Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mládek: Konflikt na Ukrajině je důvodem pro dostavbu Temelína a Dukovan

Situace na Ukrajině je argumentem pro dostavby jaderných elektráren Temelín a Dukovany. Řekl to ministr průmyslu Jan Mládek na konferenci společnosti Business Forum o dodávkách plynu do Evropy. Uvedl také, že všechny reaktory v tuzemsku využívají ruské palivo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V97á45c83l37a35v 33Z10e42l90i48n68k82a 2662120663942

Ač nemám času nazbyt, nemohu nereagovat na fabulace pana Nováka ze včerejšího dne. Jeho příklad s produkcí elektřiny z energie získané při ochlazování koksu je klasickou ukázkou zelené ideologie. Zde ovšem padla příslovečná kosa na kámen. Před časem se mi totiž dostala do ruky diplomová či bakalářská práce zabývající se právě využitím tepla v průmyslu a mimo jiné se tam pojednávalo například i o koksu, vysokopecní strusce, odlévaném kovu apod. Paměť mi díky bohu ještě slouží, takže se můžeme podívat, jak je to ve skutečnosti.

S uvážením měrné tepelné kapacity koksu a jeho teploty při vytlačování z pece (ve středu vsázky se během koksování udává 1000-1100°C nikoliv 1200) lze uvažovat entalpii jedné tuny koksy přibližně 1,5GJ. Z toho lze v rámci suchého chlazení technicky využít dejme tomu 80%, což představuje 1,2GJ. Převedeno na uchopitelnější jednotku kilowatthodina je cca 330kWh tepelné energie. Vzhledem k parametrům páry, kterou lze tímto způsobem získat (tlak v řádu jednotek MPa a teplota do 500°C) počítejme s termickou účinností výroby elektřiny dejme tomu 30%. Možná jsem ještě příliš optimistický, ale vem to nešť. Z ochlazení tuny koksu vytlačeného z pece tak můžeme očekávat produkci zhruba 100kWh elektrické energie.

Pan Novák ve svém "malém triviálním příkladu" uváděl informace od koksařů s možností roční produkce až 3,2TWh. Při výše uvedeném "elektrickém potenciálu" jedné tuny koksu by to znamenalo potřebu roční produkce přes 30 milionů tun, což je více jak desetinásobek aktuálního stavu v ČR. Opravdu bych moc rád viděl toho koksárenského "odborníka", který provedl výpočet, na jehož konci byl onen uvedený údaj.

Pozor. Nikde neříkám, že by se toho nemělo využívat. Otázkou ovšem zůstává, jak by na tom uvedený způsob výroby elektřiny byl v současné době s rentabilitou a to právě díky deformaci cen silové elektřiny v důsledku přednostního uplatňování dotované produkce z obnovitelných zdrojů. Pro problematiky neznalé osoby jsou ovšem podobné bláboly působivé.

+2/0
17.9.2014 11:22

V93l82a45s86t36i19m25i96l 55T91e56n40c65e25r 4970180917320

Pěkně jste to popsal. Takže suma sumárum, jeden nebo dva dvoupodlažné rodinné domky by to snad ohřálo.

0/0
17.9.2014 12:07

K82a56r22e48l 79P81ů35č52e61k 6585303120580

A odkud se asi tak to palivo do komunistických reaktorů kupuje? Rudá hlava, rudá závislost... Kdopak jsou největší producenti uranu?

0/−2
17.9.2014 9:05

P45e22t73r 87N36o60v68o21t88n29y 3859812429762

1. Kazachstán, 2. Kanada, 3. Austrálie, 4. Namibie a teprve teď 5. Rusko(pouhých 8,3 %světové těžby). vyrobit nám to může i někdo jinej než Rusák.

+1/0
17.9.2014 10:06

F69r75a74n49t60i89š43e29k 19N81á54v12a62r61a 4835566661762

je hloupost stavět jadernou elektrárnu, když z německa sem tečete levnější dotovaný proud.

0/0
16.9.2014 22:58

M52a43t21ú27š 91B37e71n57a32k 9218924372363

hej, ale iba ak svieti slnko a fúka vietor, tu sa píše o "náhrade plynu" a ten je treba najviac v zime keď je inverzia/mrzne a vtedy je celé "zelená" energia k ničomu a držať 100% zálohu kvôli pomäteniu mysle nemcov nikto nebude ani tí nemci.

+1/0
17.9.2014 0:29

J66a46n 15K64o75t86t19a69s 5224249250139

Jinak řečeno - ventil drží v rukou Rusko tak jako tak.

+1/−1
16.9.2014 16:35

P33e96t17r 36N41o62v19o39t98n64y 3529832479772

Jak?

0/0
17.9.2014 10:07

F65r57a95n18t69i57š16e40k 28K94o24p10e93c47k60ý 6255839610745

Poprvé se dá s panem Mládkem souhlasit a to je velký pokrok.:-)

+2/0
16.9.2014 15:34
Foto

P90e48t41r 66Š54r91a88i31e45r 9533672492217

Neumím posoudit, může se jednat o šikovný lobbing... ovšem hlavně je důvodem nezadat případnou dostavbu ruským a s Ruskem spojeným firmám...!!:-P

+2/−1
16.9.2014 13:22

J28a71n 14K12o98t79t69a38s 5834529400519

Tohle si neumím představit - palivo z Ruska se nedá jen tak nahradit.

0/0
16.9.2014 16:36

Z38b60y27n17ě82k 26K30o26ř48í84n36e16k 9914633499782

Stačí zadat objednávku a dodají ho jak Američani, tak Francouzi. Tzn palivo jde nahradit.

0/0
16.9.2014 17:12

J24i37ř66í 79K83o17c94u11r25e13k 6535244245178

Nebo Kanaďani, Japonci a Australané. Uran jim můžeme na zpracování dodat vlastní. V ČR se ročně těží asi 200-300 tun uranu.

+1/0
16.9.2014 20:16

V92l49a42s37t11i50m87i63l 23T52e62n45c29e13r 4600400467800

I Madagaskar má něco na prodej - asi dvacet deka.

0/0
17.9.2014 12:10

Z84b45y24n33ě59k 36K98o19ř34í24n33e80k 9814913779562

No já spíš myslel, že jsou schopné dodat kompletní palivové soubory a ne čistý uran ;-)

0/0
17.9.2014 20:44

J56a38n 77D76l63o48u80h59ý 8236240273470

dříve zrušili výběrko, protože provize nešla do jejich kapsy, nyní se proto jedná o novém. To že se bude stavět bylo rozdhonuto už podstatně dříve.

0/0
16.9.2014 13:21
Foto

F71i38l77i92p 68D88o15n37é 2913251729391

Zájmem státu by měla být řešení, která jdou realizovat rychle a s daleko menšími náklady - jedná se o úspory energií, zvyšováním efektivity energetických zdrojů a nástroje a metody pro úsporu pohonných hmot.

Co se týká energií, by stačilo vyměnit veškeré vláknové žárovky za ECO halogenky, které stojí stejně, případně úsporné žárovky, případně LED žárovky, to samotné dokáže ušetřit okamžitě min 10% energie u koncových zákazníků.

U plýtvání energií jde jednoznačně o okamžité nastartování "NOVÁ ZELENÁ".

Samozřejmě by stačilo znovu začít potporovat LPG, a vrátit sníženou sazbu DPH.

0/−2
16.9.2014 13:10

Z41d69e70n67ě71k 55W32e62r68n27h46a64r63t 6197455192618

Spotřebitelem energie nejsou žárovky, ale průmysl. Nějaké LEDky zachrání pár promile celkové spotřeby, to nehraje větší roli, navíc by se tou "výměnou" nejspíš vyhodilo víc prostředků, než by se uspořilo, zejména pokud by to bylo povinné.... A další úspory, jako zateplování, úspornější technologie atd... to je časově srovnatelné s dalšími bloky JETE, to je na mnoho let...

+10/0
16.9.2014 13:14

J32i17n29d81ř53i56c79h 25M46i27t30t96e54r 6911230393593

Víte kolik procent energie se spotřebuje na svícení ? To je nula nula nic. Daleko větší spotřebu mají přímotopy, podlahová topení, bojlery, mrazáky lednice, klimatizace, tepelná čerpadla. To je spotřeba o řád jinde. A tam moc úspor nevymyslíte. Místo debilních solárů a větrníků  měli investovat do jaderné energie. Měli bychom stabilní zdroj.

+3/0
16.9.2014 13:24
Foto

F53i95l74i70p 82D97o89n26é 2603171689171

Naprosto souhlasím a nechci to tu natírat nazeleno. Stavba dalších bloků je na roky. Nalepit polystyren na RD, vyměnit jedno okno nebo vstupní dveře na týden - spíš jde o to, co jde udělat v této topné sezóně a není to investicí - například sundat ze starých dřevěných oken staré nefunkční těsnění a dát tam za pár stovek nové svépomocí.

0/0
16.9.2014 13:38

Z67d82e89n29ě55k 23W56e43r36n91h62a81r15t 6947575282278

Hele, je tady už několik let krize a fůru let se zdražují energie... Tohle už každý dávno udělal, ve svém vlastním zájmu. Další úspory už vyžadují velké investice a jsou na dlouho.

+1/0
16.9.2014 13:44
Foto

F70i84l34i36p 94D75o73n10é 2493191399641

Musím nesouhlasit - denně vidím desítky nezateplených domů se starými okny instalovanými přímotopy, firemní objekty v děsivém stavu... Odpověď: ti co přemýšleli udělali, ale bohužel je to jen zlomek, a někdy stačí jen stovky na realizaci významných úspor... U některých je to vyloženě nezájem šetřit i přesto, že na to mají. - odpověď je většinou "nás to nezajímá a jsme na to tak zvyklí".

0/0
16.9.2014 13:52

J92a48n 20D17l77o43u40h76ý 8976780663940

Víte, jaká je životnost zateplení a jaká je návratnost? Dělají to většinou ti, co dostanou dotaci, z cizího krev neteče. ;-)

0/0
16.9.2014 14:18

Z32b60y43n92ě64k 86K50o71ř98í94n46e82k 9824403879232

A neni to jejich věc?

Pokud dojde k nedostatku energií, což pevede k jejich zdražení, tak je ekonomická stránka k tomu zateplení "donutí" :-/

0/0
16.9.2014 14:20

M54a55t73ú46š 13B71e98n23a70k 9978264232863

aj pri maximálnom zaplatený ušetríš tak 50% energie aj to iba ak sa bavíme  o objekte čo spĺnal normy pred rokom 1992, pri novších menej, ono totiž treba aj vetrať - min. 1/2 objemu miestnosti za hodinu a to tvorí obrovské straty, takže potrebuješ rekuperačnú jednotku vzduchotechniky a tá na počudovanie spotrebováva elektrickú energiu.

Na osvetlenie sa spotrebujú 2% energie

na vykurovanie objektov 32%

na priem, výrobu 29%

mechanická energia - 37%

podľa grafu z  90. rokov

halogénky majú spotrebu okolo 70-80% klasickej žiarovky, Led majú malý uhol vyžarovania navyše ostro orezaný, tie čo majú poriadny sú brutálne drahé.

+1/0
17.9.2014 0:27
Foto

P49e65t90r 27Š38r13a43i42e80r 9443612682677

No a to LPG produkujem my z chlévské mrvy nebo odkud asi tak podle vás pochází, he???8-o

0/0
16.9.2014 13:25

B64o96ř12e36k 34Ž47a55n26d31a 1520146299906

Podle názvu "kapalný ropný plyn" bych tipoval, že se vyrábí z biomasy. ;-D

+1/0
16.9.2014 13:30

B73o20ř21e77k 45Ž16a12n21d43a 1730786669706

Pardon, samozřejmě "zkapalněný".

0/0
16.9.2014 13:30

B27o23ř86e97k 46Ž52a81n22d58a 1770906419826

Co myslíte tím "znovu poTporovat" ? Oni už snad srovnali spotřební daň s benzínem ? LPG teď stojí kolem 17 kč/l pro koncového spotřebitele, tedy méně než polovinu toho, co benzín.

0/0
16.9.2014 13:37

Z16d67e56n71ě79k 20W12e45r57n42h92a51r55t 6537585182878

Hmm, to je objev hodný sociálního demokrata...

0/−3
16.9.2014 13:07

J43a63r71d92a 68B64r34a69b79e92n55e90c 1970324149706

V některých aplikacích nelze použít jiné než klasické žárovky. Jejich prodej ale už vševědoucí EU zakázala a tak není co řešit.

0/0
16.9.2014 17:53

J15a92r52d25a 53B25r98a32b15e87n70e44c 1730214249846

tento příspěvek byl určen jinam, nějak to přeskočilo

0/0
16.9.2014 17:54

V57r37a79t30i49s97l55a17v 60D54i84v77i64š 5817134166249

Vše, co prohlásí soudruh Mládek, je potřeba velmo bedlivě zkoumat, potom polovinu odebrat a hodit do odpadu. Zbytek, tedy druhou polovinu, pečlivě zabalit a vyhodit do škodlivého odpadu.

+2/0
16.9.2014 12:38

D91a58n51i91e23l 86S52y52r39o11v27ý 4334775569785

Ano pane Mládku a je jedno, že po započtení všech miliardových nákladů potřebných k získání el. z jádra je získaná energie ztrátová, že? To se nám to (ČEZu) podniká když stát postaví jadernou elektrárnu a my si pak jen od ovčanů budeme vybírat každý měsíc penízky za spotřebu. Horší na tom je to, že i nemalé peníze, které lidi a firmy dnes platí za kWh nestačí k tomu aby se náklady na výstavbu jaderné elektrárny vrátily.Rv

+1/−11
16.9.2014 12:22

M39i43c64h52a70l 26B39a40r12o98š 8700501200197

Až nebude plyn, bude vám i drahá elektřina dobrá :-/

+8/0
16.9.2014 12:32

B87o80ř12e29k 91Ž93a48n28d81a 1170986499956

Ještě máme uhlí a lesy. A taky jde zateplit.

0/−1
16.9.2014 13:32

M75a60t28ú11š 56B30e10n64a62k 9368664622423

1. drancovanie prírody

2. drancovanie prírody + ekologická katastrofa

3. nepomôže, ale to by ste o tom musel niečo vedieť a ja to už vysvetlovať nebudem, kedže som tu napísal o tom dlhý príspevok na skoro celú max, dĺžku a omylom si ho zmazal pred odoslaným ;-€

0/0
17.9.2014 0:14

J96a87r43o55m75i24r 94F69a23r20e14k 4882863257

Udaje cerpate odkud? Stat CEZu postavil jadernou elektrarnu? Vite vy vubec, kam jde nemala cast tech penez za energii?

+3/0
16.9.2014 12:43

V67á75c43l73a39v 35Z97e78l11i37n32k87a 2282670733812

Vítem, ono v důsledku cenových dopadů dotované elektřiny z obnovitelných zdrojů je aktuálně nerentabilní jakákoli elektrárna. Žádný moderní zdroj nepostavíte tak, abyste se s výrobní cenou elektřiny včetně paliva vešel někam do 40Eur/MWh. Reálná cena, při které se vyplatí stavět nové elektrárny je někde na dvojnásobku té hodnoty. Je ovšem pouze otázkou času, jak dlouho bude možné tento stav tolerovat. Kdy začnou chybět zdroje schopné vyrábět bez ohledu na to, zda zrovna svítí slunce či fouká vítr anebo ne.

+4/0
16.9.2014 12:44

J51i84n96d82ř26i25c82h 21M70i80t59t97e64r 6551480843433

A co OZE to bude několikanásobně dražší nez jaderná elektrárna. A ta energie je ztrátová, protože ji cenově přebíjí dotovaná energie z OZE. Dnes se nevyplatí žádná elektrárna mimo dotované zdroje. Ani uhlí, plyn, jádro nic.

+1/0
16.9.2014 13:27

J65i15n79d52ř75i88c29h 38M64i85t17t86e16r 6191680793853

Omluva za to plus.

+1/0
16.9.2014 13:28

J77i52ř45í 43H70o29r68á68k 6344784273146

Ještě že je aspoň Ingolstadt ... to je tenkrát bůh osvítil, ty naše "nejlepší z nejlepších".

0/0
16.9.2014 12:21

J64a84n 75N71o37v52á36k 6684404116373

Vzhledem k tomu, že zemní plyn se v ČR na výrobu elektřiny skoro nepoužívá, zbývají dvě jeho hlavní využití - výroba tepla a jako chemická surovina. To druhé se dá v případě nouze oželet, zbývá topení.

Tam to dostavba JE nijak nevytrhne. Jsou to sice gigantické zdroje tepla, ale je nesmyslné to teplo rozvádět po republice. Navíc nové bloky se nestaví a nebudou postaveny dříve než za 10 let (reálný odhad je nikdy).

Co se dá ovšem začít dělat hned a srychlým efektem jsou tři jiná opatření:

1) Zateplovat, zateplovat, zateplovat - sníží se spotřeba

2) Maximálně využívat ta obrovská množství tepla, které se dnes vyhazuje "Pánubohu do oken" - sníží se spotřeba

3) Dále a více propojit východní a západní plynovody, aby šlo více čerpat plyn původem ze Severního moře a z plynových terminálů. - divezifikace zdrojů.

+2/−2
16.9.2014 12:18

M93a43r25t61i75n 51B59l67a13s65s 3231539586161

"Maximálně využívat ta obrovská množství tepla, které se dnes vyhazuje "Pánubohu do oken" - sníží se spotřeba" - můžete to rozvést?

+1/0
16.9.2014 12:30

V26á98c10l22a69v 92Z21e41l10i65n67k84a 2312920703592

Nemůže, neboť to reálně nejde. Jsou to klasické bláboly, kterých slyšíme od technickým vzděláním nepolíbených aktivistů tuny. Spousta plynu se spotřebovává v rámci nesčetných průmyslových výrob a tam je to s využitím odpadního tepla nezřídkakdy víc než problematické ať už z hlediska odběru tepla z vlastního provozu, protože zdaleka ne všude jdou nacpat odběrové výměníky, anebo z hlediska nesouladu diagramu produkce tepla a diagramu spotřeby. Akumulace tepla ve velkém je totiž stále podobně nepřekonatelný problém jako s elektřinou.

+7/0
16.9.2014 12:39

M23a73r92t33i75n 77B22l98a59s43s 3341659836621

Právě proto se pána ptám... ;-D

+1/0
16.9.2014 12:57

J34a89n 85N55o49v38á14k 6114394826553

Jen takový malý "triviální příklad". Viděl jste někdy hašení koksu? V ČR se to dělá tak, že se na žhavý koks (1200°C) nalije voda a do vzduchu vyletí obrovský mrak páry neboli tepla (vřele doporučuju vyhlídku na Landeku). Nippon Steel už před lety vyvinul technologii suchého hašení, kdy se koks chladí dusíkem a teplo se potom normálně použije pro výrobu elektřiny a jako nízkopotenciální teplo se to potom ještě může použít pro vyhřívání budov, sušení, ohřev vody, ...

Patent na tuhle technologii byl odkoupen japonskou vládou a dán volně k dispozici. Podle aktuálního objemu výroby by to v MS kraji, kde je nedostatek elektřiny, umožnilo vybudovat cca 400 MW (cca 3,2 TWh ročně) instalovaného výkonu elektráren na zbytkové teplo z koksování.

Podle informací mých známých koksařů mohlo už tohle dávno (20+ let) fungovat, jenže to ztroskotalo na pohodlnosti, nechuti měnit zavedenou technologii a podobných výmluvách jako produkujete vy.

0/0
16.9.2014 14:15

Z98b24y72n62ě38k 22K34o11ř77í55n55e66k 9514283909642

Technická otázka. To hašení koksu probíhá celý den, nebo se jedná o nárazovou akci a tudíž absolutně nemyslitelnou pro elektrickou a vlastně i pro tepelnou soustavu?

0/0
16.9.2014 14:25

J84a37n 68N21o92v63á54k 6214744496503

Asi co čtvrt hodiny, 7 dní v týdnu, 365-6 dní v roce. Takže to výměník potřebuje, ale nijak obrovský. Koksovnu zastavit nejde. Jen nahřívání trvá tři měsíce.

0/0
16.9.2014 15:14

Z32b96y60n86ě66k 94K46o40ř13í78n98e83k 9104593609372

Tzn chcete k síti připojit 400MW elektrárnu, která se bude připojovat co čtvrt hodiny na "minutu" to budou dispečeři rádi :-/

0/0
16.9.2014 15:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.