Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Německé dráhy pohořely u soudu. Stávka pokračuje, řidiče ubíjejí kolony

Německý soud odmítl pokus německých drah Deutsche Bahn končit právní cestou stávku strojvůdců, která od středy ochromuje zemi a má trvat ještě celý víkend a v pondělí. Místo vlaků jezdí víc autobusů a aut, takže jsou velká německá města ochromena kolonami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V13i22k58t94o17r 20N12á40r77o47ž87n66ý 3379752748

Myslím , že si pod sebou řežou větev.

V nákladní dopravě národní železniční dopravci už tak moc zákazníků nemají , stávkou přijdou o další....neboť ještě jsem neslyšel , že by v německu stávkovali řidiči kamionů , či strojvedoucí některého ze soukromých dopravců.

V autobusové dopravě v Německu zase hodně expandují nové firmy , které založily svoje podnikání na přetahování cestujících z vlaků.

Dále dopředu jdou i nové technologie.Takže je otázka , zda tyto stávky neurychlí vývoj v oblasti automatických systémů vedení vlaků.

Takže do budoucna bude potřeba v Německu strojvedoucích spíše méně než dnes....

+1/0
7.11.2014 11:52

M56i72r76o21s95l22a19v 11Z62i92k13m75u64n19d 7609713244153

Vyvíjet zařízení na automatické vedení vlaků není potřeba, v Česku funguje více než 15 let ... jenže i tohle zařízení je závislé na strojvedoucím, který jeho činnost kontroluje ...

Prototypově bylo používáno na elektrických jednotkách 470.001+470.002, 470,003+470.004 a lok 163.034 již v minulém tisíciletí, v současné době jsou jím vybaveny všechny jednotky 471 a lok řady 380.

Jezdit bez strojvedoucího lze jen na uzavřeném drážním systému, např. metro.

Pokud začnou stávkovat zaměstnanci DB Netz, tak jsou namydlení všichni dopravci ...

+3/0
7.11.2014 12:35

J69a44n 81H80e50r96i39n56g 8924261287645

O co se stavkuje: ve vcerejsim clanku to je jakz takz dobre:

 momentalne je v popredi stavky debata o tom pro koho vlastne smi GDL vyjednavat - momentalne jsou to jenom strojvudci ale v odborech jsou i zamestnanci z obsluhy vlaku (pruvodci, pracovnici bistra atd.) a doted smi tarify pro tuto skupinu vyjednavat jen odbory EVG a to je to co se sefovi GDL nelibi, ze nemuze vyjednavat pro vsechny ktere zastupuje.

Na druhou stranu DB nechteji mit pro jednu skupinu zamestnancu dve ruzne tarifni smlouvy podle toho ktere odbory daneho zamestnance zastupuji.

V jejich poslednim navrhu se pokouseli navrhnout 'zastoupeni na oko', tj. GDL by smela tak trochu vyjednavat, podavat navrhy i pro ostatni skupiny, ale ve vysledku by zase rozhodovala jednani s EVG. A presne tenhle navrh/nenavrh Weselskyho spis rozcilil a vedl k aktualni stavce.

+1/0
7.11.2014 11:50

S86t29a20n50i20s65l32a18v 97M80e90l26i46c84h16a56r 8185365116812

No, snad mají tihle odborářský bossové dostatek soudnosti a ví, že si neřežou vlastní větev (já o tom - i když informovaný pouze ze zdejších zdrojů - pochybuju).

0/0
7.11.2014 11:49

J77a15n 64P60i68r85k38l 2933408554244

Začínající strojvedoucí v Německu má plat v přepočtu na Kč 80 tisíc, a náš ministr vnitra slibuje "excelentním" policistům zvýšit  plat na 70 tisíc Kč. Kdy bude u nás generální stávka za rovnost platů, za stejnou práci v EU a ne jen zvyšování našich cen na úroveň Německa? Po té sametové revoluci jsme jen pracovním táborem pro cizáky.

+5/0
7.11.2014 10:22

P79a53v69e76l 83N21o77v89á50k 7311146499473

V momentě kdy budeme mit stejné platy jako Němci tak nevyrobime už ani šroubek. Jediný důvod proč nám Němci dávají práci je ten ze se jim to vyplatí.

+1/0
7.11.2014 11:21

V36i83k98t58o80r 92N71á86r69o20ž37n84ý 3479422448

Přesně tak.

Navíc není pravda , že české ceny jsou stejné jako německé ceny.. O tom , co v Německu stojí ruční práce (kadeřnictví , různé služby) nebo bydlení či teplo se Čechům ani nesní...

+2/0
7.11.2014 11:41

J54i14ř62í 31N68o85v60o70t31n14y 2618861413519

Nevím kolik stojí kadeřnictví, ale bydlení a teplo je na stejné úrovni jako u nás. V mnoha pohraničních obcích bývalé DDR kupují byty a domy Češi i Poláci, protože se jim to vyplatí.

0/0
7.11.2014 17:59

J89o14s87e64f 43H55á29j47e12k 6208410959422

No moje kamarádka, která žije v Bavorsku asi nemá stejnej názor. Ale to není bývalé DDR.

0/0
7.11.2014 18:48

J86i81n81d17ř73i82c91h 51M17i85t59t44e83r 6141240223973

Vono to bude tím, že Němci (Západní) neměli 40 let u moci komunisty. Zkuste si založit vlastní firmu a můžete lidem platit stejné mzdy jak v Německu. Pracovníci se k vám jen pohrnou.

+1/0
7.11.2014 11:50

M66a35r81t78i84n 93S42t54e79r20n 3582434834654

Aneb prostavkujeme se k prosperite.

Problem je v tom, ze uz nyni je nemecka draha silene draha. Napriklad listek z Norimberka do Frankfurtu 40 Eur se slevou (cca 1100 Kc - pouze cesta tam, zpatecni samozrejme dvojnasobek) a 55 plna cena (1500 Kc). A to neni nejak extra daleko (230 km). Pokud chcete napriklad z Frankfurtu do Berlina, tak je levnejsi (a rychlejsi) letet letadlem. Autobusove jizdenky na podobne trasy (Nor-Fra) pritom stoji kolem 20 Eur.

Pro nemce, ktery vlastni auto, je dokonce stale vyhodnejsi jet (i pouze sam) autem nez stejnou trasu vlakem, a kdyz se autem veze vice lidi nez 1 uz neni vubec o cem premyslet.

Nevim, jestli v takove situaci je pro nemecke drahy vhodne dale zdrazovat, aby mohli pridavat zamestnancum, kteri nakonec zase nemaji ty platy tak hrozne (v Nemecku spise nadprumerne). Navic po techhle ztrratach zpusobenych stavkami uz vubec nebudou mit zdroje na to komukoliv pridavat a budou radi kdyz nezkrachuji.

+3/−1
7.11.2014 10:20

M87a27r78t14i33n 77D17o22k45t57o56r 5949838627976

je třeba srovnávat i mzdy, úroveň služeb a ne jen co kolik stojí,

0/0
7.11.2014 10:27

M95a28r97t32i25n 25D56o34k94t96o96r 5199618167486

já jsem třeba za vlak cca 24 km ve švýcarsku před 20ti léty zaplatil za jednosměrnou téměř 100 kč, ale úroveň která není u nás ani dnes

0/0
7.11.2014 10:31

V85i50k30t57o46r 78N46á81r48o55ž76n54ý 3179862298

U německých drah je stávka dle mého názoru absurdní , protože tato firma je masivně subvencována státem. Bez pomoci státu klekne zítra...

+2/−1
7.11.2014 11:43

R19a31d62e62k 58J30a67n78a10t74a 9655116634572

Dálková doprava je v Německu bez dotací. Regionální je dotována, jako všude na světě. V Německu navíc po řádných výběrových řízeních, takže se rozhodně o plýtvání či "masivní subvence" nejedná.

0/0
7.11.2014 22:58

M98a82r20e25k 35G94a50j56d97a 4223774476812

Tato stávka je neekologická , nechápu proč nezasáhli zelení.

+4/0
7.11.2014 10:08

M11a56r49e88k 20M89a52r83e85k 3335916980896

On pan předseda odborů, už moc dlouho předsedat nebude.

0/0
7.11.2014 9:28

K66r77y70š26t46o90f 29L55a34n75í14k 1829360225165

za min prace vice penez. to je asi nejaka vyjednavaci taktika, aby mohli jako pristoupit na kompromis, ze teda kratsi pracovni doba, ale za stejnou mzdu, tak nejak to podle me dopadne.

0/0
7.11.2014 9:18
Foto

D60a18v89i41d 27M55a79t67ě86j56ů 2515422307148

Stavkujici zamestnanci by meli byt na hodinu propusteni, nebot svym chovanim vyznamne poskozuji sveho zamestnavatele. Vim, ze to neni ze zakona mozne, a je tedy cas zmenit zakony. Odbory a stavky patrily do 18. a 19. stoleti, kde mely mozna i smysl, ale do teto doby uz rozhodne nepatri.

+5/−19
7.11.2014 8:35

Z45d52e65n69e73k 29B77e57d25n50a24r 7277396197379

Do této doby samozřejmě patří, stejně jako do začátku 20 století. Jsou to stávky a odbory kdo nám naprosté většině zaměstnané společnosti zajistil podmínky pro životy jaké vedeme a západní společnost udělal tak spokojenou a zajištěnou. 

Bez nich by situace naprosté většiny lidí byla daleko horší.

+11/−5
7.11.2014 8:42

A93n64e43t84a 68S57o72u26k40u90p98o35v60á 4255459787

Vy jste odborář? ;-)

+4/−6
7.11.2014 9:00

Z13d71e13n90e54k 98B47e83d55n45a85r 7877216827119

Ne. To co dělám já můžou u nás dělat další 4 lidi. Takže má vyjednávací pozice není špatná. Ale pokud bych dělal strojvůdce o vstupu do odborů bych nepochybně uvažoval.

+4/0
7.11.2014 10:14

M14a64r50t57i47n 24D47o65k70t60o82r 5179968577886

ze samé podstaty nikdo nedá větší mzdu když nemusí. že vše zdražuje není argument pro zvýšení mzdy.

+1/0
7.11.2014 9:56

P85a57v89e88l 98M80a59t15o64u90š72e88k 5840317738264

Chytrákům s takovým názorem z celého srdce přeji, aby jednou stanuli mezi těmi, kdo jsou na těch nižších mzdách závislí.

0/0
7.11.2014 10:22

M80a53r13t87i51n 58D20o80k38t55o34r 5889528887386

ta druhá věta byla myšlena jako názor majitele a ne zaměstnance, ale je pravda že když jsem si to po sobě přečetl tak jsem očekával tuto reakci. Můj názor je takový ža každý kdo pracuje i jako uklízečka by měl žít důstojně.

+1/0
7.11.2014 10:34

J86i10n48d48ř38i98c35h 34M21i24t65t68e96r 6411580563913

Podle mě ano, když vše zdražuje, tak zdražuje i cena práce, ne ?

0/0
7.11.2014 11:53
Foto

V81o74j61t43e79c75h 44P82á69n47i40k 87S10r31. 5591391114307

No vidíte. Když "nežerete" bez rozmyslu vše, co přečtete, tak to jde.

Máte úplnou pravdu! 20 tisíc s 196 tisíc a udělají  bordel v celém státě.

V USA to svého času skoušeli letečtí dispečeři. Reagan jim ale zatnul tipec!

+2/−1
7.11.2014 9:05

P98a56v43e72l 77N41o25v14á61k 5263477954258

Davide, až budeš živit několikačlennou rodinu, žena bude na mateřské, tak se budeš na svět dívat trochu jinak. Ale neboj, říká se všeho dočasu, a i ty se dočkáš...

+2/−3
7.11.2014 9:13

M68a57r92t39i95n 96K56o22v47á14ř 2682620633522

Živím rodinu, manželka je rok po mateřské a dívám se na svět úplně stejně jako pan Matějů.

+1/0
7.11.2014 9:38
Foto

D63a72v83i76d 68M75a81t28ě54j71ů 2815272277698

Zivim rodinu s 15 letym synem a tyhle nazory mam odjakziva.

0/0
7.11.2014 12:12

J11i43ř29í 77P17r30ů92š90a 7845612115469

Ovšem okamžikem propuštění se stávka stane trvalou,protože strojvedoucího na ulici ani na pracáku nenajdete. A vycvičit si nového trvá minimálně rok. Problém je že německý strojvedoucích je málo,takže mají i velké množství přesčasů a plat se pohybuje na spodní hranici tamního průměru a u začínajících je pod ním.

+4/−1
7.11.2014 9:14

V71i33k12t10o31r 34N72á72r62o49ž19n62ý 3739222478

Okamžikem propuštění najde ten strojvedoucí ihned práci u některého ze soukromých dopravců...ale za daleko horších podmínek než u státních DB

0/0
7.11.2014 11:46

M10i81r21o21s50l34a74v 93Z30i44k66m28u44n73d 7559513904843

O tom bych pochyboval. Jestliže jsou strojvedoucí DB placení líp než u soukromníků, proč mají DB problém s náborem strojvedoucích. Ti špatně placení "soukromníci" by ihned odešli k "soukromoprávnímu podniku DB" ...

+3/0
7.11.2014 12:40

J83o23s79e81f 82H47á78j27e95k 6448370699652

Takhle to funguje možná u vás v pekárně... propustit drtivou část strojvedoucích si nemůže dovolit nikdo, kdo nehodlá zavřít krám...:-)

+2/0
7.11.2014 9:59
Foto

D38a97v67i28d 78M46a60t29ě35j60ů 2815762357368

Nemam ani nepracuji v pekarne.

0/0
7.11.2014 12:13

M14a38r16t43i14n 45D16o32k31t61o26r 5679408387676

pokud ceny všeho rostou ja u nás a mzdy jsou stejné tak chápu že chtějí přidat. po krizi se práce propušrěných lidí rozdělila mezi zůstavši s tím že musíme zatnout zuby a přežít krizi, jenže krize je pryč a majitelé vidí že to jde tak proč to tak nenechat.

+1/0
7.11.2014 10:13

V86i94k76t33o98r 38N57á77r45o57ž82n71ý 3169462618

Právo na stávku je zakotveno v listině základních lidských práv. Pokud změníte v tomto směru zákony...nasměrujete západní svět k diktatuře.

0/0
7.11.2014 11:44
Foto

D59a56v32i64d 11M91a68t39ě97j63ů 2315332627618

Vyhozeni zamestnance za poskozovani zamestnavatele je diktatura? Zvlastni pohled na svet :-(

+1/0
7.11.2014 12:14

J95o57s84e44f 61H93á31j24e89k 6398590799392

A poškozování zaměstnanců neadekvátní mzdou je v pořádku? Taky zvláštní pohled na svět.

0/0
7.11.2014 12:32
Foto

D76a85v36i98d 57M48a58t55ě78j15ů 2805812457318

Co to je "neadekvatni mzda"? Jak je definovana? Lze ji definovat stejne tak jasne, jako vyznamne poskozeni zamestnavatele? A proc vubec nekdo za pro nej "neadekvatni" mzdu u zamestnavatele pracuje? Proc si nenajde lepsi misto?

+1/0
7.11.2014 12:35

J93o84s64e68f 39H93á55j22e94k 6318750579612

Neadekvátně nízká bylo myšleno, ale to vám jistě došlo.

Jinak, jak si představujete, že si např. padesátiletý strojvedoucí s praxí pouze v dosavadním oboru najde "lepší místo"? To si ty dědci nagelujou hlavy a půjdou dělat realitní makléře, nebo se rekvalifikujou na kosmetičky? Proberte se vy významně poškozenej zaměstnavateli... ;-D

0/0
7.11.2014 13:10
Foto

D27a97v61i10d 50M21a61t19ě58j68ů 2855452967628

Dekuji, tusil jsem, ze nemate tuseni, jak blbost typu "adekvatne vysoka mzda" definovat. A pokud se strojvudcovi nelibi jeho plat, muze jit delat treba toho maklere, kdyz si mysli, ze si tak vydela vic. Ale obavam se, ze ani tuhle velmi trivialni vec nemuzete s vasim pristupem pochopit.

0/0
7.11.2014 20:45

J13o57s98e38f 64H55á23j48e77k 6678450749252

...žijte si klidně dál ve Vašem triviálním světě. Už Vás nebudu rušit...:-)

0/0
9.11.2014 19:12

J69i46ř90í 79P86l62a26v81s96k27ý 9870816291449

adekvatni mzdu urcuje trh, nikoliv tlupa ujecenych odboraru. pokud se milym strojvudcum zda ohodnoceni u db nizke, nic jim nebrani nabidnout sve sluzby jinym subjektum na trhu.

+2/0
7.11.2014 16:25

J80o81s32e55f 19H70á17j20e25k 6418270289582

... nebudu krmit trolla. Pokud umíte číst, přečtěte si moji reakci na příspěvek pana Matějů. Čas: 7.11.2014 13:10 :-P

0/0
7.11.2014 18:41
Foto

D32a61v51i48d 61M71a52t26ě44j43ů 2985482537278

Ano, ten je velmi zabavny :-)

0/0
7.11.2014 20:46

J59i75ř82í 68P71l31a98v63s47k93ý 9350406801829

to, ze nejaky subjekt neni schopen na trhu najit jine, lepe ohodnocene pracovni uplatneni neznamena nic jineho, nez ze by mili odborari meli byt radi za to, co maji, drzet hubu a krok.

0/0
7.11.2014 20:50

A23n82e18t42a 38S65o63u90k73u49p72o69v57á 4145289417

Tak buďto stávkuji za zkrácení pracovní doby, nebo za zvýšení mzdy. Chtít obojí mi přijde tak trochu zvláštní. Ale u odborářů mě to nepřekvapuje. Ani u těch německých.

+10/−1
7.11.2014 8:27

H62o93n53z41a 10B47o59b77u33l46a 9586829153259

Proč? Mzda je zcela jistě hodinová, takže v požadavku na vyšší hodinovou mzdu a zároveň za kratší pracovní dobu nevidím žádný rozpor.

0/0
7.11.2014 10:43

J13i73ř65í 31P74l15a13v22s56k71ý 9500786721519

reseni je jednoduche - veskere naklady nauctovat stavkujicim, a strhnout jim to z platu a odmen. do druheho dne si velka cast stavkujicich uvedomi, ze oni vlastne zas tak uplne stavkovat nechteji, kdyz to ma jit z jejich kapes ...

+6/−8
7.11.2014 8:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.