Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německé dráhy pohořely u soudu. Stávka pokračuje, řidiče ubíjejí kolony

Německý soud odmítl pokus německých drah Deutsche Bahn končit právní cestou stávku strojvůdců, která od středy ochromuje zemi a má trvat ještě celý víkend a v pondělí. Místo vlaků jezdí víc autobusů a aut, takže jsou velká německá města ochromena kolonami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V50i14k43t88o77r 70N29á72r68o73ž84n93ý 3839192968

Myslím , že si pod sebou řežou větev.

V nákladní dopravě národní železniční dopravci už tak moc zákazníků nemají , stávkou přijdou o další....neboť ještě jsem neslyšel , že by v německu stávkovali řidiči kamionů , či strojvedoucí některého ze soukromých dopravců.

V autobusové dopravě v Německu zase hodně expandují nové firmy , které založily svoje podnikání na přetahování cestujících z vlaků.

Dále dopředu jdou i nové technologie.Takže je otázka , zda tyto stávky neurychlí vývoj v oblasti automatických systémů vedení vlaků.

Takže do budoucna bude potřeba v Německu strojvedoucích spíše méně než dnes....

+1/0
7.11.2014 11:52

M11i98r50o76s23l81a73v 10Z54i87k38m76u34n46d 7889643824533

Vyvíjet zařízení na automatické vedení vlaků není potřeba, v Česku funguje více než 15 let ... jenže i tohle zařízení je závislé na strojvedoucím, který jeho činnost kontroluje ...

Prototypově bylo používáno na elektrických jednotkách 470.001+470.002, 470,003+470.004 a lok 163.034 již v minulém tisíciletí, v současné době jsou jím vybaveny všechny jednotky 471 a lok řady 380.

Jezdit bez strojvedoucího lze jen na uzavřeném drážním systému, např. metro.

Pokud začnou stávkovat zaměstnanci DB Netz, tak jsou namydlení všichni dopravci ...

+3/0
7.11.2014 12:35

J48a82n 22H39e31r61i51n23g 8764901157815

O co se stavkuje: ve vcerejsim clanku to je jakz takz dobre:

 momentalne je v popredi stavky debata o tom pro koho vlastne smi GDL vyjednavat - momentalne jsou to jenom strojvudci ale v odborech jsou i zamestnanci z obsluhy vlaku (pruvodci, pracovnici bistra atd.) a doted smi tarify pro tuto skupinu vyjednavat jen odbory EVG a to je to co se sefovi GDL nelibi, ze nemuze vyjednavat pro vsechny ktere zastupuje.

Na druhou stranu DB nechteji mit pro jednu skupinu zamestnancu dve ruzne tarifni smlouvy podle toho ktere odbory daneho zamestnance zastupuji.

V jejich poslednim navrhu se pokouseli navrhnout 'zastoupeni na oko', tj. GDL by smela tak trochu vyjednavat, podavat navrhy i pro ostatni skupiny, ale ve vysledku by zase rozhodovala jednani s EVG. A presne tenhle navrh/nenavrh Weselskyho spis rozcilil a vedl k aktualni stavce.

+1/0
7.11.2014 11:50

S77t70a64n80i57s65l63a64v 44M69e76l13i88c11h48a92r 8935365796192

No, snad mají tihle odborářský bossové dostatek soudnosti a ví, že si neřežou vlastní větev (já o tom - i když informovaný pouze ze zdejších zdrojů - pochybuju).

0/0
7.11.2014 11:49

J11a49n 44P36i83r70k77l 2883358104144

Začínající strojvedoucí v Německu má plat v přepočtu na Kč 80 tisíc, a náš ministr vnitra slibuje "excelentním" policistům zvýšit  plat na 70 tisíc Kč. Kdy bude u nás generální stávka za rovnost platů, za stejnou práci v EU a ne jen zvyšování našich cen na úroveň Německa? Po té sametové revoluci jsme jen pracovním táborem pro cizáky.

+5/0
7.11.2014 10:22

P82a93v72e19l 67N21o52v88á32k 7111286199783

V momentě kdy budeme mit stejné platy jako Němci tak nevyrobime už ani šroubek. Jediný důvod proč nám Němci dávají práci je ten ze se jim to vyplatí.

+1/0
7.11.2014 11:21

V15i18k49t29o22r 57N28á49r20o95ž79n37ý 3359382958

Přesně tak.

Navíc není pravda , že české ceny jsou stejné jako německé ceny.. O tom , co v Německu stojí ruční práce (kadeřnictví , různé služby) nebo bydlení či teplo se Čechům ani nesní...

+2/0
7.11.2014 11:41

J85i87ř74í 38N43o64v93o18t26n91y 2798801503479

Nevím kolik stojí kadeřnictví, ale bydlení a teplo je na stejné úrovni jako u nás. V mnoha pohraničních obcích bývalé DDR kupují byty a domy Češi i Poláci, protože se jim to vyplatí.

0/0
7.11.2014 17:59

J56o18s82e39f 65H30á75j30e58k 6758770819642

No moje kamarádka, která žije v Bavorsku asi nemá stejnej názor. Ale to není bývalé DDR.

0/0
7.11.2014 18:48

J71i97n91d80ř42i82c55h 12M44i36t88t74e24r 6211980323373

Vono to bude tím, že Němci (Západní) neměli 40 let u moci komunisty. Zkuste si založit vlastní firmu a můžete lidem platit stejné mzdy jak v Německu. Pracovníci se k vám jen pohrnou.

+1/0
7.11.2014 11:50

M42a75r76t12i62n 87S95t97e69r17n 3302644394974

Aneb prostavkujeme se k prosperite.

Problem je v tom, ze uz nyni je nemecka draha silene draha. Napriklad listek z Norimberka do Frankfurtu 40 Eur se slevou (cca 1100 Kc - pouze cesta tam, zpatecni samozrejme dvojnasobek) a 55 plna cena (1500 Kc). A to neni nejak extra daleko (230 km). Pokud chcete napriklad z Frankfurtu do Berlina, tak je levnejsi (a rychlejsi) letet letadlem. Autobusove jizdenky na podobne trasy (Nor-Fra) pritom stoji kolem 20 Eur.

Pro nemce, ktery vlastni auto, je dokonce stale vyhodnejsi jet (i pouze sam) autem nez stejnou trasu vlakem, a kdyz se autem veze vice lidi nez 1 uz neni vubec o cem premyslet.

Nevim, jestli v takove situaci je pro nemecke drahy vhodne dale zdrazovat, aby mohli pridavat zamestnancum, kteri nakonec zase nemaji ty platy tak hrozne (v Nemecku spise nadprumerne). Navic po techhle ztrratach zpusobenych stavkami uz vubec nebudou mit zdroje na to komukoliv pridavat a budou radi kdyz nezkrachuji.

+3/−1
7.11.2014 10:20

M60a61r10t31i20n 33D20o47k97t94o44r 5229818937636

je třeba srovnávat i mzdy, úroveň služeb a ne jen co kolik stojí,

0/0
7.11.2014 10:27

M51a19r75t97i31n 43D11o15k61t18o20r 5959828717756

já jsem třeba za vlak cca 24 km ve švýcarsku před 20ti léty zaplatil za jednosměrnou téměř 100 kč, ale úroveň která není u nás ani dnes

0/0
7.11.2014 10:31

V35i46k14t37o38r 23N23á88r88o97ž27n93ý 3779812668

U německých drah je stávka dle mého názoru absurdní , protože tato firma je masivně subvencována státem. Bez pomoci státu klekne zítra...

+2/−1
7.11.2014 11:43

R50a16d12e43k 27J96a54n66a18t64a 9585566474222

Dálková doprava je v Německu bez dotací. Regionální je dotována, jako všude na světě. V Německu navíc po řádných výběrových řízeních, takže se rozhodně o plýtvání či "masivní subvence" nejedná.

0/0
7.11.2014 22:58

M10a37r36e74k 31G68a96j17d53a 4653504376292

Tato stávka je neekologická , nechápu proč nezasáhli zelení.

+4/0
7.11.2014 10:08

M86a98r13e48k 33M33a94r67e14k 3935496530776

On pan předseda odborů, už moc dlouho předsedat nebude.

0/0
7.11.2014 9:28

K80r79y95š71t78o65f 75L75a87n70í89k 1289550225685

za min prace vice penez. to je asi nejaka vyjednavaci taktika, aby mohli jako pristoupit na kompromis, ze teda kratsi pracovni doba, ale za stejnou mzdu, tak nejak to podle me dopadne.

0/0
7.11.2014 9:18
Foto

D43a61v46i91d 89M77a66t66ě14j26ů 2355332527548

Stavkujici zamestnanci by meli byt na hodinu propusteni, nebot svym chovanim vyznamne poskozuji sveho zamestnavatele. Vim, ze to neni ze zakona mozne, a je tedy cas zmenit zakony. Odbory a stavky patrily do 18. a 19. stoleti, kde mely mozna i smysl, ale do teto doby uz rozhodne nepatri.

+5/−19
7.11.2014 8:35

Z94d42e86n30e53k 87B27e20d81n85a84r 7607526977389

Do této doby samozřejmě patří, stejně jako do začátku 20 století. Jsou to stávky a odbory kdo nám naprosté většině zaměstnané společnosti zajistil podmínky pro životy jaké vedeme a západní společnost udělal tak spokojenou a zajištěnou. 

Bez nich by situace naprosté většiny lidí byla daleko horší.

+11/−5
7.11.2014 8:42

A23n29e76t20a 36S33o52u57k56u63p10o23v22á 4915549527

Vy jste odborář? ;-)

+4/−6
7.11.2014 9:00

Z42d33e31n92e37k 13B96e12d33n51a32r 7787596177389

Ne. To co dělám já můžou u nás dělat další 4 lidi. Takže má vyjednávací pozice není špatná. Ale pokud bych dělal strojvůdce o vstupu do odborů bych nepochybně uvažoval.

+4/0
7.11.2014 10:14

M34a67r38t89i95n 57D22o25k30t52o84r 5399668537746

ze samé podstaty nikdo nedá větší mzdu když nemusí. že vše zdražuje není argument pro zvýšení mzdy.

+1/0
7.11.2014 9:56

P14a28v36e43l 51M37a31t15o10u20š32e74k 5860847118724

Chytrákům s takovým názorem z celého srdce přeji, aby jednou stanuli mezi těmi, kdo jsou na těch nižších mzdách závislí.

0/0
7.11.2014 10:22

M97a49r34t74i54n 82D11o58k93t30o17r 5109498517726

ta druhá věta byla myšlena jako názor majitele a ne zaměstnance, ale je pravda že když jsem si to po sobě přečetl tak jsem očekával tuto reakci. Můj názor je takový ža každý kdo pracuje i jako uklízečka by měl žít důstojně.

+1/0
7.11.2014 10:34

J40i58n58d46ř14i51c25h 64M11i13t62t38e79r 6731820343403

Podle mě ano, když vše zdražuje, tak zdražuje i cena práce, ne ?

0/0
7.11.2014 11:53
Foto

V29o79j86t89e42c77h 29P30á26n77i49k 31S29r31. 5651571464917

No vidíte. Když "nežerete" bez rozmyslu vše, co přečtete, tak to jde.

Máte úplnou pravdu! 20 tisíc s 196 tisíc a udělají  bordel v celém státě.

V USA to svého času skoušeli letečtí dispečeři. Reagan jim ale zatnul tipec!

+2/−1
7.11.2014 9:05

P26a38v47e96l 30N81o83v32á71k 5913547304848

Davide, až budeš živit několikačlennou rodinu, žena bude na mateřské, tak se budeš na svět dívat trochu jinak. Ale neboj, říká se všeho dočasu, a i ty se dočkáš...

+2/−3
7.11.2014 9:13

M21a94r75t79i68n 64K81o96v79á38ř 2252860733752

Živím rodinu, manželka je rok po mateřské a dívám se na svět úplně stejně jako pan Matějů.

+1/0
7.11.2014 9:38
Foto

D43a80v80i96d 79M42a80t65ě95j92ů 2315582147168

Zivim rodinu s 15 letym synem a tyhle nazory mam odjakziva.

0/0
7.11.2014 12:12

J19i15ř37í 75P94r91ů37š36a 7535502955929

Ovšem okamžikem propuštění se stávka stane trvalou,protože strojvedoucího na ulici ani na pracáku nenajdete. A vycvičit si nového trvá minimálně rok. Problém je že německý strojvedoucích je málo,takže mají i velké množství přesčasů a plat se pohybuje na spodní hranici tamního průměru a u začínajících je pod ním.

+4/−1
7.11.2014 9:14

V63i93k45t98o31r 20N56á16r50o50ž89n94ý 3749872138

Okamžikem propuštění najde ten strojvedoucí ihned práci u některého ze soukromých dopravců...ale za daleko horších podmínek než u státních DB

0/0
7.11.2014 11:46

M54i97r82o57s20l59a75v 87Z74i11k49m90u81n47d 7169373404103

O tom bych pochyboval. Jestliže jsou strojvedoucí DB placení líp než u soukromníků, proč mají DB problém s náborem strojvedoucích. Ti špatně placení "soukromníci" by ihned odešli k "soukromoprávnímu podniku DB" ...

+3/0
7.11.2014 12:40

J85o77s86e29f 96H70á21j12e97k 6658670249422

Takhle to funguje možná u vás v pekárně... propustit drtivou část strojvedoucích si nemůže dovolit nikdo, kdo nehodlá zavřít krám...:-)

+2/0
7.11.2014 9:59
Foto

D10a17v87i81d 37M69a91t85ě43j87ů 2165702967818

Nemam ani nepracuji v pekarne.

0/0
7.11.2014 12:13

M28a74r67t43i22n 59D93o87k19t26o35r 5119218467176

pokud ceny všeho rostou ja u nás a mzdy jsou stejné tak chápu že chtějí přidat. po krizi se práce propušrěných lidí rozdělila mezi zůstavši s tím že musíme zatnout zuby a přežít krizi, jenže krize je pryč a majitelé vidí že to jde tak proč to tak nenechat.

+1/0
7.11.2014 10:13

V60i20k29t59o68r 48N83á92r64o78ž67n47ý 3249512898

Právo na stávku je zakotveno v listině základních lidských práv. Pokud změníte v tomto směru zákony...nasměrujete západní svět k diktatuře.

0/0
7.11.2014 11:44
Foto

D80a57v98i88d 92M37a40t32ě54j64ů 2475222977718

Vyhozeni zamestnance za poskozovani zamestnavatele je diktatura? Zvlastni pohled na svet :-(

+1/0
7.11.2014 12:14

J56o36s58e55f 77H82á77j85e21k 6388420449802

A poškozování zaměstnanců neadekvátní mzdou je v pořádku? Taky zvláštní pohled na svět.

0/0
7.11.2014 12:32
Foto

D13a64v54i22d 78M45a29t44ě77j12ů 2325522797308

Co to je "neadekvatni mzda"? Jak je definovana? Lze ji definovat stejne tak jasne, jako vyznamne poskozeni zamestnavatele? A proc vubec nekdo za pro nej "neadekvatni" mzdu u zamestnavatele pracuje? Proc si nenajde lepsi misto?

+1/0
7.11.2014 12:35

J86o73s94e30f 36H84á30j18e52k 6198910469682

Neadekvátně nízká bylo myšleno, ale to vám jistě došlo.

Jinak, jak si představujete, že si např. padesátiletý strojvedoucí s praxí pouze v dosavadním oboru najde "lepší místo"? To si ty dědci nagelujou hlavy a půjdou dělat realitní makléře, nebo se rekvalifikujou na kosmetičky? Proberte se vy významně poškozenej zaměstnavateli... ;-D

0/0
7.11.2014 13:10
Foto

D21a93v45i70d 56M58a55t36ě66j98ů 2515682757788

Dekuji, tusil jsem, ze nemate tuseni, jak blbost typu "adekvatne vysoka mzda" definovat. A pokud se strojvudcovi nelibi jeho plat, muze jit delat treba toho maklere, kdyz si mysli, ze si tak vydela vic. Ale obavam se, ze ani tuhle velmi trivialni vec nemuzete s vasim pristupem pochopit.

0/0
7.11.2014 20:45

J37o78s33e35f 12H96á61j89e22k 6268170159582

...žijte si klidně dál ve Vašem triviálním světě. Už Vás nebudu rušit...:-)

0/0
9.11.2014 19:12

J60i94ř22í 45P29l41a76v17s49k41ý 9410756931349

adekvatni mzdu urcuje trh, nikoliv tlupa ujecenych odboraru. pokud se milym strojvudcum zda ohodnoceni u db nizke, nic jim nebrani nabidnout sve sluzby jinym subjektum na trhu.

+2/0
7.11.2014 16:25

J92o30s73e52f 61H59á16j91e38k 6288820889492

... nebudu krmit trolla. Pokud umíte číst, přečtěte si moji reakci na příspěvek pana Matějů. Čas: 7.11.2014 13:10 :-P

0/0
7.11.2014 18:41
Foto

D16a31v81i29d 62M50a98t93ě41j54ů 2625322367988

Ano, ten je velmi zabavny :-)

0/0
7.11.2014 20:46

J71i86ř47í 91P59l17a72v68s69k47ý 9730546541519

to, ze nejaky subjekt neni schopen na trhu najit jine, lepe ohodnocene pracovni uplatneni neznamena nic jineho, nez ze by mili odborari meli byt radi za to, co maji, drzet hubu a krok.

0/0
7.11.2014 20:50

A67n65e92t62a 40S91o69u84k67u22p77o34v94á 4395609747

Tak buďto stávkuji za zkrácení pracovní doby, nebo za zvýšení mzdy. Chtít obojí mi přijde tak trochu zvláštní. Ale u odborářů mě to nepřekvapuje. Ani u těch německých.

+10/−1
7.11.2014 8:27

H20o30n35z60a 44B15o90b35u32l80a 9766479603449

Proč? Mzda je zcela jistě hodinová, takže v požadavku na vyšší hodinovou mzdu a zároveň za kratší pracovní dobu nevidím žádný rozpor.

0/0
7.11.2014 10:43

J54i18ř94í 56P35l75a60v10s91k44ý 9380856281349

reseni je jednoduche - veskere naklady nauctovat stavkujicim, a strhnout jim to z platu a odmen. do druheho dne si velka cast stavkujicich uvedomi, ze oni vlastne zas tak uplne stavkovat nechteji, kdyz to ma jit z jejich kapes ...

+6/−8
7.11.2014 8:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.