Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nobelovu cenu za ekonomii má Francouz Tirole. Navrhl, jak ohlídat giganty

Nobelovu cenu za ekonomii získal francouzský ekonom Jean Tirole. Porota ocenila jeho analýzu tržní síly a regulace. Ve své práci se zabýval především tím, jak regulovat trhy, kde dominují silné firmy. V minulých letech prestižní ocenění získávali především američtí ekonomové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V83l10a12s59t42i36m29i84l 76S40v16o96b47o26d29a 7613388425234

No tak to tedy doufám, že redaktor z iDnesu interpretoval to Tiroleho "dílo" nějak nešťastně, protože jestli ne, tak by to byl brutální socialistický blábol, jaký už jsem tedy dlouho neslyšel ;-D.

0/−1
13.10.2014 20:48

V31l60a92s46t70i81m28i12l 32S96v81o28b24o34d26a 7673118195514

No, jestli si švédská porota přeje rozklad společnosti, pak je ovšem nobelovka na místě, takhle to půjde opravdu rychle :-).

0/−1
13.10.2014 20:50

K68a71r89e94l 15F93u39k79s31a 3884890770983

Tak nedělejte drahoty a pochlubte se, co tam vidíte jako blábol. Možná tady pak s ostatními 'prostými' diskutéry zacílíme na Vaší diagnózu. Podle prvních příznaků tipuji brainwashed by Klaus, Hayek, Misses... volící Svobodné. Ale nemoci se vyvíjí a diagnózy zpřesňují ;-)

+2/0
13.10.2014 21:40

V44l50a84s58t70i77m50i66l 94S64v46o65b74o18d18a 7243298115944

No, já jsem právě úplně zdravý, ale vy máte asi nějakou diagnózu. Keynesiánský syndrom nebo nějakou jinou chorobu?

0/0
14.10.2014 6:52

K45a70r41e14l 78F91u30k55s75a 3764340720513

Řekněte mi, co tam vidíte za blábol a posoudíme to lépe... ;-)

+1/0
14.10.2014 7:25

V74l92a37s46t35i80m26i25l 60S80v89o31b33o98d49a 7563728155234

No prostě problém, který chce pan ekonóm řešit, je nějaká bajka ze zkumavky ;-D, v reálném světě neexistuje. Problém, který neexistuje, není nutné řešit, že ;-). Leda že by státníci chtěli řešit rozsah své moci a to sice směrem rostoucím :-), pak by se jim práce pana ekonóma náramně hodily ;-).

0/0
14.10.2014 21:34

M79i74l57a96n 49T15a24h26o65v97s58k45ý 9495885683400

Francouzský "ekonom" z předlužené socialistické multikulturní francouzské  republiky.No těbůh.

0/−2
13.10.2014 18:41

F11r65a42n31t90i63š68e63k 53S25o53b97o11t98k32a 1757373764100

Švédská královská akademie musí být podplacená anebo slepá, pokud jde o Nobelovu cenu za ekonomii. Jinak by si již dávno všimli a ocenili dílo génia, jistého profesora ekonomie, který žije v Praze (navíc rozumí téměř všemu). No jiný český génius Jára Cimrman byl také doceněn až mnoho let po smrti..........

+7/0
13.10.2014 18:26

M46a61r22t61i88n 37P41e21t11r 6433242908719

To jak Hampl podkuřuje Kellnerovi, kdyby to nebylo v kontextu jeho pozice smutné, by bylo vcelku úsměvné...Kdo zná kontext, bude vědět, co myslím...

0/0
13.10.2014 18:17

M86i59c59h86a41l 13P57a46u52l66í43č80e50k 2693105225105

Ještě je vtipné, že v ekonomii se dává Nobelova cena i za zcela protichůdné teorie, které se navzájem vyvrací, ale obě jsou ohodnoceny. Jako kdyby někdo dostal cenu za to, že zjistil, že něco je oranžové, a následně někdo jiný dostal cenu za to, že zjistí, že to není oranžové, ale zelené...

+2/−3
13.10.2014 17:07

J57á45n 26B23a41d63i11o28v80s19k38ý 2749404326426

Rozhodně to není něco nelogické. Obě teorie můžou být vynikající prací a důležité pro celkový obraz...

+3/−1
13.10.2014 18:03

M24a19r82t19i36n 44Š25t76r88o67s 4429137740188

Jde vidět, že vědě nerozumíte.

0/0
14.10.2014 7:27

P31a93t59r69i40k 42Š12e90b24e51s43t46a 4543772126385

ekonomie a věda ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D VTIP ROKU ;-D;-D;-D;-DR^R^R^R^R^

0/0
30.11.2014 10:35

D65u43š37a67n 49D28u37f85k12a 3264480192807

Pán zřejmě neví, co je věda a výzkum. Stejně jako zřejmě nezná žádné příklady, co potvrdí jeho tvrzení o oranžové a zelené (nehledě na to že to tak může být klidně formulováno - záleří, jak se na to díváte - člověk, pes, počítač.?). V matematice 1+1 není zákonitě 2. Já si myslím, že v každé vědě dochází k vyvracení či posunutí výsledků. Atom taky byl dlouhá staletí nejmenší možnou částicí..

0/0
14.10.2014 12:58

H96y64n73e43k 85Š76l43a29h52ů46n71e71k 4829753806279

Regulovat, regulovat, dokud to nechcípne. Potom to začneme dotovat.

+2/−1
13.10.2014 17:06

J22á92n 81B40a43d88i39o74v19s74k93ý 2369204506136

doporučuji se podívat na film http://www.csfd.cz/film/292468-velka-krize/ po umělecké stránce nic moc, ale dilema jestli regulovat nebo nechat "CELÉ" spadnout to dává do širších souvislostí než Vy... ;-)

+1/−1
13.10.2014 18:05

K56a98r73e75l 41F61u48k89s14a 3684510870103

Vzhledem k Vašim názorům zde - určitě na to mrknu

+1/0
13.10.2014 18:21
Foto

P17a24v13e55l 64M12a36c45h30a96č87e25k 5341392533

Konečně se ekonomové, alespoň jeden(?), začínají zabývat realitou a vyskakují ze zaběhlých zaprášených pouček, které již vysloveně škodí (viz Klaus u nás).

+4/0
13.10.2014 16:06

J55i12ř34í 54N58o20v61á30k 8794281819531

Starej Ješita je ekonom??? Leda snad "bývalý". Rv

0/0
13.10.2014 16:38

J45á60n 30B90a53d84i70o32v30s74k85ý 2219164946476

souhlas... ceny se dávají za to, že někdo se věci začne dívat jinak... a faktem je, že dominantní hráči existují... a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat... takže vlastně dobrá práce... viď? :)

+1/0
13.10.2014 16:40

K54a72r38e55l 44F72u33k65s74a 3244950850743

"a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat..." - to by se mělo tesat do kamene

0/0
13.10.2014 16:44

P61e65t92r 93M43i32c17h63á76l60e36k 4949430856688

A proč by to měl někdo sanovat?

0/0
13.10.2014 17:12

K83a78r13e79l 71F97u54k35s41a 3734190250893

Protože si nechce zopakovat velkou hospodářskou krizi z 30. let, the second version, tentokráte pochopitelně v horším provedení...

+1/0
13.10.2014 17:17

P25a56v66e87l 19K55u36r43a98l 5331544230100

Na vyhnutí se krizi 30 let zcela postačí když státy v okamžiku kdy bude kladný hospodářský růst budou automaticky přistupovat k finančně restriktivně politice a snižovat množství měny v oběhu.

V okamžiku kdy bude HDP v mínusu lze dělat opak a systém částečně stimulovat. cílem státu - jako garanta měny- by mělo zajistit že bude systém v rovnováze a nevychýlí se s z ní žádným směrem.

Deflace a inflace jsou vhodné nástroje které by se měli vždy v dlouhodobém měřítku vyrovnat.  Ale to by chtělo aby stát operoval zásadně s vyrovnaným rozpočtem a především tvrdě bránil tomu aby si někdo, jako třeba banky, mohli emitovat vlastní měnu formou půjček.

0/0
13.10.2014 20:53

K14a31r64e74l 78F83u45k38s31a 3884550210173

Neříkám, že na tom, co jste řekl, něco není. Ale můžu s jistotou říct, že tvrzení "zcela postačí" je podle mě nepochopení celé situace.

0/0
13.10.2014 21:36

P70a81v92e93l 49K17u89r42a53l 5611704210470

Problém je už v samém připuštění toho že jě něco "too big to fail" 

To je základní chyba.

Nic nikdy nesmí být too big to fail. Ani stát, ani banka ani nějaká dominantní industrie... není to efektivní? Bankrotuje to? tak pryč s tím nesnažme se to zacrhraňovat... zničme to co nejrychleji a nahraďme to novými funkčnějšími entitami.

0/0
13.10.2014 20:49

K75a96r58e38l 52F69u80k47s53a 3404350370513

no ano. Nahraďme to - big but probably not going to fail cause it is properly regulated. Někomu nevoní regulace? Tak hurá do pravěku. Neregulovaná ekonomika dosahující výborných výsledků bez systémového rizika s přihlédnutím k psychologii (ne vždy racionálních) lidí je jako dvourohý jednorožec...

0/0
13.10.2014 21:47

P53a49v21e41l 20K37u65r30a10l 5241364370510

Jenomžě věci mají selhávat. A mají selhávat okamžitě ve chvíli kdy zastarají a objeví se náhrada.

Nic co je možné nahradit něčím efektivnějším nemá být uměle drženo při životě - a to je výsledek 99,9 procent regulací - vydávají se peníze aby něco co je za zenitem stále fungovalo a nebo je konkurenci bráněno to zničit.

0/0
14.10.2014 6:56

K60a29r60e95l 41F31u30k26s23a 3344890550903

Hele to je přesně ten 'aspergerovský' přístup, o kterém jsem psal níže. Cíl je kvalitní život pro většinu nikoliv 'efektivita' a možnost selhání za každou cenu. Při přecházení cesty se taky rozhlížím, nařizuji to i dětem. To je snad uměle držím při životě? ;-) Některé regulace jsou dobré, jiné ne - ale rozhodně je ten poměr jiný než píšete...

0/0
14.10.2014 7:29

J95á82n 64B11a10d55i49o18v81s62k90ý 2109214596796

to se dalo čekat. Jako každý rok, onanie nejmoudřejších na světe o tom co to je věda a co není. Pravdou je, že tato cena nebyla v závěti a vymyslela si ji švédská národní banka nebo tak něco. No a co... Nemohli bychom se raději bavit o tom za co ji dostal? Mně přijde zajímavé, že ji dostávají často "levicoví" ekonomové za to jak organizovat ekonomiku...

+1/0
13.10.2014 15:54

B37e47n 41P38a37v37k42a 1527943917211

No dobře, a za co ji teda dostal?

0/0
13.10.2014 16:33

J73á40n 20B31a29d93i27o84v47s19k39ý 2149414716366

tenhle za to, že napsal knihu jak regulovat dominantní hráče na trhu... mohli bychom začít tím, že si přečtete článek?

0/0
13.10.2014 16:38

J50a15n 78H51e23l77l40e30r 9158635546

Přáním ekonomů je, aby ekonomie byla vědou. Pravda je taková, že některé znaky vědy mohou jisté velmi úzké okruhy ekonomie vykazovat. Jinak se ovšem jedná spíše o zbožné přání a aplikovanou psychologii a sociologii, oškubanou na dřeň.

a to píšu i proto, že z té ekonomie mám státnice, a to dokonce 2 ;-)

prostě ano, kdyby s trh a spolešnost chovaly jak ekonomie popisuje, byla by to věda. jenže v praxi tomu tak není.

Vpodstatě i všechny "rovnice" jsou v ní jen vzdáleným popisem zcela ideálního, božského stavu, který nikdo nikdy neviděl a nezažil. :-/

+3/0
13.10.2014 15:35

V61á17c58l67a55v 36Š67u57b59r57t 9967183318797

To ale popisujete "pozitivní" matematické ekonomii, která má ambice být exaktní vědou. Vedle toho je ekonomie, která takovou ambici nemá a která je založena právě více na sociologii a psychologii, než na matematice. A to jsou také vědy, i když ne exaktní.

0/0
13.10.2014 15:51

D77u90š64a61n 52D10u31f97k32a 3944690252537

Možná proto se používá slovni spojení "věda a výzkum". V každém odvětví se začíná např. s ideálním modelem a pak se k němu přidávají rozšíření, ale nikdy nic nemodeluje přesně situaci. Mluvíte o ekonomii. Je věda třeba medicína, fyzika, a jiné? Ani v medicíně Vám nikdo neřekne, že za 12 let a 5 sekund dostanete infarkt. Fyzici umí spočítat, že se ve vesmíru dvě tělesa srazí, ale stále jsou faktory, které nevysvětlí.. stejně jako v ekonomii Vám nikdo neřekne, že v lednu přijde recese, protože nikdo neumí zahrnout všechny aspekty, řekněme přijde Tsunami do Japonska a ovlivní to tamní ekonomiku, nebo přijde válka, přijdou následné restrikce a spousta firem klekne. Přijde objevení alternativního paliva a co bude dělat Norsko, Rusko apod.? Jsou to silné příklady, ale tak to na světě je. Proto je to výzkum a postupuje se progresivně, a to i v ekonomii. Historie a veškerý vývoj a pokrok lidstva se skládá z malých kamínků.. Konkrétně tato studie oligopolie se mi velmi líbí a znamená to hodně, alespoň teda pro lidi, co to zajímá, i když výsledky se dost možná dotknou i lidí, které to až tak nezajímá..

0/0
13.10.2014 15:58

B85e42n 31P27a41v90k98a 1877633407841

Hou hou hou. Stop! Někteří doktoři jsou fakt egoistická individua, co sežrali černou díru ve středu galaxie. Každopádně jestliže vám řekne doktor, že máte díru v srdci, tak tam ta díra bohužel je.

0/0
13.10.2014 16:31

D12u80š46a85n 44D67u92f55k30a 3544150552597

jestli že Vám řeknu, že jste prodělal, tak jste asi.. vydělal?

0/0
13.10.2014 16:35

D51u23š97a91n 19D16u36f68k32a 3404970422157

Jde totiž o modelování situace, jestli tomu nerozumíte. Když mám díru v srdci, tak ta informace je jako "nastala recese", takže o tom už vím. Takže jde spíš o to vůbec předpovědět, jestli ta díra "nastane", asi nechápete moc, o co se jedná.. Když teda připustím, že poznámka o díře v srdci je relevantní k mé poznámce o infarktu..

0/0
13.10.2014 16:43

J70i64ř85í 14K48o86n91d76r96á21t 4255291278

No právě někdo má rád holky, někdo vdolky. To je dost subjektivní.

0/0
13.10.2014 16:43

K84a19r34e56l 60F40u21k75s21a 3844400570733

Záleží podle toho, z jakých zdrojů čerpáte...

0/0
13.10.2014 16:36

B65e47n 74P94a53v76k62a 1137693597501

Prosím Filipa Horáčka, autora, aby opravil nadpis. Není to Nobelova cena. V článku správně uvádí, že je to cena Královské švédské akademie věd. Ekonomie je totiž pavěda, proto se Nobelovi ceny neudílí.

+10/−7
13.10.2014 13:33

P59e89t29r 51H21o63r31a 2318942974905

Proč je podle vás ekonomie pavědou ? Pavědou, na příklad, označil svého času Stalin  sociologii  či kybernetiku. Musím se vašemu prohlášení usmívat. Čekám na vaši reakci a bavím se.

+3/−1
13.10.2014 13:49

B17e51n 46P31a72v84k53a 1407523197911

Protože to není exaktní a nikdy být nemůže. Tak to prostě je. Budu citovat třeba z té wikipedie: 

"Ekonomie je věda o efektivní alokaci vzácných zdrojů mezi jednotlivá alternativní využití."

Což je kostrbaté pojmenování, ale to "kostrbaté" přesně vyjadřuje ten problém. Medicína je věda. Věci platí univerzálně. V ekonomii platí to, co někdo subjektivně žvástne.

Doporučuji dát třeba cenu Sedláčkovi!

+2/−1
13.10.2014 13:57

M62a56r43t12i41n 72K49a34r73á18s56e31k 9868103888608

A literatura je exaktni veda ze se za ni udeluje nobelova cena?8-o

0/0
13.10.2014 14:01

B85e91n 43P28a92v51k44a 1527763137461

Literatura je umění.

A nééé, ekonomie není umění. A nechci slyšet: "A kdo řekl, co je umění?" Řekl to prapředek, co měl ve 20 pomalu vnoučata a maloval svoji mladou starou ohořelým klackem na stěnu jeskyně.

+1/0
13.10.2014 14:04

P35e25t81r 96H74o96r29a 2468192584585

Nemáte pravdu. Co, na příklad, v ekonomii platí univerzálně, ať se nám to líbí či nelíbí z pohledu ideologie či politiky, je tržní autoregulace. Ta platí nezávisle na tom co kdo, když použiji vaše slova, subjektivně žvástne. Úplně stejně jako na příklad zemská gravitace.

+1/0
13.10.2014 14:05

B17e87n 29P62a34v51k82a 1777383737511

Když hodíte cihlu a mouchu z mrakodrapu, tak dopadnou za stejnou dobu. Vždy. Když se vám zanítí slepé střevo a nikdo vás nebude operovat, tak umřete. Vždy. Jsou to věci, které jsou dané. Exaktní.

Když nebude pršet, tak ví zemědělec kulové, jak prodá. Vždy. Když nakoupíte tramvaje, tak nikdy nevíte, jak to vyjde. Vždy... pavěda.

Ekonomie je vlastně totiž filosofie. A za tu se Nobelovka nedává. Protože to by to asi vyhrála Ordinace v růžové zahradě.

0/−1
13.10.2014 14:18

K96a52r50e90l 33F10u29k37s50a 3594950300713

Meteorologie je tím pádem také pavěda. Jen píšu, abychom si ujasnili názvosloví, které evidentně používáme každý jinak...

0/0
13.10.2014 14:24

B30e36n 81P41a48v88k35a 1917413487811

Ale né. Meteorologie počítá s nějakým faux-pas. Tam je prostě exaktně dané, že je chybovost. Ale v ekonomii? Už jste někdy slyšel ekonoma prohlásit, že na 40 % je to úplně blbě?

0/0
13.10.2014 14:30

K83a69r84e63l 25F88u52k61s63a 3574850180553

V obou případech se jedná o popis komplexních systémů.V obou případech nejste schopný jít dedukcí od základního stavebního kamene-vzorečku, abyste měl jistotu, že když uděláte A, stane se B. (což mimochodem i při konstrukci takového automobilu taky nemáme, to bychom mohli zrušit následné testování). Ekonomické prostředí je systém komplexnější a méně stabilní, než klima/počasí. Proto se předpovídá hůř a s větší chybovostí. Druhou věcí je, že tam působí spousta pseudoodborníků...

0/0
13.10.2014 14:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.