Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nová šance pro Temelín, Brusel schválil podporu jádra v Británii

Evropská komise schválila sporný systém podpory pro výstavbu britské jaderné elektrárny Hinkley Point. Podle energetických společností se tak otevřela cesta, jak financovat nákladnou výstavbu reaktorů v Evropě, a to včetně Česka. Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L74u71c29i72a82n 45P63a52p81a67z64i42a64n 5684147351615

O takové šance nestojíme.

12.10.2014 22:19

P61a41v94e25l 74K54u49n22c 9222109708198

"... takto drahou elektřinu zaplatí spotřebitelé a následně se vyveze za třetinovou cenu na zahraniční trhy ."

Naše budoucí realita.

9.10.2014 17:03

Z17b55y87n58ě93k 60K30o33ř76í34n50e63k 9204943939702

Trocha ekologie v praxi

Rakušané, kteří se chovají velmi ekologicky a ekonomicky, odebírají výhodný ekologický proud z německých OZE, který k nim jde nejlepší možnou cestou.

V důsledku nutných investic (i kvůli OZE) má ČEPS odstavených pár docela důležitých vedení 400kV. Dispečer v důsledku přetoků identifikuje přetížená vedení, které jedou na 125% své kapacity (přetěžovat vedení je zakázané). V důsledku toho vydává varování, že v ČR není stabilní soustava a objednává redispečink. Nakupuje v Německu výkon řiditelných elektráren a nařídí jim snížit výrobu, zároveň vydá požadavek do Rakouska pro najetí volných kapacit. rakušané najíždí "vídeňskou" tepelnou elektrárnu 380MW, čímž se podaří snížit přetížení linek na území ČR na 115%. Český dispečer tedy platí němcům za nevyrobený proud a rakušanům za najetí jejich nejdražší elektrárny. Přesto si situace vyžádá odstavení 400kV rozvodny na severu čech i s přívodním vedením. K opětovnému uvedení vedení do provozu je nutné jeho nabuzení, což jsou opět ztráty, které stojí peníze.

Jelikož OZE nesjou schopné regulovat "jalovinu" v síti, která je nutná pro nabuzení vinutí a udržování napětí v síti, tak české tepelky jedou na mezi podbuzení, což strašně milují a "ničí" si své zařízení, které si nechají zaplatit od ČEPS v systémových službách.

Reálná situace z července tohoto roku

Otázka pro ekology. Kdo si myslíte že to platí?

9.10.2014 10:10

J56i91n67d93ř17i21c42h 73Š48k55o98p27e78k 4595691440915

Bylo by možné domluvit se v rámci EU se státy mající jaderné elektrárny, aby zastavily export energie do Rakouska ? Nemůžu přece zároveň být odběratelem a zároveň bojovat proti svým dodavatelům ?

Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.  - spotřebitelé zaplatí vždy vše. Na druhou stranu, čím více je investice experimentem (jako OZE), tím více to bude lidi stát

9.10.2014 7:25

J42a74r21o75m82í69r 17K83r12á84l 4370909404159

Rakušané si koupí takové "udělátko", co jim elektrony z Temelína nepustí do baráku. ;-D

9.10.2014 7:53

J79i59n78d64ř30i42c75h 11Š94k23o24p20e47k 4615131530265

hloupí jsou na to dost, to je fakt;-D

9.10.2014 8:38

D63a15v70i76d 29N81o94v72o31t60n20ý 2157362155829

Nekoupí, nic takového se neprodává a ani neprodávalo :-)

9.10.2014 16:32

P17a50v29e66l 10K93u49n11c 9262419798978

Spotřebitelé nezaplatí vždy vše. Na dotacích (v tomto případě státních) se lidé podílejí výší svých daní, spotřebu platí podle množství.

9.10.2014 17:05

D61a72v31i55d 79P57e67t72r 7840696370595

Ne chceme-li být tak strašně závislí na dováženém plynu a ropě, pak bychom měli vyrábět v jaderných elektrárnách přibližně trojnásobek dnešní výroby. Je to investice dlouhodobá a na rozdíl od podpory solárních elektráren má smysl.

9.10.2014 5:15

M76a83r91t97i81n 64R95o67h17á40č 6129966416457

Na obhajobu UK bych jen řekl, že budou mít brzo zaděláno na velký průser, pokud nezvýší kapacitu: http://www.gasstrategies.com/files/files/Picture2_Average%20demand%20compared%20to%20average%20power%20generation_1.jpg

9.10.2014 0:12

M53i31l24a14n 53S45m49r83ž 3425104106151

Podle předpovědi uveřejněné nedávno v německém PV Magazinu bude během 15 let akumulovaná elektřina z fotovoltaiky levnější než jaderná nebo uhelná a měla by se pohybovat okolo 5 eurocentů na kWh. Bude-li z vlastního zdroje, současně odpadnou náklady na distribuci. Desítky let poté budou jaderné elektrárny produkovat dražší dotovanou elektřinu, nehledě na nevyřešený odpad a bezpečnostní rizika. Dotace do JE budou stále vyšší s klesající cenou elektřiny z OZE a to po dlouhou dobu, prakticky až do konce životnosti elektrárny.

Zvýhodněné výkupní ceny obnovitelné elektřiny byly naopak omezeny na 20 let a pro nová zařízení se každým rokem snižovaly. Dnes prakticky (až na biomasu) neexistují. V ČR byly výkupní ceny extrémně špatně nastaveny, protože v roce 2010 byly na základě špatného zákona o 65% vyšší než v SRN.

Ceny současně stavěných EPR (Finsko, Francie) stále rostou, jsou nyní na trojnásobku a uvedení do provozu už se ve Finsku ani nezmiňuje (možná až v roce 2018, devítileté zpoždění). 

Jaký je ve skutečnosti smysl jaderné elektrárny? Monopol, centralizace a výroba jaderných zbraní. Každá současná jaderná elektrárna může sloužit jako zdroj štěpného materiálu pro jaderné bomby a hlavice.

8.10.2014 20:36

V68l42a96d47i22m69í88r 26W12a50g29n60e44r 4218895308

Pane Smrž, když o něčem nic nevíte, tak proboha raději nic nepište. Klasické reaktory takového typu jako třeba Temelín opravdu nemohou sloužit jako zdroj materiálu pro jaderné bomby a hlavice. Jejich vyhořelé palivo má takovou směs izotopů uranů a transuranů, že z toho nikdo jaderné zbraně nevyrobí.

Jinak, co dělají s cenami elektřiny pro spotřebitele dotace do OZE vidíme krásně na příkladu Německa a Dánska, kde mají nejdražší elektřinu v Evropě. 

K čemu protijaderná kampaň vede je popsáno zde: http://www.blisty.cz/art/74439.html a zajímavá bude situace v Německu (a hlavně zvyšování těžby a dovozu uhlí) až Bavorsko nyní odstaví jaderné bloky, které mu dodávají téměř 50 % elektřiny: http://echo24.cz/a/wrHMk/pruvodce-stredoevropskou-energetikou-po-odpiskani-temelina .

Jak je vidět i z přehledné statistiky, Česko snížilo díky jádru a obnovitelným zdrojům využívání fosilních zdrojů v elektroenergetice: http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/kde-bere-cesko-energii-nova-cisla-o-uhli-jadru-slunci/r~0ed868064edf11e4973a002590604f2e/ . Což je podstatný rozdíl od Německa, kde nové obnovitelné zdroje tak tak stíhají nahrazovat odstavované jádro.

8.10.2014 21:18

J69a34n 23N44o13v45á58k 6804254916193

To je zase otřepaných mýtů a polopravd.

ad bomba) jaderné reaktory v USA byly zdrojem plutonia pro jaderné zbraně a na špinavou bombu je to vyhořelé palivo dostatečné.

ad ceny) ceny mají vysoké kvůli daním, oni cenu elektřiny tvrdě daní, nedotují ji jako třeba Francouzi. http://blog.rmi.org/separating_fact_from_fiction_in_accounts_of_germanys_renewables_revolution

ad Bavorsko) Mají na to skoro 10 let. To je spousta času na řešení, málo času na výstavbu JE. Těch pár GW lze bez problémů nahradit OZE během několika let.

ad uhlí) Máte zastaralá data, která špatně interpretujete (nerozlišování vyrobené elektřiny z uhlí a spotřeby uhlí jako takového). Rok se z rokem sešel a uhelné elektrárny stojí, už nepotřebují zachraňovat Francouze i s jejich přímotopy.

http://www.renewablesinternational.net/german-coal-power-generation-at-10-year-low-in-august/150/407/81593/

http://www.renewablesinternational.net/german-power-sector-27-percent-non-hydro-renewable-in-2014/150/537/80072/

ad nahrazování zdrojů) Jádro už bylo dávno nahrazeno, teď se OZE zahryzávají do uhlí a zemního plynu. Už jsou z výrobou pod úrovní roku 2001.

8.10.2014 21:56

V92l50a91d97i76m34í47r 98W74a42g64n83e71r 4558375298

Pane Nováku,

ad reaktory) jak jsem psal panu Smržovi, nepište o věcech, kterým nerozumíte. Ty reaktory, které vyráběly plutonium pro jaderné bomby v USA musely být speciální. Ve vyhořelém palivy v Temelínu (a podobných energetických reaktorů), které je v reaktoru dlouhou dobu, dostanete směs izotopů plutonia takovou, že je pro výrobu jaderné bomby absolutně nevhodná.

ad cena) Víte, ono opravdu není náhodou, že ceny elektřiny jsou nejdražší právě v Dánsku a Německu a není to daní, ale právě OZE poplatky.

ad Bavorsko) Pane Novák, první reaktor se vypíná příští rok, druhý v roce 2016 a třetí v 2017. V Bavorsku pak zbude jeden, který se má vypínat v roce 2022. Takže během tří let přijde Bavorsko o více než 35 % svých zdrojů (nízkoemisních) elektřiny a do 8 let téměř o 50 %. Kde máte těch deset let? Mě se zdá, že k faktům přistupujete velice volně. Tyto jaderné zdroje v Bavorsku nahradí fosilní zdroje

Ad srovnání Česko, Německo) Pane Nováku, nevím, jak data interpretujete Vy, ale v  Česku bylo v devadesátých letech přes 70 % elektřiny z fosilních paliv a nyní je z fosilu méně než 50 %. V Německu bylo v téže době před začátkem Energiewende okolo 60 % elektřiny z fosilu a nyní je to zase blízko těch 60 %. Tak, která energetická politika je ekologičtější?

8.10.2014 22:29

V72l83a91d10i38m92í21r 39W74a90g94n53e32r 4828265318

Ad nahrazování zdrojů) Souhlasím, teprve teď se s nahrazováním dostali Němci s podílem fosilu na stav před Energiewende, ale teď začnou vypínat další jaderné zdroje (a v Bavorsku to opravdu tne do živého). A možnosti náhrady pomocí OZE budou v těchto případech dramaticky klesat. Se zahryzávání do uhlí a plynu asi moc nebude. Ale už brzy uvidíme. Jinak připomínám, v Německu se na rozdíl od nás pořád rozšiřují doly a likvidují kvůli tomu obydlí.

8.10.2014 22:36

D30a59v95i74d 19N52o52v35o95t21n24ý 2867142505509

Obdivuji vaši trpělivost odpovídat a argumentovat těm ... no, nevím, jak to napsat slušně ... diskutujícím R^ Mmch možná se pletu (pokud ano, tak se omlouvám) ale pan Novák se v jiné diskuzi přiznal (no, spíš pochlubil) že OZE (resp. fotovoltaika) jest jeho chlebem, kterým je živ ... pokud si to špatně pamatuju tak se znovu omlouvám.

8.10.2014 22:44

J87a75n 25N84o95v32á91k 6794984396613

Špatně.

8.10.2014 23:23

D32a84v38i93d 76N91o26v43o63t21n59ý 2617192295419

OK, omlouvám se, spletl jsem si vás s někým jiným.

9.10.2014 5:11

T65o13m27á78š 33T34a34t49í17č77e16k 5970302970388

Souhlasím s Davidem Novotným. Diskutovat s věřícími je zbytečné, můžete mít pravdu jak chcete. :-(

9.10.2014 1:14

T78o96m45á56š 29T66a95t12í43č32e70k 5690862390388

Pane Wagnere, dovolte otázku: Neměl jste tady kromě (vynikajících) článků na Technetu náhodou taky blog? Nebo Vás znám jenom z diskuzí pod blogy na relevantní témata? Děkuju za odpověď. :-)

9.10.2014 1:31

V24l16a65d64i65m87í62r 30W15a36g97n44e31r 4268695928

Blog jsem neměl, velice dobrý blog o energetice zde má Petr Nejedlý. Já už to nestíhám. Přeji hezký den

12.10.2014 10:06

D94a44v35i41d 61P25e61t10r 7730686110825

Pro výrobu A-bomb se jednalo o jiné typy reaktorů, než jsou u nás.

.

Ceny elektřiny jsou i u nás poměrně vysoké, kde to místo daněmi je způsobeno především poplatky za obnovitelní zdroje. Např. Temelín jen úpravou reaktoru a zlepšením dodávání paliva zvýšil výkon u obou reaktorů z 1000 na 1080 MW (při zvýšení bezpečnosti) a stálo to jednorázově něco málo přes půl miliardy, které z žádných dotací nedostal. Zatímco na stejný výkon (jako to zvýšení) obnovitelných zdrojů je každoročně vyplácena dotace něco přes 20 miliard.

.

Je pravda, že teď v krizi a krátce po ní je nižší spotřeba uhlí, ale co když se zase rozběhne 6% růst?

9.10.2014 5:25

J55i62n63d47ř20i78c63h 10Š41k65o41p49e26k 4765401300305

fotovoltaika má tu nemalou nevýhodu, že není dostupná v době, kdy ji zpravidla zrovna potřebuješ

9.10.2014 10:00

R31a74d85e72k 38M74o35t60i96č75á97k 5535654899958

Je velká škoda, že novým obnovitelným energiím nevěnujeme tolik času, jako trafikám ČEZu, všichni nás předbíhají.

http://skutecnosti.cz/jadru-v-cesku-zrejme-psenka-nepokvete/

8.10.2014 19:50

Z86l78a73t52u71š60e 34J51e62l69í61n39k13o84v25á 1845842417782

Vážený pane Motičáku, zatím žádný zdroj energie nevytvořil za tak krátkou dobu tolik milionářů a miliardářů a nepostihl nedobrovolnými příplatky a doplatky tolik lidí jako OZE. 

Co kdyby ty vaše nové zdroje zaplatili ti vámi milovaní a opěvovaní solární baroni a knížata větrných zámků?

Kdo má rozum, ten dnes "raději zastřelí" svého poslance než by mu dovolil další velkorysý experiment z našich kapes.

Chcete OZE? Klidně, ale jeďte si za své a bez dotací.

8.10.2014 20:31

T52o93m24á19š 27T86a38t85í23č13e64k 5560752740448

Já bych čas věnoval. O sobotách a nedělích bych s láskou a samozřejmě i s vlastní přinesenou svačinou brigádničil při likvidaci panelů a větrníků.

9.10.2014 1:35

D62a47v12i86d 57P69e96t32r 7330136760455

Nejsem příznivcem pojetí politiky obnovitelných zdrojů, tak jak se stalo u nás, ale ničení smysl nemá (stačí je jen nedotovat).

9.10.2014 5:29

R31a75d80i89m 22P21o86l47á12š71e68k 9566643429749

Ono se to stejně bude muset jednou demontovat. Železný a měděný šrot vydělá jmění a na likvidaci toho obrovského množství kubíků betonu určitě zelená lobby vydyndá zase nějaké dotace - teď mluvím o větrných OZE. Fotovoltaika půjde likvidovat mnohem snadněji.

Ovšem nejzajímavější bude asi likvidace těch větrných dinosaurů postavených desítky kilometrů daleko od břehu  na Baltu a v Severním moři. Pokud to jen neodstřelí trhavinama a nenechají v moři coby umělé útesy.;-D

9.10.2014 5:51
Foto

M20a48r96e23k 84S63o67f32r 9765810968839

Jak je tedy možné, že podobně dotovaný proud vyváží Německo ze svých větrníků. Předpisy Eurorvhp platí jen někdy a jen pro někoho?

8.10.2014 18:51

T18o54m70á90š 16T49a51t17í19č41e22k 5510442880378

Ano, přesně tak. Energie z OZ jsou dobré, morální, nutné a učiní z Evropy opět nejpokrokovější část světa, kromě toho náš všechny spasí před potupnou smrtí z ozáření, proto je energetický trh míň tržní než hospodářství v Kambodži za Pol-Pota.

9.10.2014 1:28

D42a89v78i55d 31P24e93t86r 7830356890905

Nevím, nejde-li u Vás o ironii, ale možná ne. Normální desetiletý provoz JE a dovoz paliva do ní Vás určitě neohrozí více, než týden sledování staré televize. Trochu problém je odvoz vyhořelého paliva a jeho uskladnění (zatím je to vyřešeno jen na 50 let a pak se buď najde trvalé úložiště nebo se pak bude přepracovávat a bude možno ho ještě jednou použít).

9.10.2014 5:39

J80a63r53o14m18í25r 36K77r91á41l 4800629164239

To vyhořelé palivo bude za pár let cenné pro rychlé reaktory.

9.10.2014 7:59
Foto

J35o64s77e35f 54P77l94é35h34a 8411972357749

Z článku: "

U dvou bloků v Hinkley Point se počítá s cenou 24,5 miliard liber, tedy zhruba 860 miliard euro" EU

Zajímavé počty, ale pouhým pohledem do aktuálního kurzovního lístku je zřejmé, že jde o zhruba 860 miliard Kč. Bylo by hezké, kdyby se jedna koruna rovnala jednomu euru.....rázem bychom byli všichni boháči ;-)

8.10.2014 18:19

B69o23h67u85m64i25l 58M69á52c65a 5371142366183

To nejsou zajímavé počty, ale fatální chyba autora.

8.10.2014 18:26

T21o44m11á18š 25T49a18t87í39č18e57k 5800212940548

A smutná... ;-(

9.10.2014 1:36

J38a21n 15N81o49v65á63k 6344544266463

Asi nakonec v Bruselu došli k názoru, že dělání mizerných obchodů je plně v kompetenci jednotlivých členských států.

8.10.2014 18:17

J57i52n82d97ř50i31c28h 69Š83k90o33p32e81k 4855661810835

tím myslíš podporu OZE ? Pak souhlas

9.10.2014 11:01

J58a37n 83M13e62r25t23a 3542310321858

FVE a větrné elektrárny se podporovat mohou? To nikomu nevadí? A že ty nízké ceny jsou kvůli dotovaným zdrojům?

8.10.2014 18:02

J51a57n 20N55o91v78á91k 6644154406673

Fór je v tom, že tak vysoké ceny nikdy nebyly. Ta elektrárna dostane skoro o 40% vyšší cenu než bylo historické maximum v roce 2008. Navíc dostane více než dvojnásobek než větrné elektrárny v Německu a o hodně více než i fotovoltaika nebo bioplyn. Tyhle ceny nejsou navíc indexované o inflaci.

8.10.2014 19:25

J36a61r51o21s63l15a87v 32F95r82a83n78t75i26š42e42k 94B37r68ü53m28m97e42r 1281366803760

Tak ty ceny jsou hodně vysoké, ale nevím, jaká je cenová hladina v UK. Jinak je to určitě méně, než FVE.

8.10.2014 19:50

J40a13n 92N12o76v53á90k 6114314616503

http://cleantechnica.com/2014/04/18/renewables-cheaper-nuclear-ccs-finds-german-decarbonization-study/

8.10.2014 20:55

R60a18d65i98m 36P12o66l77á43š39e59k 9456963369459

Otázka je, jak je ta cena elektřiny z JE postavena.

Pokud má spotřebitel používat OZE elektřinu vždy tehdy, kdy to je jen trochu možné, musí v ceně elektřiny vedle OZE zdrojů ještě platit existenci  záložního "neOZE" zdroje. Nebo akumulaci, ale ta je zatím ještě výrazně dražší než provoz záložního zdroje a podle všude dražší ještě pár desetiletí bude.

Jaderka kromě havarijní zálohy, což je věc úplně jiná, žádnou trvalou zálohu nepotřebuje. Cena elektřiny z jaderky proto může být o cenu té trvalé zálohy vyšší a spotřebiteli se to pořád vyplatí.

9.10.2014 6:02

R48o37m28a33n 84P82o37l57á29č12e80k 5176359845

Reálně to vyjde na stejno. Na kolik přišla ČR zelená energie? Oproti dostavbě Temelína to bude pro spotřebitele skoro totožné...

8.10.2014 17:48

P25a20v80e53l 75K59u87r29a71l 5401604570460

Síťaři ale mají raději předvídatelné reaktory co většinu času vyrábí kdy se jim řekne.

8.10.2014 18:29

J47a80n 66N95o74v40á66k 6514724136373

Jasně, teď ještě, aby jim říkali, aby se na noc vypínaly. Ve 4 ráno není reálná spotřeba moc velká. Aha, místo toho se stavěly PVE a dělaly čáry máry se spotřebiteli, aby se noční spotřeba uměle vyháněla nahoru.

P.S.: Už jste si nastudoval co je předpověď počasí?

8.10.2014 20:45

D65a77v80i17d 78N33o31v59o52t58n24ý 2487642525599

Kolik el. energie vyrobí podle předpovědi počasí dnes v noci ( ve 4 hod) fotovoltaika a větrníky ?

8.10.2014 22:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.