Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zelená elektřina je v Německu poprvé zdrojem číslo jedna

Energie ze slunce, vody, větru a biomasy se v Německu poprvé spotřebovalo více než té z hnědého uhlí. Během prvních devíti měsíců pokrývali Němci z obnovitelných zdrojů téměř třetinu veškeré spotřeby elektrického proudu. Zvláště slunce v některých dnech dalece překonalo i atomové elektrárny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P47a17v39e79l 75O44d41r42a56z54i57l 6204399467280

Aha, takže na jedné straně zmotají dohromady slunce, vodu, vítr a biomasu, na druhé straně však laškovně rozdělí uhlí na hnědé a černé.

Tak to je pěkně tendenční slátanina.

Ale pokračujeme - "uhelné a atomové elektrárny nedokázaly během špiček dostatečně rychle utlumit svou produkci" - ne, je to přesně naopak, takzvané obnovitelné zdroje nejsou schopny plánované produkce, na rozdíl od uhlí a atomu.

+1/0
6.10.2014 13:23

P52a93v33e45l 33O89d78r14a34z12i44l 6974579157150

Není divu, že průkopníkem zběsilého chaosu v energetice jsou zase zfanatizovaní Němci.

0/0
6.10.2014 13:24

T97o37m95á26š 28N43ě17m79e64c 9162267822779

http://www.aresnorthamerica.com/grid-scale-energy-storage

Akumulace energie pomocí elekro-lokomotiv.

Něco jako přečerpávací elektrárna, akorát se nečerpá voda potrubím, ale stěhuje se těžší materiál po kolejích.

Tvrdí, že umí dosáhnout účinnosti nabití/vybití 80% procent a je to škálovatelné (výkon/kapacita) od systémů 100MW/200MWh až po 3GW/24GWh.

0/0
5.10.2014 17:12

M96a82r55e56k 39Š30i29m47o31n 2474767458728

Jediné řešení jsou velkokapacitní, rychlé a účinné baterie. To je to co, srovná celou sestavu. Solárníci dostanou povinnost je mít a dodávat proud v určitém výkonovém vzorci. Auta budou moct jezdit s baterkama místo benzínu.

Kdo to vynalezne, vydělá fakt nechutnej balík.

0/0
4.10.2014 3:20

J40o31s69e38f 57A44l28b57e40r91t 3949398489874

Jasné,Ostatní si koupí z distribuční soustavy z Evropy,tam už rozdíly nedělají.

0/0
2.10.2014 20:05

J87o17s61e54f 91A95l58b76e72r23t 3789208839674

V Německu je všechno možné:-):-):-)

0/0
2.10.2014 20:00

F17r62a64n65t93i57š14e59k 45N45á57v84a90r81a 4675446661682

budeme mít elektřinu zdarma. Proč si stěžovat ?

Akorát nesmíme stavět jaderné elektrárny, protože ty jsou rentabilní jedině když jedou 24 hodin na max. výkon.

0/−3
2.10.2014 14:42

V31á67c73l54a34v 87Z10e72l58i60n21k85a 2702500803632

Ano, a žít budeme PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ podle toho, jak zrovna fouká či nefouká. Zkuste si onen díl Simpsnů najít. Je tam zábavnou formou vystižen hlavní problém OZE, o kterém se už takových 15 let, jen co já se pamatuji, hovoří, že se řeší a vyřeší. Nevyřešil a hned tak nevyřeší. Příroda totiž politiky ne a ne poslechnout, slunce si svítí po svém, vítr fouká po svém, voda teče po svém, zkrátka na nějakou zelenou ideologii zvysoka kašle, potvora jedna.

+4/0
2.10.2014 14:59

J91a46n 43Š90k79r13a52b40á32n70e71k 7345610908182

Tak zatím to  PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo.. Nějak nemám pocit že by některý stát chtěl jet na 100% na OZE..  (ale třeba větrníky s bioplynkami jde docela pěkně skloubit  tak aby to vaše PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo..).

0/−1
2.10.2014 15:11

J50a55r15o64m58í79r 16K88r15á14l 4810719434199

U nás ? ;-D;-D;-D

+2/0
2.10.2014 17:18

R63u80d65o47l56f 90P86e40k24á38r98e95k 9112291729963

pán asi skrzevá dotační brýle zapomněl na NIBMY efekt a nedostatek kejdy...

0/0
2.10.2014 17:33

J91a32n 13Š55k56r36a89b43á91n58e86k 7635710568692

U nás někdy něco normálně fungovalo? ;-)

0/0
2.10.2014 17:43

D48a70v74i83d 24N80o46v30o75t78n50ý 2587132445849

Ano, kupříkladu naše výroba el. energie zatím funguje mnohem lépe než ta Německá. Zatím ....

+1/0
2.10.2014 18:05

J82a24n 66Š12k58r35a44b52á74n71e32k 7775820848442

To je otázka.. Mě třeba nesmyslná a nekoncepční podpora OZE u nás moc normální nepřipadá.

0/0
2.10.2014 18:35

D27a91v53i62d 25N81o30v82o52t30n22ý 2807532525219

To mě taky ne, ale pořád jsme na tom líp než v tom Německu. Mockrát se jim naše "zaostalá" energetická soustava hodila k tahání horkých kaštanů z té jejich :-)

+1/0
2.10.2014 18:39

J50a17n 29Š34k56r37a38b36á13n93e76k 7485950108392

Ale jo to je pravda.. Jako normální bych ale stav naší energetiky neoznačil.. :-)

0/0
2.10.2014 18:40

D46a29v38i32d 25N34o76v81o61t42n61ý 2117852575169

Já taky ne. Zejména díky větrníkům a fotovoltaice.

0/0
2.10.2014 18:45

J24a93n 45Š55k47r75a49b54á58n40e32k 7245140668252

Přičemž větrníky ani fotovoltaika či bioplynka není apriori špatná věc, jen nastavení podpory v podání našich politiků je zdiskreditovalo..

0/0
2.10.2014 18:49

D52a83v62i23d 96N95o56v76o69t58n18ý 2547272485979

Zejména sázka na to, že už dnes při současném stavu techniky jsou náhradou za uhelné a jaderné elektrárny. Problémy Německa nejsou v dotacích ale v tom, co jim ty OZE vyvádí v přenosové soustavě a jsou schopné fungovat jen díky parazitování na okolních státech které ty OZE ještě naštěstí do svých soustav tolik netlačí.

0/0
2.10.2014 19:02

V31á24c42l67a48v 39Z72e55l54i80n15k96a 2232280583192

A nad tím jako máme jásat, brečet anebo blejt? Osobně to vidím někde mezi druhou a třetí možností.

+3/−1
2.10.2014 9:10

T33o97m98á28š 64Z15e39m80á45n64e85k 5890388986766

Pocit bezmoci nad vládou pitomců?

0/−1
2.10.2014 9:18

J28a40n 26Š71k83r84a41b21á69n71e77k 7645100788472

A co se vám nelíbí? že si Němci rozhodují jak budou vyrábět elektřinu? Nad tím netřeba brečet ani blejt, to můžete nad tím co s podporou OZE provedli naši politici..

+2/0
2.10.2014 13:55

V46á52c71l59a88v 89Z21e18l27i85n58k55a 2762190393942

To, že s tím rozbordelili celou Evropu a to jak technicky (problémy v sítích) tak ekonomicky (cena silové elektřiny uměle sražená zcela mimo realitu). Pokud by si blbli v oddělené ostrovní soustavě, tak se můžeme jen smát, ale takto bohužel ne.

+1/0
2.10.2014 15:01

J37a24n 64Š42k23r38a85b47á49n61e29k 7435280858672

tak určitě.. představa že na levné elektřině (díky Německým dotacím) vydělává celá Evropa je opravdu nechutná....

0/−1
2.10.2014 15:07

R91u37d73o15l96f 10P27e89k59á41r81e69k 9932731549463

Nechutné je zejména to, že díky dotacím do OZE se nikomu nevyplatí budovat a mnohdy i provozovat "klasické" a hlavně stabilní zdroje. Nějaký čas se to dá přežít, ale až začnou stávající odpadávat, tak to bude veselé. :-/

+1/0
2.10.2014 16:13

J82a54n 17Š44k51r70a91b98á95n90e51k 7265690138532

JJ strašení "tmou" jak od Ondřeje Neffa je už pomalu stejným folklórem jako když zelení straší globálním oteplováním...:-)

0/0
2.10.2014 16:41

R26u89d21o52l58f 76P91e49k45á94r42e93k 9472481829493

Jenže u ekopatů se jedná spíše o chiméry a ideový boj o výpalné. Tady jsou to ověřitelná a tvrdá fakta...

0/0
2.10.2014 16:48

J63a93n 53Š83k91r56a92b67á94n45e31k 7885360958722

Jasně, tvrdá a ověřitelná fakta.. 

Pomalu každý rok se mění politici a s tím i energetická koncepce.. takže nikdo neví co bude za pět, deset, dvacet let (v tomto čerpám z vyjádření paní Drábové která se takto vyjádřila). Ale vy máte jasno, na základě tvrdých a ověřitelných dat.. odkud je máte? Kdo Vám je z budoucnosti poslal? a nemohl by mi poslat výherní čísla do sportky?

0/0
2.10.2014 16:54

R72u68d30o38l20f 27P81e14k11á86r22e22k 9962121879523

Nikdo neví, co bude zítra... Nicméně na základě empirických dat o spotřebě, instalovaných kapacitách, jejich účinnosti, plánované životnosti  etc. etc. se alespoň trochu zodpovědně prognozovat dá... BTW Každej jenom trochu vetší odběratel si musí dopředu rezervovat dodávku energií.

0/0
2.10.2014 18:24

J45a12n 47Š67k34r22a20b84á30n54e88k 7635320808282

teď jste mi otevřel oči a já ztratil poslední kapku důvěry k paní Drábové jako k odbornici. Já už byl tedy nahlodán když prohlásila že "...jádro je možnost, OZE je nutnost...". Ale tohle byla poslední kapka.. :-)

0/0
2.10.2014 18:32

R75u75d74o13l83f 30P65e77k47á75r81e40k 9862881689493

Sice nechápu, co mi tím chcete naznačit, ale s paní Drábovou jsem slyšel/četl řadu rozhovorů a mám pocit, že je v otázce OZE dlouhodobě konzistentní a vnímá je jako plnohodnotnou součást energetického mixu. Jen občas připodotkne neco v tom smyslu, že i dopady využití OZE by měly být posuzovány stejně důkladně jako v případě jaderné energie, což se bohužel neděje...

0/0
2.10.2014 21:03

P32a92v96e63l 64O24d84r87a52z24i41l 6734879457630

Škrabánku, jestli to náhodou nevíte, tak účelem podniků je tvořit zisk, a to co nejvyšší. Takže když se sypou dotace do OZE a OZE tak vycházejí nejziskovější, tak všichni staví OZE a nikdo se nestará o funkční zdroje. Logicky potom ty stávající stárnou a jednoho krásného dne doslouží.

Je vám to jasné?

0/0
6.10.2014 13:26

T37o34m22á18š 38Z75e45m19á14n68e29k 5160798446526

Spotřeba energie na výrobu z obnovitelných zdrojů je tak veliká, že bez dotací by takový provoz byl nerentabilní. Jako pokus dobře, ale na větší rozšíření zatím není vhodná doba. Uhlí je levné a jádro zdaleka ještě nedosáhlo svých možností. Kdyby se chovali všichni stejně jako Německo, je tady blackout na denním pořádku. Nehledě na to, že výrobu energie z obnovitelných zdrojů lze označit jako jeden z důvodů hospodářské krize.

+9/−4
2.10.2014 7:17

J69a62n 37N56o34v98á17k 6944394336603

Energetická návratnost větrné turbíny je 9 měsíců až jeden rok. U FVE jsou to dva roky. A každý rok je to míň a míň. To znamená, že už trumfly ropu těženou mimo nejlepší lokality okolo Perského zálivu a jsou na úrovni uhlí a lehkovodních jaderných reaktorů.

Blackouty beru jako vtip, jinak by to bylo trapné.

O jaké hospodářské krizi mluvíte? Já četl o Německu s rekordně nízkou nezaměstnaností a po dlouhých letech s vyrovnaným rozpočtem.

+3/−2
2.10.2014 9:36

T42o39m95á84š 12Z50e23m62á72n12e21k 5520598456636

Hodnoty spočítané pro nominální výkon;-D.

0/0
2.10.2014 10:04

J72a90n 82N29o70v25á34k 6254674166733

Ne, podle vyráběné energie.

0/0
2.10.2014 12:14

T79o49m33á14š 73Z78e77m42á90n43e68k 5900158556146

Také bych si přál, aby to fungovalo. Ale návratnost solární elektrárny s dotacemi vycházela před dvěma roky kolem osmi let. Pokud máte jiná data, rád bych se s nimi seznámil a svůj názor poopravil.

0/0
2.10.2014 12:40

J68a90n 91N34o98v63á65k 6514794456793

Energetická návratnost = Vyrobí tolik energie, kolik bylo investováno do její výroby.

To s prachama nemá nic společného.

+1/0
2.10.2014 12:43

T15o18m92á36š 64Z25e44m77á45n48e82k 5930698296196

Právě, že má. Zadarmo ani kuře nehrabe.

0/0
2.10.2014 12:59

J90a53n 57Š26k85r23a37b77á89n35e60k 7125630938442

Nepleťte si energetickou a ekonomickou bilanci.. jsou to dvě rozdílné věci.

0/0
2.10.2014 13:56

J69a28r94o79s51l23a27v 55F64r32a51n31t60i43š49e80k 11B80r50ü47m78m37e51r 1661886783570

Zas tak moc ne.

0/0
2.10.2014 16:41

J90a72n 69Š80k74r58a50b68á40n80e52k 7735530688112

Ale jo.. zatímco energetická bilance třeba fve je velmi dobrá s tou ekonomickou je to naopak..

0/0
2.10.2014 16:42

T36o64m52á73š 55Z76e19m83á23n32e36k 5520768796496

Pokud máte elektrickou energii a její cenu, pak mezi nimi platí úměra. Nebo vyrobená energie je levnější a vložená dražší? Musíte počítat s celkovou bilancí, ne jen s přímým energetickým vkladem.

0/0
3.10.2014 9:07

R47u88d78o52l45f 80P16e81k82á89r79e90k 9742371429783

Blackouty brát jako vtip může jen totální ignorant...:-/

+1/0
2.10.2014 11:02

J24a81n 36N62o94v89á78k 6934434676453

Blackouty jsou vážná věc. Ale už příliš dlouho (v Německu minimálně posledních 40 let) je to falešný bubák, který se používal tak dlouho, až nikoho neděsí.

A pokud chcete opravdu bojovat proti blackoutům, tak na to je vhodná decentralizace zdrojů a přebudovávání rozvodné sítě podle dánského vzoru. Neboli redundantní podzemní VN rozvody, kterými se propojují subsítě kolem decentralizovaných zdrojů.

+1/−3
2.10.2014 12:42

R27u13d93o19l12f 79P61e38k16á91r47e85k 9282451849603

Falešný bubák je to jen díky naší a polské přenosové soustavě. Poláci se vyjádřili jasněR^, my bohužel jako vždy nejasněRv, v tom smyslu, že pokud si to němci v dohledné době nevyřeší, postaví na hranicích fázové transformátory. A pak se uvidí, jak falešný ten bubák je. A až se díky ekopatům komplet odstaví v DE jaderky, tak to bude ještě větší mazec...

+2/0
2.10.2014 12:52

Z97b28y44n40ě69k 40K95o72ř56í86n11e54k 9134303439342

A kdo ty podzemní sítě zaplatí?

0/0
2.10.2014 21:20

V42á86c95l78a13v 38Z51e84l82i88n55k60a 2772960743632

Jo, jo, jeden takový výpočet s návratností větrné turbíny mi poslal bývalý kolega. Na první pohled působivé. Na druhý pohled se ovšem ukázalo, že borec vzal nadprůměrně větrnou lokalitu, protože využití v pásmu 25-30% je výjimečné jak v ČR tak v D a k tomu ne zrovna zanedbatelně podstřelil spotřebu betonu a oceli. Být to oponovaná záveřečná práce, tak letěla ze stolu s hodnocením nedostateně a dotyčný od státnice. Nikdo nezpochybňuje, že ty hodnoty výpazně klesly a to zejména u FVE, ale řád měsíců je z technologického hlediska pitomost.

Pokud jde o Vámi vysmívané blackouty, tak to označovat za vtip je známka zeleného ignorantství non plus ultra. Vězte, že když se máte možnost neofiko pobavit s lidmi, co mají v Německu na starosti rozvodné sítě, tak Vám řeknou, že nebýt Německo prodrátované s polovinou Evropy, tak už byli dávno za hranicí a padali by každou chvíli. Polsko už hrát proti splašenému německému proudu buduje a u nás je, pokud se nepletu, už také rozhodnuto. Pak to teprve začne být zajímavé.

Suma sumárum, je právě díky obecně známým průvodním efektům německý model evropsky neaplikovatelný, protože pak už by nebylo kam si odkládat, když příroda dopřává a kde si brát, když si naopak dá pauzu a OZE spadnou k nule. Rusáci nejsou idioti. Můžete si vsadit, že ti by se se zelenými bruselskými mozky moc dlouho nevybavovali. To se ukázalo už v případě tolik medializovaných stress-testů. Rusové si je udělali po svém a o třídu až dvě lépe.

+3/0
2.10.2014 13:17

V75á55c48l33a12v 71Z72e70l26i92n63k97a 2582280133722

Z textu není možná úplně jasné, že ten výpočet mi kolega poslal kvůli vyjádření, ne že by jej dělal on sám.

0/0
2.10.2014 13:19

T14o50m17á24š 17Z42e75m25á39n87e78k 5910438306186

Na první pohled působivé, v konečném vyúčtování ztráta. Pokud se nepodaří zkonstruovat fotočlánek s účinností kolem 50% .

0/0
2.10.2014 13:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.