Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vlaky do Košic zlevní, Českým drahám přibude konkurence

Na konkurenčním boji tří železničních dopravců na lince z Prahy do Košic vydělají hlavně cestující. K Českým drahám, které dosud přímo do Košic jezdí jednou přes den a třikrát přes noc, přibude příští rok RegioJet s jedním párem vlaků do Košic, stejný rozsah bude nabízet také Leo Express.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M19i53r73o31s66l49a10v 27Z61i89k91m64u79n19d 7159643324533

Nahradit kvalitní slovenské vozy s vysokým cestovním komfortem Pendolinem je zločin na cestujících ... To je jako nahradit ojetý Mercedes novoučkým Trabantem Limusina ...

  Hlavně přijdou cestující o možnost autovlaku ...

+1/−2
24.8.2014 15:04

J72a36n 34P35a85v85e98l84k41a 9794177221208

Leo je božííí!!!

+1/−2
19.8.2014 8:48
Foto

A63l94a54n 17Ř35e52p96k38a 4605486

Tramvají do Košic? Co je na tom božího :D To už radši PendolinoR^

+5/0
19.8.2014 10:57

F72r88a42n49t74a 11L68a80j37a 3925804833200

Tak teda pojedu zejtra do Košic.EU

0/0
18.8.2014 21:07

J42o19s68e41f 50B58a36l89o62u65n 4440836395371

Tohle cenový šílenství nazývané konkurence dopadne stejně špatně jako v silniční dopravě.Vzhledem k cenám pohonných hmot,mýta,silniční daně a všech ostatních poplatků,na cenové válce dopravců sice na oko vydělává zákazník,jenže tisíce zaměstnanců u 99% firem dostává pouze základní mzdu cca 8-10 000,-Kč měsíčně a zbytek,většinou méně než je průměrná mzda v ČR,bokem na černo či formou diet atd... Co to znamená?Tisíce lidí neplatí daně,tisíce lidí ačkoli pracuje dosáhne na soc.dávky,takže co údajně ušetříme na ceně vyplatíme za dopravce přes sociálku,a máme navíc obrovskou armádu lidí kteří po dosažení důchodového věku nedosáhnou ani na životní minimum což je další časovaná bomba...ale buďme šťastni,bratři Slováci budou vozit české peníze na Slovensko levněji....

+6/−4
18.8.2014 10:03

R22o75m14a83n 79P83o92l83á59č83e26k 5286579485

Přesně. Pochybuji, že RJ a Leo obsluhu vagonů přeplácejí a mzda nebude valná. A těch pár strojvůdců...

+5/−1
18.8.2014 10:06

P97e33t11r 76N53i36v23n65i75c25k17ý 3742944135877

Takže co navrhuješ, když ti konkurence nevoní? Monopol ČD do skonání věků?

+9/0
18.8.2014 10:22

R58o15m37a97n 96P83o10l52á98č95e33k 5366259905

Pokud mě to jako danového poplatníka bude stát méně nemám problém...

+3/0
18.8.2014 10:24

T20o92m51á34š 34L22u19d38v31í27k 5620218143116

A jak zjistíte, kolik vás to stojí, když nevíte, kolik z vašich daní jde na dopravní obslužnost? ;-)

+1/−2
18.8.2014 10:55

R18o79m90a34n 87P56o60l86á42č27e15k 5486129105

Pan Sůra tu někdy v minulosti na můj dotaz vypsal náklady před a po uvolnění trati. Takže jsem znal částku, která šla z daní.;-)

0/−2
18.8.2014 12:37

R74a60d62e26k 29N24e50u89m93a64n65n 5812702958925

monopol ČD a cena 1500 - to bude v pořádku?

+2/−1
18.8.2014 10:51

J33o95s87e13f 18T27r21ö49g71l 8489822736146

Plný Open-access model, jako je teď na trase Pha-Ova, je extrém, který se dlouhodobě neudrží. Přináší sice pozitiva pro cestující, ale jen na dané trase, na ostatní má spíše negativní vliv:

1) Dle statistik byla trasa Praha-Ostrava před nástupem konkurence jediná výdělečná a z jejích zisků se doplácely ztráty na ostatních trasách. Z hlediska státního rozpočtu je zcela nesmyslné nechat zisky soukromníkovi a na zbytek sítě doplácet víc. A protože stát nemá, rušily se v minulých letech některé spoje na těch ostatních dotovaných trasách.

2) Železnice nemá neomezenou kapacitu. Hlavní koridory byly modernizované s koncepcí (podle mě krátkozrakou, ale platnou) proto, aby současně sloužily dálkové oobní dopravě, míástní příměstské dopravě a nákladní dopravě. Nárůst počtu vlaků snižuje kapacitu tratě, která postihuje hlavně nákladní dopravce. Navíc fakt, že každý dopravce má jiné soupravy s jinou rychlostí velmi ztěžuje sestavu taktového jízdního řádu. Takže třeba cestující ze zastávek mezi Pardubicemi a Kolínem jistě s radostí čekají pravidelně několik minut v Zámrsku nebo Záboří na předjetí rychlíky.

3) Dálková i místní doprava je koncipována jako taktová s návaznostmi v klíčových uzlech. Do toho zapadala i objednávka vlaků Ex/IC na trase Praha-Ostrava, které mají v uzlech jako Kolín, Pardubice nebo Olomouc klíčové vazby významné pro celou síť (např. v Kolíně jsou přípoje ze severozápadních Čech, v Pardubicích od Liberce, v Olomouci zase navazují přípoje na Brutnál nebo Prostějov atd.). Nyní si s časovou polohou mohou ČD naložit libovolně a v případě posunu (zatím došlo jen k redukcím) se rozpane celá koncepce přípojů.

4) Smyslem podnikání je zisk, smyslem veřejné dopravy je ale vozit lidi. Ve špičkách je proto kapacita nedostatečná, zatímco "dotované" spoje posilují.

Správné řešení by tedy bylo, kdyby stát vypisoval na jednotlivé linky výběrová řízení s definovaným jízdním řádem, jízdným a kvalitou služeb a nechal to odjezdit dopravce s nejnižšími požadavky na dotace.

+6/−2
18.8.2014 14:20
Foto

R54a49d34i59m 60J56a22n11č13u21r30a 9193462528968

Dobrý den pane Trogle,

nemáte správné informace:

1) Před vstupem RJ na Ostravu byla pendolína prodělečná 200-500 mil Kč (dle různých přiznání ČD) a Expresy dotovány 63mil Kč (Ex1) a vlaky souběžné, odbočující v Hranicích na Moravě a Olomouci dokonce 219 mil Kč!!. Regiojet nabídl státu na jaře tohoto roku převzetí Ex1 a Ex2 bez nároku na dotace. Vloni dotace na obou tratích dohromady byly 310 mil Kč, letos MD přidalo dalších 50mil za loko 380. Evropská komise toto již řeší, Leo Express i RegioJet padal stížnost ne nedovolenou veřejnou podporu, ČD budou tyto dotace vracet zpět. Tzn stát už tyto dotace platit nesmí

2) Všechny vlaky se zde vejdou, pokud by ČD a MD reušily vlaky Ex1 a Ex2, bylo by zde zase více místa.

3) Součástí naší nabídky bylo převzetí jízdního řádu ČD, tj včetně Kolína a všech přípojových vazeb.

4) I smyslem podnikání ČD je generovat zisk, je to dle práva soukromoprání společnost, která vznikla za účelem generování zisku. Tam kde dotace nejsou potřeba, tam se prostě nesmí vyplácet. Je to evropské právo, vlaky Ex1 a Ex2 již nejsou dle definice "Závazkem veřejné služby". Posolování: RegioJet má ve špičkách nejdelší vlaky, většina jezdí 10 vozová, v průměru jezdíme ve špičkách s 9 vozy.

+2/−7
18.8.2014 18:27

T30o38m 93J32u64r98e38č18k87a 6365612375365

1) Nějak "náhodou zapomínáte" dodat, že Ex1 není jen Praha - Ostrava, ale i dál za Ostravu k SK/PL hranicím. Dále dotace na Ex1, dle údajů na webu MD byla za rok 2010 (tedy v době, kdy nejezdil RJ ani nikdo jiný) jen 7 milionů (ne vašich 63 - to je něco jako minule vašich 80 % spojů s cenou od 190 a nakonec z toho bylo jen sotva 60 %) a jednalo se o celou linku až k hranicím, jezdily i okrajové spoje a slevy byly poskytovány nejen studentům, ale i důchodcům apod.

2) Ano, taky by se mi krásně podnikalo v pečení chleba, kdyby mi zakázali konkurenční pekárnu. :-))) Proč rušit zrovna Ex1 a Ex2? Kdyby se zrušil RJ nebo LE, tak by přece taky bylo více místa...

3) Ano, nabídka pro MD byla jasná - převezmeme vše bez dotací a poté ceny hezky zvedneme nahoru, protože nám nikdo konkurovat nebude. Leoš je už jen taková drobnost. ;-D

+6/−1
18.8.2014 18:45

R77a88d21e74k 73J26a40n43a18t52a 9805666834722

1) pokud se pamatuju, tak podle výkazů, které si Regiojet vyžádal na MD, byla linka Ex1 zhruba na nule (-7 mil. Kč ročně), ale tehdy nebyla explicitně vyplácena kompenzace zákonných slev, tyto slevy se navíc vztahovaly i na důchodce, a "v ceně" byl úsek až do Čadci. Zda "ČD budou tyto dotace vracet zpět" si laskavě počkejte, až o tom někdo rozhodne. Z právního pohledu je minimálně problematické, aby se vracely platby za řádně provedenou státní zakázku, a to i kdyby tato skutečně byla předražená. To byste pak mohl zpětně rozporovat kdejakou stavbu silnice a nechat stavební firmy vracet peníze státu.

2) pokud by ČD a MD zrušily Ex1 a Ex2, tak se především rozpadne integrální taktový grafikon dálkové dopravy. Mají totiž po cestě přípoje, v některých stanicích ani soukromí dopravci nezastavují. Je velká chyba MD, že povolilo open-access provoz za současných podmínek, kdy vlastně ztrácí vliv na JŘ. Dalo se to udělat zcela jinak. Vybírat od osobních vlaků férové poplatky stejně vysoké jako od nákladních. Pak by si žádný osobní open-access na sebe nevydělal a vše by se tak soutěžilo. Současný stav je vlastně skrytá dotace, s tím rozdílem, že si dopravce za ní může jezdit jak chce sám.

3) i kdyby tato nabídka byla reálná (jakože není, komerčně neuživíte ani silnější relace, a bylo by k tomu potřeba velké množsví vozidel), bez výběrového řízení by to dnes už stejně nešlo, protože jaksi nejste jediný dopravce v EU. Což vy dobře víte, ale jako medální téma se takové prohlášení jistě hodí.

4) že "dotace nejsou potřeba" by se nejprve muselo nějak dokázat (nejlépe standardní veřejnou soutěží na licenci na linku s přesně danými parametry, kde by výherce uspěl s nulovou nebo i zápornou dotací). Prohlášení konkurence opravdu nestačí. Zatím se akorát ukázalo, že i když se zavede koncept, který se zaměřuje na lukrativní cestující (mladí lidé, odbavení po internetu, žádná jízdní kola, psi, vozíčkáři, zastávky optimalizované na zisk, nikoliv na obslužnost), tak to nevydělává. Jinak vozy

+4/−1
18.8.2014 19:03

R23a59d44e16k 86J87a26n26a17t49a 9545646264272

(pokračování) ... Regiojetu mají nižší počet míst, takže délka soupravy není jediné kritérium.

+5/0
18.8.2014 19:03

J96o32s82e67f 11T36r38ö94g89l 8759372106266

Jsem potěšen, že i sám velký šéf přijde na diskuzi.

Ad 1) Já jsem nepsal o Pendolinech, ale právě o lince Ex 1 (tj. expresy Praha-Ostrava-Žilina s více zastávkami). Dotace 63 mil Kč představují kompenzaci za regulaci jízdného (hlavně studetského), ty se samozřejmě vyplácí i teď, podle statistik MD dostal RegioJet loni 29,5 mil. Kč, LE 13,8 mil. Kč, ČD na nedotované vlaky (=tj. prakticky Praha-Ostrava) 42,3 mil. Kč, v sumě tedy více než před tím a to MD loni upravilo metodiku, aby ušetřilo. Díky neoddělování dotací a kompenzací u dotovaných linek mohl tedy stát ušetřit a použít to jinde, teď za "nedotovanou" Ostravu zapltí více.

Ad 2) Zrušit Ex 1 by právě byla největší ptákovina. RJ+LE+Pendolina jsou vhodné jen pro cestující na trase a nikoliv pro nás přestupující z dálky. A první negativní vlaštovky už tu jsou - rušení a omezování prvních ranních vlaků.

Ad 3) To by bylo dobré. A pokračovali byste až do Žiliny?

Ad 4) Samozřejmě ČD jako a.s. jsou společnost pro zisk. Ale trvám na tom, že smyslem objednané dopravy nemá být primárně zisk, ale snaha dostat za peníze co nejvíce muziky. Je dobře, že už posilujete, ale při loňských cestách jsem se do RJ ani jednou nevešel, do ČD ano včetně jedné cesty "na stojáka". Objednávat jízdenku dopředu na služební cesty obvykle nejde, hlavně když člověk neví, kdy jede zpět.

+5/−1
18.8.2014 20:56
Foto

R63a54d31i19m 14J63a32n31č98u20r45a 9293852328338

Dobrý den,

1) spojení Praha - Olomouc - Ostrava není jen Ex1, ale i Ex2, kde jsou dotace dnes dohromady 360 mil Kč. 70% cestujících jezdí na úseku Praha - Olomouc/Hranice n/M, ti dnes jezdí s RJ i LE. My nekonkurujeme jen Ex1. Stát by ušetřil 360 mil Kč (za rok 2014) minus cca 30 mil za kompenzace z těchto spojů.

2) naše nabídka MD byla včetně Ostravanu až z Ostravy:-). Pokud by MD chtělo probudit Byskyd, přistoupili bychom i na něj. To je právě ta obrovská výhoda Exů, že mají přestupové vazby, tzn mají cestující, které my nikdy nebudeme mít.

3) ano, jak jsem řekl, dnešní JŘ, tj 12x Praha - Žilina (vč Košičanu), Hutník, Ostravan, Zlínský Express, Šohaj, Beskyd (z Ovy do Žiliny jako dnes)

4) I my dnes již nejsme povinně místenkoví, pokud chcete, můžete si to na představku odstát, nevyhodíme vás. Víte, úplně bez dotací lze jezdit v dnešním jízdním řádu (což je vždy podmínka nabídky) celý Eurotakt (600mil Kč, Ex1 a Ex2 (360mil Kč). Ta miliarda přeci stojí za to, ne? Za úspory pak MD může objednat nové vlaky v opravdových rychlících, které si dotace zaslouží. Takt 60 min by měl být v R standard.

+1/−1
19.8.2014 7:55

J93o56s85e28f 17T60r50ö50g53l 8379872816476

Děkuji za reakci.

1) Ex2 nejede do Ostravy, ta má jiný účel, i když samozřejmě po Hranice se použít dá. To, že 70% cestující jezdí jen po Hranice, je samozřejmě logické, je to dominantní úsek. Pokud máte více zastávek, tak nikdy vlak 100% nenaplníte, což ale neznamená, že by byl ve zbytku trasy neužitečný. V pražském metru jezdí vlaky plné také jen v centru, na okraji si v pohodě sednete a až na výjimky se jezdí celá trasa.

2) Včera jste navrhoval Ex1 zrušit... To by bylo jako zavřít na D1 všechny exity mezi Prahou a Brnem...

3) Ani Ex1 už není objednaná linka (podle mě špatně - viz právě zrušený Beskyd, ale budiž), takže teď Vám v zásadě nic nebrání zkusit ji převzít na komerční bázi. Vaše vlaky stejně v rychlosti nekonkurují a těch pár zastávek navíc by se přežilo.

4) To je pro mě příjemná novinka, právě povinné místenkování považuji za největší chybu (chápu ho v první třídě, za kterou si člověk připlácí, ale jinak nedává smysl ani pro dopravce ani pro cestujícícho nechat ho stát na nástupišti jen proto, že není volná sedačka). Na stojáka se ve špičkách jezdí běžně i v železničně kulturnějších krajích přináší to právě flexibilitu.

Celým Eurotaktem myslíte i vlaky do Vídně, Budapešti, Berlina/Hamburgu? Pokud jsem dobře zaznamenal, právě trasu do Německa jste měli jezdit s DB - nejdříve se začátek posunul o rok a potom z toho DB vycouvaly úplně a zůstaly u spolupráce s ČD... To nesvědčí o připravenosti převzít takové množství klíčových spojů... Úspora miliarda na posílení jiných tras by byla jistě dobrá, ale není to jen chiméra? Třeba konkurovat bez dotací Praha-Brno autobusům a autům jde dost těžko, když vlak ujede o 50 km více (a nová VRT je nedohlednu). Praha-Ústí sice vlak "frčí", ale zase kupní síla nás severočechů není velká...

+2/−1
19.8.2014 8:52
Foto

R32a43d88i33m 43J94a17n13č84u32r42a 9273172518768

Dobrý den,

1) snad nechcete tvrdit, že hlavní důvod, proč existuje Ex2 je dopravit občany ze Vsetína, Valmezu a Horní Lidče do Prahy?? Pokud byla ČD ochotna jezdit Ex1 bez dotací, pak by měla přeci být ochotna jezdit i úsek Ex2 z Prahy až do Olomouce (pro Šohaje a Zlínský Express) a do Hranic bez dotací, nebo snad ne? Pak bych chápal jim zaplatit jen ten úsek cca 70 km do SK hranic. Celkem je trasa dlouhá ccs 370 km, je-li dnes celý úsek dotován 125 Kč/km  (dle výkazu za rok 2013), pak přepočteno na posledních 70 km je cena 1 km 660 Kč/vlkm. Chápete?? Přesto my bychom byli rádi celou trasu jezdili bez dotací.

2) nechápu kam míříte, spíše vám dochází argumenty

3) Dle 1370 si mám právo převzít i dotovanou linku na vlastní riziko, neboť daná linka již nesplňuje definici "závazku veřejné služby" a proto nesmí být dotována. Chápete??? Nemusíme čekat na linky, které nechce dotovat stít a ČD je taky nechtějí.

Eurotakt: my jsme z Berlína dobrovolně vycouvali, neboť jsme díky ztrátám na Ostravě na něj neměli peníze. Kvůli ČD, které vyhrožovalo, že i bez dotací bude do Berlína proti nám jezdit přeci nepoložím firmu. Žaloba na ČD za náhradu škody bude za cca 1mld, pak už budeme mít na Berlín peněz dost. Já nemám problém přiznat, že jsme díky ztrátám na Ostravě neměli peníze. Pokud jste soudný, tak si položte otázku, jak je možné, že když ČD byly v roce 2011 s SC ztrátoví (200-500 mil), s Ex1 byli díky dotacím na nule, tak je přeci vysoce pravděpodobné, že když se jezdí za skoro polovic a část cestujících přešlo ke konkurenci (jinak by Expresy nejezdili mimo špičku o 4 vozech) tak prodělávají mnohem více, třeba právě onu miliardu ročně, jak tvrdíme. A neboť ČD nemá žádný jiný příjem, než příjem z dotovaných linek, tak je jejich marný boj financován na úkor těchto dotovaných linek. Podívate-li se do Výroční zprávy 2013, zjistíte, že ztráta ČD a.s. (bez účetních položek) byla skoro 1,9mld. Toto jsou věci, které by vás měli trápit. A ne to, zda Ex1 má, či nemá být objednávána.

0/0
19.8.2014 21:37

R46a59d43e17k 78J51a76n81a25t86a 9595716354652

1) v lince Ex2 nesedí cestující do ostravské aglomerace. To je její hlavní minus. Nelze uměle oddělovat úsek Praha-Hranice, protože lidé neradi přestupují, nikdo nejede do Ostravy tak, že by jel Ex2 Praha-Hranice a pak přestoupil na nějaký jiný vlak. A na Valašsku nebydlí "skoro nikdo".

3) nevím jak jste přišel na to, že Ex2 "nesplňuje definici "závazku veřejné služby"". To jako tím, že jedna konkureční společnost verbálně tvrdí, že se to "jde bez dotací", přičemž provozuje jiný, lukrativnější styl spoje, a ani ten nevydělává?

Vždyť vy nemáte ani žádné jízdenky pro pravidelné cestující. Byl byste schopen vozit úsekové cestující v denní dojíždce (i takové Ex, díky vazbám, a častým zastávkám, mají) když výnos je u časových jízdenek nejnižší, nižší, než jaké máte vy teď jízdné?

Taky jste pozapomněl, že máte starý vozový park, starší než ČD (o LE ani nemluvím). Jistě víte, že průměrné stáří vozidel v podniku by mělo být zhruba na polovině životnosti. Jinak se jedná o vnitřní dluh. Když tvrdíte, že to odjezdíte bez dotací, uvažujete o tom, že byste pak měl novější vozy a tedy vyšší náklady? Jinak totiž srovnáváte nesrovnatelné.

4) ještě poznámka k údajně "nepovinné" rezervaci u Regiojetu. Nějaká aktualizovaná značka v jízdním řádu, kterou lidé ani neznají, je nepodstatná. Sám jste napsal "pokud chcete, můžete si to na představku odstát". Strategie SA je totiž naplnit vozidlo co nejvíce a prodávat jízdenky na konkrétni spoje. Takto jste si to nastavili, takto vás lidé vidí a nemístenkových cestujících budete mít vždy minimum. Pokud se podíváte na země s vyspělou veřejnou dopravou bez povinných rezervací (Švýcarsko, Německo), uvidíte zajmavou věc. Průměrná obsazenost je kolem 40%, jedině to totiž zajistí, že se při kolísající poptávce všichni vejdou. Kolik máte obsazenost vy? Kolik by stála u vás jízdenka, pokud byste měl zajistit toto číslo? Stále byste se mohl ohánět tím, že dotace nepotřebujete? A o tom to je. Expresy ČD jsou nemístenkové nejen de iure, ale i de facto.

+1/0
19.8.2014 22:27

R48a70d81e29k 42J96a65n25a37t26a 9105106904752

Ještě poznámka k té nepovinné rezervaci. Zkusil jsem teď váš internetový rezervační systém. Např. páteční EC 1011 se ukazuje jako plný a jízdenku na něj koupit nelze.

Pokud ta nepovinná rezervace funguje tak, že se prodává jen na pokladně nebo ve vlaku, tak to je ještě větší fraška než jsem si myslel - to jste si fakt musel připravit jen jako argument do médií či k soudu, než jako něco, co by se mělo používat.

+1/0
19.8.2014 22:31
Foto

R49a44d50i70m 10J16a43n74č84u21r10a 9323442838268

Vlak je plný do posledního místa. Místo nekoupíte ani na prodejním místě. Jen ve vlaku. Jaký smysl má kupovat jízdenku v předprodeji, když nevíte kdy pojedete? Pokud nemáte jízdenku, tak jdete přímo do vlaku.

+1/−1
19.8.2014 23:14

R97a76d55e45k 31J64a88n45a61t90a 9245606454582

Pokud e-shop nic takového nenabídne (například hláška "kupte si jízdenku ve vlaku, je tam X nemístenkovaných sedadel"), je to možnost, která jako by neexistovala.

A pokud tam ani žádná nemístenková mista nejsou, jak tvrdíte, tak celá legrace nemá smysl vůbec.

+1/0
19.8.2014 23:24
Foto

R52a40d39i17m 35J21a24n79č25u96r49a 9533482488468

Ale ale, co to říkáte, copak ČD má nějaká nemístenková místa???? I u ČD můžete v předprodeji vykoupit všechna místa (krom restaurantů) a jste s jízdenkou s celodenní platností namydlený:-). Jen díky nám byly místenky u ČD přes web sníženy na 0 Kč, u SC na 35Kč, tak slavte.

+1/−1
19.8.2014 23:35

R45a25d97e87k 69J90a94n44a20t54a 9245576294892

Jak často se u ČD stává, že jsou vymístenkována všechna místa? Skoro nikdy, že. Mimochodem místenky přes web zdarma byly u ČD už v roce 2008.

Ale vy jste mě nepochopil. Tady nejde o to, jak a kolik se prodá místenek. Tady jde o to, aby místenka vůbec nebyla třeba. Abyste prostě nepřemýšlel, kterým spojem pojedete. Jako v Holandsku, kde interval dálkových vlaků dosahuje na některých tratích 15 minut. Jste připravený na tento model (který ale znamená max. 40% obsazenost) nebo by se business plán zhroutil? Tohle totiž přitáhne lidi z aut, ta flexibilta, ne kafe a stevardky. Ty ve Švýcarsku nejsou a železnice má 17% trhu.

+2/0
19.8.2014 23:52
Foto

R35a50d63i12m 45J77a85n87č17u64r68a 9293582338168

Dálková doprava je OK na takt 60 min. Regionální na 30 minut, příměstská je optimální na 15min. Neboť je regionální i příměstská zejména na denní dojížďku do zaměstnání = toky cestujících jsou silné jen ráno a odpoledne, proto jsou dotace = objednávka nutností. V dálkovce lidé cestu mnohem více plánují. Proto jsme taky chtěli převzít Ex1 a Ex2. Kafe a Stew nejsou něco, co byste měl kritizovat.

+1/−1
20.8.2014 0:01

J96o83s29e72f 47T72r31ö32g64l 8109472966256

Těch 40% máte odkud? JInak to opravdu hodně kolísá. Nedávno jsme jeli služebně Ústí n.L.-Koblenz. V IC Frankfurt-Meinz-Koblenz-Köln-někam dál (tuším Hamburg) nás bylo v úterý odpoledne opravdu málo, tak 10 lidí ve voze. Naopak na zpáteční cestě (ve čtvrtek odpoledne) v ICE Franfurt-Nürnberg-Wien jsem byl rád za sedadlo, jak bylo narvané.

Vidět je to hezky právě i na EC Berlin-Praha. V zimě je spousta volného místa, v létě i při posílení jste rádi za místo na chodbičce nebo v jídelním voze (s "pivní" rezervací za 4 EURo).

0/0
19.8.2014 23:32

J80o86s45e85f 72T25r22ö60g71l 8679602406806

Děkuji za reakci.

1) Ano, hlavní smysl linky Ex2 je doprava ze Slovenska a Valašska na západ. Že se s tím sveze hafo cestujících z Olomouce do Prahy je vedlejší efekt, kterému jde těžko zabránit (řešení jako má LE s projížděním Pardubic je nesystémové a nesíťové a může si ho dovolit právě jen jednoúčelová linka). To, že se uživí linka do Ostravy (byť všichni dopravci dokazují, že vlastně ne), ještě neznamená, že se jí uživí jen část do Olomouce. Tady právě chybí soutěž na linky místo nesmyslné ztrátové konkurence. Jízdní řád, jeho rozsah a přípoje by byly dané, síťovost zachována a linka by zůstala "pod kontrolou", dotovalo by se jen v případě, že by se na jízdném nevybralo tolik. Naše debata o tom, zda Ex2 jde nebo ne bez dotací by ztratila smysl. Takhle je linka v ohrožení podobně jako Ex1 a neprospívá to vlastně nikomu.

2) Když jsem včera napsal, že trať je přecpaná vlaky, navrhl jste, že by např. ČD mohly zrušit Ex1. Není to společenské, ale neodolal jsem rýpnout si.

3) Chápu, nejsme ve sporu. Jen mi nejde do hlavy, proč tedy nejednáte - tvrdil jste, že jste byli připraveni převzít linku Ex1. Teď není regulovaná, takže jejímu převzetí nic nebrání. Ale zatím se tak nestalo a dle návrhu JŘ se tak nestane ani příští rok. Proč?

4) Trasa Praha-Berlin musí být lepší kšeft než Praha-Ostrava. Lidí tu jezdí mraky, hlavně turistů a přitom za německé jízdné, které je násobné tomu českému. Zde by se bez dotací i bez ztráty opravdu jezdit dalo. Jen dvouhodinový takt Dresden-Berlin je skoro nehodný německé sítě, je zde potenciál. Pokud byste svoje vlaky proložil mezi EC ČD+DB,máte navíc ještě přípoje v DD na ICE směr Leipzig a Frankfut.

Sám víte, že hlavní část nákladů na železniční dopravu tvoří fixní odpisy vozidel. Není vyloučeno, že Pendolina už jsou účetně odepsána a významná část ztráty jsou právě ty odpisy, které už teď nenabíhají. To, že stát neobjednává Ex1 (nemusí to být u ČD) a ničí tak vlastní koncepci dopravy, mě opravdu trápí více než případný krach ČD.

0/0
19.8.2014 23:23

R75a95d49e64k 62J93a20n24a46t17a 9505356964342

Ano, to jste v poslední větě napsal dobře. Že stát neušetří (údajných) pár set milionů mně trápí méně, než to, že hrozí ztráta systémového jízdního řádu na všech trasách, kde si nějaký podnikatel usmyslí, že bude vydělávat (a ani se mu to přitom nemusí dařít!).

Ve Švýcarsku investují milardy frankú do modernizace železnice aby dosáhli zkrácení systémových jízdních dob, každou hodinu přestupů v uzlech ze všech směru do všech směrů. A pak takový jízdní řád opravdu zavedou.

U nás se o takový dopravní model částečně snažime také. Ale necháme si ho rozložit open-accessem, kdy si dopravce klidně usmyslí jeden rok projíždět Pardubice, protože mu to zrovna přijde jako dobrý nápad, a jiní zase zruší poslední spoj?

+2/0
19.8.2014 23:40
Foto

R34a13d65i85m 63J89a49n12č44u48r55a 9673852648558

Nezlobte se pane Janata, jste asi hloupý. Já bych moc moc rád jezdit v časech ČD, neboť to beru jako výhodu, neb bych měl přípojové vazby a cestující by se mnou museli. Dnes je musíme ukecávat nízkou cenou a třeba i tou kávou, aby ti, co nejsou z měst po trati si na přestup počkali, nebo se dopravili jinak (třeba autem). V těchto časech by rád jezdil i LE i dokonce SC!! Ale ten čas je jen jeden!!!!

Jestli nějaký soukromník prodělává je jeho problém. RJ zaměstnává v ČR 250 lidí, tomuto státu vydělává ročně na 100mil Kč na daních a odvodech. Skupina Student Agency je mnohem ziskovější firma něž skupina ČD, takže si ty frky o tom, že se nám nedaří nechte. Náš příjen je z 92% jízdné a to díky ČD spadlo na 50%. Dnes by se z Prahy do Ovy jezdilo za 480 Kč, resp 360 Kč pro In25. S touto cenou bychom měli zisk 300-400 mil Kč, kyždý rok bychom mohli otevírat podobnou linku jako Berlín - Praha.

+1/−2
20.8.2014 0:09

R65a12d53e76k 96J18a68n37a54t84a 9105896744542

"Dnes by se z Prahy do Ovy jezdilo za 480 Kč, resp 360 Kč pro In25. S touto cenou bychom měli zisk 300-400 mil Kč"

To je vaše představa, kterou už jste v médiích prezentoval několikrát, ale není pravdivá. Existovaly nabídky, některé už dnes ani nejsou a které byly nižší než obyčejné, resp. IN25 jízdné. eLišky/SporoTikety, SONE, skupinová sleva (byla výraznější než dnes, každý spolucestující jel za polovic), ČDNet pro 5 osob za 900 Kč. Ano, asi byste dokázal vybírat 480 Kč (slevové karty nemáte), pokud byste na trase zbyl pouze vy, ale myslím, že to není to, co by cestující chtěli.

+2/0
20.8.2014 0:30
Foto

R89a20d60i69m 59J35a95n81č27u57r95a 9423302378628

1) mezi Ostravou a Prahou je navíc cca 8 párů spojů. Ten kdo ze zákona měl spoje zrušit jsou ČD - jsou dominantem. LEO jen proto, aby snížil ztráty, za které jsou ČD odpovědné, vycouval z Pardubic a začal zastavovat na východě, tj Přerov, Suchdol, Studénka, aby získal nové cestující. To je přeci hezké, že hledal řešení, jak optimalizovat škody, přitom toto je povinnost dominanta, nikoliv toho, kdo přichází jeho dominanci rozbít. Hlavní smysl linky Ex2 není spojení do Vsetína, Valmezu a Horní Lidče. Podle této logiky by měly pak taky jezdit mezi Znojmem/Jihlavou a Prahou vlaky co 2 hodiny. Nebo mezi Zlínem a Prahou. I spojení Praha - Žilina je dostatečně zajištěno na Ex1. Smysl Ex2 je doplnění taktu k Ex1 zejména na úseku Praha - Olomouc, neboť zde jezdí cca 70% cestujících.

3) Vůbec si nerozumíme. My můžeme jezdit po ČR kde se nám chce (je-li kapacita), proč bychom měli přebírat na Ex1 jen úsek, který není dotovaný? Pokud máme dokázat, že daný soubor linek není závazkem veřejné služby, musíme vždy převzít celý soubor, Nařízení 1370 mluví: "ve stejném rozsahu a za stejných podmínek"

4) My jsme chtěli jezdit s DB, ne proti DB. DB jsou naši partneři, provozujeme spolu linky do Něměcka a po Německu.

Odpisy Pendolín jsou nastaveny na 25-30 let, účetní náklady co vstupují do našich kalkulací v položce "odpisy" jsou stále stejné. Máte na mysli splátky, ty již dobíhají, tedy se sníží výše úroku, kreré platí ČSOB.

Víte, měl jste být politikem a v roce 2004 jste měl rozhodnout, že nechcete vstupovat do EU, ale chcete být jako Švýcarsko. My jsme ale v EU a dle primárního práva je zde volný pohyb tržeb pro každého, kdo zde příjde. Základní způsob je doprava bez dotací (takto funguje v dálkové dopravě v celé západní Evropě) a tam, kde taková doprava nevznikla, neboť není v hospodářském zájmu dopravce přichází závazek veřejné služby. Kdybyste byl německou kancléřkou, tak byste zakázal DB provozovat dálkové vlaky, které nsjou objednávány?

+1/−1
19.8.2014 23:56

J10o17s38e17f 70T69r19ö41g66l 8689782496126

1) Proč by měly ČD rušit spoje? Přímo si konkurují Pendolina, RJ a LE, ty nechť zůstanou v režimu konkurenčního boje. Ale nikoliv Ex1, ta má více účelů než je doprava Pha-Olo-Ova a jako taková měla zůstat objednána (ne automaticky dotována), protože ani Pendolina, ani RJ, ani LE ji funkčně nenahrazují, mj. právě tím, že jen tak projíždějí Pardubice. Takhle se chovají jako poněkud větší taxík, ale veřejná doprava potřebuje více spíše něco jako metro (ekvivalent Ex1), které Vy byste chtěl raději zrušit aby "taxi" více vydělávaly.

3) Samozřejmě přeberte celou Ex1 až na Slovensko, zkrátit jí by nemělo smysl a zase by to byla ztráta dopravní koncepce.

4) DB jsou Vaši partneři, ale pro linku Praha-Berlin nakonec zůstaly u ČD. Z obavy že je ČD "zničí" konkurováním asi těžko. Do Německa provozujete jaké linky?

Odpisy: Nejsem ekonom, ale nechtějte mi tvrdit, že nějaký podnikatel (lhostejno, že státní a.s.) nastaví odpisy na 30 let, což odpovídá spíše životnosti. Snaha je naopak co nejvíce odpisy zkracovat kvůli daním.

Do EU jsem samozřejmě hlasoval pro, což nevylučuje to, že by to řada věcí mohla fungovat jako v tom Švýcarsku. Jaké si to uděláme, takové to bude. U nás dálková železniční doprava bez dotací funguje částečně na trase Praha-Ostrava, jinde se zatím dopravci neodhodlali. Proto se zbytek dotuje podobně jako leckde jinde (včetně toho Švýcarska). Opět zdůrazňuji, že není hlavním smyslem veřejné dopravy ziskovost, ale právě ten rozsah a kvalita nabízené dopravy. DB nikdo nic nezakazuje ani zakazovat nechce, ty naopak fungují tak, jak by měly, provozují dopravu v taktu i s okrajovými a sedlovými spoji. Děje se tak od úrovně IC bez dotazí, ale nesmíte zapomínat, že v Německu prakticky není povolena vnitrstátní autobusová linková doprava,navíc investice do infrastruktury vlaky dost zvýhodňují, německé tratě se s českými nedají srovnat. Takže jistá forma nepřímé podpory tu také je.

+1/0
20.8.2014 1:15
Foto

R75a21d19i98m 38J51a73n88č29u70r14a 9463962698698

Dnes už naposled, neboť to nikam nevede.

1) Spoje Ex1, Ex2 a Ex3 (Eurotakt) by správně nikdy neměly být objednávané, tedy ani dotované. nyní stát za tyto 3 linky platí skoro 1mld Kč. Pokud znáte hodnotu peněz, tak snad vítem co by za toto jste si, nebo stát mohl koupit. Vaše myšlení a váš mozek je naprogramován asi tak, že všechno má řešit stát, že trh je hloupý. Stát má 1) zajistit, aby trh fungoval, od toho má antimonopolní úřad, jehož úkolem je kontrolovat trh a pomáhat rozbíjet monopoly a dominance, které jsou pro trh nezdravé, 2) kdyby UOHS zajistil, že dominant nebude zneužívat dominantního postavení podnákladovými cenami, pak by ostatní soutěžitele byli ekonomicky v pohodě a rozšiřovali by dobrovolně své služby i na okrajové linky, podobně jako naše busy např Brno - Praha. 3) kdyby přesto stát měl pocit, že nutně potřebuje spoj v 00:05 z Prahy, tak by si udělal rychlé poptávkové řízení a u nejlevnějšího dopravce by si ho objednal.

V čem jsou jiné naše vlaky proti Ex1? Jen Kolínem. Samozřejmě pak bychom zrušili Havířov a do Žiliny bychom jezdili přes Karvinou. Co máte pořád s tou socialistickou objednávkou???!!! Copak DB má své nedotované dálkové vlaky taky objednávané? Copak má MD lepší přehled od stolu, jako jsou potřeby cestujících, než dopravci?? Žilite v socialistickém bludu.

3) Klidně, ať Žilina má spojení z Blavou každou hodinu. Ale neříikejte tomu dopravní koncepce!!! pak byste měl říci, jak je možné, že hlavní město Bratislava má spojení s Prahou jen co 4 hodiny!!!!!!!!

4) Psal jsem vám, že jste sami museli díky nedostatku penez z projektu odstoupit. Nezabiji kvůli ČD celou firmu. Jezdíme busy do Mnichova, Norminerku a po Německu

Odpisy: ty máte daňové a účetní. ČD má taky 25-30 leté. Do nákladu vstupuje 1/30 pořizovací ceny, do výpočtu daně z příjmů PO pak 1/10.

Žijete v minulosti, autobusy v Německu mohou jezdit kde chtějí. I Česko může mít rychlé tratě, kdyby se na SŽDC nekradlo a nelili miliardy za beton do dnešních kolejí. Další tratě: jak můžete p

0/−1
20.8.2014 9:49

J32o48s44e18f 60T98r46ö23g40l 8809422876306

Tak játedy také naposledy, díky za plodnou diskuzi. Pokusím se to shrnout.

Nemám nic proti RJ ani nebojuji za ČD. Pokud ÚOHS prokáže, že porušujípravidla, tak nechť zaplatí pokutu. Nicméně se neshodneme na tom, že naželezniční síti (alespoň té v ČR) by mohl v dohledné době (10-20 let) opravdufungovat nějaký trh v osobní dopravě. Z různých důvodů je většina linekztrátová a i z pohledu státu nedává smysl nechat zisky z té malé výdělečnéčásti soukromníkům a přitom dotovat hlavní zbytek. To není žádný socialistickýblud, ale čistě ekonomická úvaha.

1) Jízdní řád (polohy a trasy linek dálkových linek) vychází ze studieprovedené na objednávku MD tuším na Fakultě dopravní UPCE (pokud to bylo jinde,tak se omlouvám). Koncepce vychází z návazností v uzlech, návazností nazahraničí a vychází z ní i priority modernizace infrastruktury (např. tam, kdenevychází systémové jízdní doby pro takt nebo návaznosti apod.). Linky Ex1, Ex2a Ex3 jsou v tomto systému páteřní a celá koncepce dálkové železniční dopravy bybez nich neměla vůbec smysl. Dotované být samozřejmě nemusí, pokud si na sebevydělají, ale objednané v souladu s koncepcí ano. Věřím, že stát má slušné informaceo potřebách cestujících (resp.ne kvalitativně horší než soukromníci), alehlavně jeho priority jsou zajištění obslužnosti a nikoliv zisk, čili dává důrazi na okrajové potřeby, návaznosti apod.

Jak vypadá síť dálkových linek bez koncepce můžete vidět v autobusové dopravě.Trasy a časy se přizpůsobují optimalizaci zisku a obvykle okrajové potřeby (návaznostinebo doprava v okrajových a nešpičkových částech dne) neřeší. Pokud se Vašefirma chová jinak, tak jste výjimky, ale třeba přestupy mezi"žlutými" busy o tom moc nesvědčí (zkuste jet třeba z Liberce doPlzně - musíte do metra, což třeba z bagáží není zrovna ono).

Ano, stát by neměl tupě objednávat u ČD, ale vypisovat VŘ na linky. Tím by sedosáhlo úspory a zároveň zachování koncepce. Mělo to být už dávno.

0/0
20.8.2014 11:27

J40o20s67e82f 24T86r81ö87g16l 8319522116666

Pokračování:

3) Z Prahy do Bratislaby jezdí vlak každé dvě hodiny, jen jednou s přestupem, ostatní přímo. Žilina je pro spojení na SLovensko významnější uzel, zda ale potřebuje spojení po hodině si netroufám tvrdit, na to tam jezdím moc málo a čísla ze sčítání nemám.

4) Mám pocit, že nedostatek peněz je jen zástěrka. Protože na Praha-Berlin byste museli vydělat určitě více než Praha-Ostrava.

Na (anti)koncepci nedostatečné modernizace stávajících tratí se shodneme, je potřeba stavět VRT a modernizovat velkoryseji (což ale platí i pro silniční síť, zkrátka s infrastrukturou to u nás dost vázne).

+1/0
20.8.2014 11:37

J58a62k19u68b 47J48a31n74á33s 7157699423369

Jak se mohou lidé cítit víc bezpečně v autobusu navíc takovou štreku to je nepohodlné..

+8/0
18.8.2014 9:46

P70e94t78r 31N78i96v40n16i15c15k82ý 3322574905477

"víc bezpečně" čeština snad zná 2. stupeň: "bezpečněji"

+2/−1
18.8.2014 10:19

R26a31d80e84k 54N50e40u98m73a19n15n 5192812598975

ale menší pravděpodobnost, že tě někdo okrade

+1/−3
18.8.2014 10:52

J83o95s87e45f 65T12r90ö74g24l 8479942826356

To záleží jen na cestujícícm. Pokud jedete v normálním kupé a spíte v sedě, pak jste skutečně dobrý terč pro zloděje. Noční vlaky ale vozí lůžkové i lehátkové vozy (mimochodem za celkem přijatelné ceny, zejména když to porovnáte s cenou ubytování). Tam se v kupé můžete zabednit zarážkou, která z venku otevřít nejde, a spokojeně v klidu vyspávat. Navíc každý ubytovací vůz má svého průvodce, který do vozu pustí jen cestujícího, který do něj má lístek. Tady bych se opravdu nebál.

+8/0
18.8.2014 13:25

J15i28ř30í 30J27a49n88o77t64a 2399425613

konkurence tak to má být a my zákazníci na tom vyděláme, nejhorší je monopol ČD

+4/−6
18.8.2014 9:31

R61o88m69a49n 28P98o56l20á26č69e27k 5296669255

Projděte si náklady na provoz trati Praha - Ostrava a zjistíte, že jako zákazník vyděláte, ale jako danový poplatník zapláčete.

+8/−4
18.8.2014 9:32

J32a78n 35S97ů59r49a 4325193783562

Pane Poláčku, jako daňový poplatník nemáte důvod plakat. Musíte ten rozdíl mezi výší úhrady před nástupem konkurence a výší kompenzace za státem nařízené slevy porovnat také s jinými příjmy do státního rozpočtu či jeho podřízených organizací, tedy DPH za více cestujících, odvody za zaměstnance, poplatek za dopravní cestu atd.

+2/0
18.8.2014 9:37

R69o25m40a26n 30P65o31l43á98č75e25k 5836909285

Pane Sůro a lidé se do doby nástupu konkurece dopravovali jak do Ovy? Většina cestujících je pouze o přelévání mezi dopravci, počet zůstává cca stejný. A ten kdo přibyl? Možná jednotky procent z aut a možná 10% z busů, ale ty platí na dálnici mýtné, takže příjem tam byl taky a i personál.

+4/−1
18.8.2014 9:45

J14a30n 35S64ů16r47a 4125963513902

Všichni dopravci tvrdí, že jim na této trase cestující přibývají. Dva z nich dokonce podnikají pouze na této trase, takže jejich tvrzení jsou alespoň číselně dobře ověřitelné. Pak zůstává jeden dopravce, který dokonce tvrdí, že je na této trase v zisku, jen to jaksi nelze ověřit. A DPH je zrovna ta menší část příjmů pro státní rozpočet na této trase...

+3/0
18.8.2014 9:48

R50o39m37a42n 29P63o14l91á72č38e32k 5976429345

A dají se někde najít čísla přepravených před a po uvolnění trati?

Můžu se jenom zeptat kde píšu o DPH? Bavím se o tom, že cestujcí v buse platí v ceně mýtné, pohonné hmory spotřební dan...

+1/−1
18.8.2014 9:54

J75a27n 93S11ů45r74a 4965273573982

Daly by se najít, kdyby České dráhy tyto údaje pustily. DPH je přímo úměrná počtu cestujících...A opravdu si nemyslím, že zrovna v relaci Praha - Olomouc - Ostrava byly autobusy přes nástupem konkurence nějak extrémně rozšířené.

+3/0
18.8.2014 9:57

R42o52m11a29n 21P37o65l28á85č12e83k 5106129275

Opět položím stejnou otázku. Čím tedy lidé jezdili? Autem? Nebo ČD? Nebo snad lidé nejezdili?

+2/−1
18.8.2014 10:05

J51a35n 46S92ů84r57a 4925383133412

Myslíte, že lidí jezdících mezi Prahou a Ostravou nemůže přibývat, například kvůli dojíždění za prací?

+1/0
18.8.2014 10:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.