Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zelená elektřina je v Německu poprvé zdrojem číslo jedna

Energie ze slunce, vody, větru a biomasy se v Německu poprvé spotřebovalo více než té z hnědého uhlí. Během prvních devíti měsíců pokrývali Němci z obnovitelných zdrojů téměř třetinu veškeré spotřeby elektrického proudu. Zvláště slunce v některých dnech dalece překonalo i atomové elektrárny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P90a64v11e37l 95O97d78r24a46z79i69l 6264189897270

Aha, takže na jedné straně zmotají dohromady slunce, vodu, vítr a biomasu, na druhé straně však laškovně rozdělí uhlí na hnědé a černé.

Tak to je pěkně tendenční slátanina.

Ale pokračujeme - "uhelné a atomové elektrárny nedokázaly během špiček dostatečně rychle utlumit svou produkci" - ne, je to přesně naopak, takzvané obnovitelné zdroje nejsou schopny plánované produkce, na rozdíl od uhlí a atomu.

+1/0
6.10.2014 13:23

P31a81v84e22l 33O64d97r66a20z82i25l 6624789717780

Není divu, že průkopníkem zběsilého chaosu v energetice jsou zase zfanatizovaní Němci.

0/0
6.10.2014 13:24

T31o55m65á71š 74N36ě62m13e48c 9632547102779

http://www.aresnorthamerica.com/grid-scale-energy-storage

Akumulace energie pomocí elekro-lokomotiv.

Něco jako přečerpávací elektrárna, akorát se nečerpá voda potrubím, ale stěhuje se těžší materiál po kolejích.

Tvrdí, že umí dosáhnout účinnosti nabití/vybití 80% procent a je to škálovatelné (výkon/kapacita) od systémů 100MW/200MWh až po 3GW/24GWh.

0/0
5.10.2014 17:12

M81a42r22e80k 97Š82i97m96o38n 2544407768218

Jediné řešení jsou velkokapacitní, rychlé a účinné baterie. To je to co, srovná celou sestavu. Solárníci dostanou povinnost je mít a dodávat proud v určitém výkonovém vzorci. Auta budou moct jezdit s baterkama místo benzínu.

Kdo to vynalezne, vydělá fakt nechutnej balík.

0/0
4.10.2014 3:20

J54o20s49e36f 25A68l39b46e73r88t 3959918589454

Jasné,Ostatní si koupí z distribuční soustavy z Evropy,tam už rozdíly nedělají.

0/0
2.10.2014 20:05

J43o70s62e13f 89A54l49b78e52r36t 3379768439514

V Německu je všechno možné:-):-):-)

0/0
2.10.2014 20:00

F18r62a25n28t96i85š39e70k 53N12á30v82a46r73a 4915876711122

budeme mít elektřinu zdarma. Proč si stěžovat ?

Akorát nesmíme stavět jaderné elektrárny, protože ty jsou rentabilní jedině když jedou 24 hodin na max. výkon.

0/−3
2.10.2014 14:42

V96á91c97l57a44v 18Z10e40l74i55n11k26a 2462410243452

Ano, a žít budeme PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ podle toho, jak zrovna fouká či nefouká. Zkuste si onen díl Simpsnů najít. Je tam zábavnou formou vystižen hlavní problém OZE, o kterém se už takových 15 let, jen co já se pamatuji, hovoří, že se řeší a vyřeší. Nevyřešil a hned tak nevyřeší. Příroda totiž politiky ne a ne poslechnout, slunce si svítí po svém, vítr fouká po svém, voda teče po svém, zkrátka na nějakou zelenou ideologii zvysoka kašle, potvora jedna.

+4/0
2.10.2014 14:59

J50a62n 64Š75k18r11a20b87á15n13e45k 7695150358342

Tak zatím to  PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo.. Nějak nemám pocit že by některý stát chtěl jet na 100% na OZE..  (ale třeba větrníky s bioplynkami jde docela pěkně skloubit  tak aby to vaše PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo..).

0/−1
2.10.2014 15:11

J32a43r20o64m15í88r 48K58r22á51l 4360309554449

U nás ? ;-D;-D;-D

+2/0
2.10.2014 17:18

R84u25d26o42l59f 33P27e72k57á71r69e63k 9472791139213

pán asi skrzevá dotační brýle zapomněl na NIBMY efekt a nedostatek kejdy...

0/0
2.10.2014 17:33

J90a25n 43Š58k89r25a84b79á59n16e33k 7295140518902

U nás někdy něco normálně fungovalo? ;-)

0/0
2.10.2014 17:43

D38a62v25i45d 48N97o88v12o23t42n16ý 2987602745889

Ano, kupříkladu naše výroba el. energie zatím funguje mnohem lépe než ta Německá. Zatím ....

+1/0
2.10.2014 18:05

J14a68n 97Š15k27r16a26b13á53n56e62k 7115950208352

To je otázka.. Mě třeba nesmyslná a nekoncepční podpora OZE u nás moc normální nepřipadá.

0/0
2.10.2014 18:35

D38a69v43i39d 62N63o85v14o23t17n31ý 2277372415829

To mě taky ne, ale pořád jsme na tom líp než v tom Německu. Mockrát se jim naše "zaostalá" energetická soustava hodila k tahání horkých kaštanů z té jejich :-)

+1/0
2.10.2014 18:39

J97a80n 35Š13k53r32a33b92á26n62e67k 7285840828842

Ale jo to je pravda.. Jako normální bych ale stav naší energetiky neoznačil.. :-)

0/0
2.10.2014 18:40

D21a84v88i15d 20N88o71v29o91t90n32ý 2437942615949

Já taky ne. Zejména díky větrníkům a fotovoltaice.

0/0
2.10.2014 18:45

J82a33n 86Š90k87r43a26b23á35n23e52k 7805370298732

Přičemž větrníky ani fotovoltaika či bioplynka není apriori špatná věc, jen nastavení podpory v podání našich politiků je zdiskreditovalo..

0/0
2.10.2014 18:49

D91a66v21i32d 83N87o32v75o45t98n74ý 2937432245209

Zejména sázka na to, že už dnes při současném stavu techniky jsou náhradou za uhelné a jaderné elektrárny. Problémy Německa nejsou v dotacích ale v tom, co jim ty OZE vyvádí v přenosové soustavě a jsou schopné fungovat jen díky parazitování na okolních státech které ty OZE ještě naštěstí do svých soustav tolik netlačí.

0/0
2.10.2014 19:02

V16á19c66l12a19v 86Z90e64l18i91n53k72a 2652300323652

A nad tím jako máme jásat, brečet anebo blejt? Osobně to vidím někde mezi druhou a třetí možností.

+3/−1
2.10.2014 9:10

T95o82m92á25š 38Z10e79m50á88n72e66k 5830818116516

Pocit bezmoci nad vládou pitomců?

0/−1
2.10.2014 9:18

J60a14n 43Š68k78r24a16b96á17n95e83k 7285160558872

A co se vám nelíbí? že si Němci rozhodují jak budou vyrábět elektřinu? Nad tím netřeba brečet ani blejt, to můžete nad tím co s podporou OZE provedli naši politici..

+2/0
2.10.2014 13:55

V51á34c56l35a18v 19Z61e22l67i55n15k33a 2432390713832

To, že s tím rozbordelili celou Evropu a to jak technicky (problémy v sítích) tak ekonomicky (cena silové elektřiny uměle sražená zcela mimo realitu). Pokud by si blbli v oddělené ostrovní soustavě, tak se můžeme jen smát, ale takto bohužel ne.

+1/0
2.10.2014 15:01

J67a11n 95Š69k53r59a74b43á23n70e35k 7665170288472

tak určitě.. představa že na levné elektřině (díky Německým dotacím) vydělává celá Evropa je opravdu nechutná....

0/−1
2.10.2014 15:07

R67u82d42o67l42f 50P51e38k67á91r13e46k 9972351639413

Nechutné je zejména to, že díky dotacím do OZE se nikomu nevyplatí budovat a mnohdy i provozovat "klasické" a hlavně stabilní zdroje. Nějaký čas se to dá přežít, ale až začnou stávající odpadávat, tak to bude veselé. :-/

+1/0
2.10.2014 16:13

J62a93n 34Š57k61r97a37b49á83n51e23k 7675740688192

JJ strašení "tmou" jak od Ondřeje Neffa je už pomalu stejným folklórem jako když zelení straší globálním oteplováním...:-)

0/0
2.10.2014 16:41

R82u10d62o12l85f 44P14e17k52á15r17e70k 9222911609473

Jenže u ekopatů se jedná spíše o chiméry a ideový boj o výpalné. Tady jsou to ověřitelná a tvrdá fakta...

0/0
2.10.2014 16:48

J93a38n 29Š22k97r42a58b38á83n82e79k 7645560168472

Jasně, tvrdá a ověřitelná fakta.. 

Pomalu každý rok se mění politici a s tím i energetická koncepce.. takže nikdo neví co bude za pět, deset, dvacet let (v tomto čerpám z vyjádření paní Drábové která se takto vyjádřila). Ale vy máte jasno, na základě tvrdých a ověřitelných dat.. odkud je máte? Kdo Vám je z budoucnosti poslal? a nemohl by mi poslat výherní čísla do sportky?

0/0
2.10.2014 16:54

R30u24d86o95l74f 85P42e13k93á68r64e15k 9452621659773

Nikdo neví, co bude zítra... Nicméně na základě empirických dat o spotřebě, instalovaných kapacitách, jejich účinnosti, plánované životnosti  etc. etc. se alespoň trochu zodpovědně prognozovat dá... BTW Každej jenom trochu vetší odběratel si musí dopředu rezervovat dodávku energií.

0/0
2.10.2014 18:24

J21a10n 67Š43k13r27a62b71á62n84e75k 7165200578702

teď jste mi otevřel oči a já ztratil poslední kapku důvěry k paní Drábové jako k odbornici. Já už byl tedy nahlodán když prohlásila že "...jádro je možnost, OZE je nutnost...". Ale tohle byla poslední kapka.. :-)

0/0
2.10.2014 18:32

R14u58d45o51l65f 76P38e93k69á82r38e60k 9772941249953

Sice nechápu, co mi tím chcete naznačit, ale s paní Drábovou jsem slyšel/četl řadu rozhovorů a mám pocit, že je v otázce OZE dlouhodobě konzistentní a vnímá je jako plnohodnotnou součást energetického mixu. Jen občas připodotkne neco v tom smyslu, že i dopady využití OZE by měly být posuzovány stejně důkladně jako v případě jaderné energie, což se bohužel neděje...

0/0
2.10.2014 21:03

P66a31v97e13l 58O45d57r75a26z65i50l 6534199197140

Škrabánku, jestli to náhodou nevíte, tak účelem podniků je tvořit zisk, a to co nejvyšší. Takže když se sypou dotace do OZE a OZE tak vycházejí nejziskovější, tak všichni staví OZE a nikdo se nestará o funkční zdroje. Logicky potom ty stávající stárnou a jednoho krásného dne doslouží.

Je vám to jasné?

0/0
6.10.2014 13:26

T85o35m54á66š 67Z51e80m53á78n69e39k 5540808146946

Spotřeba energie na výrobu z obnovitelných zdrojů je tak veliká, že bez dotací by takový provoz byl nerentabilní. Jako pokus dobře, ale na větší rozšíření zatím není vhodná doba. Uhlí je levné a jádro zdaleka ještě nedosáhlo svých možností. Kdyby se chovali všichni stejně jako Německo, je tady blackout na denním pořádku. Nehledě na to, že výrobu energie z obnovitelných zdrojů lze označit jako jeden z důvodů hospodářské krize.

+9/−4
2.10.2014 7:17

J28a34n 62N10o48v66á94k 6344594256213

Energetická návratnost větrné turbíny je 9 měsíců až jeden rok. U FVE jsou to dva roky. A každý rok je to míň a míň. To znamená, že už trumfly ropu těženou mimo nejlepší lokality okolo Perského zálivu a jsou na úrovni uhlí a lehkovodních jaderných reaktorů.

Blackouty beru jako vtip, jinak by to bylo trapné.

O jaké hospodářské krizi mluvíte? Já četl o Německu s rekordně nízkou nezaměstnaností a po dlouhých letech s vyrovnaným rozpočtem.

+3/−2
2.10.2014 9:36

T20o70m52á87š 38Z58e89m48á50n42e90k 5700848786786

Hodnoty spočítané pro nominální výkon;-D.

0/0
2.10.2014 10:04

J95a45n 19N18o30v41á89k 6374974976423

Ne, podle vyráběné energie.

0/0
2.10.2014 12:14

T65o45m56á75š 63Z27e27m18á88n82e92k 5890598586456

Také bych si přál, aby to fungovalo. Ale návratnost solární elektrárny s dotacemi vycházela před dvěma roky kolem osmi let. Pokud máte jiná data, rád bych se s nimi seznámil a svůj názor poopravil.

0/0
2.10.2014 12:40

J94a85n 24N86o43v34á12k 6494334396883

Energetická návratnost = Vyrobí tolik energie, kolik bylo investováno do její výroby.

To s prachama nemá nic společného.

+1/0
2.10.2014 12:43

T12o48m56á91š 52Z44e97m54á65n98e87k 5910968956836

Právě, že má. Zadarmo ani kuře nehrabe.

0/0
2.10.2014 12:59

J69a91n 44Š70k42r68a83b90á52n87e87k 7515160898312

Nepleťte si energetickou a ekonomickou bilanci.. jsou to dvě rozdílné věci.

0/0
2.10.2014 13:56

J46a11r20o64s38l35a21v 92F97r33a97n25t86i12š36e12k 33B44r55ü46m60m43e43r 1181516113370

Zas tak moc ne.

0/0
2.10.2014 16:41

J91a62n 27Š32k15r56a41b10á72n14e93k 7695810468562

Ale jo.. zatímco energetická bilance třeba fve je velmi dobrá s tou ekonomickou je to naopak..

0/0
2.10.2014 16:42

T88o34m81á34š 50Z82e10m85á59n58e52k 5710978416546

Pokud máte elektrickou energii a její cenu, pak mezi nimi platí úměra. Nebo vyrobená energie je levnější a vložená dražší? Musíte počítat s celkovou bilancí, ne jen s přímým energetickým vkladem.

0/0
3.10.2014 9:07

R77u63d65o30l27f 33P26e85k50á36r62e30k 9112601499433

Blackouty brát jako vtip může jen totální ignorant...:-/

+1/0
2.10.2014 11:02

J68a85n 11N90o71v19á20k 6554584386963

Blackouty jsou vážná věc. Ale už příliš dlouho (v Německu minimálně posledních 40 let) je to falešný bubák, který se používal tak dlouho, až nikoho neděsí.

A pokud chcete opravdu bojovat proti blackoutům, tak na to je vhodná decentralizace zdrojů a přebudovávání rozvodné sítě podle dánského vzoru. Neboli redundantní podzemní VN rozvody, kterými se propojují subsítě kolem decentralizovaných zdrojů.

+1/−3
2.10.2014 12:42

R95u15d80o39l55f 59P45e50k72á67r30e96k 9232291479793

Falešný bubák je to jen díky naší a polské přenosové soustavě. Poláci se vyjádřili jasněR^, my bohužel jako vždy nejasněRv, v tom smyslu, že pokud si to němci v dohledné době nevyřeší, postaví na hranicích fázové transformátory. A pak se uvidí, jak falešný ten bubák je. A až se díky ekopatům komplet odstaví v DE jaderky, tak to bude ještě větší mazec...

+2/0
2.10.2014 12:52

Z43b78y72n89ě40k 10K30o55ř74í91n59e25k 9324133299782

A kdo ty podzemní sítě zaplatí?

0/0
2.10.2014 21:20

V53á64c94l88a37v 17Z24e49l66i81n75k53a 2382840793442

Jo, jo, jeden takový výpočet s návratností větrné turbíny mi poslal bývalý kolega. Na první pohled působivé. Na druhý pohled se ovšem ukázalo, že borec vzal nadprůměrně větrnou lokalitu, protože využití v pásmu 25-30% je výjimečné jak v ČR tak v D a k tomu ne zrovna zanedbatelně podstřelil spotřebu betonu a oceli. Být to oponovaná záveřečná práce, tak letěla ze stolu s hodnocením nedostateně a dotyčný od státnice. Nikdo nezpochybňuje, že ty hodnoty výpazně klesly a to zejména u FVE, ale řád měsíců je z technologického hlediska pitomost.

Pokud jde o Vámi vysmívané blackouty, tak to označovat za vtip je známka zeleného ignorantství non plus ultra. Vězte, že když se máte možnost neofiko pobavit s lidmi, co mají v Německu na starosti rozvodné sítě, tak Vám řeknou, že nebýt Německo prodrátované s polovinou Evropy, tak už byli dávno za hranicí a padali by každou chvíli. Polsko už hrát proti splašenému německému proudu buduje a u nás je, pokud se nepletu, už také rozhodnuto. Pak to teprve začne být zajímavé.

Suma sumárum, je právě díky obecně známým průvodním efektům německý model evropsky neaplikovatelný, protože pak už by nebylo kam si odkládat, když příroda dopřává a kde si brát, když si naopak dá pauzu a OZE spadnou k nule. Rusáci nejsou idioti. Můžete si vsadit, že ti by se se zelenými bruselskými mozky moc dlouho nevybavovali. To se ukázalo už v případě tolik medializovaných stress-testů. Rusové si je udělali po svém a o třídu až dvě lépe.

+3/0
2.10.2014 13:17

V95á26c59l40a36v 34Z76e27l61i26n43k66a 2322380363322

Z textu není možná úplně jasné, že ten výpočet mi kolega poslal kvůli vyjádření, ne že by jej dělal on sám.

0/0
2.10.2014 13:19

T10o48m30á69š 90Z62e98m97á81n55e39k 5100738956786

Na první pohled působivé, v konečném vyúčtování ztráta. Pokud se nepodaří zkonstruovat fotočlánek s účinností kolem 50% .

0/0
2.10.2014 13:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.