Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konec Nečasovy důchodové reformy. Lidé sami určí, co s penězi z fondů

Na zrušení důchodové reformy, kterou prosadila vláda Petra Nečase, se dohodla odborná komise při ministerstvu práce a sociálních věcí. Lidé sami určí, jak naloží s penězi, které do fondů vložili. Budou je moci vrátit státu do průběžného systému, nechat si je nebo si spořit v třetím pilíři se státním příspěvkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F63r47a22n32t31i94š24e98k 80P55o26d84š31k81u78b57k71a 2681273767

Něco zrušit namísto upravit mi připadá jako vyhazování peněz a hlavně je to jen politická propaganda, určitě se to dalo využít k tomu, aby se vše přenastavilo a využilo již započaté energie. Kdo něco boří není státotvorný...bořit umí i malé děti na pískovišti, že?

+2/0
1.8.2014 13:06

M11i14r51o69s33l82a65v 73H48ý81l 5265947179489

Jak si představujete "aby se vše přenastavilo"? 

Následně, co si všichni uzavřeli  smlouvy? 

Podobně jako když Kalousek zpětně měnil podmínky u stavebního spoření?

+1/−1
1.8.2014 13:58

L33u26c51i15a40n 74P15a87p42a75z36i36a96n 5464427681645

Konečně, včera bylo pozdě.

+1/−2
1.8.2014 10:18

S14t43a53n18i58s95l52a97v 47M38a49r59t97i38n 1318776819579

Demografický vývoj není hrozba, je to fakt, se kterým se musí počítat. I kdyby byla křivka vývoje lineární, má velmi ostrý úhel.

Před deseti lety byla situace mnohem příznivější než v současné době. A odsouvat řešení dnes na neurčito je další krok k průseru, který postihne především dnešní mladou generaci. Komise, která se důchodovou reformou zabývá pouze hledá řešení, jak druhý pilíř zrušit, aby to státní pokladnu moc nestálo. Zadarmo to nebude, ale nejhorší je, že nepřichází z žádnou alternativou, s žádným řešením, ani v náznaku.

Bezděkova komise již před deseti lety připravila důchodovou reformu, se kterou byly svolné všechny demokratické parlamentní strany. Včetně ČSSD. Svůj souhlas s její realizací podmínila souhlasem KSČM. Ti jediní byli proti.Takže se vracíme do doby, kdy komunisti diktovali. Jenže čas běží a křivka stále stoupá. A pád z větší výšky bude bolet víc.

Nedá se spolehnout ani na to, že pádem na hubu se někomu rozsvítí v palici.

+5/0
1.8.2014 9:11

J62i15ř65í 38P52a70u22l 3706745427962

Ale na důchod se mohou mladí zajišťovat už dnes i bez 2. pilíře. A nemusí to být pouze formou spoření ve 3. pilíři. Jinou otázkou je, zda na to mají dost volných finančních prostředků. A v tom, tj. v mizerné kupní síle je hlavní problém.

+4/−1
1.8.2014 9:19

J85a29n 41L78u27k22á61š 7637393733292

To je oblibeny omyl, ze druhy pilir v soucasne podobe neco resi. Neresi, jen ten cely prusvih jeste urychluje.

+4/−1
1.8.2014 9:42

J98a16r92o45m65í38r 44K46r15á58l 4240879794629

Samotný ne.  A to polovičaté řešení také ne.  Bohužel o tom rozhodují politici, často bez špetky matematického nadání.

+2/0
1.8.2014 9:51

J97a75n 89L81u95k87á30š 7197113603192

Ano, puvodni navrh neco resil, to, co z neho vzniklo po politickych jednanich, uz ani nahodou ne.

0/−1
1.8.2014 9:58

M18a80r79t26i69n 23K52u83d43r16n59a 3449166159830

Nejhloupější zákon Nečasovy vlády končí, což je jedině dobře. Vstoupili do toho stejně ti, kteří neumí počítat a pak ještě fanatičtí obhájci všeho, co Nečas prosadil.

+5/−3
1.8.2014 7:41

J36a38r36o48m70í41r 60K25r29á46l 4700809434859

Co je hloupého na tom, mít možnost se rozhodnout ?  Pro některé to bylo výhodné, pro jiné nikoliv.

+1/0
1.8.2014 9:04

M97i88r15o42s36l57a56v 63H29ý45l 5445717139469

A pro koho myslíte, že to bylo výhodné? Můžete uvést konkrétní příjmovou hladinu?

+1/0
1.8.2014 9:11

J56a47r40o82m76í21r 60K91r81á61l 4880779564649

Pro člověka okolo 30 let s poněkud nadprůměrným platem, který se nechtěl na důchod zajistit jinak.

0/0
1.8.2014 9:46

M60i79r97o42s18l96a44v 26H53ý12l 5795567369719

Počítal jste si, kolik vám to zhodnocení může maximálně přinést? Zahrnul jste i riziko, že nakonec můžete dostat méně, než když zůstanete pouze v I. pilíři?

+1/0
1.8.2014 10:01

M18a90r13t98i37n 24K68u80d15r86n14a 3319346169160

Tak to ani omylem, to by se musel dožít 100 let, než by se mu to vůbec začalo vyplácet. Nemluvě o tom, že ty peníze jsou v nezajištěných fondech a při krachu o vše přijdete.

0/0
1.8.2014 10:11

M52a52r57t10i91n 13K49u46d12r63n15a 3119396939380

Výhodné to nebylo pro nikoho, čtyřicetiletý člověk s platem 50 tis. by se musel dožít minimálně 90 let, aby se mu to vůbec vrátilo.

+1/0
1.8.2014 9:29

J12a29r84o88m82í90r 58K89r49á41l 4950789734219

A teď si zkuste spočítat návratnost, pokud by zůstal u klasického pojistného.  U toho nemůžete návratnost spočítat, protože nikdo netuší, jaká výše důchodů bude za 25 let.  Ta se odvíjí podle toho, kolik má stát peněz, ne podle toho, kolik vybral dnes.

+1/0
1.8.2014 9:48

M38i85r72o38s20l10a58v 32H55ý44l 5675677539119

Všiml jste si, že bez vámi opovrhovaného I. pilíře se s navýšením z toho II. pilíře můžete jít tak akorát vyfotit? Počítal jste si, že II. pilíř přidá maximálně cca 20% k I. pilíři? A to pouze v případě, že máte měsíční příjem minimálně 90 tis. během celého produktivního života?

0/−1
1.8.2014 10:08

M45a31r22t39i86n 76K83u83d46r45n32a 3259936619180

Pravděpodobně patříte mezi ty, co neumí počítat. Tu návratnost počítám u toho příspěvku navíc, který tam bude vkládat. Ostatní je stejné. pro Vás jednodušeji: pokud tam 30 let bude vkládat třeba 1000/měs. a začne dostávat v důchodu o 1000 víc, než kdyby ve II. pilíři nebyl, tak se musí dožít důchodového věku + 30 let, než se mu ten jeho vklad navíc začne vyplácet.

+1/0
1.8.2014 10:10

R68e94n33é 75H35o73l76á42n72e29k 3927783791736

Čím méně schlamstne stát (bez ohledu na to, jestli to jsou daně, socpoj či něco jiného), tím lépe.

0/0
1.8.2014 9:07

J49a30r24m47i56l54a 28V28a65v91r96o37c54h48o36v15á 8938155956230

Opět nejistota v zajištění na stáří. Stejně dopadli naši předkové, kteří si za první republiky spořili na zajištěné stáří; nejprve jim s tím "pomohla válka, po válce komunisti a dorazila to měnová reforma v třiapadesátém. Většinou přišli úplně o všechno. Lidé, kteří chtěli být zodpovědní za svůj důchod, opět doplatí na důvěru v systém: mysleli, že by alespoň v tomhle mohl být stabilní. Mýlili se! A ta ministerská podivínka se tomu ještě směje (bylo vidět včera v TV, když tam stála vedle šantaly Potůčka), zatímco stařičký profesor teoretizuje o budoucnosti občanů dle zadání ČSSD!;-€

+3/0
1.8.2014 7:40

M86i48r43o91s28l37a67v 87H48ý20l 5925967139209

Srovnávat ukončení paskvilu II. pilíře s důsledky komunistického zločinného systému šmajdá na obě nohy!

0/−2
1.8.2014 8:43

J95a25r17o76m47í17r 89K49r39á41l 4770969294389

Kdysi kdosi v TV mluvil o systému, kde by každý měl státem zaručeno jakési životní minimum, placené z daní.  Kdo by chtěl víc, ten by pracoval, pobíral důchod, na který si předtím platil, nebo žil z výnosů minulých investic.

Tehdy se mi to zdálo poněkud přitažené za vlasy, ale dnes vidím, že na tom něco je.  Je to solidární (nikdo hlady neumře), je to levné pro státní kasu (nezaplatí tolik na dávkách a důchodech)  a odpadly by problémy průbežného systému.

Jen se obávám, že politici typu Soborky, Falbra, atd. by z toho časem udělali stejný paskvil, jako máme dnes, aby nebylo vidět, že jsou vlastně zbyteční.

+2/0
1.8.2014 7:36

D15u67š34a86n 81D66i85t11r85i32c29h 3298856393799

Celý problém je v tom jak platit důchody lidem co nepracují. Proto soc. dem řve. I pro lidi s nejnižšími příjmy je výhodnější spořit si na důchod něž odvádět do prvního pilíře.

Problém je v lidech co nepracují a potom pobírají důchod, ale soc. dem tvrdí že ti bohatí nechtějí přispívat a vůbec vám neřeknou že přispíváte i Vy.

Zaveďte normální důchodový systém, že důchod dostane jenom kdo platí (a alespoň trošku podle toho kolik a jak dlouho platí) a bude po problému.

+5/0
31.7.2014 23:39

J55a97r10o34s43l51a21v 96H27o67r88á33k 5473192126240

Problem je v tom, ze predchazejici politicky system lidem vtloukal do hlavy nesmysly. Krome toho, ze vsechno bylo vsech take to, ze stat se o lidi postara. Coz je neufinancovatelny nesmysl. Neni mozne, zvlaste pak pri dnesnim demografickem vyvoji, garantovat vsem duchodcum duchod, ktery jim zajisti slusny zivotni standard. Proste to neni mozne, nemame na to. Lide si nespori, nepremysli do budoucna, ziji dneskem, co maji prozerou a zitra budou stat s natazenou dlani, tak jako drtiva vetsina soucasnych duchodcu, a volat state dej. Druhy pilir byl o tom nadchazejici duchodce prinutit zacit si na ten duchod sporit. To jeste byl v navrhu druhy pilir povinny.Ale pak do toho zacali kecat politici a vzniklo co vzniklo.

+6/−1
1.8.2014 0:07

M30i18r38o82s80l85a16v 24H45ý33l 5945387849579

Nesmysl je, podlehnout hrozbám o demografickém vývoji. Žijeme v 21. století, HDP není závislé na manuální práci, nepotřebujete aby 100 kopáčů rok dřelo ve výkopu, když to zvládne jeden s bagrem za měsíc. Zrovna tak je nesmysl tvrdit, že se dnešní společnost v Evropě neuživí, nebo neufinancuje. 

Otázkou je ale jak.

+2/−2
1.8.2014 0:23

J28a30r59o69m82í42r 77K71r84á85l 4920699164289

Pokud bude pracovat míň lidí, musíte je více zdanit.  A pokud jim zbyde jen o málo víc, než mají ti, co nepracují (což už u hůře placených profesi nastává),  začnou problémy.

+1/0
1.8.2014 7:04

M92i42r48o91s83l17a97v 20H57ý55l 5975697919849

Správně, proto je na čase zásadně snížit daňové zatížení pracovních úvazků.

0/0
1.8.2014 9:08

M87i20l56o82š 22K68o49l67m72a77n 6356683457582

Hodně lidí to nepochopilo, nebo nechtělo pochopit. Hlavní zásluhu na tom má levicová strana ČSSD, která lidem slibuje ráj, až budou v důchodovém věku. Současný první důchodový pilíř je založen na solidaritě, podobně jako je zdravotnictví a ten kdo tam poctivě platí celý život prakticky doplácí na ty, kteří platí málo. Druhý pilíř je v podstatě to, že si v něm každý spoří na důchod pro sebe.Kdo chce přesné informace, tak si může dohledat.

+7/−1
31.7.2014 23:31

M33i52r88o20s78l86a31v 13H84ý13l 5545767589179

Kdo z vás, co si tu stýskáte po druhém pilíři, jste si počítali, o kolik si hypoteticky vylepšíte důchod, v porovnání se setrváním pouze v I. pilíři? 

Můžete tu napsat, kolik vám ideálně vyšlo? (bez III. pilíře, samo s sebou) Ať se tu bavíme o konkrétních částkách.

+1/−1
31.7.2014 22:57

D72u13š70a23n 50D92i83t73r39i20c57h 3478786353689

Byla nějaká kalkulačka na MPSV a bylo to něco pře 5 tis. Kč měsíčně. Jelikož budu v důchodu tak 30 let tak se tu bavíme o 1,8 mil Kč.

+2/−1
31.7.2014 23:08

M69i65r24o71s49l86a14v 66H87ý90l 5155627849349

Aby vám vyšel důchod vyšší o 5 tis. měsíčně, pak musíte počítat s příjmem na 90 tisíc. V tom případě ano, pro vás byl druhý pilíř výhodný, ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe.

Nicméně gratuluji.

+3/0
31.7.2014 23:25

J52a37r45o20s42l93a68v 17H22o27r52á74k 5583222776620

"ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe" - a ta 3% z jeho odvodu, ktere se jinak prozerou v prvnim, prubeznem, piliri, mu doplatite vy?

+3/0
31.7.2014 23:30

M41i17r95o43s24l47a39v 15H19ý29l 5685467829319

Nejen z jeho odvodu, ale i z mého a z odvodů všech ostatních daňových pooplatníků . A nejen 3%, ale celých 28%. A "prožerou" není úplně vhodný výraz pro vyplácení prtvního pilíře. 

Nemůžu za to, že se I. pilíř nesmyslně nazývá pojištěním, když jde o daň.

+2/0
31.7.2014 23:40

J45a39r97o48s85l81a22v 36H46o40r98á62k 5523952286740

Jak jinak byste nazval hazeni penez do cerne diry prubezneho pilire? Je to prozrani. A druhy byl prave o tom tyto penize "zachranit". Jak pisete, druhy byl vyhodny hlavne pro ty s vyssimi prijmy. Kteri uz tak plati na danich a odvodech palky, ktere mnohy "obycejny clovek" neda dohromady za cely zivot. Ale nekterym je to holt stale malo.

+3/0
1.8.2014 0:01

M38i90r87o34s59l96a65v 50H20ý15l 5975397109229

Jak jsem říkal, nazýval bych věci pravým jménem. Odvod do I. pilíře je důchodová daň.

II. pilíř byl od počátku špatně koncipován. Měl být výhodný už pro průměrnou příjmovou kategorii, ne pouze pro vysokopříjmové. Připomínám, že vyšší než průměrný příjem má cca pouze 1/3 občanů.

+3/−3
1.8.2014 0:32

J35a32n 33L89u81k22á75š 7197363953502

To z principu neslo, jelikoz reforma musi do stavajiciho systemu prinest chybejici penize.

Nebylo to vymysleno uplne spatne, ta pridana 2% by ten prumerny pokles duchodu +/- vykompenzovala. Lidi by platili vic na stejne duchody v budoucnu.

Nicmene, nakonec se z toho stal paskvil, ktery ve svem dusledku penize neprinasi, ale vyvadi ven.

0/0
1.8.2014 9:57

P24a70v65e44l 60M93a42r85e43š 2909763572

Je to vyraz naprosto přesný.Ty prachy on už nikdy neuvidí

0/0
1.8.2014 8:43

M71i47r73o57s38l80a83v 81H25ý34l 5155767389629

to je princip průběžného systému

+1/0
1.8.2014 9:19

D24u16š98a28n 64D91i83t44r35i10c16h 3588216643529

Jsem trošku starší a tak ten příjem je trošku větší, ale děkuji. V každém případě myslím, že přispívám do důchodového systému dost a trošku mě zlobí že o mě tvrdí (speciálně ti co nepřispívají nic) že jsem tunelář a že je okrádám. Myslím že když dám potřebným trošku méně, tak je v žádném případě neokrádám.

+6/0
31.7.2014 23:43

P66a30v57e73l 75M28a44r48e27š 2799543212

Jde o to platit na vypalnem státu co nejmíň.A tohle byla/je jediná možnost.Samozrejme nejlepší je najit způsob jak neplatit výpalné státní mafii vubec

0/0
1.8.2014 8:41

V68á97c46l59a66v 31P41o28u79s44t71k22a 3659734366216

Tak se nám v příštím roce sníží DPH o 1%, nebo se mýlím?

+3/−2
31.7.2014 21:50

J72a50n 79L69u29k38á58š 7137563123622

Snete klidne dale.

0/0
31.7.2014 22:03

V43á78c66l80a47v 20P80o24u46s88t49k48a 3369794456726

Snad nám v minulé volebním období pan Sobotka nelhal?

0/0
31.7.2014 22:07

J31a57r45o18m11í91r 32K75r75á10l 4830909394499

;-D;-D

0/0
1.8.2014 7:17

P43a13v63e68l 96Š48í23p63e34k 2117844580890

Já myslím, že se mýlíte( i když máte pravdu ) !!!

0/0
31.7.2014 22:49
Foto

M32i12r52o89s83l65a37v 54M20a93c60e51k 5561905140462

Stát by neměl být tak tolerantní k jedincům, kteří se pokusili prostřednictvím 2.pilíře a s podporou Miroslava Kalouska tunerlovat státní rozpočet. Doživotní povinnost spoření bych z nich nesnímal, akorát bych změnou zákona zrušil státní příspěvky !!

+2/−12
31.7.2014 21:47

J35a88n 84M95a55c46e83k 6671810952590

A znárodnit továrny, sebrat kulakům pole a snížit nájmy v bytech na desetinu byste nechtěl?

+6/0
31.7.2014 21:58
Foto

M66i33r43o32s52l12a10v 52M73a57c93e17k 5731225870912

co to melete ? Já jen chci, aby si abonenti 2.pilíře doživotně spořili na stáří

+1/−4
31.7.2014 22:00

D69u17š55a91n 31D59i86t75r94i73c92h 3768856273839

Ale my si doživotně spoříme na stáří. Bohužel spoříme na stáří i Vám a to je to smutné.

+7/0
31.7.2014 23:10

J17a86n 15M69a31c75e70k 6181490562470

Melete Vy. Legitimní demokraticky zvolená vláda udělala politické rozhodnutí - vytvoření 2. pilíře. O jakém tunelování to tedy mluvíte?

Mně tedy spíše jako tunelování přijde to, že za svůj život zaplatím na sociálním pojištění několikanásobně víc, než někdo druhý, a přitom dostanu jen o pár procent vyšší důchod.

A žádná doživotní povinnost spoření neexistuje. Ani v prvním, ani ve druhém, ani ve třetím pilíři.

A pokud uzavřete nějakou smlouvu - tedy i o spoření ve 2. pilíři - tak není možné její parametry svévolně měnit, i když by se Vám to třeba líbilo. Nevím, o jakém státním příspěvku mluvíte. Žádný není. Jen Vám ve 2. pilíři stát sebere o něco méně na sociální pojištění výměnou za to, že budete mít nižší důchod..

0/0
31.7.2014 23:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.