Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německé dráhy pohořely u soudu. Stávka pokračuje, řidiče ubíjejí kolony

Německý soud odmítl pokus německých drah Deutsche Bahn končit právní cestou stávku strojvůdců, která od středy ochromuje zemi a má trvat ještě celý víkend a v pondělí. Místo vlaků jezdí víc autobusů a aut, takže jsou velká německá města ochromena kolonami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V70i97k28t70o45r 16N32á33r70o87ž77n20ý 3239802628

Myslím , že si pod sebou řežou větev.

V nákladní dopravě národní železniční dopravci už tak moc zákazníků nemají , stávkou přijdou o další....neboť ještě jsem neslyšel , že by v německu stávkovali řidiči kamionů , či strojvedoucí některého ze soukromých dopravců.

V autobusové dopravě v Německu zase hodně expandují nové firmy , které založily svoje podnikání na přetahování cestujících z vlaků.

Dále dopředu jdou i nové technologie.Takže je otázka , zda tyto stávky neurychlí vývoj v oblasti automatických systémů vedení vlaků.

Takže do budoucna bude potřeba v Německu strojvedoucích spíše méně než dnes....

+1/0
7.11.2014 11:52

M91i36r63o39s51l81a33v 30Z70i49k51m87u28n45d 7789793394733

Vyvíjet zařízení na automatické vedení vlaků není potřeba, v Česku funguje více než 15 let ... jenže i tohle zařízení je závislé na strojvedoucím, který jeho činnost kontroluje ...

Prototypově bylo používáno na elektrických jednotkách 470.001+470.002, 470,003+470.004 a lok 163.034 již v minulém tisíciletí, v současné době jsou jím vybaveny všechny jednotky 471 a lok řady 380.

Jezdit bez strojvedoucího lze jen na uzavřeném drážním systému, např. metro.

Pokud začnou stávkovat zaměstnanci DB Netz, tak jsou namydlení všichni dopravci ...

+3/0
7.11.2014 12:35

J75a38n 90H12e13r12i78n83g 8444371647905

O co se stavkuje: ve vcerejsim clanku to je jakz takz dobre:

 momentalne je v popredi stavky debata o tom pro koho vlastne smi GDL vyjednavat - momentalne jsou to jenom strojvudci ale v odborech jsou i zamestnanci z obsluhy vlaku (pruvodci, pracovnici bistra atd.) a doted smi tarify pro tuto skupinu vyjednavat jen odbory EVG a to je to co se sefovi GDL nelibi, ze nemuze vyjednavat pro vsechny ktere zastupuje.

Na druhou stranu DB nechteji mit pro jednu skupinu zamestnancu dve ruzne tarifni smlouvy podle toho ktere odbory daneho zamestnance zastupuji.

V jejich poslednim navrhu se pokouseli navrhnout 'zastoupeni na oko', tj. GDL by smela tak trochu vyjednavat, podavat navrhy i pro ostatni skupiny, ale ve vysledku by zase rozhodovala jednani s EVG. A presne tenhle navrh/nenavrh Weselskyho spis rozcilil a vedl k aktualni stavce.

+1/0
7.11.2014 11:50

S47t66a50n58i90s80l92a21v 87M97e47l77i57c31h93a27r 8145865906182

No, snad mají tihle odborářský bossové dostatek soudnosti a ví, že si neřežou vlastní větev (já o tom - i když informovaný pouze ze zdejších zdrojů - pochybuju).

0/0
7.11.2014 11:49

J47a45n 47P51i70r89k33l 2613598674474

Začínající strojvedoucí v Německu má plat v přepočtu na Kč 80 tisíc, a náš ministr vnitra slibuje "excelentním" policistům zvýšit  plat na 70 tisíc Kč. Kdy bude u nás generální stávka za rovnost platů, za stejnou práci v EU a ne jen zvyšování našich cen na úroveň Německa? Po té sametové revoluci jsme jen pracovním táborem pro cizáky.

+5/0
7.11.2014 10:22

P94a64v78e11l 83N47o68v54á97k 7851286859773

V momentě kdy budeme mit stejné platy jako Němci tak nevyrobime už ani šroubek. Jediný důvod proč nám Němci dávají práci je ten ze se jim to vyplatí.

+1/0
7.11.2014 11:21

V90i23k54t81o18r 60N78á56r45o56ž52n12ý 3299972878

Přesně tak.

Navíc není pravda , že české ceny jsou stejné jako německé ceny.. O tom , co v Německu stojí ruční práce (kadeřnictví , různé služby) nebo bydlení či teplo se Čechům ani nesní...

+2/0
7.11.2014 11:41

J10i57ř41í 60N30o59v51o22t77n29y 2198791443429

Nevím kolik stojí kadeřnictví, ale bydlení a teplo je na stejné úrovni jako u nás. V mnoha pohraničních obcích bývalé DDR kupují byty a domy Češi i Poláci, protože se jim to vyplatí.

0/0
7.11.2014 17:59

J92o32s29e58f 69H59á56j45e51k 6538970879902

No moje kamarádka, která žije v Bavorsku asi nemá stejnej názor. Ale to není bývalé DDR.

0/0
7.11.2014 18:48

J59i18n36d97ř64i48c80h 53M50i53t67t65e27r 6491110753613

Vono to bude tím, že Němci (Západní) neměli 40 let u moci komunisty. Zkuste si založit vlastní firmu a můžete lidem platit stejné mzdy jak v Německu. Pracovníci se k vám jen pohrnou.

+1/0
7.11.2014 11:50

M97a80r44t23i52n 33S33t52e59r48n 3402644154874

Aneb prostavkujeme se k prosperite.

Problem je v tom, ze uz nyni je nemecka draha silene draha. Napriklad listek z Norimberka do Frankfurtu 40 Eur se slevou (cca 1100 Kc - pouze cesta tam, zpatecni samozrejme dvojnasobek) a 55 plna cena (1500 Kc). A to neni nejak extra daleko (230 km). Pokud chcete napriklad z Frankfurtu do Berlina, tak je levnejsi (a rychlejsi) letet letadlem. Autobusove jizdenky na podobne trasy (Nor-Fra) pritom stoji kolem 20 Eur.

Pro nemce, ktery vlastni auto, je dokonce stale vyhodnejsi jet (i pouze sam) autem nez stejnou trasu vlakem, a kdyz se autem veze vice lidi nez 1 uz neni vubec o cem premyslet.

Nevim, jestli v takove situaci je pro nemecke drahy vhodne dale zdrazovat, aby mohli pridavat zamestnancum, kteri nakonec zase nemaji ty platy tak hrozne (v Nemecku spise nadprumerne). Navic po techhle ztrratach zpusobenych stavkami uz vubec nebudou mit zdroje na to komukoliv pridavat a budou radi kdyz nezkrachuji.

+3/−1
7.11.2014 10:20

M61a42r68t90i13n 50D30o53k40t63o87r 5529778617926

je třeba srovnávat i mzdy, úroveň služeb a ne jen co kolik stojí,

0/0
7.11.2014 10:27

M51a20r55t68i88n 54D27o52k76t16o83r 5139548157106

já jsem třeba za vlak cca 24 km ve švýcarsku před 20ti léty zaplatil za jednosměrnou téměř 100 kč, ale úroveň která není u nás ani dnes

0/0
7.11.2014 10:31

V50i88k44t64o15r 33N58á57r96o34ž40n53ý 3509792348

U německých drah je stávka dle mého názoru absurdní , protože tato firma je masivně subvencována státem. Bez pomoci státu klekne zítra...

+2/−1
7.11.2014 11:43

R10a55d71e59k 17J37a83n94a26t43a 9435886904842

Dálková doprava je v Německu bez dotací. Regionální je dotována, jako všude na světě. V Německu navíc po řádných výběrových řízeních, takže se rozhodně o plýtvání či "masivní subvence" nejedná.

0/0
7.11.2014 22:58

M29a47r74e48k 40G22a98j17d22a 4553694916612

Tato stávka je neekologická , nechápu proč nezasáhli zelení.

+4/0
7.11.2014 10:08

M58a44r58e10k 76M72a51r16e38k 3415946960716

On pan předseda odborů, už moc dlouho předsedat nebude.

0/0
7.11.2014 9:28

K65r92y28š31t70o43f 67L72a76n86í64k 1159190675355

za min prace vice penez. to je asi nejaka vyjednavaci taktika, aby mohli jako pristoupit na kompromis, ze teda kratsi pracovni doba, ale za stejnou mzdu, tak nejak to podle me dopadne.

0/0
7.11.2014 9:18

D91a42v25i89d 25M74a35t60ě67j42ů 2665262487778

Stavkujici zamestnanci by meli byt na hodinu propusteni, nebot svym chovanim vyznamne poskozuji sveho zamestnavatele. Vim, ze to neni ze zakona mozne, a je tedy cas zmenit zakony. Odbory a stavky patrily do 18. a 19. stoleti, kde mely mozna i smysl, ale do teto doby uz rozhodne nepatri.

+5/−19
7.11.2014 8:35

Z89d15e79n50e67k 55B16e88d90n83a35r 7347886807569

Do této doby samozřejmě patří, stejně jako do začátku 20 století. Jsou to stávky a odbory kdo nám naprosté většině zaměstnané společnosti zajistil podmínky pro životy jaké vedeme a západní společnost udělal tak spokojenou a zajištěnou. 

Bez nich by situace naprosté většiny lidí byla daleko horší.

+11/−5
7.11.2014 8:42

A92n93e66t14a 26S24o95u25k15u81p95o40v41á 4595879147

Vy jste odborář? ;-)

+4/−6
7.11.2014 9:00

Z27d28e94n85e80k 84B64e51d21n29a12r 7507416637899

Ne. To co dělám já můžou u nás dělat další 4 lidi. Takže má vyjednávací pozice není špatná. Ale pokud bych dělal strojvůdce o vstupu do odborů bych nepochybně uvažoval.

+4/0
7.11.2014 10:14

M85a54r13t74i47n 10D21o32k62t93o89r 5739678707256

ze samé podstaty nikdo nedá větší mzdu když nemusí. že vše zdražuje není argument pro zvýšení mzdy.

+1/0
7.11.2014 9:56

P73a39v12e78l 17M15a93t93o75u17š39e25k 5920967228544

Chytrákům s takovým názorem z celého srdce přeji, aby jednou stanuli mezi těmi, kdo jsou na těch nižších mzdách závislí.

0/0
7.11.2014 10:22

M82a50r91t20i85n 38D84o49k14t16o95r 5419918907206

ta druhá věta byla myšlena jako názor majitele a ne zaměstnance, ale je pravda že když jsem si to po sobě přečetl tak jsem očekával tuto reakci. Můj názor je takový ža každý kdo pracuje i jako uklízečka by měl žít důstojně.

+1/0
7.11.2014 10:34

J96i79n94d54ř72i48c61h 56M83i91t59t37e66r 6181840273353

Podle mě ano, když vše zdražuje, tak zdražuje i cena práce, ne ?

0/0
7.11.2014 11:53
Foto

V49o49j16t33e75c59h 39P45á53n62i74k 10S19r61. 5121841954417

No vidíte. Když "nežerete" bez rozmyslu vše, co přečtete, tak to jde.

Máte úplnou pravdu! 20 tisíc s 196 tisíc a udělají  bordel v celém státě.

V USA to svého času skoušeli letečtí dispečeři. Reagan jim ale zatnul tipec!

+2/−1
7.11.2014 9:05

P44a97v51e49l 16N31o93v17á28k 5353107274418

Davide, až budeš živit několikačlennou rodinu, žena bude na mateřské, tak se budeš na svět dívat trochu jinak. Ale neboj, říká se všeho dočasu, a i ty se dočkáš...

+2/−3
7.11.2014 9:13

M28a88r70t90i51n 83K86o31v29á65ř 2192280843852

Živím rodinu, manželka je rok po mateřské a dívám se na svět úplně stejně jako pan Matějů.

+1/0
7.11.2014 9:38

D55a74v39i57d 51M70a75t49ě29j82ů 2105432847388

Zivim rodinu s 15 letym synem a tyhle nazory mam odjakziva.

0/0
7.11.2014 12:12

J67i41ř13í 44P35r30ů56š21a 7485692595109

Ovšem okamžikem propuštění se stávka stane trvalou,protože strojvedoucího na ulici ani na pracáku nenajdete. A vycvičit si nového trvá minimálně rok. Problém je že německý strojvedoucích je málo,takže mají i velké množství přesčasů a plat se pohybuje na spodní hranici tamního průměru a u začínajících je pod ním.

+4/−1
7.11.2014 9:14

V19i20k24t41o41r 30N30á44r48o42ž87n76ý 3579562648

Okamžikem propuštění najde ten strojvedoucí ihned práci u některého ze soukromých dopravců...ale za daleko horších podmínek než u státních DB

0/0
7.11.2014 11:46

M78i69r86o90s18l98a58v 62Z87i61k73m92u64n39d 7439353694973

O tom bych pochyboval. Jestliže jsou strojvedoucí DB placení líp než u soukromníků, proč mají DB problém s náborem strojvedoucích. Ti špatně placení "soukromníci" by ihned odešli k "soukromoprávnímu podniku DB" ...

+3/0
7.11.2014 12:40

J51o61s65e35f 86H50á79j22e50k 6888350529362

Takhle to funguje možná u vás v pekárně... propustit drtivou část strojvedoucích si nemůže dovolit nikdo, kdo nehodlá zavřít krám...:-)

+2/0
7.11.2014 9:59

D85a77v65i76d 50M61a78t51ě11j59ů 2565352797668

Nemam ani nepracuji v pekarne.

0/0
7.11.2014 12:13

M36a65r14t14i16n 28D78o16k94t98o52r 5829458207946

pokud ceny všeho rostou ja u nás a mzdy jsou stejné tak chápu že chtějí přidat. po krizi se práce propušrěných lidí rozdělila mezi zůstavši s tím že musíme zatnout zuby a přežít krizi, jenže krize je pryč a majitelé vidí že to jde tak proč to tak nenechat.

+1/0
7.11.2014 10:13

V58i68k36t45o34r 87N25á97r61o92ž73n90ý 3559502118

Právo na stávku je zakotveno v listině základních lidských práv. Pokud změníte v tomto směru zákony...nasměrujete západní svět k diktatuře.

0/0
7.11.2014 11:44

D18a98v17i82d 53M56a45t84ě29j33ů 2575792817668

Vyhozeni zamestnance za poskozovani zamestnavatele je diktatura? Zvlastni pohled na svet :-(

+1/0
7.11.2014 12:14

J34o67s26e67f 55H51á90j29e88k 6548780219662

A poškozování zaměstnanců neadekvátní mzdou je v pořádku? Taky zvláštní pohled na svět.

0/0
7.11.2014 12:32

D51a21v42i36d 32M65a93t89ě53j75ů 2615662477228

Co to je "neadekvatni mzda"? Jak je definovana? Lze ji definovat stejne tak jasne, jako vyznamne poskozeni zamestnavatele? A proc vubec nekdo za pro nej "neadekvatni" mzdu u zamestnavatele pracuje? Proc si nenajde lepsi misto?

+1/0
7.11.2014 12:35

J83o17s21e76f 17H42á40j37e34k 6578320989972

Neadekvátně nízká bylo myšleno, ale to vám jistě došlo.

Jinak, jak si představujete, že si např. padesátiletý strojvedoucí s praxí pouze v dosavadním oboru najde "lepší místo"? To si ty dědci nagelujou hlavy a půjdou dělat realitní makléře, nebo se rekvalifikujou na kosmetičky? Proberte se vy významně poškozenej zaměstnavateli... ;-D

0/0
7.11.2014 13:10

D20a87v20i61d 14M41a88t93ě72j85ů 2955352247878

Dekuji, tusil jsem, ze nemate tuseni, jak blbost typu "adekvatne vysoka mzda" definovat. A pokud se strojvudcovi nelibi jeho plat, muze jit delat treba toho maklere, kdyz si mysli, ze si tak vydela vic. Ale obavam se, ze ani tuhle velmi trivialni vec nemuzete s vasim pristupem pochopit.

0/0
7.11.2014 20:45

J75o80s91e63f 11H18á38j16e22k 6768760719782

...žijte si klidně dál ve Vašem triviálním světě. Už Vás nebudu rušit...:-)

0/0
9.11.2014 19:12

J36i23ř85í 84P14l32a66v83s12k42ý 9230576341579

adekvatni mzdu urcuje trh, nikoliv tlupa ujecenych odboraru. pokud se milym strojvudcum zda ohodnoceni u db nizke, nic jim nebrani nabidnout sve sluzby jinym subjektum na trhu.

+2/0
7.11.2014 16:25

J28o20s31e25f 51H92á54j63e56k 6428920309902

... nebudu krmit trolla. Pokud umíte číst, přečtěte si moji reakci na příspěvek pana Matějů. Čas: 7.11.2014 13:10 :-P

0/0
7.11.2014 18:41

D68a13v75i42d 84M41a62t62ě79j85ů 2115912137568

Ano, ten je velmi zabavny :-)

0/0
7.11.2014 20:46

J13i73ř47í 78P16l76a59v20s94k90ý 9610356771339

to, ze nejaky subjekt neni schopen na trhu najit jine, lepe ohodnocene pracovni uplatneni neznamena nic jineho, nez ze by mili odborari meli byt radi za to, co maji, drzet hubu a krok.

0/0
7.11.2014 20:50

A71n65e53t90a 83S40o96u79k36u10p38o25v70á 4945489347

Tak buďto stávkuji za zkrácení pracovní doby, nebo za zvýšení mzdy. Chtít obojí mi přijde tak trochu zvláštní. Ale u odborářů mě to nepřekvapuje. Ani u těch německých.

+10/−1
7.11.2014 8:27

H29o32n48z45a 50B89o19b62u85l52a 9416589173849

Proč? Mzda je zcela jistě hodinová, takže v požadavku na vyšší hodinovou mzdu a zároveň za kratší pracovní dobu nevidím žádný rozpor.

0/0
7.11.2014 10:43

J79i59ř62í 38P90l23a41v19s18k71ý 9590326471469

reseni je jednoduche - veskere naklady nauctovat stavkujicim, a strhnout jim to z platu a odmen. do druheho dne si velka cast stavkujicich uvedomi, ze oni vlastne zas tak uplne stavkovat nechteji, kdyz to ma jit z jejich kapes ...

+6/−8
7.11.2014 8:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.