Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrušení tendru na Temelín je logické, říkají politici. Akcie ČEZ posílily

Politici napříč politickým spektrem se vesměs shodují v tom, že rozhodnutí ČEZ zrušit tendr na dostavbu Temelína je logické. Opačného názoru je Hospodářská komora, která to považuje za předčasné. Analytici jsou přesvědčeni, že akciím ČEZ to prospěje. Během odpoledne posílily o více než tři procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J84i66r19i 27R55o25u46b54a10l 1238198566455

Rozhodnutí ČEZ-u přišlo v okamžiku, kdy bylo definitivně rozhodnuto o tom, že vláda výkupní cenu z Temelína garantovat nebude. Málokdo ale ví, jak to bylo doopravdy. O tom si můžete přečíst tady:  www.jaluvci.cz

0/0
11.4.2014 18:05

P34e60t84r 15M38a16r63e83č49e30k 1873661989138

Á někdo plánuje prodat akcie :-). A co tedy, budeme raději dále dotovat solárníky a větrníky? Nebo pálit uhlí?

+1/0
11.4.2014 10:36

T38o49m55á33š 29K24ř98e26č50e15k 5389264524701

Mně není jasné jak může být cena elektrické energie nízká a skupina ČEZ může dosáhnout zisku 35 mld Korun. A i přes tento zisk, že není schopna zaplatit investici do atomové elektrárny ať už 100 nebo 200 mld, to vydělají nejdéle za 10 let (při současných uhelných kapacitách za které musí platit CO2 povolenky + kumulované zisky z let minulých na investice ), když ta má mít životnost 60 let

0/0
11.4.2014 9:45

P44a31v98e36l 23P53o92p60e55l88k83a 2281954640448

Tak to objasním. Jakékoliv čísla o zisku velkých firem jsou vymyšlené, prostě to nevědí a ani to zjistit nelze, jen odhadovat. Ale dobře jsou v zisku.

Jde o to že když se postaví nový velký zdroj, tak to taky musí někdo spotřebovávat.... a tady buď na to mít nebudete a omezíte spotřebu, nebo technika pokročí se svou energetickou náročností (bude nižší) a nebo také konkurence na trhu výroby a dovozu elektřiny také něco vybuduje.

Takže ČEZ chce po státu aby mu dal dárek v podobě cca 200 mld. Kč...nazvaný nesmyslně garance a aby mu zajistil vysoce ziskové vyrábění něčeho co třeba nikdo ani nechce a ani nepotřebuje.

Další pravdou je že největším spotřebitelem nakonec bude stát, a veřejné instituce, kde se na jakékoliv šetření a cenu za spotřebu dlouhodobě nehledí...   atd atd

Ale souhlas, samozřejmě si ČEZ musí svoji investici vymyslet a zaplatit sám . Prostě v tom něco nehraje.

+1/−2
11.4.2014 11:10

J31a60r55o21s18l15a53v 88B88r42ü46m17m20e79r 7764223636

Nejde o stavbu, na tu ČEZ má v hotovosti už teď (jen je to neekonomické to platit všechno cash), ale o záruky na prodej, jelikož díky zničení trhu je jakákoliv výroba energie bez dotací skoro, či úplně nerentabilní.

+1/0
11.4.2014 11:14

S92t48a28n30i61s53l55a20v 77S92r66b49a 4115274438804

jsem pro nedostavění temelína hlavně proto, že bez paliva je výrobní kapacita k soběstačnosti k ničemu. problém je, že zrušení tendru zdaleka neznamená nedostavění temelína. možná to je jen prostředek jak zahýbat cenou akcií, možná jen někdo potřebuje dobře prodat. protože  x let připravovat tendr a pak se podělat jen kvůli pár skoro neoficiálním vyjádřením několika lidí z vlády je příliš amatérské na firmu typu čez.

0/0
11.4.2014 7:47

Z13b82y77n69ě40k 61K39o76ř19í46n80e17k 9844493759222

Výhoda jaderného paliva spočívá v tom, že je ho relativně malé množstí a výrobce je schopný vým ho dodat kamkoliv narozdíl třeba od hnědého uhlí, jehož přeprava na velké vzdálenosti je ekonomický i energetický nesmysl. Navíc výrobce paliva pro JE není jen jeden a jste daleko méně vydíratelný :-/

0/0
11.4.2014 8:08

S71t64a13n26i26s25l68a16v 10S11r40b21a 4865494878244

to souhlasím, ale pak ať se nikdo neohání soběstatčností a jakýmsi sociálním cítěním, že budeme mít přece tu vlastní českou elektřinu. a namísto toho ať jde nějaký soukromý podnik do podnikatelského rizika a to, o čem mluvíte ať zkusí realizovat. na to se mu přece nepotřebuje daňový poplatník zavazovat, že koupí energii za 30 let předem dohodnutou cenu. mimochodem pokud je pohyb paliva tak volný, tak bude volný pohyb i té elektřiny. riziko, že cena temelína dnes bude 20x vyšší než cena temelína za 30 let je tak vysoké, a tedy že dnes garantovaná cena bude 20x vyšší než cena tržní za 30 let je podle mého příliš vysoké na podmínky malého česka bez vlastních surovin.

0/0
11.4.2014 8:15

Z12b36y17n95ě97k 51K32o40ř19í51n21e24k 9724473349372

Vzhledme k poloze nebude ČR nikdy energeticky soběstačná. Musí dovážet ropu, plyn a vzhledem k těžebním limitům bude za chvíli i bez uhlí. A jestli si mam vybrat radši budu závislý na dovozu pár tun uranu každý rok než milionů m3 plynu nebo ropy. Co se týče OZE, tak ty nikdy nemají šanci pokrýt spotřebu ČR ani když se omezí spotřeba na minimum a že se v nejlbižších 20 letech objeví nějaký nový zázračný zdroj energie snad nikdo nevěří.

Co se týče podnikatelského rizika, tak bohužel tohle je odvětví je jedno z nejvíc závislé na politických rozhodnutích. Pokud třeba děláte auta a vláda vám zakáže podnikat, tak sice přijdete o nějaké peníze, ale můžete sbalit linku vývoj a začít vyrábět  kdekoliv jinde. To bohužel u jaderné elektrárny nejde a navíc mít stabilní zdroje energie by snad měl být vzhledem k dnešní závislosti (bez elektřiny to dneska prostě už nejde) strategický zájem státu.

Navíc kdyby stát nevysál každý rok z ČEZ 20 miliard, tak už mohl být Temelín dokončený.

+4/0
11.4.2014 8:43

L27u53k76á46š 24Š27m63a86h23e71l 2697384312274

Problém je v tom, že uran není náhrada za ropu, takže vaše úvaha o snížení energetické závislosti v tomhle nemůže fungovat.

0/0
11.4.2014 9:50

J88a68r58o65s14l58a42v 79B24r30ü41m71m16e74r 7144543426

Uran není 100% náhrada za ropu, ale za velké procento ano.

+2/0
11.4.2014 11:17

S61t75a13n92i43s72l50a98v 84S71r29b81a 4365814938184

ano, temelín se nepostaví za 5 let, to souhlas. ale já za dostavbou nevidím stabilní zdroj-bez paliva to je zdroj pouze nákladů. a stále si myslím, že když jste závislý na přepravě uranu, tak můžete být závislý na přepravě hotové elektřiny. stejně je utopické si myslet, že jen proto, že máme temelín, tak bude cena jiná než tržní ve světě. temelín se vyplatí pouze v tom případě, že si řeknete okolní země nechtějí riskovat jadernou havárii (čemuž se s temelínem za humny stejně nevyhnou), proto my na sebe to riziko vezmeme a z tohoto rizika budeme týt. Dále na sebe vezmeme riziko, že do 30 let nikdo nevysmyslí nic lepšího (jako vymysleli LED tv a klasické mohli zavřít v Hranicích výrobu) a riziko, že okolní státy neřeknou, hele, buď se s námi podělíte o zisk z temelínu, například jako poplatek za riziko havárie, nebo k vám už nepustíme žádný vlak letadlo s uranem. Podle mého stále dost rizik na malou zemi s 12 gripenama.

0/−2
11.4.2014 11:04

J90a61r51o65s16l43a75v 93B47r39ü56m15m51e21r 7884823686

To už jsou bláboly. Srovnávat výrobu elektrické energie s výrobou CRT televizí, která už tehdy končila ...

0/0
11.4.2014 11:18

V38á17c61l28a33v 55Z95e17l66i28n85k23a 2962860483472

Podle Vašeho možná, ale reálně se tyhle ceny silové elektřiny nemohou udržet, protože jinak Evropa bude bez zdrojů a zkolabuje. Za dnešní zdeformované ceny silové elektřiny nepostajíte jako rentabilní už vůbec nic. Staví se proto hlavně zdroje, které jsou dotované a nemusí se spoléhat na tržní cenu silové elektřiny. Tyhle zdroje nám ovšem příroda je schopná v zimě "vypnout" i na dost dlouhou dobu. Zatím pořád ještě jsou fosilní a jaderné zdroje, které to nahradí, ale stárnou a ubývá jich. Blíží se bod zlomu, když už jejich kapacita přestane stačit.

+3/0
11.4.2014 9:37

M63a24r22e61k 87Š36i27m98o18n 2554137258458

Myslím, že je nerozumné stavět jadernou elektrárnu, když je výroba v ní nejdražším zdrojem energie v současné době.

A pohyb cen akcií ČEZu o 3 procenta, to je běžný výkyv, kterých je 10 do měsíce, nepřipisoval bych to této zprávě.

0/−5
11.4.2014 1:40

J56a73n 81V46á23c97l73a41v89í66k 3162556581499

Nejdrazsim? mate nejaka cisla, ktera by tohle - docela odvazne - tvrzeni podeprela?

+6/0
11.4.2014 7:10

J24a89k80u49b 51Š18a66f87a95n75d30a 7805117891621

Výroba v JE je jedním z nejlevnějších způsobů. Určitě levnější než z uhelné elektrárny.

+2/0
11.4.2014 8:36

P19a76v51e79l 70P19o54p13e75l83k88a 2731164720568

Nejdražší, můžete nesouhlasit, můžete být i proti , ale to je tak všechno co s tím můžete dělat. protože si z toho firmy udělali hezký byznys kde není konkurence a trh. Ale o peníze zas až tak nejde , ty se vcelku lacino natisknou.

0/−2
11.4.2014 8:46

Z16b16y39n85ě13k 19K37o16ř61í17n77e68k 9774163259412

Mohu se zeptat jaká ve výstavbě jaderné elektrárny není konkurence?

+1/0
11.4.2014 8:58

V95á83c77l80a88v 63Z74e86l40i69n85k14a 2652610433602

Mohu se zeptat kam na tyhle bláboly chodíte? Fascinuje mne, jak vždycky nějaký expert poukazuje na drahé jaderky, ale nevadí mu vítr a fotovoltaika, která je v celkovém součtu ještě výrazně dražší.

+2/0
11.4.2014 9:31

L25u48k68á24š 51Š25m85a52h80e70l 2897724912494

Výroba 1 kWh elektřiny z větrné elektrárny stojí (ve variabilních nákladech) prakticky nula. Problém je ve fixních nákladech. Mám pocit, že vaše debata tyhle dvě věci motá neustále dohromady, a proto se nemůžete shodnout.

0/0
11.4.2014 9:55

V76á96c59l51a92v 89Z37e90l67i52n40k51a 2552420333322

Nic nemotám. Je to častý omyl, vítr je zadarmo. Vítr ano, ale provoz té elektrárny zdaleka ane. Zapomeňte na to, že takto špičkové a poměrně dost namáhané zařízení, jako je větrná turbína můžete nechat bez údržby a revizí. Někdy se to označuje jako takzvaná fixní část variabilních nákladů. Udávají se zpravidla někdě mezi 20-25 EUR/MWh, přičemž u dobře provozovaných parků můžete být kolem těch 20. Pokud se Vám něco začne sypat a nebo je proti Vám příroda (námrazy, bouře, horka, atd.), tak se můžete dostat i o dost výše.

Třeba v Německu se tyto náklady často udávají ve vztahu k instalovanému výkonu 40-140EUR/kW ročně. U dolní hranice jsou dobře provozované pevninské instalace a ta horní patří ještě donedávna velebeným off-shore instalacím, které jsou drahé jak na stavbu tak na provoz.

+1/0
11.4.2014 10:23

M49i98c72h27a52l 38K46r11č89á79l 6968358106282

Nezapomeňte do ceny výroby elektřiny z větrné elektrárny připočítat taky cenu stabilního záložního zdroje, který někde čeká v teplé záloze kdyby náhodou přestalo foukat.

+2/0
11.4.2014 11:58

L72u11k93á89š 92Š88m54a24h67e52l 2337334802264

Levnější než z uhelné elektrárny samozřejmě není. Respektive je, ale pouze ve variabilních nákladech (ve fixních, tedy na výstavbu elektrárny je to obráceně) a samozřejmě také tehdy, pokud do ceny uhelné elektřiny kromě uhlí zahrnete i náklady na odsíření, druhotné škody způsobené znečištěním ovzduší a zničením poddolované krajiny. Jenže ty se blbě vyčíslují.

0/0
11.4.2014 9:53

J82a98k69u53b 29Š57a30f90a98n74d96a 7475597581601

Nemůžete uvažovat pouze variabilní náklady. Výroba z JE je levnější i při započítání výstavby a uložení (mezisklad) jaderného paliva. Postavení JE je drahé, návratnost je delší ale za životnost JE a TE je JE levnější.

+2/0
11.4.2014 10:04

L23u92k11á90š 48V79r38a56b64e49c 1446776351

Obrovská výhoda při plánování stavby JE je právě nízký podíl variabilních nákladů na výsledné ceně - cena paliva tvoří měně než procento nákladů na výrobu a proto narozdíl od elektráren na fosilní paliva můžeme poměrně přesně určít za kollik jsme schopni energii vyrobit dlouho před zahájením stavby.

Samozřejmě Temelín dostavět, jaderná energie je stabilní, poměrně levná, palivo se dá snadno skladovat a není žádný problém se předzásobit třeba na 10 let, pokud o to někdo stojí. Navíc mám jedinný aktivní uranový důl v Evropě (tuším jeden ze 3 v EU), takže kdyby přišlo na "lámání chleba" tak "z venku" potřebujeme jen zpracování urano na palivo.

Pokud by vláda opravdu chtěla dosáhnou samostatnosti, příští reaktory by obědnala tzv 4té generace, kde některé dokáží "sežrat" i uran přírodní = plná energetická soběstačnost.

0/0
11.4.2014 12:58

J40a30n 92N28o57v30á27k 7905204528167

no nevim jak ste na to prisel, ale vyroba elektriny v jiz postavenych jaderkach je naopak nejlevnejsi.

+1/0
11.4.2014 9:38

L51u96k80á12š 29Š92m55a38h94e62l 2547584322424

No... a to je právě ono. V "již postavených jaderkách", tedy jde o variabilní náklady, ne ty fixní.

0/0
11.4.2014 9:56

V41á46c53l52a14v 13Z84e79l93i60n78k81a 2772880393402

Hospodářská komora má podle všeho jako jediná rozum a umí se dívat dál jak na jedno volební období dopředu. Riziko, že tohle bude znamenta konec Česka coby průmyslové země a také konec růstu životní úrovně či alespoň udržení její solidní výše není bohužel zanedbatelné. Jsem zvědav, zda bude pro pány politiky také tak logický ten hospodářský propad, který může reálně nastat během třetí dekády. Koketujeme s možností si dát repete velké krize z minulého století.

+1/−4
10.4.2014 21:40

J69a12n 49N94o49v51á97k 6364374716933

Hospodářská komora má svoje zájmy - drahé (protože unikátní) stavební a technologické zakázky.

0/−1
11.4.2014 8:41

J15a81r72o84s70l70a85v 25B83r72ü47m16m48e31r 7704123306

Ale mnohem více betonu a železa se prostaví na stejný výkon v jakémkolivjiném zdroji energie, než v jaderce. Takže naopak, pokud by stáli o zakázky na stavbu , sice menších, ale celkově mnohem více, tak jdou proti Temelínu.

+1/0
11.4.2014 11:22

J33a46n 24N65o97v63á91k 6524194366923

Hospodářská komora je lobistická organizace hlavně velkých podniků. Ty by si na dostavbě Temelína dlouhé roky mastily kapsy. Decentralizované zdroje by byly pastva pro "mravenečky a myši", malé a střední podniky.

0/0
11.4.2014 11:43
Foto

M88i47r27o24s41l19a78v 97S31t74e17i20n91e72r 6558674313955

Od té doby, co tam není Livie Rosamunda Klausová- Miština to jde s ČEZ s kopce. Dokonce i ruští dodavatelé jsou v této chvíli nevhodní.

Zatím bude asi lepší, vyčkat, až Putin zkrachuje.

+2/−1
10.4.2014 21:04

P10a73v77e48l 76S13ý89k56o38r17a 7277792427611

Můj sen. Fotovoltaika pohánějící malý kompresor tepelného čerpadla s topným faktorem 7.

Nezávislost. [>-]

+7/−2
10.4.2014 20:08

P43a91v35e45l 55S33ý73k39o51r72a 7807552257361

Rusko vypadá blbě, Ukrajina vypadá blbě, teď ještě Temelín....[>-]

+1/0
10.4.2014 20:08

Z32b91y51n95ě70k 55K18o62ř24í50n69e23k 9344833809702

A proč si to neuděláte?

0/0
10.4.2014 20:08

P79a50v41e55l 75S98ý46k19o22r97a 7327702317151

pracuje se na tom

0/0
10.4.2014 20:19

V67á31c87l63a34v 45Z64e30l19i86n53k80a 2762840743412

No, topný faktor 7 bude opravdu jen ten sen.

0/0
10.4.2014 21:32

P97a88v57e80l 91S39ý23k68o59r33a 7547422827711

topný faktor 7,3   se prodával v ČR již v roce 2000.  Ale pro mnoho i drahých výrobců je to jen sen. Nemají na to. [>-]

0/0
10.4.2014 22:39

V32á46c40l19a81v 48Z35e70l59i44n16k58a 2412540123942

Ale jo, dosáhnete to. Ono když bude venku kolem 10 a v bytě chcete mít 22, tak se skutečně dostatenete s topným faktorem hodně vysoko. Problém ovšem je, že hlavní topná sezóna je v zimě, kdy jsou venkovní teploty výrazně nižší a tam na podobně optimistické hodnoty zapomeňte. Výrobce do toho ani tolik tahat nemusíte. Topný faktor je dán především fyzikálními zákony. Kvalita čerpadla ovlivňuje jen o kolik půjdete dolů oproti maximální možné teoretické hodnotě.

0/0
10.4.2014 23:13

P31a61v43e79l 98S42ý23k50o22r38a 7177282137111

Vypařovací teplota přímého výparníku je vždy kladná, i kdyby bylo venku minus 30  °C.  To je ta fyzika, přesněji Carnotův cyklus.

0/0
10.4.2014 23:17

V90á32c47l46a63v 16Z49e67l13i36n16k37a 2382220743422

Aha, to jsem nevěděl, že už jsou stroje, pro které neplatí druhá věta termodynamiky, která praví, že teplo nemůže samovolně přecházet ze studenějšího tělesa na teplejší. Vysvětlete mi prosím, jak do výparníku, kde jsou podle Vás teploty nad nulou budete přivádět teplo ze vzduchu, který je pod nulou. To si věru rád poslechnu.

A zkuste si prvně něco zjistit o obráceném Rankine-Clausiově oběhu, což je právě ten typ tepelného oběhu, podle kterého fungují nejen tepelná čerpadla, ale i kompresorové chladničky. Nejste Vy náhodou zelený? Ptám se, protože "znalosti" fyziky a termodynamiky by tomu odpovídaly.

+1/−1
11.4.2014 9:27

L96u68k66á63š 11Š91m97a13h72e88l 2337894962534

Minus za urážky... Jako učitel fyziky, který má zelené názory, s vaším s odpuštěním stupidním závěrem hrubě nesouhlasím.

0/0
11.4.2014 9:58

V40á16c66l58a52v 82Z21e94l89i94n54k63a 2582170733712

Minus nekomentuji. Možná jsem to psal naštvaný, ale právem. Když se někdo snaží popřít druhou větu termodynamiky, tak už to opravdu je důvod být nabuzený. Chápete, že právě tyhle názory mezi lidmi nás ženou do energetického pravěku, kdy se ocitneme bez dostatečného množství zdrojů a najednou zjistíme, že všechna ta rádoby ekologická udělátka mohla fungovat jen na pozadí uhelných kotlů a jaderných reaktorů, které stabilizovaly elektrizační soustavu?

A nezlobte se, ale jako učitel fyziky byste se měl především snažit, aby se fyzikální zákony respektovaly a ne je chtít popírat, jak se o to zhusta snaží při svých fabulacích právě zelení. Topný faktor tepelného čerpadla vzduch-voda v zimě na hodnotě 7 je asi podobná hloupost, jako termická účinnost motoru 250%. I systémy voda-voda, které čerpají teplo z vrtů, velmi opatrně garantují hodnoty někde mezi 3-3,5. A tady někdo chce tvrdit, že díky konstrukci dosáhne v zimě ze vzduchu hodnotu 7, což už je mimo fyzikálně platný rozsah. Divíte se, že se zlobím?

+3/0
11.4.2014 10:37

P14a10v75e78l 40S48ý60k49o98r97a 7347432727731

Pak mají v zimě některá tepelná čerpadla topný faktor 2, jiná 7. Fyzika.

0/0
10.4.2014 23:35

P82e58t70r 58J95a98n70o79š 6680907315111

pitomost jak prase. 

Pres leto kdy vyrobite nejvic FV elektriny, potrebujete nejmin tepla, jen ohrev tuv. Naopak pres zimu kdy potrebuje nejvic tepla z TC a to hlavne v noci kdy ma dum nejvetsi ztraty nevyrobite temer nic.

A jeste musite resit akumulaci vyrobeneho tepla pro pouziti v noci.

Timhle totalne zabijete vyhody obou systemu.

0/0
10.4.2014 23:44

P77a71v18e47l 43S90ý38k11o84r32a 7247272237901

většinu roku sobestacnost, nezavislost, v tuhych zimach nakupujete levnou elektrinu - ekotarif[>-]

0/0
11.4.2014 7:51

Z55b27y58n54ě58k 76K31o26ř22í95n92e98k 9214733119332

A z čeho jí budete kupovat. když za 20 let tu bude nedostatek stabilních výrobních kapacit?

+3/0
11.4.2014 8:05

J40a83r57o38s70l88a40v 60B64r42ü15m71m87e59r 7444523446

To je zelený, nemá cenu mu nic vysvětlovat. Nechte jej, ať mrzne, ideálně ať umrzne.

0/0
11.4.2014 11:25

P14e53t52r 30J24a41n53o79š 6610587225541

aha, takze v tom prvnim prispevku kecate :-P

FV el. pres den prodate a v noci budete el. nakupovat pro TC;-D

Tvrzeni ze fv bude pohanet tc tedy neplati...

0/0
11.4.2014 12:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.