Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Konec Nečasovy důchodové reformy. Lidé sami určí, co s penězi z fondů

Na zrušení důchodové reformy, kterou prosadila vláda Petra Nečase, se dohodla odborná komise při ministerstvu práce a sociálních věcí. Lidé sami určí, jak naloží s penězi, které do fondů vložili. Budou je moci vrátit státu do průběžného systému, nechat si je nebo si spořit v třetím pilíři se státním příspěvkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F85r94a93n42t35i67š33e77k 70P63o76d19š66k81u11b38k84a 2121683697

Něco zrušit namísto upravit mi připadá jako vyhazování peněz a hlavně je to jen politická propaganda, určitě se to dalo využít k tomu, aby se vše přenastavilo a využilo již započaté energie. Kdo něco boří není státotvorný...bořit umí i malé děti na pískovišti, že?

+2/0
1.8.2014 13:06

M66i39r85o21s87l30a84v 75H67ý17l 5815277609709

Jak si představujete "aby se vše přenastavilo"? 

Následně, co si všichni uzavřeli  smlouvy? 

Podobně jako když Kalousek zpětně měnil podmínky u stavebního spoření?

+1/−1
1.8.2014 13:58

L78u44c30i78a33n 78P31a92p75a77z96i90a74n 5844777821295

Konečně, včera bylo pozdě.

+1/−2
1.8.2014 10:18

S83t15a21n49i90s64l70a88v 45M25a47r87t46i80n 1598616339469

Demografický vývoj není hrozba, je to fakt, se kterým se musí počítat. I kdyby byla křivka vývoje lineární, má velmi ostrý úhel.

Před deseti lety byla situace mnohem příznivější než v současné době. A odsouvat řešení dnes na neurčito je další krok k průseru, který postihne především dnešní mladou generaci. Komise, která se důchodovou reformou zabývá pouze hledá řešení, jak druhý pilíř zrušit, aby to státní pokladnu moc nestálo. Zadarmo to nebude, ale nejhorší je, že nepřichází z žádnou alternativou, s žádným řešením, ani v náznaku.

Bezděkova komise již před deseti lety připravila důchodovou reformu, se kterou byly svolné všechny demokratické parlamentní strany. Včetně ČSSD. Svůj souhlas s její realizací podmínila souhlasem KSČM. Ti jediní byli proti.Takže se vracíme do doby, kdy komunisti diktovali. Jenže čas běží a křivka stále stoupá. A pád z větší výšky bude bolet víc.

Nedá se spolehnout ani na to, že pádem na hubu se někomu rozsvítí v palici.

+5/0
1.8.2014 9:11

J38i19ř38í 41P24a60u14l 3396625597132

Ale na důchod se mohou mladí zajišťovat už dnes i bez 2. pilíře. A nemusí to být pouze formou spoření ve 3. pilíři. Jinou otázkou je, zda na to mají dost volných finančních prostředků. A v tom, tj. v mizerné kupní síle je hlavní problém.

+4/−1
1.8.2014 9:19

J14a28n 30L95u91k77á39š 7737213633912

To je oblibeny omyl, ze druhy pilir v soucasne podobe neco resi. Neresi, jen ten cely prusvih jeste urychluje.

+4/−1
1.8.2014 9:42

J18a85r71o61m98í37r 27K84r40á87l 4720519844579

Samotný ne.  A to polovičaté řešení také ne.  Bohužel o tom rozhodují politici, často bez špetky matematického nadání.

+2/0
1.8.2014 9:51

J66a61n 60L40u46k43á95š 7447963673512

Ano, puvodni navrh neco resil, to, co z neho vzniklo po politickych jednanich, uz ani nahodou ne.

0/−1
1.8.2014 9:58

M83a19r29t43i97n 10K86u15d16r77n74a 3829456169440

Nejhloupější zákon Nečasovy vlády končí, což je jedině dobře. Vstoupili do toho stejně ti, kteří neumí počítat a pak ještě fanatičtí obhájci všeho, co Nečas prosadil.

+5/−3
1.8.2014 7:41

J21a28r29o70m36í52r 17K65r96á89l 4710639794509

Co je hloupého na tom, mít možnost se rozhodnout ?  Pro některé to bylo výhodné, pro jiné nikoliv.

+1/0
1.8.2014 9:04

M87i85r76o93s39l98a50v 19H32ý60l 5465177439699

A pro koho myslíte, že to bylo výhodné? Můžete uvést konkrétní příjmovou hladinu?

+1/0
1.8.2014 9:11

J57a58r16o72m24í75r 86K85r16á48l 4390389504479

Pro člověka okolo 30 let s poněkud nadprůměrným platem, který se nechtěl na důchod zajistit jinak.

0/0
1.8.2014 9:46

M59i17r89o26s56l86a91v 64H81ý47l 5475657889609

Počítal jste si, kolik vám to zhodnocení může maximálně přinést? Zahrnul jste i riziko, že nakonec můžete dostat méně, než když zůstanete pouze v I. pilíři?

+1/0
1.8.2014 10:01

M78a43r57t48i15n 33K44u97d21r13n98a 3129516759970

Tak to ani omylem, to by se musel dožít 100 let, než by se mu to vůbec začalo vyplácet. Nemluvě o tom, že ty peníze jsou v nezajištěných fondech a při krachu o vše přijdete.

0/0
1.8.2014 10:11

M28a75r43t97i48n 98K60u69d88r21n36a 3189986729600

Výhodné to nebylo pro nikoho, čtyřicetiletý člověk s platem 50 tis. by se musel dožít minimálně 90 let, aby se mu to vůbec vrátilo.

+1/0
1.8.2014 9:29

J38a91r89o85m55í13r 46K51r87á88l 4840129884329

A teď si zkuste spočítat návratnost, pokud by zůstal u klasického pojistného.  U toho nemůžete návratnost spočítat, protože nikdo netuší, jaká výše důchodů bude za 25 let.  Ta se odvíjí podle toho, kolik má stát peněz, ne podle toho, kolik vybral dnes.

+1/0
1.8.2014 9:48

M86i75r12o90s29l21a84v 14H13ý56l 5955187539469

Všiml jste si, že bez vámi opovrhovaného I. pilíře se s navýšením z toho II. pilíře můžete jít tak akorát vyfotit? Počítal jste si, že II. pilíř přidá maximálně cca 20% k I. pilíři? A to pouze v případě, že máte měsíční příjem minimálně 90 tis. během celého produktivního života?

0/−1
1.8.2014 10:08

M21a95r33t70i46n 82K21u18d25r94n72a 3609756879540

Pravděpodobně patříte mezi ty, co neumí počítat. Tu návratnost počítám u toho příspěvku navíc, který tam bude vkládat. Ostatní je stejné. pro Vás jednodušeji: pokud tam 30 let bude vkládat třeba 1000/měs. a začne dostávat v důchodu o 1000 víc, než kdyby ve II. pilíři nebyl, tak se musí dožít důchodového věku + 30 let, než se mu ten jeho vklad navíc začne vyplácet.

+1/0
1.8.2014 10:10

R93e77n12é 66H35o55l64á27n47e29k 3777233711796

Čím méně schlamstne stát (bez ohledu na to, jestli to jsou daně, socpoj či něco jiného), tím lépe.

0/0
1.8.2014 9:07

J42a79r15m44i64l56a 64V67a98v36r50o71c39h60o46v28á 8438575716110

Opět nejistota v zajištění na stáří. Stejně dopadli naši předkové, kteří si za první republiky spořili na zajištěné stáří; nejprve jim s tím "pomohla válka, po válce komunisti a dorazila to měnová reforma v třiapadesátém. Většinou přišli úplně o všechno. Lidé, kteří chtěli být zodpovědní za svůj důchod, opět doplatí na důvěru v systém: mysleli, že by alespoň v tomhle mohl být stabilní. Mýlili se! A ta ministerská podivínka se tomu ještě směje (bylo vidět včera v TV, když tam stála vedle šantaly Potůčka), zatímco stařičký profesor teoretizuje o budoucnosti občanů dle zadání ČSSD!;-€

+3/0
1.8.2014 7:40

M54i57r98o21s63l53a49v 28H94ý81l 5345737819909

Srovnávat ukončení paskvilu II. pilíře s důsledky komunistického zločinného systému šmajdá na obě nohy!

0/−2
1.8.2014 8:43

J72a47r16o32m81í34r 22K38r65á54l 4410499954189

Kdysi kdosi v TV mluvil o systému, kde by každý měl státem zaručeno jakési životní minimum, placené z daní.  Kdo by chtěl víc, ten by pracoval, pobíral důchod, na který si předtím platil, nebo žil z výnosů minulých investic.

Tehdy se mi to zdálo poněkud přitažené za vlasy, ale dnes vidím, že na tom něco je.  Je to solidární (nikdo hlady neumře), je to levné pro státní kasu (nezaplatí tolik na dávkách a důchodech)  a odpadly by problémy průbežného systému.

Jen se obávám, že politici typu Soborky, Falbra, atd. by z toho časem udělali stejný paskvil, jako máme dnes, aby nebylo vidět, že jsou vlastně zbyteční.

+2/0
1.8.2014 7:36

D92u72š39a41n 51D97i69t61r26i82c84h 3708806143709

Celý problém je v tom jak platit důchody lidem co nepracují. Proto soc. dem řve. I pro lidi s nejnižšími příjmy je výhodnější spořit si na důchod něž odvádět do prvního pilíře.

Problém je v lidech co nepracují a potom pobírají důchod, ale soc. dem tvrdí že ti bohatí nechtějí přispívat a vůbec vám neřeknou že přispíváte i Vy.

Zaveďte normální důchodový systém, že důchod dostane jenom kdo platí (a alespoň trošku podle toho kolik a jak dlouho platí) a bude po problému.

+5/0
31.7.2014 23:39

J46a21r52o17s66l19a59v 59H39o40r30á13k 5303662376840

Problem je v tom, ze predchazejici politicky system lidem vtloukal do hlavy nesmysly. Krome toho, ze vsechno bylo vsech take to, ze stat se o lidi postara. Coz je neufinancovatelny nesmysl. Neni mozne, zvlaste pak pri dnesnim demografickem vyvoji, garantovat vsem duchodcum duchod, ktery jim zajisti slusny zivotni standard. Proste to neni mozne, nemame na to. Lide si nespori, nepremysli do budoucna, ziji dneskem, co maji prozerou a zitra budou stat s natazenou dlani, tak jako drtiva vetsina soucasnych duchodcu, a volat state dej. Druhy pilir byl o tom nadchazejici duchodce prinutit zacit si na ten duchod sporit. To jeste byl v navrhu druhy pilir povinny.Ale pak do toho zacali kecat politici a vzniklo co vzniklo.

+6/−1
1.8.2014 0:07

M57i61r61o93s87l79a52v 17H42ý37l 5245467149649

Nesmysl je, podlehnout hrozbám o demografickém vývoji. Žijeme v 21. století, HDP není závislé na manuální práci, nepotřebujete aby 100 kopáčů rok dřelo ve výkopu, když to zvládne jeden s bagrem za měsíc. Zrovna tak je nesmysl tvrdit, že se dnešní společnost v Evropě neuživí, nebo neufinancuje. 

Otázkou je ale jak.

+2/−2
1.8.2014 0:23

J95a64r55o67m15í42r 95K81r52á93l 4560309324969

Pokud bude pracovat míň lidí, musíte je více zdanit.  A pokud jim zbyde jen o málo víc, než mají ti, co nepracují (což už u hůře placených profesi nastává),  začnou problémy.

+1/0
1.8.2014 7:04

M28i29r24o68s62l35a84v 10H79ý46l 5915967859489

Správně, proto je na čase zásadně snížit daňové zatížení pracovních úvazků.

0/0
1.8.2014 9:08

M62i87l98o48š 65K53o68l52m35a63n 6596163667592

Hodně lidí to nepochopilo, nebo nechtělo pochopit. Hlavní zásluhu na tom má levicová strana ČSSD, která lidem slibuje ráj, až budou v důchodovém věku. Současný první důchodový pilíř je založen na solidaritě, podobně jako je zdravotnictví a ten kdo tam poctivě platí celý život prakticky doplácí na ty, kteří platí málo. Druhý pilíř je v podstatě to, že si v něm každý spoří na důchod pro sebe.Kdo chce přesné informace, tak si může dohledat.

+7/−1
31.7.2014 23:31

M75i91r65o84s65l40a50v 15H11ý87l 5215317629829

Kdo z vás, co si tu stýskáte po druhém pilíři, jste si počítali, o kolik si hypoteticky vylepšíte důchod, v porovnání se setrváním pouze v I. pilíři? 

Můžete tu napsat, kolik vám ideálně vyšlo? (bez III. pilíře, samo s sebou) Ať se tu bavíme o konkrétních částkách.

+1/−1
31.7.2014 22:57

D28u84š91a83n 10D86i45t49r84i55c65h 3748866513659

Byla nějaká kalkulačka na MPSV a bylo to něco pře 5 tis. Kč měsíčně. Jelikož budu v důchodu tak 30 let tak se tu bavíme o 1,8 mil Kč.

+2/−1
31.7.2014 23:08

M41i97r63o83s52l35a19v 63H24ý43l 5755797139379

Aby vám vyšel důchod vyšší o 5 tis. měsíčně, pak musíte počítat s příjmem na 90 tisíc. V tom případě ano, pro vás byl druhý pilíř výhodný, ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe.

Nicméně gratuluji.

+3/0
31.7.2014 23:25

J21a63r92o31s79l57a83v 15H31o82r92á55k 5653862206750

"ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe" - a ta 3% z jeho odvodu, ktere se jinak prozerou v prvnim, prubeznem, piliri, mu doplatite vy?

+3/0
31.7.2014 23:30

M74i64r87o64s83l45a24v 35H62ý33l 5165817199259

Nejen z jeho odvodu, ale i z mého a z odvodů všech ostatních daňových pooplatníků . A nejen 3%, ale celých 28%. A "prožerou" není úplně vhodný výraz pro vyplácení prtvního pilíře. 

Nemůžu za to, že se I. pilíř nesmyslně nazývá pojištěním, když jde o daň.

+2/0
31.7.2014 23:40

J39a66r93o38s71l30a72v 83H23o83r55á60k 5433102336670

Jak jinak byste nazval hazeni penez do cerne diry prubezneho pilire? Je to prozrani. A druhy byl prave o tom tyto penize "zachranit". Jak pisete, druhy byl vyhodny hlavne pro ty s vyssimi prijmy. Kteri uz tak plati na danich a odvodech palky, ktere mnohy "obycejny clovek" neda dohromady za cely zivot. Ale nekterym je to holt stale malo.

+3/0
1.8.2014 0:01

M12i60r84o51s88l51a51v 31H41ý65l 5655747259739

Jak jsem říkal, nazýval bych věci pravým jménem. Odvod do I. pilíře je důchodová daň.

II. pilíř byl od počátku špatně koncipován. Měl být výhodný už pro průměrnou příjmovou kategorii, ne pouze pro vysokopříjmové. Připomínám, že vyšší než průměrný příjem má cca pouze 1/3 občanů.

+3/−3
1.8.2014 0:32

J33a35n 81L90u85k20á56š 7947773283622

To z principu neslo, jelikoz reforma musi do stavajiciho systemu prinest chybejici penize.

Nebylo to vymysleno uplne spatne, ta pridana 2% by ten prumerny pokles duchodu +/- vykompenzovala. Lidi by platili vic na stejne duchody v budoucnu.

Nicmene, nakonec se z toho stal paskvil, ktery ve svem dusledku penize neprinasi, ale vyvadi ven.

0/0
1.8.2014 9:57

P91a78v91e11l 34M67a40r50e45š 2589583462

Je to vyraz naprosto přesný.Ty prachy on už nikdy neuvidí

0/0
1.8.2014 8:43

M94i15r90o45s90l68a72v 98H16ý28l 5545697209869

to je princip průběžného systému

+1/0
1.8.2014 9:19

D65u93š23a54n 19D60i72t14r31i60c37h 3708896683989

Jsem trošku starší a tak ten příjem je trošku větší, ale děkuji. V každém případě myslím, že přispívám do důchodového systému dost a trošku mě zlobí že o mě tvrdí (speciálně ti co nepřispívají nic) že jsem tunelář a že je okrádám. Myslím že když dám potřebným trošku méně, tak je v žádném případě neokrádám.

+6/0
31.7.2014 23:43

P39a86v57e18l 31M65a60r16e40š 2569463172

Jde o to platit na vypalnem státu co nejmíň.A tohle byla/je jediná možnost.Samozrejme nejlepší je najit způsob jak neplatit výpalné státní mafii vubec

0/0
1.8.2014 8:41

V79á51c77l90a33v 45P78o47u62s42t45k20a 3569744756306

Tak se nám v příštím roce sníží DPH o 1%, nebo se mýlím?

+3/−2
31.7.2014 21:50

J39a91n 63L95u42k65á60š 7847373273712

Snete klidne dale.

0/0
31.7.2014 22:03

V41á31c30l30a50v 74P20o29u70s12t20k68a 3729284666496

Snad nám v minulé volebním období pan Sobotka nelhal?

0/0
31.7.2014 22:07

J19a11r43o39m63í86r 52K60r55á84l 4610279364499

;-D;-D

0/0
1.8.2014 7:17

P47a93v11e66l 38Š87í12p62e30k 2107234470290

Já myslím, že se mýlíte( i když máte pravdu ) !!!

0/0
31.7.2014 22:49
Foto

M23i22r50o28s81l51a84v 92M86a66c12e22k 5821475490942

Stát by neměl být tak tolerantní k jedincům, kteří se pokusili prostřednictvím 2.pilíře a s podporou Miroslava Kalouska tunerlovat státní rozpočet. Doživotní povinnost spoření bych z nich nesnímal, akorát bych změnou zákona zrušil státní příspěvky !!

+2/−12
31.7.2014 21:47

J55a15n 95M16a61c92e97k 6641670612250

A znárodnit továrny, sebrat kulakům pole a snížit nájmy v bytech na desetinu byste nechtěl?

+6/0
31.7.2014 21:58
Foto

M84i17r93o50s89l75a77v 88M20a25c63e76k 5411435180502

co to melete ? Já jen chci, aby si abonenti 2.pilíře doživotně spořili na stáří

+1/−4
31.7.2014 22:00

D25u98š22a86n 24D39i17t80r98i46c72h 3298176103759

Ale my si doživotně spoříme na stáří. Bohužel spoříme na stáří i Vám a to je to smutné.

+7/0
31.7.2014 23:10

J33a30n 21M94a54c35e70k 6171960862740

Melete Vy. Legitimní demokraticky zvolená vláda udělala politické rozhodnutí - vytvoření 2. pilíře. O jakém tunelování to tedy mluvíte?

Mně tedy spíše jako tunelování přijde to, že za svůj život zaplatím na sociálním pojištění několikanásobně víc, než někdo druhý, a přitom dostanu jen o pár procent vyšší důchod.

A žádná doživotní povinnost spoření neexistuje. Ani v prvním, ani ve druhém, ani ve třetím pilíři.

A pokud uzavřete nějakou smlouvu - tedy i o spoření ve 2. pilíři - tak není možné její parametry svévolně měnit, i když by se Vám to třeba líbilo. Nevím, o jakém státním příspěvku mluvíte. Žádný není. Jen Vám ve 2. pilíři stát sebere o něco méně na sociální pojištění výměnou za to, že budete mít nižší důchod..

0/0
31.7.2014 23:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.