8.4.2014 7:56

J26a20k27u30b 71K11o45d95y19s 7397899895883

kde jsem psal, že je o něj zájem, momentálně není, protože je kriz i na hutích.

Výpočet:

beru 1500 propuštěných (miminum co se udává)

Průměrný plat horníka 28 406Kč hrubého, v průměru tedy dostanou na podpoře 76000kč (záleží na věku) + bude následovat všemožná sociální podpora (tu ale nepočítám), to dělá 108milionu - v případě že budou zaměstnání dostane stát zpět na daních cca 16400kč měsíčně za zaměstnance tzn - 296milionu za rok za 1500lidí, za dva roky tzn. minimálně 591milionu jen na daních, takže státu by se to za těchto podmínek rozhodně vyplatilo

0/0
8.4.2014 10:47

J79a61r65o59m26í34r 77K76r21á32l 4530659594179

Opravdu má horník tolik, že platí 16400 měsíčně daň ? 8-o

0/0
8.4.2014 11:28

J13a69k34u31b 46K42o47d55y68s 7767759345523

Mzdovy náklad na zaměstnance vám nic neříká?A ano zaměstnavatele stoji cca 38000kc,to odpovídá 28400 Kč hrubého,což je průměrný plat horníka,kolik z toho dostane horník zhruba čistého už by jste mohl zvládnout spocitat

0/0
8.4.2014 20:51

A12d70a28m 39Š63v64e21j24d48a 9550723829141

Stát se má starat o nezaměstnané a né si hrát na spekulanta. S vaším přístupem bychom mohli ÚP rovnou úplně zrušit a místo něj stavět hladové zdi, popř. dotovat všechny možné neefektivní činnosti.

Opravdu si myslíte, že žádný z horníků si do 3 let od propuštění nenajde jinou práci a že budou opravdu všichni trčet až do smrti na pracáku?.. Nebo se vám to jen nehodí do "výpočtu" tak to tam nezohledňujete?

+1/−1
8.4.2014 8:30

J35a15k14u86b 73K64o22d93y42s 7357839185523

někteří si práci rozhodně najdou, ale vzhledem k situaci na karvinsku a ostravsku jich opravdu moc nebude. Výpočet je výše a počítám "jen" z 1500 propuštěnými, kteří si nenajdou práci.

Počítám, že vy jste to vůbec nepočítal, že?

0/0
8.4.2014 10:49
Foto

J51i33ř91í 88R83e90m80e75š 6157926928895

Není jak zaměstnancům dolu Paskov. Na rozdíl od většiny zaměstnanců mají jistotu, že následující 3 roky budou mít práci za 35 000 měsíčně a až o ni přijdou, dostanou odstupné, pak podporu v nezaměstnanosti - cca 12-15 000 po dobu 11 měsíců a k tomu je pro ně vyčleněno 600 000 000 na kdo ví co. Nikdo jiný v republice nemá takovou jistotu jak horník v Paskově. Místo stávky - mejdan. 

Jenom nechápu, co se vlastně vyjednalo. Že jak dostanou za 3 roky výpověď, tak stát zaplatí nezaměstnaným rekvalifikaci? To by přece udělal stejně, ne?

0/0
8.4.2014 0:18

G10a48b92r63i24e61l 48H41o16r42t51e81n 9131209223584

Vyjednalo se to, že ta akce nebude stát více jak dvakrát tolik, jak chtěli pánové z ČSSD. Pro stát to pak znamená úsporu jak ve ztrátách, tak v výdajích, a to o tři roky, přičemž dotčení horníci mají víc času na rekvalifikaci.

+2/0
8.4.2014 0:34
Foto

J68i44ř43í 30R20e17m69e89š 6557666878905

Jaká akce? Pokud nedají peníze Bakalovi, tak o jakých 600 to mluví? Komu je dají? Na co? Kdy? Proč?

0/0
8.4.2014 1:18

G33a59b98r21i92e82l 63H72o10r77t21e32n 9681219503184

Socani si vymysleli, že pomůžou horníkům z Paskova a že na to "dají" 1.1 mld. (šlo jim o odklad uzavření dolu). Babiš to zkrouhl na cca polovinu s tím, že navíc dohodnul prodloužení provozu dolu ze dvou let na tři roky - proto jsem napsal, že ušetřil víc jak polovinu, myšleno tedy oproti původním plánům. Je to nesystémové a riskantní řešení, nicméně ekonomicky je to momentálně výhodnější, než těch cca 1500 lidí a čert ví kolik na ně navázaných vyrazit, protože vyhozený horník je v daném regionu v podstatě nezaměstnatelný.

+4/0
8.4.2014 1:26
Foto

J81i20ř84í 73R78e32m16e69š 6587716798915

Takže OKD vlastně od státu nic nepotřebuje a dul ukončí svůj provoz na náklady majitele a Babiš jen populisticky získává politické body.

0/−3
8.4.2014 1:39

G78a12b18r56i73e56l 18H56o43r39t87e29n 9551489573894

Ne. Přečtěte si předchozí příspěvek znovu.

+2/0
8.4.2014 1:50
Foto

J33i21ř61í 98R66e60m18e45š 6807246228115

Čtu, že OKD nedostane ani korunu a že 600 milionů je pro horníky. Takže Bakala zavře důl bez přispění státu,ne?

0/0
8.4.2014 7:57

Š52á38r62k30a 13Č71e93c97h69o63v58á 8228126925745

Na co chcete rekvalifikovat havíře, který nic kloudného neumí ?

0/0
8.4.2014 6:30

J51a32r64o27m40í73r 25K46r46á20l 4800359274939

A ono se nevědělo už před léty, že důl půjde do kytek ?  Proč se ti horníci nezajímali už dřív.  A hlavně - co dělaly odbory ?  Tam jsou přece "chytří zástupci dělníků" - ti tohle měli vědět dávno.

0/0
8.4.2014 8:46

T71i75b58o43r 17N14o14v75á66k 5265830539598

vždyť můžete jít taky fárat do dolu, obávám se ovšem, že byste to nevydržel ani půl dne

0/0
8.4.2014 1:00
Foto

J30i68ř62í 48R95e72m84e65š 6237256958815

Můžu. Nechci.

0/−1
8.4.2014 1:19

Š37á36r90k25a 20Č31e46c76h14o96v87á 8988776935885

Proč by to dělal ? Živit se lze inteligentněji a to i lépe.

+1/0
8.4.2014 6:31

A69n74n64a 48N42ě85m23č94í77k83o71v83á 4612414374580

No je vidět, že Vy se určitě živíte "inteligentněji", za Vašich příspěvků je to vidět.;-D

0/0
8.4.2014 10:08

T59i61b61o79r 76N23o60v56á94k 5475760559328

v tom případě nechápu tu péči o horníky

0/0
8.4.2014 10:08

A79n62n69a 11N83ě25m89č57í76k63o94v23á 4412234404470

Podporu v nezaměstnanosti 11měsíců nedostanou všichni, jen ti nad 55 let a těch moc asi nebude. A podpora v nezaměstnanosti není po celou dobu stejně vysoká, postupně se snižuje.

0/0
8.4.2014 10:05

L47u83k44á75š 48J38e46l25í24n21e56k 9246178532949

!!Říkám ne !!! Proč bychom měli dát  peníze pro horníky, kteří budou rubat uhlí pro soukromou firmu, která ho prodá a zisk půjde do její kapsy. Není to hospodaření tak trochu na hlavu ??? My to zaplatíme z našich kapes, už tady nic nechápu. Ještě by mě zajímalo kolik těch horníků, které budeme živit na náš úkor, je Čechů a kolik je přivandrovalců odjinud. Na co si to hrajeme?!!!

0/−1
8.4.2014 0:13

G19a66b72r96i30e11l 81H77o26r46t11e82n 9971669653454

Nevím, na co si hrajete, ale vím, že neumíte číst. Žádný zisk soukromé firmy nebude, cílem je odklad zrušení pracovních míst ve výrazně ztrátovém dole.

+1/0
8.4.2014 0:16

L98u29k18á56š 62J41e79l83í51n26e53k 9866718672759

Ha,ha vy tomu věříte, co jste právě napsal a co jste si přečetl? Proč je uhlí ztrátové... Poláci ho dále kopají, prodávají ho sem k nám za ceny podstatně lepší, než jsou naše a asi vydělávají, že? Jinak by to asi nedělali. Ale ono to není jen uhlí, ale zřejmě se tak trochu jedná i o produktivitu...

0/−1
8.4.2014 0:31

G49a33b67r84i55e68l 26H19o46r65t16e27n 9381469553474

Víte, jaký je rozdíl mezi těžbou v hlubinném a povrchovém dole? Z pohledu ekonoma v nákladech na těžbu. Proto se vzhledem k výraznému snížení tržní ceny uhlí nevyplatí hlubinné doly, jako je Paskov, provozovat.

+1/0
8.4.2014 0:38

L58u57k75á56š 93J98e95l41í77n86e87k 9546148562939

Vy jste jistě hornický ekonom, že? Nebo spíš horník, kdo je víc?

0/−3
8.4.2014 0:44

P15e57t70r 60Ž58e39l80i19c76h81o19v71s90k56ý 8232507460950

Celé mě to připomíná doby předrevoluční, ale ano, je tu podstatný rozdíl, OKD je nestátní firma. Tak to by jim neměli zapomenout včas poslat mávátka, květen se blíží....

+4/0
7.4.2014 21:09

A77l94e38x94a20n80d50r 36K36o17s68t79k71a 5159886709106

Ano, před listopaden stát z těch dolů měl zisky, kdyžř už pak musel platit předčasné důchody a podobné. Dnes z toho má jen ty krásné ztráty, zisk strčí do kapsy mafián.

+5/0
7.4.2014 21:13

P69e66t85r 95Ž17e77l47i98c74h84o36v15s84k63ý 8462517570350

Akorát NWR si vzalo moc tak hold to zaplácnem ne? :)

+3/−2
7.4.2014 21:14

G61a64b20r46i89e19l 31H13o73r50t95e20n 9141819293554

Co to melete? Čeho si vzalo moc?

0/0
7.4.2014 22:16

L53u82k59á10š 69J27e89l95í45n95e23k 9316518532319

Pane Horten, máte v hlavě něco, čím byste mohl aspoň trochu myslet, nebo tu budete i nadále jen pleskat hlouposti?!!

+1/0
8.4.2014 0:33

G38a23b78r37i15e89l 32H76o75r73t14e14n 9961129633804

Na rozdíl od vás mám v hlavě mozek a používám ho. Proto taky vím, že se důl dostal do potíží po skokovém a radikálním snížení cen uhlí v EU, když sem ho sem začaly velmi levně dovážet USA. Vy nevíte nic a bohužel ani nemáte zájem vědět - jste typický hospodský křikloun.

0/0
8.4.2014 1:14

P54e84t39r 20Ž62e90l57i64c43h74o23v10s93k95ý 8982617290290

OKD myšleno NWR, ale v podstatě je to jedno,  ať si pánové Babiš a Bakala pohovoří o tom jak se to ze státních (našich) peněz dělá jinak a lépe a jak se vede stát jako firma.  Aha... to bude ono, možná pan ministr zapomněl že stát neni jeho firma.

+1/0
7.4.2014 21:13

P67a96v34e53l 24V64l30a16s 4835353650234

Zase daňoví poplatníci a důchodci přihodí Bakalovi.

+1/−1
7.4.2014 21:02







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.