Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrušení tendru na Temelín je logické, říkají politici. Akcie ČEZ posílily

Politici napříč politickým spektrem se vesměs shodují v tom, že rozhodnutí ČEZ zrušit tendr na dostavbu Temelína je logické. Opačného názoru je Hospodářská komora, která to považuje za předčasné. Analytici jsou přesvědčeni, že akciím ČEZ to prospěje. Během odpoledne posílily o více než tři procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37i18r83i 29R46o18u90b87a51l 1578648896455

Rozhodnutí ČEZ-u přišlo v okamžiku, kdy bylo definitivně rozhodnuto o tom, že vláda výkupní cenu z Temelína garantovat nebude. Málokdo ale ví, jak to bylo doopravdy. O tom si můžete přečíst tady: http://www.jaluvci.cz/2014/04/rozhovor-ii.html

0/0
11.4.2014 18:05

P74e62t87r 24M60a88r46e66č42e97k 1663791929448

Á někdo plánuje prodat akcie :-). A co tedy, budeme raději dále dotovat solárníky a větrníky? Nebo pálit uhlí?

+1/0
11.4.2014 10:36

T27o56m88á65š 66K46ř11e77č86e29k 5529344474191

Mně není jasné jak může být cena elektrické energie nízká a skupina ČEZ může dosáhnout zisku 35 mld Korun. A i přes tento zisk, že není schopna zaplatit investici do atomové elektrárny ať už 100 nebo 200 mld, to vydělají nejdéle za 10 let (při současných uhelných kapacitách za které musí platit CO2 povolenky + kumulované zisky z let minulých na investice ), když ta má mít životnost 60 let

0/0
11.4.2014 9:45

P12a39v60e92l 38P74o63p76e83l42k23a 2571244970938

Tak to objasním. Jakékoliv čísla o zisku velkých firem jsou vymyšlené, prostě to nevědí a ani to zjistit nelze, jen odhadovat. Ale dobře jsou v zisku.

Jde o to že když se postaví nový velký zdroj, tak to taky musí někdo spotřebovávat.... a tady buď na to mít nebudete a omezíte spotřebu, nebo technika pokročí se svou energetickou náročností (bude nižší) a nebo také konkurence na trhu výroby a dovozu elektřiny také něco vybuduje.

Takže ČEZ chce po státu aby mu dal dárek v podobě cca 200 mld. Kč...nazvaný nesmyslně garance a aby mu zajistil vysoce ziskové vyrábění něčeho co třeba nikdo ani nechce a ani nepotřebuje.

Další pravdou je že největším spotřebitelem nakonec bude stát, a veřejné instituce, kde se na jakékoliv šetření a cenu za spotřebu dlouhodobě nehledí...   atd atd

Ale souhlas, samozřejmě si ČEZ musí svoji investici vymyslet a zaplatit sám . Prostě v tom něco nehraje.

+1/−2
11.4.2014 11:10

J19a27r49o52s73l73a41v 62B90r96ü52m43m95e74r 7684703356

Nejde o stavbu, na tu ČEZ má v hotovosti už teď (jen je to neekonomické to platit všechno cash), ale o záruky na prodej, jelikož díky zničení trhu je jakákoliv výroba energie bez dotací skoro, či úplně nerentabilní.

+1/0
11.4.2014 11:14

S50t37a63n13i47s73l51a28v 79S50r71b55a 4525194318134

jsem pro nedostavění temelína hlavně proto, že bez paliva je výrobní kapacita k soběstačnosti k ničemu. problém je, že zrušení tendru zdaleka neznamená nedostavění temelína. možná to je jen prostředek jak zahýbat cenou akcií, možná jen někdo potřebuje dobře prodat. protože  x let připravovat tendr a pak se podělat jen kvůli pár skoro neoficiálním vyjádřením několika lidí z vlády je příliš amatérské na firmu typu čez.

0/0
11.4.2014 7:47

Z83b77y11n13ě80k 73K44o69ř75í68n94e84k 9404673119252

Výhoda jaderného paliva spočívá v tom, že je ho relativně malé množstí a výrobce je schopný vým ho dodat kamkoliv narozdíl třeba od hnědého uhlí, jehož přeprava na velké vzdálenosti je ekonomický i energetický nesmysl. Navíc výrobce paliva pro JE není jen jeden a jste daleko méně vydíratelný :-/

0/0
11.4.2014 8:08

S70t86a17n86i43s89l71a53v 96S34r93b33a 4685164488874

to souhlasím, ale pak ať se nikdo neohání soběstatčností a jakýmsi sociálním cítěním, že budeme mít přece tu vlastní českou elektřinu. a namísto toho ať jde nějaký soukromý podnik do podnikatelského rizika a to, o čem mluvíte ať zkusí realizovat. na to se mu přece nepotřebuje daňový poplatník zavazovat, že koupí energii za 30 let předem dohodnutou cenu. mimochodem pokud je pohyb paliva tak volný, tak bude volný pohyb i té elektřiny. riziko, že cena temelína dnes bude 20x vyšší než cena temelína za 30 let je tak vysoké, a tedy že dnes garantovaná cena bude 20x vyšší než cena tržní za 30 let je podle mého příliš vysoké na podmínky malého česka bez vlastních surovin.

0/0
11.4.2014 8:15

Z30b40y22n96ě66k 67K54o75ř91í92n37e77k 9774653869212

Vzhledme k poloze nebude ČR nikdy energeticky soběstačná. Musí dovážet ropu, plyn a vzhledem k těžebním limitům bude za chvíli i bez uhlí. A jestli si mam vybrat radši budu závislý na dovozu pár tun uranu každý rok než milionů m3 plynu nebo ropy. Co se týče OZE, tak ty nikdy nemají šanci pokrýt spotřebu ČR ani když se omezí spotřeba na minimum a že se v nejlbižších 20 letech objeví nějaký nový zázračný zdroj energie snad nikdo nevěří.

Co se týče podnikatelského rizika, tak bohužel tohle je odvětví je jedno z nejvíc závislé na politických rozhodnutích. Pokud třeba děláte auta a vláda vám zakáže podnikat, tak sice přijdete o nějaké peníze, ale můžete sbalit linku vývoj a začít vyrábět  kdekoliv jinde. To bohužel u jaderné elektrárny nejde a navíc mít stabilní zdroje energie by snad měl být vzhledem k dnešní závislosti (bez elektřiny to dneska prostě už nejde) strategický zájem státu.

Navíc kdyby stát nevysál každý rok z ČEZ 20 miliard, tak už mohl být Temelín dokončený.

+4/0
11.4.2014 8:43

L56u84k65á11š 44Š68m92a16h57e15l 2567784212114

Problém je v tom, že uran není náhrada za ropu, takže vaše úvaha o snížení energetické závislosti v tomhle nemůže fungovat.

0/0
11.4.2014 9:50

J69a30r16o63s10l54a13v 57B12r42ü40m93m49e62r 7924743416

Uran není 100% náhrada za ropu, ale za velké procento ano.

+2/0
11.4.2014 11:17

S46t81a83n22i30s82l86a85v 70S29r90b19a 4625964968794

ano, temelín se nepostaví za 5 let, to souhlas. ale já za dostavbou nevidím stabilní zdroj-bez paliva to je zdroj pouze nákladů. a stále si myslím, že když jste závislý na přepravě uranu, tak můžete být závislý na přepravě hotové elektřiny. stejně je utopické si myslet, že jen proto, že máme temelín, tak bude cena jiná než tržní ve světě. temelín se vyplatí pouze v tom případě, že si řeknete okolní země nechtějí riskovat jadernou havárii (čemuž se s temelínem za humny stejně nevyhnou), proto my na sebe to riziko vezmeme a z tohoto rizika budeme týt. Dále na sebe vezmeme riziko, že do 30 let nikdo nevysmyslí nic lepšího (jako vymysleli LED tv a klasické mohli zavřít v Hranicích výrobu) a riziko, že okolní státy neřeknou, hele, buď se s námi podělíte o zisk z temelínu, například jako poplatek za riziko havárie, nebo k vám už nepustíme žádný vlak letadlo s uranem. Podle mého stále dost rizik na malou zemi s 12 gripenama.

0/−2
11.4.2014 11:04

J91a66r57o70s11l85a65v 45B98r82ü32m70m50e28r 7394223816

To už jsou bláboly. Srovnávat výrobu elektrické energie s výrobou CRT televizí, která už tehdy končila ...

0/0
11.4.2014 11:18

V72á19c95l37a88v 48Z47e29l77i39n35k21a 2482490443432

Podle Vašeho možná, ale reálně se tyhle ceny silové elektřiny nemohou udržet, protože jinak Evropa bude bez zdrojů a zkolabuje. Za dnešní zdeformované ceny silové elektřiny nepostajíte jako rentabilní už vůbec nic. Staví se proto hlavně zdroje, které jsou dotované a nemusí se spoléhat na tržní cenu silové elektřiny. Tyhle zdroje nám ovšem příroda je schopná v zimě "vypnout" i na dost dlouhou dobu. Zatím pořád ještě jsou fosilní a jaderné zdroje, které to nahradí, ale stárnou a ubývá jich. Blíží se bod zlomu, když už jejich kapacita přestane stačit.

+3/0
11.4.2014 9:37

M23a57r94e45k 13Š39i60m25o48n 2234477598258

Myslím, že je nerozumné stavět jadernou elektrárnu, když je výroba v ní nejdražším zdrojem energie v současné době.

A pohyb cen akcií ČEZu o 3 procenta, to je běžný výkyv, kterých je 10 do měsíce, nepřipisoval bych to této zprávě.

0/−5
11.4.2014 1:40

J45a52n 88V78á36c88l87a10v52í13k 3282196511339

Nejdrazsim? mate nejaka cisla, ktera by tohle - docela odvazne - tvrzeni podeprela?

+6/0
11.4.2014 7:10

J56a39k33u59b 43Š87a37f36a70n43d75a 7785437581791

Výroba v JE je jedním z nejlevnějších způsobů. Určitě levnější než z uhelné elektrárny.

+2/0
11.4.2014 8:36

P87a75v11e86l 13P42o86p46e42l22k59a 2561424690538

Nejdražší, můžete nesouhlasit, můžete být i proti , ale to je tak všechno co s tím můžete dělat. protože si z toho firmy udělali hezký byznys kde není konkurence a trh. Ale o peníze zas až tak nejde , ty se vcelku lacino natisknou.

0/−2
11.4.2014 8:46

Z76b35y61n16ě13k 85K24o62ř14í70n87e18k 9804543129572

Mohu se zeptat jaká ve výstavbě jaderné elektrárny není konkurence?

+1/0
11.4.2014 8:58

V55á38c29l63a37v 27Z32e47l89i69n92k89a 2472820413932

Mohu se zeptat kam na tyhle bláboly chodíte? Fascinuje mne, jak vždycky nějaký expert poukazuje na drahé jaderky, ale nevadí mu vítr a fotovoltaika, která je v celkovém součtu ještě výrazně dražší.

+2/0
11.4.2014 9:31

L65u26k66á50š 26Š36m54a93h72e22l 2957264242344

Výroba 1 kWh elektřiny z větrné elektrárny stojí (ve variabilních nákladech) prakticky nula. Problém je ve fixních nákladech. Mám pocit, že vaše debata tyhle dvě věci motá neustále dohromady, a proto se nemůžete shodnout.

0/0
11.4.2014 9:55

V15á91c39l63a13v 27Z23e16l26i59n13k23a 2252430923342

Nic nemotám. Je to častý omyl, vítr je zadarmo. Vítr ano, ale provoz té elektrárny zdaleka ane. Zapomeňte na to, že takto špičkové a poměrně dost namáhané zařízení, jako je větrná turbína můžete nechat bez údržby a revizí. Někdy se to označuje jako takzvaná fixní část variabilních nákladů. Udávají se zpravidla někdě mezi 20-25 EUR/MWh, přičemž u dobře provozovaných parků můžete být kolem těch 20. Pokud se Vám něco začne sypat a nebo je proti Vám příroda (námrazy, bouře, horka, atd.), tak se můžete dostat i o dost výše.

Třeba v Německu se tyto náklady často udávají ve vztahu k instalovanému výkonu 40-140EUR/kW ročně. U dolní hranice jsou dobře provozované pevninské instalace a ta horní patří ještě donedávna velebeným off-shore instalacím, které jsou drahé jak na stavbu tak na provoz.

+1/0
11.4.2014 10:23

M24i30c39h93a51l 64K86r61č40á29l 6838348896242

Nezapomeňte do ceny výroby elektřiny z větrné elektrárny připočítat taky cenu stabilního záložního zdroje, který někde čeká v teplé záloze kdyby náhodou přestalo foukat.

+2/0
11.4.2014 11:58

L30u15k33á65š 63Š10m60a82h78e23l 2797594982174

Levnější než z uhelné elektrárny samozřejmě není. Respektive je, ale pouze ve variabilních nákladech (ve fixních, tedy na výstavbu elektrárny je to obráceně) a samozřejmě také tehdy, pokud do ceny uhelné elektřiny kromě uhlí zahrnete i náklady na odsíření, druhotné škody způsobené znečištěním ovzduší a zničením poddolované krajiny. Jenže ty se blbě vyčíslují.

0/0
11.4.2014 9:53

J46a13k20u20b 11Š48a96f75a85n29d81a 7495147771331

Nemůžete uvažovat pouze variabilní náklady. Výroba z JE je levnější i při započítání výstavby a uložení (mezisklad) jaderného paliva. Postavení JE je drahé, návratnost je delší ale za životnost JE a TE je JE levnější.

+2/0
11.4.2014 10:04

L83u43k87á25š 12V39r96a88b59e78c 1916736411

Obrovská výhoda při plánování stavby JE je právě nízký podíl variabilních nákladů na výsledné ceně - cena paliva tvoří měně než procento nákladů na výrobu a proto narozdíl od elektráren na fosilní paliva můžeme poměrně přesně určít za kollik jsme schopni energii vyrobit dlouho před zahájením stavby.

Samozřejmě Temelín dostavět, jaderná energie je stabilní, poměrně levná, palivo se dá snadno skladovat a není žádný problém se předzásobit třeba na 10 let, pokud o to někdo stojí. Navíc mám jedinný aktivní uranový důl v Evropě (tuším jeden ze 3 v EU), takže kdyby přišlo na "lámání chleba" tak "z venku" potřebujeme jen zpracování urano na palivo.

Pokud by vláda opravdu chtěla dosáhnou samostatnosti, příští reaktory by obědnala tzv 4té generace, kde některé dokáží "sežrat" i uran přírodní = plná energetická soběstačnost.

0/0
11.4.2014 12:58

J50a26n 24N91o64v79á25k 7365184728327

no nevim jak ste na to prisel, ale vyroba elektriny v jiz postavenych jaderkach je naopak nejlevnejsi.

+1/0
11.4.2014 9:38

L50u26k53á29š 13Š83m24a94h81e59l 2947794902434

No... a to je právě ono. V "již postavených jaderkách", tedy jde o variabilní náklady, ne ty fixní.

0/0
11.4.2014 9:56

V96á76c48l23a60v 41Z19e74l65i34n69k15a 2882840333612

Hospodářská komora má podle všeho jako jediná rozum a umí se dívat dál jak na jedno volební období dopředu. Riziko, že tohle bude znamenta konec Česka coby průmyslové země a také konec růstu životní úrovně či alespoň udržení její solidní výše není bohužel zanedbatelné. Jsem zvědav, zda bude pro pány politiky také tak logický ten hospodářský propad, který může reálně nastat během třetí dekády. Koketujeme s možností si dát repete velké krize z minulého století.

+1/−4
10.4.2014 21:40

J95a75n 69N64o73v84á84k 6774854746643

Hospodářská komora má svoje zájmy - drahé (protože unikátní) stavební a technologické zakázky.

0/−1
11.4.2014 8:41

J95a90r81o55s45l32a57v 67B12r75ü23m56m41e23r 7754603286

Ale mnohem více betonu a železa se prostaví na stejný výkon v jakémkolivjiném zdroji energie, než v jaderce. Takže naopak, pokud by stáli o zakázky na stavbu , sice menších, ale celkově mnohem více, tak jdou proti Temelínu.

+1/0
11.4.2014 11:22

J58a97n 93N39o70v29á62k 6284194356683

Hospodářská komora je lobistická organizace hlavně velkých podniků. Ty by si na dostavbě Temelína dlouhé roky mastily kapsy. Decentralizované zdroje by byly pastva pro "mravenečky a myši", malé a střední podniky.

0/0
11.4.2014 11:43
Foto

M21i91r70o37s85l75a22v 83S83t78e33i81n40e26r 6318854823285

Od té doby, co tam není Livie Rosamunda Klausová- Miština to jde s ČEZ s kopce. Dokonce i ruští dodavatelé jsou v této chvíli nevhodní.

Zatím bude asi lepší, vyčkat, až Putin zkrachuje.

+2/−1
10.4.2014 21:04

P38a51v97e34l 65S28ý86k79o35r34a 7707282367361

Můj sen. Fotovoltaika pohánějící malý kompresor tepelného čerpadla s topným faktorem 7.

Nezávislost. [>-]

+7/−2
10.4.2014 20:08

P95a87v55e20l 14S84ý70k64o11r90a 7757492357251

Rusko vypadá blbě, Ukrajina vypadá blbě, teď ještě Temelín....[>-]

+1/0
10.4.2014 20:08

Z62b22y49n43ě79k 10K79o83ř70í85n36e52k 9494153509862

A proč si to neuděláte?

0/0
10.4.2014 20:08

P22a64v52e95l 84S52ý69k21o80r96a 7567732507161

pracuje se na tom

0/0
10.4.2014 20:19

V58á26c91l71a26v 22Z84e37l48i35n55k22a 2272690823612

No, topný faktor 7 bude opravdu jen ten sen.

0/0
10.4.2014 21:32

P45a64v24e23l 78S20ý95k38o39r20a 7527382617821

topný faktor 7,3   se prodával v ČR již v roce 2000.  Ale pro mnoho i drahých výrobců je to jen sen. Nemají na to. [>-]

0/0
10.4.2014 22:39

V52á16c43l64a37v 20Z59e77l87i37n12k84a 2262260503722

Ale jo, dosáhnete to. Ono když bude venku kolem 10 a v bytě chcete mít 22, tak se skutečně dostatenete s topným faktorem hodně vysoko. Problém ovšem je, že hlavní topná sezóna je v zimě, kdy jsou venkovní teploty výrazně nižší a tam na podobně optimistické hodnoty zapomeňte. Výrobce do toho ani tolik tahat nemusíte. Topný faktor je dán především fyzikálními zákony. Kvalita čerpadla ovlivňuje jen o kolik půjdete dolů oproti maximální možné teoretické hodnotě.

0/0
10.4.2014 23:13

P34a10v37e29l 60S90ý59k37o37r47a 7297632417151

Vypařovací teplota přímého výparníku je vždy kladná, i kdyby bylo venku minus 30  °C.  To je ta fyzika, přesněji Carnotův cyklus.

0/0
10.4.2014 23:17

V69á55c74l64a82v 49Z78e62l41i72n12k67a 2752850203922

Aha, to jsem nevěděl, že už jsou stroje, pro které neplatí druhá věta termodynamiky, která praví, že teplo nemůže samovolně přecházet ze studenějšího tělesa na teplejší. Vysvětlete mi prosím, jak do výparníku, kde jsou podle Vás teploty nad nulou budete přivádět teplo ze vzduchu, který je pod nulou. To si věru rád poslechnu.

A zkuste si prvně něco zjistit o obráceném Rankine-Clausiově oběhu, což je právě ten typ tepelného oběhu, podle kterého fungují nejen tepelná čerpadla, ale i kompresorové chladničky. Nejste Vy náhodou zelený? Ptám se, protože "znalosti" fyziky a termodynamiky by tomu odpovídaly.

+1/−1
11.4.2014 9:27

L93u79k87á66š 84Š51m10a42h31e60l 2567164362894

Minus za urážky... Jako učitel fyziky, který má zelené názory, s vaším s odpuštěním stupidním závěrem hrubě nesouhlasím.

0/0
11.4.2014 9:58

V89á94c45l82a66v 56Z20e61l42i10n93k71a 2672630263922

Minus nekomentuji. Možná jsem to psal naštvaný, ale právem. Když se někdo snaží popřít druhou větu termodynamiky, tak už to opravdu je důvod být nabuzený. Chápete, že právě tyhle názory mezi lidmi nás ženou do energetického pravěku, kdy se ocitneme bez dostatečného množství zdrojů a najednou zjistíme, že všechna ta rádoby ekologická udělátka mohla fungovat jen na pozadí uhelných kotlů a jaderných reaktorů, které stabilizovaly elektrizační soustavu?

A nezlobte se, ale jako učitel fyziky byste se měl především snažit, aby se fyzikální zákony respektovaly a ne je chtít popírat, jak se o to zhusta snaží při svých fabulacích právě zelení. Topný faktor tepelného čerpadla vzduch-voda v zimě na hodnotě 7 je asi podobná hloupost, jako termická účinnost motoru 250%. I systémy voda-voda, které čerpají teplo z vrtů, velmi opatrně garantují hodnoty někde mezi 3-3,5. A tady někdo chce tvrdit, že díky konstrukci dosáhne v zimě ze vzduchu hodnotu 7, což už je mimo fyzikálně platný rozsah. Divíte se, že se zlobím?

+3/0
11.4.2014 10:37

P25a72v26e44l 52S48ý75k74o30r27a 7547422427321

Pak mají v zimě některá tepelná čerpadla topný faktor 2, jiná 7. Fyzika.

0/0
10.4.2014 23:35

P92e72t35r 50J81a16n31o92š 6280627825421

pitomost jak prase. 

Pres leto kdy vyrobite nejvic FV elektriny, potrebujete nejmin tepla, jen ohrev tuv. Naopak pres zimu kdy potrebuje nejvic tepla z TC a to hlavne v noci kdy ma dum nejvetsi ztraty nevyrobite temer nic.

A jeste musite resit akumulaci vyrobeneho tepla pro pouziti v noci.

Timhle totalne zabijete vyhody obou systemu.

0/0
10.4.2014 23:44

P46a86v71e22l 83S45ý26k38o45r82a 7887912467511

většinu roku sobestacnost, nezavislost, v tuhych zimach nakupujete levnou elektrinu - ekotarif[>-]

0/0
11.4.2014 7:51

Z29b69y61n49ě11k 76K28o20ř17í31n46e26k 9814193709312

A z čeho jí budete kupovat. když za 20 let tu bude nedostatek stabilních výrobních kapacit?

+3/0
11.4.2014 8:05

J54a63r61o20s11l87a13v 17B43r18ü26m14m85e20r 7824433146

To je zelený, nemá cenu mu nic vysvětlovat. Nechte jej, ať mrzne, ideálně ať umrzne.

0/0
11.4.2014 11:25

P40e86t60r 41J78a61n15o23š 6350797505751

aha, takze v tom prvnim prispevku kecate :-P

FV el. pres den prodate a v noci budete el. nakupovat pro TC;-D

Tvrzeni ze fv bude pohanet tc tedy neplati...

0/0
11.4.2014 12:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.