Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nobelovu cenu za ekonomii má Francouz Tirole. Navrhl, jak ohlídat giganty

Nobelovu cenu za ekonomii získal francouzský ekonom Jean Tirole. Porota ocenila jeho analýzu tržní síly a regulace. Ve své práci se zabýval především tím, jak regulovat trhy, kde dominují silné firmy. V minulých letech prestižní ocenění získávali především američtí ekonomové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V66l44a13s52t73i47m95i68l 23S14v16o63b27o59d60a 7473778485954

No tak to tedy doufám, že redaktor z iDnesu interpretoval to Tiroleho "dílo" nějak nešťastně, protože jestli ne, tak by to byl brutální socialistický blábol, jaký už jsem tedy dlouho neslyšel ;-D.

0/−1
13.10.2014 20:48

V18l98a37s11t29i10m34i25l 94S58v79o94b88o59d75a 7133428855734

No, jestli si švédská porota přeje rozklad společnosti, pak je ovšem nobelovka na místě, takhle to půjde opravdu rychle :-).

0/−1
13.10.2014 20:50

K83a78r89e85l 31F58u67k14s61a 3124180160543

Tak nedělejte drahoty a pochlubte se, co tam vidíte jako blábol. Možná tady pak s ostatními 'prostými' diskutéry zacílíme na Vaší diagnózu. Podle prvních příznaků tipuji brainwashed by Klaus, Hayek, Misses... volící Svobodné. Ale nemoci se vyvíjí a diagnózy zpřesňují ;-)

+2/0
13.10.2014 21:40

V26l70a32s86t69i35m13i24l 71S27v94o44b96o18d56a 7833328695104

No, já jsem právě úplně zdravý, ale vy máte asi nějakou diagnózu. Keynesiánský syndrom nebo nějakou jinou chorobu?

0/0
14.10.2014 6:52

K71a74r16e20l 43F25u58k21s42a 3784740560903

Řekněte mi, co tam vidíte za blábol a posoudíme to lépe... ;-)

+1/0
14.10.2014 7:25

V96l76a85s82t14i58m41i19l 97S14v57o74b74o23d13a 7623338165534

No prostě problém, který chce pan ekonóm řešit, je nějaká bajka ze zkumavky ;-D, v reálném světě neexistuje. Problém, který neexistuje, není nutné řešit, že ;-). Leda že by státníci chtěli řešit rozsah své moci a to sice směrem rostoucím :-), pak by se jim práce pana ekonóma náramně hodily ;-).

0/0
14.10.2014 21:34

M54i34l83a84n 25T98a57h80o58v90s86k65ý 9605835263680

Francouzský "ekonom" z předlužené socialistické multikulturní francouzské  republiky.No těbůh.

0/−2
13.10.2014 18:41

F49r27a59n16t45i86š95e22k 42S96o22b39o66t82k45a 1297743224330

Švédská královská akademie musí být podplacená anebo slepá, pokud jde o Nobelovu cenu za ekonomii. Jinak by si již dávno všimli a ocenili dílo génia, jistého profesora ekonomie, který žije v Praze (navíc rozumí téměř všemu). No jiný český génius Jára Cimrman byl také doceněn až mnoho let po smrti..........

+7/0
13.10.2014 18:26

M83a53r31t61i98n 29P43e42t60r 6263552668869

To jak Hampl podkuřuje Kellnerovi, kdyby to nebylo v kontextu jeho pozice smutné, by bylo vcelku úsměvné...Kdo zná kontext, bude vědět, co myslím...

0/0
13.10.2014 18:17

M19i62c28h45a64l 66P35a94u27l47í96č28e85k 2253825455615

Ještě je vtipné, že v ekonomii se dává Nobelova cena i za zcela protichůdné teorie, které se navzájem vyvrací, ale obě jsou ohodnoceny. Jako kdyby někdo dostal cenu za to, že zjistil, že něco je oranžové, a následně někdo jiný dostal cenu za to, že zjistí, že to není oranžové, ale zelené...

+2/−3
13.10.2014 17:07

J30á81n 25B64a51d55i26o43v16s83k83ý 2879754786986

Rozhodně to není něco nelogické. Obě teorie můžou být vynikající prací a důležité pro celkový obraz...

+3/−1
13.10.2014 18:03

M46a94r82t98i94n 35Š65t55r76o68s 4279277350438

Jde vidět, že vědě nerozumíte.

0/0
14.10.2014 7:27

P60a31t24r56i44k 42Š19e15b66e37s46t63a 4923182496915

ekonomie a věda ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D VTIP ROKU ;-D;-D;-D;-DR^R^R^R^R^

0/0
30.11.2014 10:35

D88u42š63a19n 52D16u25f46k49a 3774300852897

Pán zřejmě neví, co je věda a výzkum. Stejně jako zřejmě nezná žádné příklady, co potvrdí jeho tvrzení o oranžové a zelené (nehledě na to že to tak může být klidně formulováno - záleří, jak se na to díváte - člověk, pes, počítač.?). V matematice 1+1 není zákonitě 2. Já si myslím, že v každé vědě dochází k vyvracení či posunutí výsledků. Atom taky byl dlouhá staletí nejmenší možnou částicí..

0/0
14.10.2014 12:58

H97y95n77e57k 25Š87l57a50h36ů53n63e52k 4119613726939

Regulovat, regulovat, dokud to nechcípne. Potom to začneme dotovat.

+2/−1
13.10.2014 17:06

J38á97n 29B91a82d59i76o35v46s10k96ý 2219714496296

doporučuji se podívat na film http://www.csfd.cz/film/292468-velka-krize/ po umělecké stránce nic moc, ale dilema jestli regulovat nebo nechat "CELÉ" spadnout to dává do širších souvislostí než Vy... ;-)

+1/−1
13.10.2014 18:05

K95a68r37e46l 50F56u64k96s39a 3914750100833

Vzhledem k Vašim názorům zde - určitě na to mrknu

+1/0
13.10.2014 18:21
Foto

P23a81v97e52l 71M45a87c14h35a57č90e78k 5131942973

Konečně se ekonomové, alespoň jeden(?), začínají zabývat realitou a vyskakují ze zaběhlých zaprášených pouček, které již vysloveně škodí (viz Klaus u nás).

+4/0
13.10.2014 16:06

J48i62ř21í 49N39o41v91á13k 8804651139661

Starej Ješita je ekonom??? Leda snad "bývalý". Rv

0/0
13.10.2014 16:38

J90á57n 71B37a85d29i84o58v46s25k82ý 2399724966566

souhlas... ceny se dávají za to, že někdo se věci začne dívat jinak... a faktem je, že dominantní hráči existují... a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat... takže vlastně dobrá práce... viď? :)

+1/0
13.10.2014 16:40

K59a80r32e20l 91F64u84k93s44a 3934370460723

"a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat..." - to by se mělo tesat do kamene

0/0
13.10.2014 16:44

P72e52t65r 60M68i64c31h10á68l65e43k 4179740186778

A proč by to měl někdo sanovat?

0/0
13.10.2014 17:12

K62a14r73e34l 55F12u28k15s33a 3164310430803

Protože si nechce zopakovat velkou hospodářskou krizi z 30. let, the second version, tentokráte pochopitelně v horším provedení...

+1/0
13.10.2014 17:17

P64a16v52e91l 83K90u31r98a51l 5201854170450

Na vyhnutí se krizi 30 let zcela postačí když státy v okamžiku kdy bude kladný hospodářský růst budou automaticky přistupovat k finančně restriktivně politice a snižovat množství měny v oběhu.

V okamžiku kdy bude HDP v mínusu lze dělat opak a systém částečně stimulovat. cílem státu - jako garanta měny- by mělo zajistit že bude systém v rovnováze a nevychýlí se s z ní žádným směrem.

Deflace a inflace jsou vhodné nástroje které by se měli vždy v dlouhodobém měřítku vyrovnat.  Ale to by chtělo aby stát operoval zásadně s vyrovnaným rozpočtem a především tvrdě bránil tomu aby si někdo, jako třeba banky, mohli emitovat vlastní měnu formou půjček.

0/0
13.10.2014 20:53

K86a94r59e31l 50F35u31k76s28a 3364250730413

Neříkám, že na tom, co jste řekl, něco není. Ale můžu s jistotou říct, že tvrzení "zcela postačí" je podle mě nepochopení celé situace.

0/0
13.10.2014 21:36

P97a47v95e62l 41K62u40r25a77l 5351844780110

Problém je už v samém připuštění toho že jě něco "too big to fail" 

To je základní chyba.

Nic nikdy nesmí být too big to fail. Ani stát, ani banka ani nějaká dominantní industrie... není to efektivní? Bankrotuje to? tak pryč s tím nesnažme se to zacrhraňovat... zničme to co nejrychleji a nahraďme to novými funkčnějšími entitami.

0/0
13.10.2014 20:49

K32a26r92e71l 82F73u81k45s26a 3204690460213

no ano. Nahraďme to - big but probably not going to fail cause it is properly regulated. Někomu nevoní regulace? Tak hurá do pravěku. Neregulovaná ekonomika dosahující výborných výsledků bez systémového rizika s přihlédnutím k psychologii (ne vždy racionálních) lidí je jako dvourohý jednorožec...

0/0
13.10.2014 21:47

P71a21v40e38l 84K74u73r57a74l 5561664520720

Jenomžě věci mají selhávat. A mají selhávat okamžitě ve chvíli kdy zastarají a objeví se náhrada.

Nic co je možné nahradit něčím efektivnějším nemá být uměle drženo při životě - a to je výsledek 99,9 procent regulací - vydávají se peníze aby něco co je za zenitem stále fungovalo a nebo je konkurenci bráněno to zničit.

0/0
14.10.2014 6:56

K89a53r13e33l 63F44u52k25s50a 3524750940193

Hele to je přesně ten 'aspergerovský' přístup, o kterém jsem psal níže. Cíl je kvalitní život pro většinu nikoliv 'efektivita' a možnost selhání za každou cenu. Při přecházení cesty se taky rozhlížím, nařizuji to i dětem. To je snad uměle držím při životě? ;-) Některé regulace jsou dobré, jiné ne - ale rozhodně je ten poměr jiný než píšete...

0/0
14.10.2014 7:29

J31á12n 58B33a64d60i46o31v92s93k13ý 2169234546496

to se dalo čekat. Jako každý rok, onanie nejmoudřejších na světe o tom co to je věda a co není. Pravdou je, že tato cena nebyla v závěti a vymyslela si ji švédská národní banka nebo tak něco. No a co... Nemohli bychom se raději bavit o tom za co ji dostal? Mně přijde zajímavé, že ji dostávají často "levicoví" ekonomové za to jak organizovat ekonomiku...

+1/0
13.10.2014 15:54

B26e57n 52P44a95v35k16a 1397723357661

No dobře, a za co ji teda dostal?

0/0
13.10.2014 16:33

J65á22n 56B37a67d25i87o42v98s77k47ý 2529544186286

tenhle za to, že napsal knihu jak regulovat dominantní hráče na trhu... mohli bychom začít tím, že si přečtete článek?

0/0
13.10.2014 16:38

J17a38n 16H81e40l69l40e46r 9118945126

Přáním ekonomů je, aby ekonomie byla vědou. Pravda je taková, že některé znaky vědy mohou jisté velmi úzké okruhy ekonomie vykazovat. Jinak se ovšem jedná spíše o zbožné přání a aplikovanou psychologii a sociologii, oškubanou na dřeň.

a to píšu i proto, že z té ekonomie mám státnice, a to dokonce 2 ;-)

prostě ano, kdyby s trh a spolešnost chovaly jak ekonomie popisuje, byla by to věda. jenže v praxi tomu tak není.

Vpodstatě i všechny "rovnice" jsou v ní jen vzdáleným popisem zcela ideálního, božského stavu, který nikdo nikdy neviděl a nezažil. :-/

+3/0
13.10.2014 15:35

V59á47c66l85a15v 33Š27u35b87r21t 9637373808567

To ale popisujete "pozitivní" matematické ekonomii, která má ambice být exaktní vědou. Vedle toho je ekonomie, která takovou ambici nemá a která je založena právě více na sociologii a psychologii, než na matematice. A to jsou také vědy, i když ne exaktní.

0/0
13.10.2014 15:51

D78u54š39a61n 83D57u73f96k52a 3794970202647

Možná proto se používá slovni spojení "věda a výzkum". V každém odvětví se začíná např. s ideálním modelem a pak se k němu přidávají rozšíření, ale nikdy nic nemodeluje přesně situaci. Mluvíte o ekonomii. Je věda třeba medicína, fyzika, a jiné? Ani v medicíně Vám nikdo neřekne, že za 12 let a 5 sekund dostanete infarkt. Fyzici umí spočítat, že se ve vesmíru dvě tělesa srazí, ale stále jsou faktory, které nevysvětlí.. stejně jako v ekonomii Vám nikdo neřekne, že v lednu přijde recese, protože nikdo neumí zahrnout všechny aspekty, řekněme přijde Tsunami do Japonska a ovlivní to tamní ekonomiku, nebo přijde válka, přijdou následné restrikce a spousta firem klekne. Přijde objevení alternativního paliva a co bude dělat Norsko, Rusko apod.? Jsou to silné příklady, ale tak to na světě je. Proto je to výzkum a postupuje se progresivně, a to i v ekonomii. Historie a veškerý vývoj a pokrok lidstva se skládá z malých kamínků.. Konkrétně tato studie oligopolie se mi velmi líbí a znamená to hodně, alespoň teda pro lidi, co to zajímá, i když výsledky se dost možná dotknou i lidí, které to až tak nezajímá..

0/0
13.10.2014 15:58

B95e59n 82P81a85v95k31a 1237913397481

Hou hou hou. Stop! Někteří doktoři jsou fakt egoistická individua, co sežrali černou díru ve středu galaxie. Každopádně jestliže vám řekne doktor, že máte díru v srdci, tak tam ta díra bohužel je.

0/0
13.10.2014 16:31

D40u80š65a49n 83D11u80f50k94a 3284120872837

jestli že Vám řeknu, že jste prodělal, tak jste asi.. vydělal?

0/0
13.10.2014 16:35

D66u55š65a50n 75D88u92f88k61a 3524280252327

Jde totiž o modelování situace, jestli tomu nerozumíte. Když mám díru v srdci, tak ta informace je jako "nastala recese", takže o tom už vím. Takže jde spíš o to vůbec předpovědět, jestli ta díra "nastane", asi nechápete moc, o co se jedná.. Když teda připustím, že poznámka o díře v srdci je relevantní k mé poznámce o infarktu..

0/0
13.10.2014 16:43

J24i13ř54í 98K69o82n33d25r68á53t 4195421258

No právě někdo má rád holky, někdo vdolky. To je dost subjektivní.

0/0
13.10.2014 16:43

K86a40r23e18l 83F55u63k64s78a 3964210630673

Záleží podle toho, z jakých zdrojů čerpáte...

0/0
13.10.2014 16:36

B36e87n 72P51a86v75k86a 1417823657271

Prosím Filipa Horáčka, autora, aby opravil nadpis. Není to Nobelova cena. V článku správně uvádí, že je to cena Královské švédské akademie věd. Ekonomie je totiž pavěda, proto se Nobelovi ceny neudílí.

+10/−7
13.10.2014 13:33

P80e24t57r 88H24o83r32a 2498812314795

Proč je podle vás ekonomie pavědou ? Pavědou, na příklad, označil svého času Stalin  sociologii  či kybernetiku. Musím se vašemu prohlášení usmívat. Čekám na vaši reakci a bavím se.

+3/−1
13.10.2014 13:49

B59e72n 74P21a14v16k48a 1687493897291

Protože to není exaktní a nikdy být nemůže. Tak to prostě je. Budu citovat třeba z té wikipedie: 

"Ekonomie je věda o efektivní alokaci vzácných zdrojů mezi jednotlivá alternativní využití."

Což je kostrbaté pojmenování, ale to "kostrbaté" přesně vyjadřuje ten problém. Medicína je věda. Věci platí univerzálně. V ekonomii platí to, co někdo subjektivně žvástne.

Doporučuji dát třeba cenu Sedláčkovi!

+2/−1
13.10.2014 13:57

M71a70r68t57i42n 64K45a90r38á20s53e81k 9358273378828

A literatura je exaktni veda ze se za ni udeluje nobelova cena?8-o

0/0
13.10.2014 14:01

B49e31n 18P96a78v45k85a 1167503707371

Literatura je umění.

A nééé, ekonomie není umění. A nechci slyšet: "A kdo řekl, co je umění?" Řekl to prapředek, co měl ve 20 pomalu vnoučata a maloval svoji mladou starou ohořelým klackem na stěnu jeskyně.

+1/0
13.10.2014 14:04

P12e21t29r 77H59o78r22a 2748672694515

Nemáte pravdu. Co, na příklad, v ekonomii platí univerzálně, ať se nám to líbí či nelíbí z pohledu ideologie či politiky, je tržní autoregulace. Ta platí nezávisle na tom co kdo, když použiji vaše slova, subjektivně žvástne. Úplně stejně jako na příklad zemská gravitace.

+1/0
13.10.2014 14:05

B23e62n 91P48a66v43k67a 1447643677311

Když hodíte cihlu a mouchu z mrakodrapu, tak dopadnou za stejnou dobu. Vždy. Když se vám zanítí slepé střevo a nikdo vás nebude operovat, tak umřete. Vždy. Jsou to věci, které jsou dané. Exaktní.

Když nebude pršet, tak ví zemědělec kulové, jak prodá. Vždy. Když nakoupíte tramvaje, tak nikdy nevíte, jak to vyjde. Vždy... pavěda.

Ekonomie je vlastně totiž filosofie. A za tu se Nobelovka nedává. Protože to by to asi vyhrála Ordinace v růžové zahradě.

0/−1
13.10.2014 14:18

K79a31r40e65l 49F96u63k72s89a 3224560570943

Meteorologie je tím pádem také pavěda. Jen píšu, abychom si ujasnili názvosloví, které evidentně používáme každý jinak...

0/0
13.10.2014 14:24

B30e11n 17P41a61v56k66a 1577693747631

Ale né. Meteorologie počítá s nějakým faux-pas. Tam je prostě exaktně dané, že je chybovost. Ale v ekonomii? Už jste někdy slyšel ekonoma prohlásit, že na 40 % je to úplně blbě?

0/0
13.10.2014 14:30

K48a55r65e81l 92F67u83k37s68a 3674560610553

V obou případech se jedná o popis komplexních systémů.V obou případech nejste schopný jít dedukcí od základního stavebního kamene-vzorečku, abyste měl jistotu, že když uděláte A, stane se B. (což mimochodem i při konstrukci takového automobilu taky nemáme, to bychom mohli zrušit následné testování). Ekonomické prostředí je systém komplexnější a méně stabilní, než klima/počasí. Proto se předpovídá hůř a s větší chybovostí. Druhou věcí je, že tam působí spousta pseudoodborníků...

0/0
13.10.2014 14:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.