Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mládek: Konflikt na Ukrajině je důvodem pro dostavbu Temelína a Dukovan

Situace na Ukrajině je argumentem pro dostavby jaderných elektráren Temelín a Dukovany. Řekl to ministr průmyslu Jan Mládek na konferenci společnosti Business Forum o dodávkách plynu do Evropy. Uvedl také, že všechny reaktory v tuzemsku využívají ruské palivo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V42á49c12l71a30v 43Z88e91l12i10n88k22a 2822620703582

Ač nemám času nazbyt, nemohu nereagovat na fabulace pana Nováka ze včerejšího dne. Jeho příklad s produkcí elektřiny z energie získané při ochlazování koksu je klasickou ukázkou zelené ideologie. Zde ovšem padla příslovečná kosa na kámen. Před časem se mi totiž dostala do ruky diplomová či bakalářská práce zabývající se právě využitím tepla v průmyslu a mimo jiné se tam pojednávalo například i o koksu, vysokopecní strusce, odlévaném kovu apod. Paměť mi díky bohu ještě slouží, takže se můžeme podívat, jak je to ve skutečnosti.

S uvážením měrné tepelné kapacity koksu a jeho teploty při vytlačování z pece (ve středu vsázky se během koksování udává 1000-1100°C nikoliv 1200) lze uvažovat entalpii jedné tuny koksy přibližně 1,5GJ. Z toho lze v rámci suchého chlazení technicky využít dejme tomu 80%, což představuje 1,2GJ. Převedeno na uchopitelnější jednotku kilowatthodina je cca 330kWh tepelné energie. Vzhledem k parametrům páry, kterou lze tímto způsobem získat (tlak v řádu jednotek MPa a teplota do 500°C) počítejme s termickou účinností výroby elektřiny dejme tomu 30%. Možná jsem ještě příliš optimistický, ale vem to nešť. Z ochlazení tuny koksu vytlačeného z pece tak můžeme očekávat produkci zhruba 100kWh elektrické energie.

Pan Novák ve svém "malém triviálním příkladu" uváděl informace od koksařů s možností roční produkce až 3,2TWh. Při výše uvedeném "elektrickém potenciálu" jedné tuny koksu by to znamenalo potřebu roční produkce přes 30 milionů tun, což je více jak desetinásobek aktuálního stavu v ČR. Opravdu bych moc rád viděl toho koksárenského "odborníka", který provedl výpočet, na jehož konci byl onen uvedený údaj.

Pozor. Nikde neříkám, že by se toho nemělo využívat. Otázkou ovšem zůstává, jak by na tom uvedený způsob výroby elektřiny byl v současné době s rentabilitou a to právě díky deformaci cen silové elektřiny v důsledku přednostního uplatňování dotované produkce z obnovitelných zdrojů. Pro problematiky neznalé osoby jsou ovšem podobné bláboly působivé.

+2/0
17.9.2014 11:22

V55l66a23s58t16i36m48i80l 62T33e30n74c28e82r 4870410617240

Pěkně jste to popsal. Takže suma sumárum, jeden nebo dva dvoupodlažné rodinné domky by to snad ohřálo.

0/0
17.9.2014 12:07

K74a73r69e72l 23P73ů21č81e66k 6635133230350

A odkud se asi tak to palivo do komunistických reaktorů kupuje? Rudá hlava, rudá závislost... Kdopak jsou největší producenti uranu?

0/−2
17.9.2014 9:05

P33e76t21r 61N14o16v93o57t36n23y 3629902669202

1. Kazachstán, 2. Kanada, 3. Austrálie, 4. Namibie a teprve teď 5. Rusko(pouhých 8,3 %světové těžby). vyrobit nám to může i někdo jinej než Rusák.

+1/0
17.9.2014 10:06

F68r27a82n26t10i79š31e48k 95N83á85v93a98r84a 4945536811272

je hloupost stavět jadernou elektrárnu, když z německa sem tečete levnější dotovaný proud.

0/0
16.9.2014 22:58

M59a19t93ú50š 50B71e35n36a54k 9298264472553

hej, ale iba ak svieti slnko a fúka vietor, tu sa píše o "náhrade plynu" a ten je treba najviac v zime keď je inverzia/mrzne a vtedy je celé "zelená" energia k ničomu a držať 100% zálohu kvôli pomäteniu mysle nemcov nikto nebude ani tí nemci.

+1/0
17.9.2014 0:29

J20a32n 16K11o23t49t79a85s 5224549120389

Jinak řečeno - ventil drží v rukou Rusko tak jako tak.

+1/−1
16.9.2014 16:35

P25e76t28r 22N93o72v40o68t80n73y 3179102739752

Jak?

0/0
17.9.2014 10:07

F42r54a73n53t75i28š78e46k 39K82o76p77e93c40k41ý 6465729950485

Poprvé se dá s panem Mládkem souhlasit a to je velký pokrok.:-)

+2/0
16.9.2014 15:34
Foto

P48e22t56r 57Š18r42a35i52e16r 9863382582987

Neumím posoudit, může se jednat o šikovný lobbing... ovšem hlavně je důvodem nezadat případnou dostavbu ruským a s Ruskem spojeným firmám...!!:-P

+2/−1
16.9.2014 13:22

J11a48n 72K47o41t48t11a35s 5194459400889

Tohle si neumím představit - palivo z Ruska se nedá jen tak nahradit.

0/0
16.9.2014 16:36

Z38b27y94n46ě37k 48K36o43ř13í34n36e29k 9964253459422

Stačí zadat objednávku a dodají ho jak Američani, tak Francouzi. Tzn palivo jde nahradit.

0/0
16.9.2014 17:12

J92i36ř39í 52K54o27c78u92r91e68k 6985414575478

Nebo Kanaďani, Japonci a Australané. Uran jim můžeme na zpracování dodat vlastní. V ČR se ročně těží asi 200-300 tun uranu.

+1/0
16.9.2014 20:16

V23l13a21s27t28i14m17i57l 69T58e89n31c64e96r 4230460277440

I Madagaskar má něco na prodej - asi dvacet deka.

0/0
17.9.2014 12:10

Z32b65y91n25ě19k 10K46o83ř98í25n53e45k 9794363129542

No já spíš myslel, že jsou schopné dodat kompletní palivové soubory a ne čistý uran ;-)

0/0
17.9.2014 20:44

J86a23n 26D85l97o26u38h85ý 8776690923630

dříve zrušili výběrko, protože provize nešla do jejich kapsy, nyní se proto jedná o novém. To že se bude stavět bylo rozdhonuto už podstatně dříve.

0/0
16.9.2014 13:21
Foto

F95i24l94i77p 31D81o95n35é 2803301869121

Zájmem státu by měla být řešení, která jdou realizovat rychle a s daleko menšími náklady - jedná se o úspory energií, zvyšováním efektivity energetických zdrojů a nástroje a metody pro úsporu pohonných hmot.

Co se týká energií, by stačilo vyměnit veškeré vláknové žárovky za ECO halogenky, které stojí stejně, případně úsporné žárovky, případně LED žárovky, to samotné dokáže ušetřit okamžitě min 10% energie u koncových zákazníků.

U plýtvání energií jde jednoznačně o okamžité nastartování "NOVÁ ZELENÁ".

Samozřejmě by stačilo znovu začít potporovat LPG, a vrátit sníženou sazbu DPH.

0/−2
16.9.2014 13:10

Z26d81e29n17ě41k 26W22e20r93n61h52a35r32t 6117575332498

Spotřebitelem energie nejsou žárovky, ale průmysl. Nějaké LEDky zachrání pár promile celkové spotřeby, to nehraje větší roli, navíc by se tou "výměnou" nejspíš vyhodilo víc prostředků, než by se uspořilo, zejména pokud by to bylo povinné.... A další úspory, jako zateplování, úspornější technologie atd... to je časově srovnatelné s dalšími bloky JETE, to je na mnoho let...

+10/0
16.9.2014 13:14

J62i39n40d40ř52i29c13h 11M57i66t57t54e15r 6281160913383

Víte kolik procent energie se spotřebuje na svícení ? To je nula nula nic. Daleko větší spotřebu mají přímotopy, podlahová topení, bojlery, mrazáky lednice, klimatizace, tepelná čerpadla. To je spotřeba o řád jinde. A tam moc úspor nevymyslíte. Místo debilních solárů a větrníků  měli investovat do jaderné energie. Měli bychom stabilní zdroj.

+3/0
16.9.2014 13:24
Foto

F83i80l44i18p 78D45o53n79é 2533111619521

Naprosto souhlasím a nechci to tu natírat nazeleno. Stavba dalších bloků je na roky. Nalepit polystyren na RD, vyměnit jedno okno nebo vstupní dveře na týden - spíš jde o to, co jde udělat v této topné sezóně a není to investicí - například sundat ze starých dřevěných oken staré nefunkční těsnění a dát tam za pár stovek nové svépomocí.

0/0
16.9.2014 13:38

Z52d97e80n47ě12k 41W66e57r70n85h38a10r13t 6407675552618

Hele, je tady už několik let krize a fůru let se zdražují energie... Tohle už každý dávno udělal, ve svém vlastním zájmu. Další úspory už vyžadují velké investice a jsou na dlouho.

+1/0
16.9.2014 13:44
Foto

F49i56l33i29p 40D71o73n51é 2143531599941

Musím nesouhlasit - denně vidím desítky nezateplených domů se starými okny instalovanými přímotopy, firemní objekty v děsivém stavu... Odpověď: ti co přemýšleli udělali, ale bohužel je to jen zlomek, a někdy stačí jen stovky na realizaci významných úspor... U některých je to vyloženě nezájem šetřit i přesto, že na to mají. - odpověď je většinou "nás to nezajímá a jsme na to tak zvyklí".

0/0
16.9.2014 13:52

J86a71n 75D12l49o15u24h58ý 8736660263730

Víte, jaká je životnost zateplení a jaká je návratnost? Dělají to většinou ti, co dostanou dotaci, z cizího krev neteče. ;-)

0/0
16.9.2014 14:18

Z35b80y23n94ě15k 18K74o15ř84í34n91e60k 9144283329672

A neni to jejich věc?

Pokud dojde k nedostatku energií, což pevede k jejich zdražení, tak je ekonomická stránka k tomu zateplení "donutí" :-/

0/0
16.9.2014 14:20

M18a73t59ú36š 22B96e75n97a65k 9348104892613

aj pri maximálnom zaplatený ušetríš tak 50% energie aj to iba ak sa bavíme  o objekte čo spĺnal normy pred rokom 1992, pri novších menej, ono totiž treba aj vetrať - min. 1/2 objemu miestnosti za hodinu a to tvorí obrovské straty, takže potrebuješ rekuperačnú jednotku vzduchotechniky a tá na počudovanie spotrebováva elektrickú energiu.

Na osvetlenie sa spotrebujú 2% energie

na vykurovanie objektov 32%

na priem, výrobu 29%

mechanická energia - 37%

podľa grafu z  90. rokov

halogénky majú spotrebu okolo 70-80% klasickej žiarovky, Led majú malý uhol vyžarovania navyše ostro orezaný, tie čo majú poriadny sú brutálne drahé.

+1/0
17.9.2014 0:27
Foto

P40e12t74r 88Š17r55a15i90e60r 9553982452837

No a to LPG produkujem my z chlévské mrvy nebo odkud asi tak podle vás pochází, he???8-o

0/0
16.9.2014 13:25

B88o11ř47e82k 50Ž44a86n91d90a 1640926659466

Podle názvu "kapalný ropný plyn" bych tipoval, že se vyrábí z biomasy. ;-D

+1/0
16.9.2014 13:30

B22o82ř46e96k 48Ž83a73n24d32a 1920886859256

Pardon, samozřejmě "zkapalněný".

0/0
16.9.2014 13:30

B21o76ř62e27k 22Ž14a37n76d23a 1850956289506

Co myslíte tím "znovu poTporovat" ? Oni už snad srovnali spotřební daň s benzínem ? LPG teď stojí kolem 17 kč/l pro koncového spotřebitele, tedy méně než polovinu toho, co benzín.

0/0
16.9.2014 13:37

Z59d54e74n48ě21k 20W95e50r18n91h17a23r58t 6597605192738

Hmm, to je objev hodný sociálního demokrata...

0/−3
16.9.2014 13:07

J77a53r93d64a 29B75r24a37b47e79n61e19c 1440694609106

V některých aplikacích nelze použít jiné než klasické žárovky. Jejich prodej ale už vševědoucí EU zakázala a tak není co řešit.

0/0
16.9.2014 17:53

J30a43r24d69a 57B54r76a75b29e69n68e69c 1190984559766

tento příspěvek byl určen jinam, nějak to přeskočilo

0/0
16.9.2014 17:54

V26r13a22t27i74s55l94a35v 98D33i83v71i25š 5887974576479

Vše, co prohlásí soudruh Mládek, je potřeba velmo bedlivě zkoumat, potom polovinu odebrat a hodit do odpadu. Zbytek, tedy druhou polovinu, pečlivě zabalit a vyhodit do škodlivého odpadu.

+2/0
16.9.2014 12:38

D62a57n39i26e94l 14S30y97r26o88v10ý 4164555669375

Ano pane Mládku a je jedno, že po započtení všech miliardových nákladů potřebných k získání el. z jádra je získaná energie ztrátová, že? To se nám to (ČEZu) podniká když stát postaví jadernou elektrárnu a my si pak jen od ovčanů budeme vybírat každý měsíc penízky za spotřebu. Horší na tom je to, že i nemalé peníze, které lidi a firmy dnes platí za kWh nestačí k tomu aby se náklady na výstavbu jaderné elektrárny vrátily.Rv

+1/−11
16.9.2014 12:22

M80i16c41h27a65l 48B81a55r86o29š 8430581310927

Až nebude plyn, bude vám i drahá elektřina dobrá :-/

+8/0
16.9.2014 12:32

B13o13ř79e69k 22Ž70a45n96d47a 1980186179966

Ještě máme uhlí a lesy. A taky jde zateplit.

0/−1
16.9.2014 13:32

M75a39t15ú34š 92B76e26n44a44k 9828654392813

1. drancovanie prírody

2. drancovanie prírody + ekologická katastrofa

3. nepomôže, ale to by ste o tom musel niečo vedieť a ja to už vysvetlovať nebudem, kedže som tu napísal o tom dlhý príspevok na skoro celú max, dĺžku a omylom si ho zmazal pred odoslaným ;-€

0/0
17.9.2014 0:14

J24a74r83o39m74i69r 70F76a32r84e96k 4352853547

Udaje cerpate odkud? Stat CEZu postavil jadernou elektrarnu? Vite vy vubec, kam jde nemala cast tech penez za energii?

+3/0
16.9.2014 12:43

V65á44c18l93a28v 57Z40e84l78i57n23k18a 2652530763682

Vítem, ono v důsledku cenových dopadů dotované elektřiny z obnovitelných zdrojů je aktuálně nerentabilní jakákoli elektrárna. Žádný moderní zdroj nepostavíte tak, abyste se s výrobní cenou elektřiny včetně paliva vešel někam do 40Eur/MWh. Reálná cena, při které se vyplatí stavět nové elektrárny je někde na dvojnásobku té hodnoty. Je ovšem pouze otázkou času, jak dlouho bude možné tento stav tolerovat. Kdy začnou chybět zdroje schopné vyrábět bez ohledu na to, zda zrovna svítí slunce či fouká vítr anebo ne.

+4/0
16.9.2014 12:44

J67i95n14d81ř88i31c31h 62M69i42t46t35e97r 6161300373663

A co OZE to bude několikanásobně dražší nez jaderná elektrárna. A ta energie je ztrátová, protože ji cenově přebíjí dotovaná energie z OZE. Dnes se nevyplatí žádná elektrárna mimo dotované zdroje. Ani uhlí, plyn, jádro nic.

+1/0
16.9.2014 13:27

J90i71n77d98ř73i70c21h 33M82i89t14t81e61r 6601150323553

Omluva za to plus.

+1/0
16.9.2014 13:28

J26i38ř39í 80H71o75r23á86k 6404574253926

Ještě že je aspoň Ingolstadt ... to je tenkrát bůh osvítil, ty naše "nejlepší z nejlepších".

0/0
16.9.2014 12:21

J58a80n 50N92o80v97á61k 6144904676313

Vzhledem k tomu, že zemní plyn se v ČR na výrobu elektřiny skoro nepoužívá, zbývají dvě jeho hlavní využití - výroba tepla a jako chemická surovina. To druhé se dá v případě nouze oželet, zbývá topení.

Tam to dostavba JE nijak nevytrhne. Jsou to sice gigantické zdroje tepla, ale je nesmyslné to teplo rozvádět po republice. Navíc nové bloky se nestaví a nebudou postaveny dříve než za 10 let (reálný odhad je nikdy).

Co se dá ovšem začít dělat hned a srychlým efektem jsou tři jiná opatření:

1) Zateplovat, zateplovat, zateplovat - sníží se spotřeba

2) Maximálně využívat ta obrovská množství tepla, které se dnes vyhazuje "Pánubohu do oken" - sníží se spotřeba

3) Dále a více propojit východní a západní plynovody, aby šlo více čerpat plyn původem ze Severního moře a z plynových terminálů. - divezifikace zdrojů.

+2/−2
16.9.2014 12:18

M42a70r65t47i41n 58B87l79a85s30s 3741599136981

"Maximálně využívat ta obrovská množství tepla, které se dnes vyhazuje "Pánubohu do oken" - sníží se spotřeba" - můžete to rozvést?

+1/0
16.9.2014 12:30

V37á19c98l11a85v 86Z39e62l18i88n40k33a 2402680793162

Nemůže, neboť to reálně nejde. Jsou to klasické bláboly, kterých slyšíme od technickým vzděláním nepolíbených aktivistů tuny. Spousta plynu se spotřebovává v rámci nesčetných průmyslových výrob a tam je to s využitím odpadního tepla nezřídkakdy víc než problematické ať už z hlediska odběru tepla z vlastního provozu, protože zdaleka ne všude jdou nacpat odběrové výměníky, anebo z hlediska nesouladu diagramu produkce tepla a diagramu spotřeby. Akumulace tepla ve velkém je totiž stále podobně nepřekonatelný problém jako s elektřinou.

+7/0
16.9.2014 12:39

M70a51r35t69i17n 48B11l20a74s55s 3811699446171

Právě proto se pána ptám... ;-D

+1/0
16.9.2014 12:57

J38a15n 89N88o80v70á52k 6144884816433

Jen takový malý "triviální příklad". Viděl jste někdy hašení koksu? V ČR se to dělá tak, že se na žhavý koks (1200°C) nalije voda a do vzduchu vyletí obrovský mrak páry neboli tepla (vřele doporučuju vyhlídku na Landeku). Nippon Steel už před lety vyvinul technologii suchého hašení, kdy se koks chladí dusíkem a teplo se potom normálně použije pro výrobu elektřiny a jako nízkopotenciální teplo se to potom ještě může použít pro vyhřívání budov, sušení, ohřev vody, ...

Patent na tuhle technologii byl odkoupen japonskou vládou a dán volně k dispozici. Podle aktuálního objemu výroby by to v MS kraji, kde je nedostatek elektřiny, umožnilo vybudovat cca 400 MW (cca 3,2 TWh ročně) instalovaného výkonu elektráren na zbytkové teplo z koksování.

Podle informací mých známých koksařů mohlo už tohle dávno (20+ let) fungovat, jenže to ztroskotalo na pohodlnosti, nechuti měnit zavedenou technologii a podobných výmluvách jako produkujete vy.

0/0
16.9.2014 14:15

Z12b17y56n57ě10k 35K56o21ř15í23n14e18k 9774383299702

Technická otázka. To hašení koksu probíhá celý den, nebo se jedná o nárazovou akci a tudíž absolutně nemyslitelnou pro elektrickou a vlastně i pro tepelnou soustavu?

0/0
16.9.2014 14:25

J97a89n 20N41o57v92á73k 6814114286503

Asi co čtvrt hodiny, 7 dní v týdnu, 365-6 dní v roce. Takže to výměník potřebuje, ale nijak obrovský. Koksovnu zastavit nejde. Jen nahřívání trvá tři měsíce.

0/0
16.9.2014 15:14

Z79b97y45n27ě46k 45K87o72ř45í92n63e27k 9544563229322

Tzn chcete k síti připojit 400MW elektrárnu, která se bude připojovat co čtvrt hodiny na "minutu" to budou dispečeři rádi :-/

0/0
16.9.2014 15:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.