Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konec Nečasovy důchodové reformy. Lidé sami určí, co s penězi z fondů

Na zrušení důchodové reformy, kterou prosadila vláda Petra Nečase, se dohodla odborná komise při ministerstvu práce a sociálních věcí. Lidé sami určí, jak naloží s penězi, které do fondů vložili. Budou je moci vrátit státu do průběžného systému, nechat si je nebo si spořit v třetím pilíři se státním příspěvkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F37r45a70n48t67i89š58e13k 31P55o20d13š46k89u38b72k91a 2211583297

Něco zrušit namísto upravit mi připadá jako vyhazování peněz a hlavně je to jen politická propaganda, určitě se to dalo využít k tomu, aby se vše přenastavilo a využilo již započaté energie. Kdo něco boří není státotvorný...bořit umí i malé děti na pískovišti, že?

+2/0
1.8.2014 13:06

M11i25r56o53s43l74a88v 38H88ý67l 5635647129869

Jak si představujete "aby se vše přenastavilo"? 

Následně, co si všichni uzavřeli  smlouvy? 

Podobně jako když Kalousek zpětně měnil podmínky u stavebního spoření?

+1/−1
1.8.2014 13:58

L13u34c31i89a17n 41P14a84p94a33z84i30a22n 5854377451375

Konečně, včera bylo pozdě.

+1/−2
1.8.2014 10:18

S95t15a87n74i22s87l26a14v 92M11a30r23t63i90n 1548106599859

Demografický vývoj není hrozba, je to fakt, se kterým se musí počítat. I kdyby byla křivka vývoje lineární, má velmi ostrý úhel.

Před deseti lety byla situace mnohem příznivější než v současné době. A odsouvat řešení dnes na neurčito je další krok k průseru, který postihne především dnešní mladou generaci. Komise, která se důchodovou reformou zabývá pouze hledá řešení, jak druhý pilíř zrušit, aby to státní pokladnu moc nestálo. Zadarmo to nebude, ale nejhorší je, že nepřichází z žádnou alternativou, s žádným řešením, ani v náznaku.

Bezděkova komise již před deseti lety připravila důchodovou reformu, se kterou byly svolné všechny demokratické parlamentní strany. Včetně ČSSD. Svůj souhlas s její realizací podmínila souhlasem KSČM. Ti jediní byli proti.Takže se vracíme do doby, kdy komunisti diktovali. Jenže čas běží a křivka stále stoupá. A pád z větší výšky bude bolet víc.

Nedá se spolehnout ani na to, že pádem na hubu se někomu rozsvítí v palici.

+5/0
1.8.2014 9:11

J14i51ř12í 13P26a24u25l 3306325687232

Ale na důchod se mohou mladí zajišťovat už dnes i bez 2. pilíře. A nemusí to být pouze formou spoření ve 3. pilíři. Jinou otázkou je, zda na to mají dost volných finančních prostředků. A v tom, tj. v mizerné kupní síle je hlavní problém.

+4/−1
1.8.2014 9:19

J61a12n 11L53u40k67á58š 7237223903452

To je oblibeny omyl, ze druhy pilir v soucasne podobe neco resi. Neresi, jen ten cely prusvih jeste urychluje.

+4/−1
1.8.2014 9:42

J14a84r23o39m83í71r 41K41r39á30l 4620989334929

Samotný ne.  A to polovičaté řešení také ne.  Bohužel o tom rozhodují politici, často bez špetky matematického nadání.

+2/0
1.8.2014 9:51

J34a91n 88L72u59k90á64š 7577903403982

Ano, puvodni navrh neco resil, to, co z neho vzniklo po politickych jednanich, uz ani nahodou ne.

0/−1
1.8.2014 9:58

M29a69r32t33i95n 85K46u93d67r47n26a 3899866409530

Nejhloupější zákon Nečasovy vlády končí, což je jedině dobře. Vstoupili do toho stejně ti, kteří neumí počítat a pak ještě fanatičtí obhájci všeho, co Nečas prosadil.

+5/−3
1.8.2014 7:41

J88a90r38o92m98í12r 76K59r15á75l 4680509614989

Co je hloupého na tom, mít možnost se rozhodnout ?  Pro některé to bylo výhodné, pro jiné nikoliv.

+1/0
1.8.2014 9:04

M80i55r93o82s40l64a11v 18H18ý43l 5435257159649

A pro koho myslíte, že to bylo výhodné? Můžete uvést konkrétní příjmovou hladinu?

+1/0
1.8.2014 9:11

J55a18r12o12m42í15r 12K73r29á97l 4400959514199

Pro člověka okolo 30 let s poněkud nadprůměrným platem, který se nechtěl na důchod zajistit jinak.

0/0
1.8.2014 9:46

M27i56r36o45s83l93a86v 90H32ý16l 5555747519809

Počítal jste si, kolik vám to zhodnocení může maximálně přinést? Zahrnul jste i riziko, že nakonec můžete dostat méně, než když zůstanete pouze v I. pilíři?

+1/0
1.8.2014 10:01

M81a93r58t83i96n 22K14u96d73r66n17a 3569966169360

Tak to ani omylem, to by se musel dožít 100 let, než by se mu to vůbec začalo vyplácet. Nemluvě o tom, že ty peníze jsou v nezajištěných fondech a při krachu o vše přijdete.

0/0
1.8.2014 10:11

M95a51r43t23i91n 89K60u16d97r40n20a 3779636849940

Výhodné to nebylo pro nikoho, čtyřicetiletý člověk s platem 50 tis. by se musel dožít minimálně 90 let, aby se mu to vůbec vrátilo.

+1/0
1.8.2014 9:29

J55a67r63o31m91í34r 48K56r98á39l 4140299824689

A teď si zkuste spočítat návratnost, pokud by zůstal u klasického pojistného.  U toho nemůžete návratnost spočítat, protože nikdo netuší, jaká výše důchodů bude za 25 let.  Ta se odvíjí podle toho, kolik má stát peněz, ne podle toho, kolik vybral dnes.

+1/0
1.8.2014 9:48

M37i37r96o79s64l35a64v 22H60ý58l 5895307869609

Všiml jste si, že bez vámi opovrhovaného I. pilíře se s navýšením z toho II. pilíře můžete jít tak akorát vyfotit? Počítal jste si, že II. pilíř přidá maximálně cca 20% k I. pilíři? A to pouze v případě, že máte měsíční příjem minimálně 90 tis. během celého produktivního života?

0/−1
1.8.2014 10:08

M52a86r43t49i21n 77K21u49d91r74n24a 3119566939440

Pravděpodobně patříte mezi ty, co neumí počítat. Tu návratnost počítám u toho příspěvku navíc, který tam bude vkládat. Ostatní je stejné. pro Vás jednodušeji: pokud tam 30 let bude vkládat třeba 1000/měs. a začne dostávat v důchodu o 1000 víc, než kdyby ve II. pilíři nebyl, tak se musí dožít důchodového věku + 30 let, než se mu ten jeho vklad navíc začne vyplácet.

+1/0
1.8.2014 10:10

R83e87n70é 76H47o69l12á22n96e98k 3597403431166

Čím méně schlamstne stát (bez ohledu na to, jestli to jsou daně, socpoj či něco jiného), tím lépe.

0/0
1.8.2014 9:07

J14a41r70m46i87l14a 22V94a63v17r15o57c87h45o31v65á 8638785696760

Opět nejistota v zajištění na stáří. Stejně dopadli naši předkové, kteří si za první republiky spořili na zajištěné stáří; nejprve jim s tím "pomohla válka, po válce komunisti a dorazila to měnová reforma v třiapadesátém. Většinou přišli úplně o všechno. Lidé, kteří chtěli být zodpovědní za svůj důchod, opět doplatí na důvěru v systém: mysleli, že by alespoň v tomhle mohl být stabilní. Mýlili se! A ta ministerská podivínka se tomu ještě směje (bylo vidět včera v TV, když tam stála vedle šantaly Potůčka), zatímco stařičký profesor teoretizuje o budoucnosti občanů dle zadání ČSSD!;-€

+3/0
1.8.2014 7:40

M76i70r28o52s49l89a49v 73H45ý50l 5615467769429

Srovnávat ukončení paskvilu II. pilíře s důsledky komunistického zločinného systému šmajdá na obě nohy!

0/−2
1.8.2014 8:43

J86a43r52o63m67í89r 31K87r34á62l 4710889804669

Kdysi kdosi v TV mluvil o systému, kde by každý měl státem zaručeno jakési životní minimum, placené z daní.  Kdo by chtěl víc, ten by pracoval, pobíral důchod, na který si předtím platil, nebo žil z výnosů minulých investic.

Tehdy se mi to zdálo poněkud přitažené za vlasy, ale dnes vidím, že na tom něco je.  Je to solidární (nikdo hlady neumře), je to levné pro státní kasu (nezaplatí tolik na dávkách a důchodech)  a odpadly by problémy průbežného systému.

Jen se obávám, že politici typu Soborky, Falbra, atd. by z toho časem udělali stejný paskvil, jako máme dnes, aby nebylo vidět, že jsou vlastně zbyteční.

+2/0
1.8.2014 7:36

D89u41š45a79n 70D65i39t43r22i27c95h 3968636473589

Celý problém je v tom jak platit důchody lidem co nepracují. Proto soc. dem řve. I pro lidi s nejnižšími příjmy je výhodnější spořit si na důchod něž odvádět do prvního pilíře.

Problém je v lidech co nepracují a potom pobírají důchod, ale soc. dem tvrdí že ti bohatí nechtějí přispívat a vůbec vám neřeknou že přispíváte i Vy.

Zaveďte normální důchodový systém, že důchod dostane jenom kdo platí (a alespoň trošku podle toho kolik a jak dlouho platí) a bude po problému.

+5/0
31.7.2014 23:39

J22a54r67o80s55l57a87v 22H98o20r78á55k 5873452656800

Problem je v tom, ze predchazejici politicky system lidem vtloukal do hlavy nesmysly. Krome toho, ze vsechno bylo vsech take to, ze stat se o lidi postara. Coz je neufinancovatelny nesmysl. Neni mozne, zvlaste pak pri dnesnim demografickem vyvoji, garantovat vsem duchodcum duchod, ktery jim zajisti slusny zivotni standard. Proste to neni mozne, nemame na to. Lide si nespori, nepremysli do budoucna, ziji dneskem, co maji prozerou a zitra budou stat s natazenou dlani, tak jako drtiva vetsina soucasnych duchodcu, a volat state dej. Druhy pilir byl o tom nadchazejici duchodce prinutit zacit si na ten duchod sporit. To jeste byl v navrhu druhy pilir povinny.Ale pak do toho zacali kecat politici a vzniklo co vzniklo.

+6/−1
1.8.2014 0:07

M60i19r82o82s14l15a81v 75H21ý13l 5525317349669

Nesmysl je, podlehnout hrozbám o demografickém vývoji. Žijeme v 21. století, HDP není závislé na manuální práci, nepotřebujete aby 100 kopáčů rok dřelo ve výkopu, když to zvládne jeden s bagrem za měsíc. Zrovna tak je nesmysl tvrdit, že se dnešní společnost v Evropě neuživí, nebo neufinancuje. 

Otázkou je ale jak.

+2/−2
1.8.2014 0:23

J70a36r83o39m21í17r 14K18r35á18l 4120289454699

Pokud bude pracovat míň lidí, musíte je více zdanit.  A pokud jim zbyde jen o málo víc, než mají ti, co nepracují (což už u hůře placených profesi nastává),  začnou problémy.

+1/0
1.8.2014 7:04

M91i20r50o96s55l46a45v 87H80ý64l 5545167729909

Správně, proto je na čase zásadně snížit daňové zatížení pracovních úvazků.

0/0
1.8.2014 9:08

M68i51l14o65š 87K41o49l51m71a58n 6346573757522

Hodně lidí to nepochopilo, nebo nechtělo pochopit. Hlavní zásluhu na tom má levicová strana ČSSD, která lidem slibuje ráj, až budou v důchodovém věku. Současný první důchodový pilíř je založen na solidaritě, podobně jako je zdravotnictví a ten kdo tam poctivě platí celý život prakticky doplácí na ty, kteří platí málo. Druhý pilíř je v podstatě to, že si v něm každý spoří na důchod pro sebe.Kdo chce přesné informace, tak si může dohledat.

+7/−1
31.7.2014 23:31

M82i73r80o85s69l22a83v 10H61ý54l 5745877319829

Kdo z vás, co si tu stýskáte po druhém pilíři, jste si počítali, o kolik si hypoteticky vylepšíte důchod, v porovnání se setrváním pouze v I. pilíři? 

Můžete tu napsat, kolik vám ideálně vyšlo? (bez III. pilíře, samo s sebou) Ať se tu bavíme o konkrétních částkách.

+1/−1
31.7.2014 22:57

D55u29š83a14n 43D22i48t82r13i45c40h 3138306493489

Byla nějaká kalkulačka na MPSV a bylo to něco pře 5 tis. Kč měsíčně. Jelikož budu v důchodu tak 30 let tak se tu bavíme o 1,8 mil Kč.

+2/−1
31.7.2014 23:08

M91i72r96o69s92l14a17v 82H67ý46l 5605177689899

Aby vám vyšel důchod vyšší o 5 tis. měsíčně, pak musíte počítat s příjmem na 90 tisíc. V tom případě ano, pro vás byl druhý pilíř výhodný, ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe.

Nicméně gratuluji.

+3/0
31.7.2014 23:25

J59a89r98o20s65l95a52v 73H29o24r63á13k 5103692446550

"ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe" - a ta 3% z jeho odvodu, ktere se jinak prozerou v prvnim, prubeznem, piliri, mu doplatite vy?

+3/0
31.7.2014 23:30

M65i91r44o61s68l81a77v 27H38ý77l 5485457269679

Nejen z jeho odvodu, ale i z mého a z odvodů všech ostatních daňových pooplatníků . A nejen 3%, ale celých 28%. A "prožerou" není úplně vhodný výraz pro vyplácení prtvního pilíře. 

Nemůžu za to, že se I. pilíř nesmyslně nazývá pojištěním, když jde o daň.

+2/0
31.7.2014 23:40

J82a15r79o91s53l55a40v 92H63o52r95á27k 5523822166880

Jak jinak byste nazval hazeni penez do cerne diry prubezneho pilire? Je to prozrani. A druhy byl prave o tom tyto penize "zachranit". Jak pisete, druhy byl vyhodny hlavne pro ty s vyssimi prijmy. Kteri uz tak plati na danich a odvodech palky, ktere mnohy "obycejny clovek" neda dohromady za cely zivot. Ale nekterym je to holt stale malo.

+3/0
1.8.2014 0:01

M14i46r48o22s80l68a72v 16H30ý77l 5225817819879

Jak jsem říkal, nazýval bych věci pravým jménem. Odvod do I. pilíře je důchodová daň.

II. pilíř byl od počátku špatně koncipován. Měl být výhodný už pro průměrnou příjmovou kategorii, ne pouze pro vysokopříjmové. Připomínám, že vyšší než průměrný příjem má cca pouze 1/3 občanů.

+3/−3
1.8.2014 0:32

J57a16n 57L61u41k57á33š 7177253873252

To z principu neslo, jelikoz reforma musi do stavajiciho systemu prinest chybejici penize.

Nebylo to vymysleno uplne spatne, ta pridana 2% by ten prumerny pokles duchodu +/- vykompenzovala. Lidi by platili vic na stejne duchody v budoucnu.

Nicmene, nakonec se z toho stal paskvil, ktery ve svem dusledku penize neprinasi, ale vyvadi ven.

0/0
1.8.2014 9:57

P72a37v90e65l 50M38a93r20e48š 2739113952

Je to vyraz naprosto přesný.Ty prachy on už nikdy neuvidí

0/0
1.8.2014 8:43

M14i86r23o42s73l71a75v 42H58ý21l 5745937889699

to je princip průběžného systému

+1/0
1.8.2014 9:19

D90u51š58a64n 96D30i59t96r18i40c80h 3498786483289

Jsem trošku starší a tak ten příjem je trošku větší, ale děkuji. V každém případě myslím, že přispívám do důchodového systému dost a trošku mě zlobí že o mě tvrdí (speciálně ti co nepřispívají nic) že jsem tunelář a že je okrádám. Myslím že když dám potřebným trošku méně, tak je v žádném případě neokrádám.

+6/0
31.7.2014 23:43

P70a42v24e56l 20M53a74r27e25š 2599443492

Jde o to platit na vypalnem státu co nejmíň.A tohle byla/je jediná možnost.Samozrejme nejlepší je najit způsob jak neplatit výpalné státní mafii vubec

0/0
1.8.2014 8:41

V55á65c60l61a96v 76P80o46u51s61t83k75a 3799454166776

Tak se nám v příštím roce sníží DPH o 1%, nebo se mýlím?

+3/−2
31.7.2014 21:50

J81a60n 33L91u36k23á86š 7777603473772

Snete klidne dale.

0/0
31.7.2014 22:03

V26á26c34l42a15v 61P80o14u40s56t77k82a 3729974126756

Snad nám v minulé volebním období pan Sobotka nelhal?

0/0
31.7.2014 22:07

J19a58r47o75m73í46r 95K45r63á36l 4520229414789

;-D;-D

0/0
1.8.2014 7:17

P82a10v59e97l 63Š30í27p29e77k 2247984410750

Já myslím, že se mýlíte( i když máte pravdu ) !!!

0/0
31.7.2014 22:49
Foto

M31i13r76o59s93l34a47v 77M29a23c70e13k 5791295880772

Stát by neměl být tak tolerantní k jedincům, kteří se pokusili prostřednictvím 2.pilíře a s podporou Miroslava Kalouska tunerlovat státní rozpočet. Doživotní povinnost spoření bych z nich nesnímal, akorát bych změnou zákona zrušil státní příspěvky !!

+2/−12
31.7.2014 21:47

J78a19n 67M71a60c73e77k 6331730442800

A znárodnit továrny, sebrat kulakům pole a snížit nájmy v bytech na desetinu byste nechtěl?

+6/0
31.7.2014 21:58
Foto

M58i89r79o32s76l42a69v 73M41a86c75e58k 5871935110622

co to melete ? Já jen chci, aby si abonenti 2.pilíře doživotně spořili na stáří

+1/−4
31.7.2014 22:00

D86u88š93a82n 11D38i50t98r15i41c68h 3258576353539

Ale my si doživotně spoříme na stáří. Bohužel spoříme na stáří i Vám a to je to smutné.

+7/0
31.7.2014 23:10

J85a58n 53M88a86c48e90k 6931700202540

Melete Vy. Legitimní demokraticky zvolená vláda udělala politické rozhodnutí - vytvoření 2. pilíře. O jakém tunelování to tedy mluvíte?

Mně tedy spíše jako tunelování přijde to, že za svůj život zaplatím na sociálním pojištění několikanásobně víc, než někdo druhý, a přitom dostanu jen o pár procent vyšší důchod.

A žádná doživotní povinnost spoření neexistuje. Ani v prvním, ani ve druhém, ani ve třetím pilíři.

A pokud uzavřete nějakou smlouvu - tedy i o spoření ve 2. pilíři - tak není možné její parametry svévolně měnit, i když by se Vám to třeba líbilo. Nevím, o jakém státním příspěvku mluvíte. Žádný není. Jen Vám ve 2. pilíři stát sebere o něco méně na sociální pojištění výměnou za to, že budete mít nižší důchod..

0/0
31.7.2014 23:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.