Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zelená elektřina je v Německu poprvé zdrojem číslo jedna

Energie ze slunce, vody, větru a biomasy se v Německu poprvé spotřebovalo více než té z hnědého uhlí. Během prvních devíti měsíců pokrývali Němci z obnovitelných zdrojů téměř třetinu veškeré spotřeby elektrického proudu. Zvláště slunce v některých dnech dalece překonalo i atomové elektrárny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P28a55v66e98l 81O74d21r41a92z38i68l 6244739397910

Aha, takže na jedné straně zmotají dohromady slunce, vodu, vítr a biomasu, na druhé straně však laškovně rozdělí uhlí na hnědé a černé.

Tak to je pěkně tendenční slátanina.

Ale pokračujeme - "uhelné a atomové elektrárny nedokázaly během špiček dostatečně rychle utlumit svou produkci" - ne, je to přesně naopak, takzvané obnovitelné zdroje nejsou schopny plánované produkce, na rozdíl od uhlí a atomu.

+1/0
6.10.2014 13:23

P24a37v48e11l 53O38d40r71a89z70i84l 6454789457930

Není divu, že průkopníkem zběsilého chaosu v energetice jsou zase zfanatizovaní Němci.

0/0
6.10.2014 13:24

T48o39m87á89š 20N20ě42m96e80c 9922737162879

http://www.aresnorthamerica.com/grid-scale-energy-storage

Akumulace energie pomocí elekro-lokomotiv.

Něco jako přečerpávací elektrárna, akorát se nečerpá voda potrubím, ale stěhuje se těžší materiál po kolejích.

Tvrdí, že umí dosáhnout účinnosti nabití/vybití 80% procent a je to škálovatelné (výkon/kapacita) od systémů 100MW/200MWh až po 3GW/24GWh.

0/0
5.10.2014 17:12

M59a48r33e39k 57Š55i58m68o43n 2164247348888

Jediné řešení jsou velkokapacitní, rychlé a účinné baterie. To je to co, srovná celou sestavu. Solárníci dostanou povinnost je mít a dodávat proud v určitém výkonovém vzorci. Auta budou moct jezdit s baterkama místo benzínu.

Kdo to vynalezne, vydělá fakt nechutnej balík.

0/0
4.10.2014 3:20

J24o94s18e20f 88A75l62b57e43r29t 3839848499804

Jasné,Ostatní si koupí z distribuční soustavy z Evropy,tam už rozdíly nedělají.

0/0
2.10.2014 20:05

J13o94s50e30f 59A64l34b83e40r32t 3619168309884

V Německu je všechno možné:-):-):-)

0/0
2.10.2014 20:00

F45r78a95n80t75i84š31e27k 12N71á81v83a39r35a 4115146131542

budeme mít elektřinu zdarma. Proč si stěžovat ?

Akorát nesmíme stavět jaderné elektrárny, protože ty jsou rentabilní jedině když jedou 24 hodin na max. výkon.

0/−3
2.10.2014 14:42

V72á16c76l64a47v 65Z93e73l34i89n20k77a 2872370693412

Ano, a žít budeme PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ podle toho, jak zrovna fouká či nefouká. Zkuste si onen díl Simpsnů najít. Je tam zábavnou formou vystižen hlavní problém OZE, o kterém se už takových 15 let, jen co já se pamatuji, hovoří, že se řeší a vyřeší. Nevyřešil a hned tak nevyřeší. Příroda totiž politiky ne a ne poslechnout, slunce si svítí po svém, vítr fouká po svém, voda teče po svém, zkrátka na nějakou zelenou ideologii zvysoka kašle, potvora jedna.

+4/0
2.10.2014 14:59

J68a97n 50Š87k13r72a94b81á76n47e57k 7765800938572

Tak zatím to  PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo.. Nějak nemám pocit že by některý stát chtěl jet na 100% na OZE..  (ale třeba větrníky s bioplynkami jde docela pěkně skloubit  tak aby to vaše PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo..).

0/−1
2.10.2014 15:11

J38a27r57o61m56í81r 67K23r57á25l 4810209954379

U nás ? ;-D;-D;-D

+2/0
2.10.2014 17:18

R91u93d93o55l69f 92P41e16k62á65r68e42k 9812821699273

pán asi skrzevá dotační brýle zapomněl na NIBMY efekt a nedostatek kejdy...

0/0
2.10.2014 17:33

J45a96n 53Š94k61r48a69b79á18n83e85k 7395360398862

U nás někdy něco normálně fungovalo? ;-)

0/0
2.10.2014 17:43

D90a83v84i49d 55N63o82v34o33t64n95ý 2217942945879

Ano, kupříkladu naše výroba el. energie zatím funguje mnohem lépe než ta Německá. Zatím ....

+1/0
2.10.2014 18:05

J49a84n 40Š86k97r45a23b52á41n39e55k 7335750618182

To je otázka.. Mě třeba nesmyslná a nekoncepční podpora OZE u nás moc normální nepřipadá.

0/0
2.10.2014 18:35

D55a75v35i35d 81N50o96v96o30t70n81ý 2237282715969

To mě taky ne, ale pořád jsme na tom líp než v tom Německu. Mockrát se jim naše "zaostalá" energetická soustava hodila k tahání horkých kaštanů z té jejich :-)

+1/0
2.10.2014 18:39

J51a58n 83Š22k95r46a53b95á52n87e55k 7695420178262

Ale jo to je pravda.. Jako normální bych ale stav naší energetiky neoznačil.. :-)

0/0
2.10.2014 18:40

D18a58v58i71d 56N50o44v69o69t15n97ý 2877422665379

Já taky ne. Zejména díky větrníkům a fotovoltaice.

0/0
2.10.2014 18:45

J63a98n 34Š69k41r13a74b91á49n21e18k 7315390828922

Přičemž větrníky ani fotovoltaika či bioplynka není apriori špatná věc, jen nastavení podpory v podání našich politiků je zdiskreditovalo..

0/0
2.10.2014 18:49

D94a37v64i22d 53N73o64v69o98t50n10ý 2247242525909

Zejména sázka na to, že už dnes při současném stavu techniky jsou náhradou za uhelné a jaderné elektrárny. Problémy Německa nejsou v dotacích ale v tom, co jim ty OZE vyvádí v přenosové soustavě a jsou schopné fungovat jen díky parazitování na okolních státech které ty OZE ještě naštěstí do svých soustav tolik netlačí.

0/0
2.10.2014 19:02

V48á65c63l85a60v 91Z69e17l47i84n14k83a 2652320443422

A nad tím jako máme jásat, brečet anebo blejt? Osobně to vidím někde mezi druhou a třetí možností.

+3/−1
2.10.2014 9:10

T22o39m85á22š 13Z60e76m53á82n88e44k 5630698906126

Pocit bezmoci nad vládou pitomců?

0/−1
2.10.2014 9:18

J59a76n 96Š30k68r65a74b96á41n12e66k 7575740688682

A co se vám nelíbí? že si Němci rozhodují jak budou vyrábět elektřinu? Nad tím netřeba brečet ani blejt, to můžete nad tím co s podporou OZE provedli naši politici..

+2/0
2.10.2014 13:55

V80á13c76l15a67v 11Z83e65l77i45n15k86a 2412760123352

To, že s tím rozbordelili celou Evropu a to jak technicky (problémy v sítích) tak ekonomicky (cena silové elektřiny uměle sražená zcela mimo realitu). Pokud by si blbli v oddělené ostrovní soustavě, tak se můžeme jen smát, ale takto bohužel ne.

+1/0
2.10.2014 15:01

J53a76n 92Š11k33r88a34b24á72n56e64k 7885790108922

tak určitě.. představa že na levné elektřině (díky Německým dotacím) vydělává celá Evropa je opravdu nechutná....

0/−1
2.10.2014 15:07

R29u78d24o30l63f 60P91e84k44á57r92e40k 9512331599873

Nechutné je zejména to, že díky dotacím do OZE se nikomu nevyplatí budovat a mnohdy i provozovat "klasické" a hlavně stabilní zdroje. Nějaký čas se to dá přežít, ale až začnou stávající odpadávat, tak to bude veselé. :-/

+1/0
2.10.2014 16:13

J64a64n 10Š41k13r96a74b66á56n24e51k 7905930548292

JJ strašení "tmou" jak od Ondřeje Neffa je už pomalu stejným folklórem jako když zelení straší globálním oteplováním...:-)

0/0
2.10.2014 16:41

R75u96d44o22l67f 62P62e80k70á92r83e17k 9662741949923

Jenže u ekopatů se jedná spíše o chiméry a ideový boj o výpalné. Tady jsou to ověřitelná a tvrdá fakta...

0/0
2.10.2014 16:48

J71a48n 96Š75k34r25a98b61á25n80e48k 7625170458502

Jasně, tvrdá a ověřitelná fakta.. 

Pomalu každý rok se mění politici a s tím i energetická koncepce.. takže nikdo neví co bude za pět, deset, dvacet let (v tomto čerpám z vyjádření paní Drábové která se takto vyjádřila). Ale vy máte jasno, na základě tvrdých a ověřitelných dat.. odkud je máte? Kdo Vám je z budoucnosti poslal? a nemohl by mi poslat výherní čísla do sportky?

0/0
2.10.2014 16:54

R93u50d13o73l64f 53P88e47k30á11r11e28k 9692201229673

Nikdo neví, co bude zítra... Nicméně na základě empirických dat o spotřebě, instalovaných kapacitách, jejich účinnosti, plánované životnosti  etc. etc. se alespoň trochu zodpovědně prognozovat dá... BTW Každej jenom trochu vetší odběratel si musí dopředu rezervovat dodávku energií.

0/0
2.10.2014 18:24

J10a80n 28Š57k29r54a57b52á51n81e45k 7595510818232

teď jste mi otevřel oči a já ztratil poslední kapku důvěry k paní Drábové jako k odbornici. Já už byl tedy nahlodán když prohlásila že "...jádro je možnost, OZE je nutnost...". Ale tohle byla poslední kapka.. :-)

0/0
2.10.2014 18:32

R28u63d56o43l23f 25P71e31k38á27r59e58k 9542321249803

Sice nechápu, co mi tím chcete naznačit, ale s paní Drábovou jsem slyšel/četl řadu rozhovorů a mám pocit, že je v otázce OZE dlouhodobě konzistentní a vnímá je jako plnohodnotnou součást energetického mixu. Jen občas připodotkne neco v tom smyslu, že i dopady využití OZE by měly být posuzovány stejně důkladně jako v případě jaderné energie, což se bohužel neděje...

0/0
2.10.2014 21:03

P90a14v67e80l 62O35d27r91a73z94i55l 6304239717530

Škrabánku, jestli to náhodou nevíte, tak účelem podniků je tvořit zisk, a to co nejvyšší. Takže když se sypou dotace do OZE a OZE tak vycházejí nejziskovější, tak všichni staví OZE a nikdo se nestará o funkční zdroje. Logicky potom ty stávající stárnou a jednoho krásného dne doslouží.

Je vám to jasné?

0/0
6.10.2014 13:26

T86o78m29á86š 10Z16e63m78á53n83e19k 5960298126936

Spotřeba energie na výrobu z obnovitelných zdrojů je tak veliká, že bez dotací by takový provoz byl nerentabilní. Jako pokus dobře, ale na větší rozšíření zatím není vhodná doba. Uhlí je levné a jádro zdaleka ještě nedosáhlo svých možností. Kdyby se chovali všichni stejně jako Německo, je tady blackout na denním pořádku. Nehledě na to, že výrobu energie z obnovitelných zdrojů lze označit jako jeden z důvodů hospodářské krize.

+9/−4
2.10.2014 7:17

J97a96n 29N67o63v67á46k 6234424646373

Energetická návratnost větrné turbíny je 9 měsíců až jeden rok. U FVE jsou to dva roky. A každý rok je to míň a míň. To znamená, že už trumfly ropu těženou mimo nejlepší lokality okolo Perského zálivu a jsou na úrovni uhlí a lehkovodních jaderných reaktorů.

Blackouty beru jako vtip, jinak by to bylo trapné.

O jaké hospodářské krizi mluvíte? Já četl o Německu s rekordně nízkou nezaměstnaností a po dlouhých letech s vyrovnaným rozpočtem.

+3/−2
2.10.2014 9:36

T39o51m48á29š 25Z10e25m54á16n71e75k 5120368796846

Hodnoty spočítané pro nominální výkon;-D.

0/0
2.10.2014 10:04

J50a88n 36N77o26v29á72k 6714114566333

Ne, podle vyráběné energie.

0/0
2.10.2014 12:14

T92o14m88á28š 41Z16e53m44á77n33e37k 5140638926956

Také bych si přál, aby to fungovalo. Ale návratnost solární elektrárny s dotacemi vycházela před dvěma roky kolem osmi let. Pokud máte jiná data, rád bych se s nimi seznámil a svůj názor poopravil.

0/0
2.10.2014 12:40

J14a56n 86N36o30v26á40k 6834814946343

Energetická návratnost = Vyrobí tolik energie, kolik bylo investováno do její výroby.

To s prachama nemá nic společného.

+1/0
2.10.2014 12:43

T16o86m21á19š 78Z76e28m68á76n31e50k 5270528446956

Právě, že má. Zadarmo ani kuře nehrabe.

0/0
2.10.2014 12:59

J81a44n 17Š27k61r31a23b32á33n67e24k 7235300128762

Nepleťte si energetickou a ekonomickou bilanci.. jsou to dvě rozdílné věci.

0/0
2.10.2014 13:56

J72a14r46o45s81l47a57v 65F24r57a37n45t34i29š81e16k 69B83r85ü30m58m48e74r 1771716833720

Zas tak moc ne.

0/0
2.10.2014 16:41

J88a85n 20Š61k15r47a73b54á77n23e16k 7985240448862

Ale jo.. zatímco energetická bilance třeba fve je velmi dobrá s tou ekonomickou je to naopak..

0/0
2.10.2014 16:42

T51o13m13á92š 77Z97e14m85á18n53e46k 5260558246656

Pokud máte elektrickou energii a její cenu, pak mezi nimi platí úměra. Nebo vyrobená energie je levnější a vložená dražší? Musíte počítat s celkovou bilancí, ne jen s přímým energetickým vkladem.

0/0
3.10.2014 9:07

R70u66d19o62l83f 75P37e47k74á39r85e54k 9372381559773

Blackouty brát jako vtip může jen totální ignorant...:-/

+1/0
2.10.2014 11:02

J85a16n 23N60o32v74á67k 6894934906813

Blackouty jsou vážná věc. Ale už příliš dlouho (v Německu minimálně posledních 40 let) je to falešný bubák, který se používal tak dlouho, až nikoho neděsí.

A pokud chcete opravdu bojovat proti blackoutům, tak na to je vhodná decentralizace zdrojů a přebudovávání rozvodné sítě podle dánského vzoru. Neboli redundantní podzemní VN rozvody, kterými se propojují subsítě kolem decentralizovaných zdrojů.

+1/−3
2.10.2014 12:42

R33u52d60o11l57f 97P62e57k44á41r14e80k 9122741749643

Falešný bubák je to jen díky naší a polské přenosové soustavě. Poláci se vyjádřili jasněR^, my bohužel jako vždy nejasněRv, v tom smyslu, že pokud si to němci v dohledné době nevyřeší, postaví na hranicích fázové transformátory. A pak se uvidí, jak falešný ten bubák je. A až se díky ekopatům komplet odstaví v DE jaderky, tak to bude ještě větší mazec...

+2/0
2.10.2014 12:52

Z27b47y21n59ě57k 79K96o67ř39í49n10e14k 9474913509712

A kdo ty podzemní sítě zaplatí?

0/0
2.10.2014 21:20

V89á84c55l23a32v 78Z83e95l39i74n97k42a 2542110423582

Jo, jo, jeden takový výpočet s návratností větrné turbíny mi poslal bývalý kolega. Na první pohled působivé. Na druhý pohled se ovšem ukázalo, že borec vzal nadprůměrně větrnou lokalitu, protože využití v pásmu 25-30% je výjimečné jak v ČR tak v D a k tomu ne zrovna zanedbatelně podstřelil spotřebu betonu a oceli. Být to oponovaná záveřečná práce, tak letěla ze stolu s hodnocením nedostateně a dotyčný od státnice. Nikdo nezpochybňuje, že ty hodnoty výpazně klesly a to zejména u FVE, ale řád měsíců je z technologického hlediska pitomost.

Pokud jde o Vámi vysmívané blackouty, tak to označovat za vtip je známka zeleného ignorantství non plus ultra. Vězte, že když se máte možnost neofiko pobavit s lidmi, co mají v Německu na starosti rozvodné sítě, tak Vám řeknou, že nebýt Německo prodrátované s polovinou Evropy, tak už byli dávno za hranicí a padali by každou chvíli. Polsko už hrát proti splašenému německému proudu buduje a u nás je, pokud se nepletu, už také rozhodnuto. Pak to teprve začne být zajímavé.

Suma sumárum, je právě díky obecně známým průvodním efektům německý model evropsky neaplikovatelný, protože pak už by nebylo kam si odkládat, když příroda dopřává a kde si brát, když si naopak dá pauzu a OZE spadnou k nule. Rusáci nejsou idioti. Můžete si vsadit, že ti by se se zelenými bruselskými mozky moc dlouho nevybavovali. To se ukázalo už v případě tolik medializovaných stress-testů. Rusové si je udělali po svém a o třídu až dvě lépe.

+3/0
2.10.2014 13:17

V57á10c13l71a55v 78Z32e75l72i62n42k27a 2582620533952

Z textu není možná úplně jasné, že ten výpočet mi kolega poslal kvůli vyjádření, ne že by jej dělal on sám.

0/0
2.10.2014 13:19

T49o62m18á22š 88Z29e50m94á68n36e62k 5280158976346

Na první pohled působivé, v konečném vyúčtování ztráta. Pokud se nepodaří zkonstruovat fotočlánek s účinností kolem 50% .

0/0
2.10.2014 13:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.