Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nová šance pro Temelín, Brusel schválil podporu jádra v Británii

Evropská komise schválila sporný systém podpory pro výstavbu britské jaderné elektrárny Hinkley Point. Podle energetických společností se tak otevřela cesta, jak financovat nákladnou výstavbu reaktorů v Evropě, a to včetně Česka. Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L18u46c27i53a97n 91P43a81p79a15z31i22a46n 5534867871865

O takové šance nestojíme.

0/0
12.10.2014 22:19

P24a92v32e80l 64K83u90n60c 9582369988838

"... takto drahou elektřinu zaplatí spotřebitelé a následně se vyveze za třetinovou cenu na zahraniční trhy ."

Naše budoucí realita.

0/0
9.10.2014 17:03

Z71b98y12n75ě87k 65K15o92ř24í53n85e96k 9884913269772

Trocha ekologie v praxi

Rakušané, kteří se chovají velmi ekologicky a ekonomicky, odebírají výhodný ekologický proud z německých OZE, který k nim jde nejlepší možnou cestou.

V důsledku nutných investic (i kvůli OZE) má ČEPS odstavených pár docela důležitých vedení 400kV. Dispečer v důsledku přetoků identifikuje přetížená vedení, které jedou na 125% své kapacity (přetěžovat vedení je zakázané). V důsledku toho vydává varování, že v ČR není stabilní soustava a objednává redispečink. Nakupuje v Německu výkon řiditelných elektráren a nařídí jim snížit výrobu, zároveň vydá požadavek do Rakouska pro najetí volných kapacit. rakušané najíždí "vídeňskou" tepelnou elektrárnu 380MW, čímž se podaří snížit přetížení linek na území ČR na 115%. Český dispečer tedy platí němcům za nevyrobený proud a rakušanům za najetí jejich nejdražší elektrárny. Přesto si situace vyžádá odstavení 400kV rozvodny na severu čech i s přívodním vedením. K opětovnému uvedení vedení do provozu je nutné jeho nabuzení, což jsou opět ztráty, které stojí peníze.

Jelikož OZE nesjou schopné regulovat "jalovinu" v síti, která je nutná pro nabuzení vinutí a udržování napětí v síti, tak české tepelky jedou na mezi podbuzení, což strašně milují a "ničí" si své zařízení, které si nechají zaplatit od ČEPS v systémových službách.

Reálná situace z července tohoto roku

Otázka pro ekology. Kdo si myslíte že to platí?

+7/0
9.10.2014 10:10

J30i75n29d98ř98i68c65h 96Š75k91o85p64e62k 4695171400835

Bylo by možné domluvit se v rámci EU se státy mající jaderné elektrárny, aby zastavily export energie do Rakouska ? Nemůžu přece zároveň být odběratelem a zároveň bojovat proti svým dodavatelům ?

Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.  - spotřebitelé zaplatí vždy vše. Na druhou stranu, čím více je investice experimentem (jako OZE), tím více to bude lidi stát

0/0
9.10.2014 7:25

J55a79r31o59m22í44r 77K97r31á81l 4300779774949

Rakušané si koupí takové "udělátko", co jim elektrony z Temelína nepustí do baráku. ;-D

+5/0
9.10.2014 7:53

J66i94n97d44ř79i15c33h 63Š71k10o42p19e89k 4895221170595

hloupí jsou na to dost, to je fakt;-D

0/0
9.10.2014 8:38

D90a26v89i57d 17N69o97v98o25t16n64ý 2317702445259

Nekoupí, nic takového se neprodává a ani neprodávalo :-)

0/0
9.10.2014 16:32

P55a24v17e68l 94K73u18n95c 9132509558678

Spotřebitelé nezaplatí vždy vše. Na dotacích (v tomto případě státních) se lidé podílejí výší svých daní, spotřebu platí podle množství.

0/0
9.10.2014 17:05

D86a22v12i67d 17P41e69t23r 7280866770765

Ne chceme-li být tak strašně závislí na dováženém plynu a ropě, pak bychom měli vyrábět v jaderných elektrárnách přibližně trojnásobek dnešní výroby. Je to investice dlouhodobá a na rozdíl od podpory solárních elektráren má smysl.

+8/0
9.10.2014 5:15

M47a90r74t81i16n 18R57o17h77á70č 6749746446977

Na obhajobu UK bych jen řekl, že budou mít brzo zaděláno na velký průser, pokud nezvýší kapacitu: http://www.gasstrategies.com/files/files/Picture2_Average%20demand%20compared%20to%20average%20power%20generation_1.jpg

0/0
9.10.2014 0:12

M98i89l95a51n 81S61m13r28ž 3515404376921

Podle předpovědi uveřejněné nedávno v německém PV Magazinu bude během 15 let akumulovaná elektřina z fotovoltaiky levnější než jaderná nebo uhelná a měla by se pohybovat okolo 5 eurocentů na kWh. Bude-li z vlastního zdroje, současně odpadnou náklady na distribuci. Desítky let poté budou jaderné elektrárny produkovat dražší dotovanou elektřinu, nehledě na nevyřešený odpad a bezpečnostní rizika. Dotace do JE budou stále vyšší s klesající cenou elektřiny z OZE a to po dlouhou dobu, prakticky až do konce životnosti elektrárny.

Zvýhodněné výkupní ceny obnovitelné elektřiny byly naopak omezeny na 20 let a pro nová zařízení se každým rokem snižovaly. Dnes prakticky (až na biomasu) neexistují. V ČR byly výkupní ceny extrémně špatně nastaveny, protože v roce 2010 byly na základě špatného zákona o 65% vyšší než v SRN.

Ceny současně stavěných EPR (Finsko, Francie) stále rostou, jsou nyní na trojnásobku a uvedení do provozu už se ve Finsku ani nezmiňuje (možná až v roce 2018, devítileté zpoždění). 

Jaký je ve skutečnosti smysl jaderné elektrárny? Monopol, centralizace a výroba jaderných zbraní. Každá současná jaderná elektrárna může sloužit jako zdroj štěpného materiálu pro jaderné bomby a hlavice.

+1/−18
8.10.2014 20:36

V62l63a62d12i55m42í94r 29W90a27g36n26e30r 4318445478

Pane Smrž, když o něčem nic nevíte, tak proboha raději nic nepište. Klasické reaktory takového typu jako třeba Temelín opravdu nemohou sloužit jako zdroj materiálu pro jaderné bomby a hlavice. Jejich vyhořelé palivo má takovou směs izotopů uranů a transuranů, že z toho nikdo jaderné zbraně nevyrobí.

Jinak, co dělají s cenami elektřiny pro spotřebitele dotace do OZE vidíme krásně na příkladu Německa a Dánska, kde mají nejdražší elektřinu v Evropě. 

K čemu protijaderná kampaň vede je popsáno zde: http://www.blisty.cz/art/74439.html a zajímavá bude situace v Německu (a hlavně zvyšování těžby a dovozu uhlí) až Bavorsko nyní odstaví jaderné bloky, které mu dodávají téměř 50 % elektřiny: http://echo24.cz/a/wrHMk/pruvodce-stredoevropskou-energetikou-po-odpiskani-temelina .

Jak je vidět i z přehledné statistiky, Česko snížilo díky jádru a obnovitelným zdrojům využívání fosilních zdrojů v elektroenergetice: http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/kde-bere-cesko-energii-nova-cisla-o-uhli-jadru-slunci/r~0ed868064edf11e4973a002590604f2e/ . Což je podstatný rozdíl od Německa, kde nové obnovitelné zdroje tak tak stíhají nahrazovat odstavované jádro.

+17/−1
8.10.2014 21:18

J20a79n 44N40o91v42á96k 6704234376903

To je zase otřepaných mýtů a polopravd.

ad bomba) jaderné reaktory v USA byly zdrojem plutonia pro jaderné zbraně a na špinavou bombu je to vyhořelé palivo dostatečné.

ad ceny) ceny mají vysoké kvůli daním, oni cenu elektřiny tvrdě daní, nedotují ji jako třeba Francouzi. http://blog.rmi.org/separating_fact_from_fiction_in_accounts_of_germanys_renewables_revolution

ad Bavorsko) Mají na to skoro 10 let. To je spousta času na řešení, málo času na výstavbu JE. Těch pár GW lze bez problémů nahradit OZE během několika let.

ad uhlí) Máte zastaralá data, která špatně interpretujete (nerozlišování vyrobené elektřiny z uhlí a spotřeby uhlí jako takového). Rok se z rokem sešel a uhelné elektrárny stojí, už nepotřebují zachraňovat Francouze i s jejich přímotopy.

http://www.renewablesinternational.net/german-coal-power-generation-at-10-year-low-in-august/150/407/81593/

http://www.renewablesinternational.net/german-power-sector-27-percent-non-hydro-renewable-in-2014/150/537/80072/

ad nahrazování zdrojů) Jádro už bylo dávno nahrazeno, teď se OZE zahryzávají do uhlí a zemního plynu. Už jsou z výrobou pod úrovní roku 2001.

0/−16
8.10.2014 21:56

V36l94a85d87i55m40í74r 79W63a53g23n18e72r 4288115128

Pane Nováku,

ad reaktory) jak jsem psal panu Smržovi, nepište o věcech, kterým nerozumíte. Ty reaktory, které vyráběly plutonium pro jaderné bomby v USA musely být speciální. Ve vyhořelém palivy v Temelínu (a podobných energetických reaktorů), které je v reaktoru dlouhou dobu, dostanete směs izotopů plutonia takovou, že je pro výrobu jaderné bomby absolutně nevhodná.

ad cena) Víte, ono opravdu není náhodou, že ceny elektřiny jsou nejdražší právě v Dánsku a Německu a není to daní, ale právě OZE poplatky.

ad Bavorsko) Pane Novák, první reaktor se vypíná příští rok, druhý v roce 2016 a třetí v 2017. V Bavorsku pak zbude jeden, který se má vypínat v roce 2022. Takže během tří let přijde Bavorsko o více než 35 % svých zdrojů (nízkoemisních) elektřiny a do 8 let téměř o 50 %. Kde máte těch deset let? Mě se zdá, že k faktům přistupujete velice volně. Tyto jaderné zdroje v Bavorsku nahradí fosilní zdroje

Ad srovnání Česko, Německo) Pane Nováku, nevím, jak data interpretujete Vy, ale v  Česku bylo v devadesátých letech přes 70 % elektřiny z fosilních paliv a nyní je z fosilu méně než 50 %. V Německu bylo v téže době před začátkem Energiewende okolo 60 % elektřiny z fosilu a nyní je to zase blízko těch 60 %. Tak, která energetická politika je ekologičtější?

+16/0
8.10.2014 22:29

V79l98a77d24i64m40í81r 83W13a30g56n58e32r 4718295158

Ad nahrazování zdrojů) Souhlasím, teprve teď se s nahrazováním dostali Němci s podílem fosilu na stav před Energiewende, ale teď začnou vypínat další jaderné zdroje (a v Bavorsku to opravdu tne do živého). A možnosti náhrady pomocí OZE budou v těchto případech dramaticky klesat. Se zahryzávání do uhlí a plynu asi moc nebude. Ale už brzy uvidíme. Jinak připomínám, v Německu se na rozdíl od nás pořád rozšiřují doly a likvidují kvůli tomu obydlí.

+10/0
8.10.2014 22:36

D83a28v67i38d 63N32o50v38o73t89n69ý 2677552355319

Obdivuji vaši trpělivost odpovídat a argumentovat těm ... no, nevím, jak to napsat slušně ... diskutujícím R^ Mmch možná se pletu (pokud ano, tak se omlouvám) ale pan Novák se v jiné diskuzi přiznal (no, spíš pochlubil) že OZE (resp. fotovoltaika) jest jeho chlebem, kterým je živ ... pokud si to špatně pamatuju tak se znovu omlouvám.

+6/0
8.10.2014 22:44

J31a29n 23N94o68v43á38k 6234214396543

Špatně.

0/0
8.10.2014 23:23

D16a71v36i53d 32N15o31v51o87t67n44ý 2817432505449

OK, omlouvám se, spletl jsem si vás s někým jiným.

0/0
9.10.2014 5:11

T54o73m36á65š 90T24a45t74í30č36e10k 5520162190248

Souhlasím s Davidem Novotným. Diskutovat s věřícími je zbytečné, můžete mít pravdu jak chcete. :-(

+3/0
9.10.2014 1:14

T84o39m25á52š 92T94a31t12í62č25e44k 5500142790428

Pane Wagnere, dovolte otázku: Neměl jste tady kromě (vynikajících) článků na Technetu náhodou taky blog? Nebo Vás znám jenom z diskuzí pod blogy na relevantní témata? Děkuju za odpověď. :-)

0/0
9.10.2014 1:31

V60l78a22d34i91m92í67r 46W12a88g24n57e90r 4788115778

Blog jsem neměl, velice dobrý blog o energetice zde má Petr Nejedlý. Já už to nestíhám. Přeji hezký den

0/0
12.10.2014 10:06

D30a97v81i57d 29P96e14t35r 7900616780155

Pro výrobu A-bomb se jednalo o jiné typy reaktorů, než jsou u nás.

.

Ceny elektřiny jsou i u nás poměrně vysoké, kde to místo daněmi je způsobeno především poplatky za obnovitelní zdroje. Např. Temelín jen úpravou reaktoru a zlepšením dodávání paliva zvýšil výkon u obou reaktorů z 1000 na 1080 MW (při zvýšení bezpečnosti) a stálo to jednorázově něco málo přes půl miliardy, které z žádných dotací nedostal. Zatímco na stejný výkon (jako to zvýšení) obnovitelných zdrojů je každoročně vyplácena dotace něco přes 20 miliard.

.

Je pravda, že teď v krizi a krátce po ní je nižší spotřeba uhlí, ale co když se zase rozběhne 6% růst?

+4/0
9.10.2014 5:25

J63i37n97d10ř33i26c56h 66Š90k36o96p89e92k 4455561150905

fotovoltaika má tu nemalou nevýhodu, že není dostupná v době, kdy ji zpravidla zrovna potřebuješ

0/0
9.10.2014 10:00

R16a16d53e71k 46M42o72t82i80č60á13k 5585254299668

Je velká škoda, že novým obnovitelným energiím nevěnujeme tolik času, jako trafikám ČEZu, všichni nás předbíhají.

http://skutecnosti.cz/jadru-v-cesku-zrejme-psenka-nepokvete/

0/−2
8.10.2014 19:50

Z16l67a96t34u85š59e 89J54e84l30í63n17k54o60v39á 1135682777852

Vážený pane Motičáku, zatím žádný zdroj energie nevytvořil za tak krátkou dobu tolik milionářů a miliardářů a nepostihl nedobrovolnými příplatky a doplatky tolik lidí jako OZE. 

Co kdyby ty vaše nové zdroje zaplatili ti vámi milovaní a opěvovaní solární baroni a knížata větrných zámků?

Kdo má rozum, ten dnes "raději zastřelí" svého poslance než by mu dovolil další velkorysý experiment z našich kapes.

Chcete OZE? Klidně, ale jeďte si za své a bez dotací.

+10/0
8.10.2014 20:31

T69o71m97á20š 65T60a66t60í43č75e16k 5870772800698

Já bych čas věnoval. O sobotách a nedělích bych s láskou a samozřejmě i s vlastní přinesenou svačinou brigádničil při likvidaci panelů a větrníků.

+4/0
9.10.2014 1:35

D36a43v50i47d 93P81e29t93r 7800906570515

Nejsem příznivcem pojetí politiky obnovitelných zdrojů, tak jak se stalo u nás, ale ničení smysl nemá (stačí je jen nedotovat).

+1/0
9.10.2014 5:29

R29a73d15i52m 29P21o60l88á25š45e95k 9976243309979

Ono se to stejně bude muset jednou demontovat. Železný a měděný šrot vydělá jmění a na likvidaci toho obrovského množství kubíků betonu určitě zelená lobby vydyndá zase nějaké dotace - teď mluvím o větrných OZE. Fotovoltaika půjde likvidovat mnohem snadněji.

Ovšem nejzajímavější bude asi likvidace těch větrných dinosaurů postavených desítky kilometrů daleko od břehu  na Baltu a v Severním moři. Pokud to jen neodstřelí trhavinama a nenechají v moři coby umělé útesy.;-D

0/0
9.10.2014 5:51
Foto

M93a51r54e56k 29S76o78f68r 9765340368479

Jak je tedy možné, že podobně dotovaný proud vyváží Německo ze svých větrníků. Předpisy Eurorvhp platí jen někdy a jen pro někoho?

+6/0
8.10.2014 18:51

T75o89m77á25š 83T68a19t18í23č11e11k 5440572680188

Ano, přesně tak. Energie z OZ jsou dobré, morální, nutné a učiní z Evropy opět nejpokrokovější část světa, kromě toho náš všechny spasí před potupnou smrtí z ozáření, proto je energetický trh míň tržní než hospodářství v Kambodži za Pol-Pota.

0/0
9.10.2014 1:28

D47a27v15i51d 94P66e98t95r 7580966160965

Nevím, nejde-li u Vás o ironii, ale možná ne. Normální desetiletý provoz JE a dovoz paliva do ní Vás určitě neohrozí více, než týden sledování staré televize. Trochu problém je odvoz vyhořelého paliva a jeho uskladnění (zatím je to vyřešeno jen na 50 let a pak se buď najde trvalé úložiště nebo se pak bude přepracovávat a bude možno ho ještě jednou použít).

0/0
9.10.2014 5:39

J72a54r37o72m60í44r 35K61r76á68l 4150309974469

To vyhořelé palivo bude za pár let cenné pro rychlé reaktory.

0/0
9.10.2014 7:59
Foto

J38o23s84e37f 52P54l83é29h19a 8591392167319

Z článku: "

U dvou bloků v Hinkley Point se počítá s cenou 24,5 miliard liber, tedy zhruba 860 miliard euro" EU

Zajímavé počty, ale pouhým pohledem do aktuálního kurzovního lístku je zřejmé, že jde o zhruba 860 miliard Kč. Bylo by hezké, kdyby se jedna koruna rovnala jednomu euru.....rázem bychom byli všichni boháči ;-)

+1/0
8.10.2014 18:19

B32o77h29u34m71i12l 21M50á56c72a 5701962346813

To nejsou zajímavé počty, ale fatální chyba autora.

+1/0
8.10.2014 18:26

T80o86m81á51š 77T21a66t21í73č86e94k 5810222320848

A smutná... ;-(

0/0
9.10.2014 1:36

J53a65n 84N60o17v63á26k 6624894596333

Asi nakonec v Bruselu došli k názoru, že dělání mizerných obchodů je plně v kompetenci jednotlivých členských států.

0/0
8.10.2014 18:17

J66i33n85d64ř17i95c28h 62Š54k68o57p62e31k 4895501100335

tím myslíš podporu OZE ? Pak souhlas

0/0
9.10.2014 11:01

J48a91n 58M44e57r85t78a 3322610621548

FVE a větrné elektrárny se podporovat mohou? To nikomu nevadí? A že ty nízké ceny jsou kvůli dotovaným zdrojům?

+3/0
8.10.2014 18:02

J30a79n 28N35o25v31á17k 6864164626183

Fór je v tom, že tak vysoké ceny nikdy nebyly. Ta elektrárna dostane skoro o 40% vyšší cenu než bylo historické maximum v roce 2008. Navíc dostane více než dvojnásobek než větrné elektrárny v Německu a o hodně více než i fotovoltaika nebo bioplyn. Tyhle ceny nejsou navíc indexované o inflaci.

0/0
8.10.2014 19:25

J26a14r35o65s23l97a96v 36F96r84a72n74t61i66š20e41k 17B87r38ü78m38m73e66r 1101106483770

Tak ty ceny jsou hodně vysoké, ale nevím, jaká je cenová hladina v UK. Jinak je to určitě méně, než FVE.

0/0
8.10.2014 19:50

J43a95n 74N29o92v45á41k 6384494286523

http://cleantechnica.com/2014/04/18/renewables-cheaper-nuclear-ccs-finds-german-decarbonization-study/

0/0
8.10.2014 20:55

R60a22d18i62m 65P27o32l94á55š59e62k 9636953559989

Otázka je, jak je ta cena elektřiny z JE postavena.

Pokud má spotřebitel používat OZE elektřinu vždy tehdy, kdy to je jen trochu možné, musí v ceně elektřiny vedle OZE zdrojů ještě platit existenci  záložního "neOZE" zdroje. Nebo akumulaci, ale ta je zatím ještě výrazně dražší než provoz záložního zdroje a podle všude dražší ještě pár desetiletí bude.

Jaderka kromě havarijní zálohy, což je věc úplně jiná, žádnou trvalou zálohu nepotřebuje. Cena elektřiny z jaderky proto může být o cenu té trvalé zálohy vyšší a spotřebiteli se to pořád vyplatí.

+2/0
9.10.2014 6:02

R74o79m47a75n 61P97o23l97á57č58e62k 5886969555

Reálně to vyjde na stejno. Na kolik přišla ČR zelená energie? Oproti dostavbě Temelína to bude pro spotřebitele skoro totožné...

0/0
8.10.2014 17:48

P68a30v78e12l 66K69u84r28a26l 5641144440810

Síťaři ale mají raději předvídatelné reaktory co většinu času vyrábí kdy se jim řekne.

+4/0
8.10.2014 18:29

J25a81n 87N45o21v64á96k 6884424636683

Jasně, teď ještě, aby jim říkali, aby se na noc vypínaly. Ve 4 ráno není reálná spotřeba moc velká. Aha, místo toho se stavěly PVE a dělaly čáry máry se spotřebiteli, aby se noční spotřeba uměle vyháněla nahoru.

P.S.: Už jste si nastudoval co je předpověď počasí?

0/−4
8.10.2014 20:45

D80a76v97i23d 94N64o17v67o69t16n58ý 2147932425269

Kolik el. energie vyrobí podle předpovědi počasí dnes v noci ( ve 4 hod) fotovoltaika a větrníky ?

+2/0
8.10.2014 22:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.