Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nobelovu cenu za ekonomii má Francouz Tirole. Navrhl, jak ohlídat giganty

Nobelovu cenu za ekonomii získal francouzský ekonom Jean Tirole. Porota ocenila jeho analýzu tržní síly a regulace. Ve své práci se zabýval především tím, jak regulovat trhy, kde dominují silné firmy. V minulých letech prestižní ocenění získávali především američtí ekonomové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V65l61a55s83t76i18m98i56l 51S83v88o22b35o91d37a 7423358895534

No tak to tedy doufám, že redaktor z iDnesu interpretoval to Tiroleho "dílo" nějak nešťastně, protože jestli ne, tak by to byl brutální socialistický blábol, jaký už jsem tedy dlouho neslyšel ;-D.

0/−1
13.10.2014 20:48

V28l83a93s24t39i67m77i45l 14S98v89o36b82o94d87a 7893738345584

No, jestli si švédská porota přeje rozklad společnosti, pak je ovšem nobelovka na místě, takhle to půjde opravdu rychle :-).

0/−1
13.10.2014 20:50

K14a60r15e63l 91F56u41k49s39a 3404700940483

Tak nedělejte drahoty a pochlubte se, co tam vidíte jako blábol. Možná tady pak s ostatními 'prostými' diskutéry zacílíme na Vaší diagnózu. Podle prvních příznaků tipuji brainwashed by Klaus, Hayek, Misses... volící Svobodné. Ale nemoci se vyvíjí a diagnózy zpřesňují ;-)

+2/0
13.10.2014 21:40

V42l16a63s46t71i46m26i26l 97S72v94o57b61o57d15a 7263468125624

No, já jsem právě úplně zdravý, ale vy máte asi nějakou diagnózu. Keynesiánský syndrom nebo nějakou jinou chorobu?

0/0
14.10.2014 6:52

K18a76r84e91l 22F30u12k66s96a 3284470140433

Řekněte mi, co tam vidíte za blábol a posoudíme to lépe... ;-)

+1/0
14.10.2014 7:25

V14l51a92s76t41i50m28i36l 18S41v15o87b20o16d40a 7983358325924

No prostě problém, který chce pan ekonóm řešit, je nějaká bajka ze zkumavky ;-D, v reálném světě neexistuje. Problém, který neexistuje, není nutné řešit, že ;-). Leda že by státníci chtěli řešit rozsah své moci a to sice směrem rostoucím :-), pak by se jim práce pana ekonóma náramně hodily ;-).

0/0
14.10.2014 21:34

M37i17l86a71n 56T24a50h26o69v79s28k97ý 9605675603530

Francouzský "ekonom" z předlužené socialistické multikulturní francouzské  republiky.No těbůh.

0/−2
13.10.2014 18:41

F19r63a38n84t94i83š35e98k 44S79o13b11o23t70k67a 1717943544750

Švédská královská akademie musí být podplacená anebo slepá, pokud jde o Nobelovu cenu za ekonomii. Jinak by si již dávno všimli a ocenili dílo génia, jistého profesora ekonomie, který žije v Praze (navíc rozumí téměř všemu). No jiný český génius Jára Cimrman byl také doceněn až mnoho let po smrti..........

+7/0
13.10.2014 18:26

M35a27r79t46i61n 89P34e58t56r 6883432548299

To jak Hampl podkuřuje Kellnerovi, kdyby to nebylo v kontextu jeho pozice smutné, by bylo vcelku úsměvné...Kdo zná kontext, bude vědět, co myslím...

0/0
13.10.2014 18:17

M58i62c30h45a96l 47P96a53u80l86í36č76e20k 2483135975215

Ještě je vtipné, že v ekonomii se dává Nobelova cena i za zcela protichůdné teorie, které se navzájem vyvrací, ale obě jsou ohodnoceny. Jako kdyby někdo dostal cenu za to, že zjistil, že něco je oranžové, a následně někdo jiný dostal cenu za to, že zjistí, že to není oranžové, ale zelené...

+2/−3
13.10.2014 17:07

J56á12n 15B90a35d36i39o26v75s93k70ý 2359784206106

Rozhodně to není něco nelogické. Obě teorie můžou být vynikající prací a důležité pro celkový obraz...

+3/−1
13.10.2014 18:03

M34a83r51t60i50n 32Š74t57r56o32s 4539407520698

Jde vidět, že vědě nerozumíte.

0/0
14.10.2014 7:27

P51a50t30r59i44k 41Š41e48b37e33s36t89a 4283302526365

ekonomie a věda ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D VTIP ROKU ;-D;-D;-D;-DR^R^R^R^R^

0/0
30.11.2014 10:35

D36u51š36a96n 52D57u88f80k54a 3584680802947

Pán zřejmě neví, co je věda a výzkum. Stejně jako zřejmě nezná žádné příklady, co potvrdí jeho tvrzení o oranžové a zelené (nehledě na to že to tak může být klidně formulováno - záleří, jak se na to díváte - člověk, pes, počítač.?). V matematice 1+1 není zákonitě 2. Já si myslím, že v každé vědě dochází k vyvracení či posunutí výsledků. Atom taky byl dlouhá staletí nejmenší možnou částicí..

0/0
14.10.2014 12:58

H86y55n33e53k 49Š75l43a77h68ů84n55e28k 4339593136539

Regulovat, regulovat, dokud to nechcípne. Potom to začneme dotovat.

+2/−1
13.10.2014 17:06

J14á29n 14B51a63d26i28o25v53s77k12ý 2559594856896

doporučuji se podívat na film http://www.csfd.cz/film/292468-velka-krize/ po umělecké stránce nic moc, ale dilema jestli regulovat nebo nechat "CELÉ" spadnout to dává do širších souvislostí než Vy... ;-)

+1/−1
13.10.2014 18:05

K52a40r12e71l 95F98u86k51s67a 3964660650793

Vzhledem k Vašim názorům zde - určitě na to mrknu

+1/0
13.10.2014 18:21
Foto

P27a81v94e86l 74M92a56c40h57a15č41e62k 5821662583

Konečně se ekonomové, alespoň jeden(?), začínají zabývat realitou a vyskakují ze zaběhlých zaprášených pouček, které již vysloveně škodí (viz Klaus u nás).

+4/0
13.10.2014 16:06

J21i52ř40í 34N58o19v38á79k 8264511869461

Starej Ješita je ekonom??? Leda snad "bývalý". Rv

0/0
13.10.2014 16:38

J50á63n 26B93a67d93i69o28v15s96k65ý 2319114436806

souhlas... ceny se dávají za to, že někdo se věci začne dívat jinak... a faktem je, že dominantní hráči existují... a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat... takže vlastně dobrá práce... viď? :)

+1/0
13.10.2014 16:40

K86a90r38e79l 71F94u44k44s12a 3564300780233

"a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat..." - to by se mělo tesat do kamene

0/0
13.10.2014 16:44

P73e46t97r 90M83i50c52h98á36l96e48k 4279730416588

A proč by to měl někdo sanovat?

0/0
13.10.2014 17:12

K46a22r66e80l 42F32u61k65s49a 3114240670473

Protože si nechce zopakovat velkou hospodářskou krizi z 30. let, the second version, tentokráte pochopitelně v horším provedení...

+1/0
13.10.2014 17:17

P97a89v89e49l 45K90u21r79a57l 5881694810150

Na vyhnutí se krizi 30 let zcela postačí když státy v okamžiku kdy bude kladný hospodářský růst budou automaticky přistupovat k finančně restriktivně politice a snižovat množství měny v oběhu.

V okamžiku kdy bude HDP v mínusu lze dělat opak a systém částečně stimulovat. cílem státu - jako garanta měny- by mělo zajistit že bude systém v rovnováze a nevychýlí se s z ní žádným směrem.

Deflace a inflace jsou vhodné nástroje které by se měli vždy v dlouhodobém měřítku vyrovnat.  Ale to by chtělo aby stát operoval zásadně s vyrovnaným rozpočtem a především tvrdě bránil tomu aby si někdo, jako třeba banky, mohli emitovat vlastní měnu formou půjček.

0/0
13.10.2014 20:53

K51a87r93e58l 55F18u63k89s43a 3544800260843

Neříkám, že na tom, co jste řekl, něco není. Ale můžu s jistotou říct, že tvrzení "zcela postačí" je podle mě nepochopení celé situace.

0/0
13.10.2014 21:36

P74a11v71e59l 48K26u14r61a58l 5571234480360

Problém je už v samém připuštění toho že jě něco "too big to fail" 

To je základní chyba.

Nic nikdy nesmí být too big to fail. Ani stát, ani banka ani nějaká dominantní industrie... není to efektivní? Bankrotuje to? tak pryč s tím nesnažme se to zacrhraňovat... zničme to co nejrychleji a nahraďme to novými funkčnějšími entitami.

0/0
13.10.2014 20:49

K65a87r53e78l 25F80u51k15s71a 3984400160883

no ano. Nahraďme to - big but probably not going to fail cause it is properly regulated. Někomu nevoní regulace? Tak hurá do pravěku. Neregulovaná ekonomika dosahující výborných výsledků bez systémového rizika s přihlédnutím k psychologii (ne vždy racionálních) lidí je jako dvourohý jednorožec...

0/0
13.10.2014 21:47

P98a94v64e45l 18K32u59r26a19l 5181974490530

Jenomžě věci mají selhávat. A mají selhávat okamžitě ve chvíli kdy zastarají a objeví se náhrada.

Nic co je možné nahradit něčím efektivnějším nemá být uměle drženo při životě - a to je výsledek 99,9 procent regulací - vydávají se peníze aby něco co je za zenitem stále fungovalo a nebo je konkurenci bráněno to zničit.

0/0
14.10.2014 6:56

K76a53r92e40l 80F20u29k44s97a 3124880740653

Hele to je přesně ten 'aspergerovský' přístup, o kterém jsem psal níže. Cíl je kvalitní život pro většinu nikoliv 'efektivita' a možnost selhání za každou cenu. Při přecházení cesty se taky rozhlížím, nařizuji to i dětem. To je snad uměle držím při životě? ;-) Některé regulace jsou dobré, jiné ne - ale rozhodně je ten poměr jiný než píšete...

0/0
14.10.2014 7:29

J45á43n 68B39a71d29i41o36v15s66k93ý 2229144266756

to se dalo čekat. Jako každý rok, onanie nejmoudřejších na světe o tom co to je věda a co není. Pravdou je, že tato cena nebyla v závěti a vymyslela si ji švédská národní banka nebo tak něco. No a co... Nemohli bychom se raději bavit o tom za co ji dostal? Mně přijde zajímavé, že ji dostávají často "levicoví" ekonomové za to jak organizovat ekonomiku...

+1/0
13.10.2014 15:54

B57e55n 78P55a38v70k14a 1967223407281

No dobře, a za co ji teda dostal?

0/0
13.10.2014 16:33

J30á86n 54B11a91d74i69o51v86s26k56ý 2799464786176

tenhle za to, že napsal knihu jak regulovat dominantní hráče na trhu... mohli bychom začít tím, že si přečtete článek?

0/0
13.10.2014 16:38

J27a70n 86H97e27l75l92e52r 9858515336

Přáním ekonomů je, aby ekonomie byla vědou. Pravda je taková, že některé znaky vědy mohou jisté velmi úzké okruhy ekonomie vykazovat. Jinak se ovšem jedná spíše o zbožné přání a aplikovanou psychologii a sociologii, oškubanou na dřeň.

a to píšu i proto, že z té ekonomie mám státnice, a to dokonce 2 ;-)

prostě ano, kdyby s trh a spolešnost chovaly jak ekonomie popisuje, byla by to věda. jenže v praxi tomu tak není.

Vpodstatě i všechny "rovnice" jsou v ní jen vzdáleným popisem zcela ideálního, božského stavu, který nikdo nikdy neviděl a nezažil. :-/

+3/0
13.10.2014 15:35

V43á46c93l40a45v 56Š97u53b97r54t 9807143738297

To ale popisujete "pozitivní" matematické ekonomii, která má ambice být exaktní vědou. Vedle toho je ekonomie, která takovou ambici nemá a která je založena právě více na sociologii a psychologii, než na matematice. A to jsou také vědy, i když ne exaktní.

0/0
13.10.2014 15:51

D52u61š38a58n 11D75u42f76k31a 3534420202237

Možná proto se používá slovni spojení "věda a výzkum". V každém odvětví se začíná např. s ideálním modelem a pak se k němu přidávají rozšíření, ale nikdy nic nemodeluje přesně situaci. Mluvíte o ekonomii. Je věda třeba medicína, fyzika, a jiné? Ani v medicíně Vám nikdo neřekne, že za 12 let a 5 sekund dostanete infarkt. Fyzici umí spočítat, že se ve vesmíru dvě tělesa srazí, ale stále jsou faktory, které nevysvětlí.. stejně jako v ekonomii Vám nikdo neřekne, že v lednu přijde recese, protože nikdo neumí zahrnout všechny aspekty, řekněme přijde Tsunami do Japonska a ovlivní to tamní ekonomiku, nebo přijde válka, přijdou následné restrikce a spousta firem klekne. Přijde objevení alternativního paliva a co bude dělat Norsko, Rusko apod.? Jsou to silné příklady, ale tak to na světě je. Proto je to výzkum a postupuje se progresivně, a to i v ekonomii. Historie a veškerý vývoj a pokrok lidstva se skládá z malých kamínků.. Konkrétně tato studie oligopolie se mi velmi líbí a znamená to hodně, alespoň teda pro lidi, co to zajímá, i když výsledky se dost možná dotknou i lidí, které to až tak nezajímá..

0/0
13.10.2014 15:58

B23e51n 36P43a67v58k68a 1407333577551

Hou hou hou. Stop! Někteří doktoři jsou fakt egoistická individua, co sežrali černou díru ve středu galaxie. Každopádně jestliže vám řekne doktor, že máte díru v srdci, tak tam ta díra bohužel je.

0/0
13.10.2014 16:31

D80u98š80a92n 79D62u45f66k22a 3784740242647

jestli že Vám řeknu, že jste prodělal, tak jste asi.. vydělal?

0/0
13.10.2014 16:35

D93u84š74a90n 65D24u49f97k34a 3434840112717

Jde totiž o modelování situace, jestli tomu nerozumíte. Když mám díru v srdci, tak ta informace je jako "nastala recese", takže o tom už vím. Takže jde spíš o to vůbec předpovědět, jestli ta díra "nastane", asi nechápete moc, o co se jedná.. Když teda připustím, že poznámka o díře v srdci je relevantní k mé poznámce o infarktu..

0/0
13.10.2014 16:43

J20i22ř54í 14K87o29n14d82r76á11t 4945481968

No právě někdo má rád holky, někdo vdolky. To je dost subjektivní.

0/0
13.10.2014 16:43

K68a18r74e96l 43F47u36k71s49a 3814820770733

Záleží podle toho, z jakých zdrojů čerpáte...

0/0
13.10.2014 16:36

B18e17n 57P56a65v94k90a 1187513337211

Prosím Filipa Horáčka, autora, aby opravil nadpis. Není to Nobelova cena. V článku správně uvádí, že je to cena Královské švédské akademie věd. Ekonomie je totiž pavěda, proto se Nobelovi ceny neudílí.

+10/−7
13.10.2014 13:33

P18e90t55r 20H80o26r83a 2798512684555

Proč je podle vás ekonomie pavědou ? Pavědou, na příklad, označil svého času Stalin  sociologii  či kybernetiku. Musím se vašemu prohlášení usmívat. Čekám na vaši reakci a bavím se.

+3/−1
13.10.2014 13:49

B41e32n 36P98a47v73k98a 1707393707361

Protože to není exaktní a nikdy být nemůže. Tak to prostě je. Budu citovat třeba z té wikipedie: 

"Ekonomie je věda o efektivní alokaci vzácných zdrojů mezi jednotlivá alternativní využití."

Což je kostrbaté pojmenování, ale to "kostrbaté" přesně vyjadřuje ten problém. Medicína je věda. Věci platí univerzálně. V ekonomii platí to, co někdo subjektivně žvástne.

Doporučuji dát třeba cenu Sedláčkovi!

+2/−1
13.10.2014 13:57

M23a20r95t34i30n 44K10a57r88á26s83e63k 9888523908268

A literatura je exaktni veda ze se za ni udeluje nobelova cena?8-o

0/0
13.10.2014 14:01

B89e32n 97P13a36v15k61a 1757343297661

Literatura je umění.

A nééé, ekonomie není umění. A nechci slyšet: "A kdo řekl, co je umění?" Řekl to prapředek, co měl ve 20 pomalu vnoučata a maloval svoji mladou starou ohořelým klackem na stěnu jeskyně.

+1/0
13.10.2014 14:04

P56e26t18r 80H92o49r80a 2768442234555

Nemáte pravdu. Co, na příklad, v ekonomii platí univerzálně, ať se nám to líbí či nelíbí z pohledu ideologie či politiky, je tržní autoregulace. Ta platí nezávisle na tom co kdo, když použiji vaše slova, subjektivně žvástne. Úplně stejně jako na příklad zemská gravitace.

+1/0
13.10.2014 14:05

B94e49n 79P92a79v38k56a 1687463557551

Když hodíte cihlu a mouchu z mrakodrapu, tak dopadnou za stejnou dobu. Vždy. Když se vám zanítí slepé střevo a nikdo vás nebude operovat, tak umřete. Vždy. Jsou to věci, které jsou dané. Exaktní.

Když nebude pršet, tak ví zemědělec kulové, jak prodá. Vždy. Když nakoupíte tramvaje, tak nikdy nevíte, jak to vyjde. Vždy... pavěda.

Ekonomie je vlastně totiž filosofie. A za tu se Nobelovka nedává. Protože to by to asi vyhrála Ordinace v růžové zahradě.

0/−1
13.10.2014 14:18

K57a19r47e41l 67F98u18k57s30a 3104110760523

Meteorologie je tím pádem také pavěda. Jen píšu, abychom si ujasnili názvosloví, které evidentně používáme každý jinak...

0/0
13.10.2014 14:24

B41e79n 45P90a23v18k75a 1557123437361

Ale né. Meteorologie počítá s nějakým faux-pas. Tam je prostě exaktně dané, že je chybovost. Ale v ekonomii? Už jste někdy slyšel ekonoma prohlásit, že na 40 % je to úplně blbě?

0/0
13.10.2014 14:30

K57a33r42e34l 33F28u65k81s21a 3104680970423

V obou případech se jedná o popis komplexních systémů.V obou případech nejste schopný jít dedukcí od základního stavebního kamene-vzorečku, abyste měl jistotu, že když uděláte A, stane se B. (což mimochodem i při konstrukci takového automobilu taky nemáme, to bychom mohli zrušit následné testování). Ekonomické prostředí je systém komplexnější a méně stabilní, než klima/počasí. Proto se předpovídá hůř a s větší chybovostí. Druhou věcí je, že tam působí spousta pseudoodborníků...

0/0
13.10.2014 14:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.