Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nová šance pro Temelín, Brusel schválil podporu jádra v Británii

Evropská komise schválila sporný systém podpory pro výstavbu britské jaderné elektrárny Hinkley Point. Podle energetických společností se tak otevřela cesta, jak financovat nákladnou výstavbu reaktorů v Evropě, a to včetně Česka. Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L34u39c87i83a87n 98P29a18p23a43z46i19a54n 5324207171545

O takové šance nestojíme.

0/0
12.10.2014 22:19

P96a39v92e90l 19K55u78n43c 9402269528388

"... takto drahou elektřinu zaplatí spotřebitelé a následně se vyveze za třetinovou cenu na zahraniční trhy ."

Naše budoucí realita.

0/0
9.10.2014 17:03

Z82b76y98n55ě19k 16K72o68ř41í96n63e90k 9334823439362

Trocha ekologie v praxi

Rakušané, kteří se chovají velmi ekologicky a ekonomicky, odebírají výhodný ekologický proud z německých OZE, který k nim jde nejlepší možnou cestou.

V důsledku nutných investic (i kvůli OZE) má ČEPS odstavených pár docela důležitých vedení 400kV. Dispečer v důsledku přetoků identifikuje přetížená vedení, které jedou na 125% své kapacity (přetěžovat vedení je zakázané). V důsledku toho vydává varování, že v ČR není stabilní soustava a objednává redispečink. Nakupuje v Německu výkon řiditelných elektráren a nařídí jim snížit výrobu, zároveň vydá požadavek do Rakouska pro najetí volných kapacit. rakušané najíždí "vídeňskou" tepelnou elektrárnu 380MW, čímž se podaří snížit přetížení linek na území ČR na 115%. Český dispečer tedy platí němcům za nevyrobený proud a rakušanům za najetí jejich nejdražší elektrárny. Přesto si situace vyžádá odstavení 400kV rozvodny na severu čech i s přívodním vedením. K opětovnému uvedení vedení do provozu je nutné jeho nabuzení, což jsou opět ztráty, které stojí peníze.

Jelikož OZE nesjou schopné regulovat "jalovinu" v síti, která je nutná pro nabuzení vinutí a udržování napětí v síti, tak české tepelky jedou na mezi podbuzení, což strašně milují a "ničí" si své zařízení, které si nechají zaplatit od ČEPS v systémových službách.

Reálná situace z července tohoto roku

Otázka pro ekology. Kdo si myslíte že to platí?

+7/0
9.10.2014 10:10

J47i87n67d76ř67i49c16h 30Š77k93o24p82e18k 4495561820765

Bylo by možné domluvit se v rámci EU se státy mající jaderné elektrárny, aby zastavily export energie do Rakouska ? Nemůžu přece zároveň být odběratelem a zároveň bojovat proti svým dodavatelům ?

Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.  - spotřebitelé zaplatí vždy vše. Na druhou stranu, čím více je investice experimentem (jako OZE), tím více to bude lidi stát

0/0
9.10.2014 7:25

J78a39r65o46m62í44r 25K46r47á23l 4980759124679

Rakušané si koupí takové "udělátko", co jim elektrony z Temelína nepustí do baráku. ;-D

+5/0
9.10.2014 7:53

J35i21n52d95ř52i57c75h 70Š43k70o78p77e25k 4915881590905

hloupí jsou na to dost, to je fakt;-D

0/0
9.10.2014 8:38

D49a79v24i53d 53N76o88v83o52t51n39ý 2297362175549

Nekoupí, nic takového se neprodává a ani neprodávalo :-)

0/0
9.10.2014 16:32

P75a35v87e71l 64K53u14n34c 9112189958948

Spotřebitelé nezaplatí vždy vše. Na dotacích (v tomto případě státních) se lidé podílejí výší svých daní, spotřebu platí podle množství.

0/0
9.10.2014 17:05

D67a84v29i33d 56P86e31t59r 7940866240815

Ne chceme-li být tak strašně závislí na dováženém plynu a ropě, pak bychom měli vyrábět v jaderných elektrárnách přibližně trojnásobek dnešní výroby. Je to investice dlouhodobá a na rozdíl od podpory solárních elektráren má smysl.

+8/0
9.10.2014 5:15

M43a63r21t98i16n 45R50o17h63á34č 6119886136277

Na obhajobu UK bych jen řekl, že budou mít brzo zaděláno na velký průser, pokud nezvýší kapacitu: http://www.gasstrategies.com/files/files/Picture2_Average%20demand%20compared%20to%20average%20power%20generation_1.jpg

0/0
9.10.2014 0:12

M94i46l45a55n 23S44m56r81ž 3315984326281

Podle předpovědi uveřejněné nedávno v německém PV Magazinu bude během 15 let akumulovaná elektřina z fotovoltaiky levnější než jaderná nebo uhelná a měla by se pohybovat okolo 5 eurocentů na kWh. Bude-li z vlastního zdroje, současně odpadnou náklady na distribuci. Desítky let poté budou jaderné elektrárny produkovat dražší dotovanou elektřinu, nehledě na nevyřešený odpad a bezpečnostní rizika. Dotace do JE budou stále vyšší s klesající cenou elektřiny z OZE a to po dlouhou dobu, prakticky až do konce životnosti elektrárny.

Zvýhodněné výkupní ceny obnovitelné elektřiny byly naopak omezeny na 20 let a pro nová zařízení se každým rokem snižovaly. Dnes prakticky (až na biomasu) neexistují. V ČR byly výkupní ceny extrémně špatně nastaveny, protože v roce 2010 byly na základě špatného zákona o 65% vyšší než v SRN.

Ceny současně stavěných EPR (Finsko, Francie) stále rostou, jsou nyní na trojnásobku a uvedení do provozu už se ve Finsku ani nezmiňuje (možná až v roce 2018, devítileté zpoždění). 

Jaký je ve skutečnosti smysl jaderné elektrárny? Monopol, centralizace a výroba jaderných zbraní. Každá současná jaderná elektrárna může sloužit jako zdroj štěpného materiálu pro jaderné bomby a hlavice.

+1/−18
8.10.2014 20:36

V81l41a14d57i58m87í21r 16W37a11g42n14e28r 4648675888

Pane Smrž, když o něčem nic nevíte, tak proboha raději nic nepište. Klasické reaktory takového typu jako třeba Temelín opravdu nemohou sloužit jako zdroj materiálu pro jaderné bomby a hlavice. Jejich vyhořelé palivo má takovou směs izotopů uranů a transuranů, že z toho nikdo jaderné zbraně nevyrobí.

Jinak, co dělají s cenami elektřiny pro spotřebitele dotace do OZE vidíme krásně na příkladu Německa a Dánska, kde mají nejdražší elektřinu v Evropě. 

K čemu protijaderná kampaň vede je popsáno zde: http://www.blisty.cz/art/74439.html a zajímavá bude situace v Německu (a hlavně zvyšování těžby a dovozu uhlí) až Bavorsko nyní odstaví jaderné bloky, které mu dodávají téměř 50 % elektřiny: http://echo24.cz/a/wrHMk/pruvodce-stredoevropskou-energetikou-po-odpiskani-temelina .

Jak je vidět i z přehledné statistiky, Česko snížilo díky jádru a obnovitelným zdrojům využívání fosilních zdrojů v elektroenergetice: http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/kde-bere-cesko-energii-nova-cisla-o-uhli-jadru-slunci/r~0ed868064edf11e4973a002590604f2e/ . Což je podstatný rozdíl od Německa, kde nové obnovitelné zdroje tak tak stíhají nahrazovat odstavované jádro.

+17/−1
8.10.2014 21:18

J41a43n 83N40o29v39á91k 6834234486733

To je zase otřepaných mýtů a polopravd.

ad bomba) jaderné reaktory v USA byly zdrojem plutonia pro jaderné zbraně a na špinavou bombu je to vyhořelé palivo dostatečné.

ad ceny) ceny mají vysoké kvůli daním, oni cenu elektřiny tvrdě daní, nedotují ji jako třeba Francouzi. http://blog.rmi.org/separating_fact_from_fiction_in_accounts_of_germanys_renewables_revolution

ad Bavorsko) Mají na to skoro 10 let. To je spousta času na řešení, málo času na výstavbu JE. Těch pár GW lze bez problémů nahradit OZE během několika let.

ad uhlí) Máte zastaralá data, která špatně interpretujete (nerozlišování vyrobené elektřiny z uhlí a spotřeby uhlí jako takového). Rok se z rokem sešel a uhelné elektrárny stojí, už nepotřebují zachraňovat Francouze i s jejich přímotopy.

http://www.renewablesinternational.net/german-coal-power-generation-at-10-year-low-in-august/150/407/81593/

http://www.renewablesinternational.net/german-power-sector-27-percent-non-hydro-renewable-in-2014/150/537/80072/

ad nahrazování zdrojů) Jádro už bylo dávno nahrazeno, teď se OZE zahryzávají do uhlí a zemního plynu. Už jsou z výrobou pod úrovní roku 2001.

0/−16
8.10.2014 21:56

V78l35a61d42i21m75í86r 62W18a12g16n74e22r 4778965888

Pane Nováku,

ad reaktory) jak jsem psal panu Smržovi, nepište o věcech, kterým nerozumíte. Ty reaktory, které vyráběly plutonium pro jaderné bomby v USA musely být speciální. Ve vyhořelém palivy v Temelínu (a podobných energetických reaktorů), které je v reaktoru dlouhou dobu, dostanete směs izotopů plutonia takovou, že je pro výrobu jaderné bomby absolutně nevhodná.

ad cena) Víte, ono opravdu není náhodou, že ceny elektřiny jsou nejdražší právě v Dánsku a Německu a není to daní, ale právě OZE poplatky.

ad Bavorsko) Pane Novák, první reaktor se vypíná příští rok, druhý v roce 2016 a třetí v 2017. V Bavorsku pak zbude jeden, který se má vypínat v roce 2022. Takže během tří let přijde Bavorsko o více než 35 % svých zdrojů (nízkoemisních) elektřiny a do 8 let téměř o 50 %. Kde máte těch deset let? Mě se zdá, že k faktům přistupujete velice volně. Tyto jaderné zdroje v Bavorsku nahradí fosilní zdroje

Ad srovnání Česko, Německo) Pane Nováku, nevím, jak data interpretujete Vy, ale v  Česku bylo v devadesátých letech přes 70 % elektřiny z fosilních paliv a nyní je z fosilu méně než 50 %. V Německu bylo v téže době před začátkem Energiewende okolo 60 % elektřiny z fosilu a nyní je to zase blízko těch 60 %. Tak, která energetická politika je ekologičtější?

+16/0
8.10.2014 22:29

V92l13a40d36i57m76í67r 49W86a25g91n98e51r 4498295438

Ad nahrazování zdrojů) Souhlasím, teprve teď se s nahrazováním dostali Němci s podílem fosilu na stav před Energiewende, ale teď začnou vypínat další jaderné zdroje (a v Bavorsku to opravdu tne do živého). A možnosti náhrady pomocí OZE budou v těchto případech dramaticky klesat. Se zahryzávání do uhlí a plynu asi moc nebude. Ale už brzy uvidíme. Jinak připomínám, v Německu se na rozdíl od nás pořád rozšiřují doly a likvidují kvůli tomu obydlí.

+10/0
8.10.2014 22:36

D19a24v41i79d 75N68o31v37o40t11n58ý 2857352675709

Obdivuji vaši trpělivost odpovídat a argumentovat těm ... no, nevím, jak to napsat slušně ... diskutujícím R^ Mmch možná se pletu (pokud ano, tak se omlouvám) ale pan Novák se v jiné diskuzi přiznal (no, spíš pochlubil) že OZE (resp. fotovoltaika) jest jeho chlebem, kterým je živ ... pokud si to špatně pamatuju tak se znovu omlouvám.

+6/0
8.10.2014 22:44

J62a31n 50N98o79v82á22k 6254124676213

Špatně.

0/0
8.10.2014 23:23

D54a95v83i87d 20N68o81v72o64t96n45ý 2267222335819

OK, omlouvám se, spletl jsem si vás s někým jiným.

0/0
9.10.2014 5:11

T12o94m56á28š 80T24a28t53í39č76e11k 5490482590968

Souhlasím s Davidem Novotným. Diskutovat s věřícími je zbytečné, můžete mít pravdu jak chcete. :-(

+3/0
9.10.2014 1:14

T97o39m22á64š 24T34a53t52í89č88e14k 5620132730268

Pane Wagnere, dovolte otázku: Neměl jste tady kromě (vynikajících) článků na Technetu náhodou taky blog? Nebo Vás znám jenom z diskuzí pod blogy na relevantní témata? Děkuju za odpověď. :-)

0/0
9.10.2014 1:31

V14l37a75d96i80m26í68r 82W86a96g35n52e53r 4218195288

Blog jsem neměl, velice dobrý blog o energetice zde má Petr Nejedlý. Já už to nestíhám. Přeji hezký den

0/0
12.10.2014 10:06

D43a22v66i98d 16P14e57t18r 7570576520655

Pro výrobu A-bomb se jednalo o jiné typy reaktorů, než jsou u nás.

.

Ceny elektřiny jsou i u nás poměrně vysoké, kde to místo daněmi je způsobeno především poplatky za obnovitelní zdroje. Např. Temelín jen úpravou reaktoru a zlepšením dodávání paliva zvýšil výkon u obou reaktorů z 1000 na 1080 MW (při zvýšení bezpečnosti) a stálo to jednorázově něco málo přes půl miliardy, které z žádných dotací nedostal. Zatímco na stejný výkon (jako to zvýšení) obnovitelných zdrojů je každoročně vyplácena dotace něco přes 20 miliard.

.

Je pravda, že teď v krizi a krátce po ní je nižší spotřeba uhlí, ale co když se zase rozběhne 6% růst?

+4/0
9.10.2014 5:25

J38i76n60d25ř79i22c71h 72Š73k50o78p80e39k 4555351660885

fotovoltaika má tu nemalou nevýhodu, že není dostupná v době, kdy ji zpravidla zrovna potřebuješ

0/0
9.10.2014 10:00

R80a98d41e80k 70M69o49t45i73č20á10k 5795664499328

Je velká škoda, že novým obnovitelným energiím nevěnujeme tolik času, jako trafikám ČEZu, všichni nás předbíhají.

http://skutecnosti.cz/jadru-v-cesku-zrejme-psenka-nepokvete/

0/−2
8.10.2014 19:50

Z72l12a54t19u45š19e 72J40e48l45í53n91k43o84v68á 1595772907292

Vážený pane Motičáku, zatím žádný zdroj energie nevytvořil za tak krátkou dobu tolik milionářů a miliardářů a nepostihl nedobrovolnými příplatky a doplatky tolik lidí jako OZE. 

Co kdyby ty vaše nové zdroje zaplatili ti vámi milovaní a opěvovaní solární baroni a knížata větrných zámků?

Kdo má rozum, ten dnes "raději zastřelí" svého poslance než by mu dovolil další velkorysý experiment z našich kapes.

Chcete OZE? Klidně, ale jeďte si za své a bez dotací.

+10/0
8.10.2014 20:31

T76o58m21á84š 67T16a20t78í15č12e70k 5920172110558

Já bych čas věnoval. O sobotách a nedělích bych s láskou a samozřejmě i s vlastní přinesenou svačinou brigádničil při likvidaci panelů a větrníků.

+4/0
9.10.2014 1:35

D18a36v10i25d 30P78e17t67r 7910446260775

Nejsem příznivcem pojetí politiky obnovitelných zdrojů, tak jak se stalo u nás, ale ničení smysl nemá (stačí je jen nedotovat).

+1/0
9.10.2014 5:29

R16a59d15i59m 32P88o46l71á73š60e27k 9866133349399

Ono se to stejně bude muset jednou demontovat. Železný a měděný šrot vydělá jmění a na likvidaci toho obrovského množství kubíků betonu určitě zelená lobby vydyndá zase nějaké dotace - teď mluvím o větrných OZE. Fotovoltaika půjde likvidovat mnohem snadněji.

Ovšem nejzajímavější bude asi likvidace těch větrných dinosaurů postavených desítky kilometrů daleko od břehu  na Baltu a v Severním moři. Pokud to jen neodstřelí trhavinama a nenechají v moři coby umělé útesy.;-D

0/0
9.10.2014 5:51
Foto

M67a38r77e51k 46S89o86f76r 9425580618699

Jak je tedy možné, že podobně dotovaný proud vyváží Německo ze svých větrníků. Předpisy Eurorvhp platí jen někdy a jen pro někoho?

+6/0
8.10.2014 18:51

T50o68m89á29š 50T50a37t14í29č98e51k 5480142690388

Ano, přesně tak. Energie z OZ jsou dobré, morální, nutné a učiní z Evropy opět nejpokrokovější část světa, kromě toho náš všechny spasí před potupnou smrtí z ozáření, proto je energetický trh míň tržní než hospodářství v Kambodži za Pol-Pota.

0/0
9.10.2014 1:28

D81a56v19i23d 22P94e48t49r 7390246910795

Nevím, nejde-li u Vás o ironii, ale možná ne. Normální desetiletý provoz JE a dovoz paliva do ní Vás určitě neohrozí více, než týden sledování staré televize. Trochu problém je odvoz vyhořelého paliva a jeho uskladnění (zatím je to vyřešeno jen na 50 let a pak se buď najde trvalé úložiště nebo se pak bude přepracovávat a bude možno ho ještě jednou použít).

0/0
9.10.2014 5:39

J87a29r82o71m10í69r 28K95r13á83l 4410769454759

To vyhořelé palivo bude za pár let cenné pro rychlé reaktory.

0/0
9.10.2014 7:59
Foto

J30o20s67e85f 38P47l75é60h15a 8291332457499

Z článku: "

U dvou bloků v Hinkley Point se počítá s cenou 24,5 miliard liber, tedy zhruba 860 miliard euro" EU

Zajímavé počty, ale pouhým pohledem do aktuálního kurzovního lístku je zřejmé, že jde o zhruba 860 miliard Kč. Bylo by hezké, kdyby se jedna koruna rovnala jednomu euru.....rázem bychom byli všichni boháči ;-)

+1/0
8.10.2014 18:19

B73o11h29u59m15i57l 70M49á84c45a 5371512786843

To nejsou zajímavé počty, ale fatální chyba autora.

+1/0
8.10.2014 18:26

T73o35m97á25š 42T76a45t73í37č80e52k 5840542130368

A smutná... ;-(

0/0
9.10.2014 1:36

J23a62n 48N64o29v53á93k 6824334356283

Asi nakonec v Bruselu došli k názoru, že dělání mizerných obchodů je plně v kompetenci jednotlivých členských států.

0/0
8.10.2014 18:17

J73i35n45d74ř40i44c58h 61Š12k35o17p14e89k 4675131980725

tím myslíš podporu OZE ? Pak souhlas

0/0
9.10.2014 11:01

J48a17n 29M12e67r23t70a 3822870851598

FVE a větrné elektrárny se podporovat mohou? To nikomu nevadí? A že ty nízké ceny jsou kvůli dotovaným zdrojům?

+3/0
8.10.2014 18:02

J40a78n 51N73o88v23á13k 6204384626493

Fór je v tom, že tak vysoké ceny nikdy nebyly. Ta elektrárna dostane skoro o 40% vyšší cenu než bylo historické maximum v roce 2008. Navíc dostane více než dvojnásobek než větrné elektrárny v Německu a o hodně více než i fotovoltaika nebo bioplyn. Tyhle ceny nejsou navíc indexované o inflaci.

0/0
8.10.2014 19:25

J18a35r92o11s10l16a57v 57F95r25a54n31t44i26š16e25k 16B22r74ü90m52m57e98r 1301326833420

Tak ty ceny jsou hodně vysoké, ale nevím, jaká je cenová hladina v UK. Jinak je to určitě méně, než FVE.

0/0
8.10.2014 19:50

J25a76n 64N92o70v20á97k 6974924196653

http://cleantechnica.com/2014/04/18/renewables-cheaper-nuclear-ccs-finds-german-decarbonization-study/

0/0
8.10.2014 20:55

R22a63d34i39m 88P43o85l57á16š57e82k 9966953969639

Otázka je, jak je ta cena elektřiny z JE postavena.

Pokud má spotřebitel používat OZE elektřinu vždy tehdy, kdy to je jen trochu možné, musí v ceně elektřiny vedle OZE zdrojů ještě platit existenci  záložního "neOZE" zdroje. Nebo akumulaci, ale ta je zatím ještě výrazně dražší než provoz záložního zdroje a podle všude dražší ještě pár desetiletí bude.

Jaderka kromě havarijní zálohy, což je věc úplně jiná, žádnou trvalou zálohu nepotřebuje. Cena elektřiny z jaderky proto může být o cenu té trvalé zálohy vyšší a spotřebiteli se to pořád vyplatí.

+2/0
9.10.2014 6:02

R70o96m59a36n 71P77o26l73á42č80e41k 5326829205

Reálně to vyjde na stejno. Na kolik přišla ČR zelená energie? Oproti dostavbě Temelína to bude pro spotřebitele skoro totožné...

0/0
8.10.2014 17:48

P46a27v22e16l 49K10u20r66a22l 5671654430740

Síťaři ale mají raději předvídatelné reaktory co většinu času vyrábí kdy se jim řekne.

+4/0
8.10.2014 18:29

J76a83n 42N79o68v94á17k 6484104486663

Jasně, teď ještě, aby jim říkali, aby se na noc vypínaly. Ve 4 ráno není reálná spotřeba moc velká. Aha, místo toho se stavěly PVE a dělaly čáry máry se spotřebiteli, aby se noční spotřeba uměle vyháněla nahoru.

P.S.: Už jste si nastudoval co je předpověď počasí?

0/−4
8.10.2014 20:45

D47a86v94i88d 91N58o57v21o13t46n68ý 2407692905559

Kolik el. energie vyrobí podle předpovědi počasí dnes v noci ( ve 4 hod) fotovoltaika a větrníky ?

+2/0
8.10.2014 22:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.