Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Paradox třetího pilíře. Na penzi nejvíce spoří důchodci, nejméně mladí

Nejvíc si na penzi do třetího pilíře posílají lidé ve věku 60 až 64 let - až 880 korun měsíčně. Nejméně pak dvacátníci - 250 korun měsíčně. Vyplývá to z dat, které zveřejnilo ministerstvo financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S57t74a13n70i54s49l26a16v 12T70e85s77a35ř 9397234972624

Čemu se divíte? Důchod za 40 let, volby každý 4 roky. A taky jen hlupák nebo naivní intelektuál by odmlada sypal peníze do penzijního fondu. Rozumný mladý člověk své peníze raději investuje do vzdělání, bydlení, případně podnikání, nebo utratí za cestování a zábavu. Po padesátce stačí začít volit levici a těšit se na pravidelně zvyšovaný důchod. Stát to zacvaká, státní dluh poroste, ale co, po nás potopa. :-P

+1/0
17.2.2015 10:05

J15a83r61d15a 10B61r92a86b92e17n43e68c 1600184429696

zkuste  někdo spočítat kolik měsíčně musí odkládat dvacetiletý svobodný človíček jestliže si chce našetřit na důchod, který by pobíral 30 let od svých řekněme 65 let a jehož výše by neklesla pod v té době uznatelnou částku pro kvalitní život.

+1/0
16.2.2015 12:23
Foto

I60m84r82i83c18h 23S39u46c38h55a69r82s25k81ý 8676583665971

Taky nespořím, raději ty peníze utratím ;-D

+1/−1
15.2.2015 12:59
Foto

J38a42r35o82s56l23a20v 82R60e42z82n46i50k 1619522187735

Mozna by bylo nejlepsi sloucit druhy a treti pilir. Treti me neprijde tak zajimavy, tak beru jen to, co tam daji v praci a par korun navrch. Druhy je praktictejsi a taky do neho davam mnohem vic, kdyby slo jeste pridat nad tech 5 procent misto do tretiho... Proste jen nechapu, proc se to deli (on to nakonec stejne clovek ma u jednoho poskytovatele a tak diverzifikace je spis na jina mista, cca to same co do druheho davam jeste do jine dlouhodobe pravidelne investice + nejake drobne sem tam do ruznych dalsich investic v jinych menach).

0/−1
15.2.2015 12:00

M53o40n24i54k91a 54K25o76n54e90c19n71a 7213481831114

jak u blbych, zvyseni ze 100 na 300, ted zjistili to, co vedeli lide hned, ze to budou rusit, jelikoz zajistit deti, domacnost, atd., politici nepoznaji mesicne, ejstli poslou na cuet 2x100 Kc nebo 2x 300 kc, ale normalni rodina ano. Takze ted zase navrhuji ze 300 snizit na 100.

+1/0
15.2.2015 11:28

J62i78ř10í 43P77r37a68ž72á34k 9610952621902

Žádný paradox to není. Mladí nebudou krmit 30  a více let stát, aby jejich peníze přerozdělil a jim zbylo ho....  Při očekávaném "kvantitativním uvolňování" každý inteligentní člověk investuje lépe sám.

+10/−2
15.2.2015 10:39

M14a18r40t17i18n 23P27e52c52i46n87a 4201163

Přesně. Navíc není ani z čeho spořit, když si rozežraný stát ukradne 3/4 vydělaných peněz.

+2/−1
16.2.2015 7:03

D32a10v21i49d 92P97e45t87r 7820516730945

Tato spoření by měla být upravena podle toho, čeho se chce dosáhnout.

1) Zajištění nějakého minimálního důchodu ze kterého se dá žít bez dalších dávek.

(Dnes je minimum cca 3000 Kč a z toho žít nelze, pak se to dorovnává různými příspěvky-na bydlení apod). Podle mne je MINIMUM ze kterého se dá žít cca 8000Kč.

2) Pro ty kteří mají vyšší příjmy zajištění dlouhodobě vyplácených peněz z připojištění (až do smrti), v takovém množství, kdy to má význam. Počítáte-li s 20-ti lety v důchodu, pak je nutno mít 240 000 pro každou tisícovku měsíčně. Chcete-li mít z připojištění navíc k důchodu 10 000Kč/měsíc je tam nutno mít naspořeno 2 400 000.

To, že tam teď spoří lidé v těsně předdůchodovém věku je dáno tím, že si to časově dokáží představit.  U dvacelitetých, kteří mají jít do důchodu v 70-ti, je 50 let dávání peněz na penzi strašně divná představa.

+1/0
15.2.2015 8:15
Foto

J25a71n 50B29r39a57u61n 1848498823775

A to si ti důchodci spoří na penzi z důchodů? Není to trochu blbé?

+3/−1
15.2.2015 6:54

D63a12v34i66d 58P19e42t22r 7330716350455

No zase až tak ne. Je to kvůli státnímu příspěvku, který ten výnos docela zvýší a zároveň už mají blíže k tomu, toto spoření vybrat.

+6/0
15.2.2015 8:16

P71e23t22r 12P64r55a26t34e88r 5433229965558

Já myslím, že to bylo myšleno tak, že to z hlediska principu a původního účelu nedává smysl.. ;-)

+2/0
15.2.2015 12:37

I12l33o17n40a 57E30r62n49e32s56t46o68v41á 7853779505390

Asi tak nějak ;-D

+1/0
15.2.2015 16:49

V49l32a89d35i77m15í27r 54D96o39f33e57k 1882303898367

Je to jasné že si důchodci vlastně spoří. Když to spočítáte tak státní příspěvek je vlastně 23% zhodnocení vkladů. Kde jinde to dostanete, Nikde a je to 10x více jak nejlepší spořící vklad.

+1/0
16.2.2015 7:22

J20a55r85d35a 81B74r51a71b95e49n66e74c 1430324689476

no  a vy se divíte? Jak jsem zde již několikrát uváděl, za komoušů jsem měl u České spořitelny vkladní knížku se 4% úrokem. A dnes?

+1/−1
16.2.2015 12:19
Foto

S83t58a92n88i17s30l34a27v 88T84e60s90a39ř 9917434352564

přečti si něco o ekonomice, inflaci a úrokových sazbách. Pak tu nebudeš za hlupáka s kecama o tom, jak bylo za komoušů líp.

0/0
17.2.2015 10:09

J41a30r40d91a 24B57r73a80b27e39n37e48c 1520204739696

jenže já jsem měl za komoušů vkladní knížku s úrokem 4%. A v současné dob je to nereálné. Bez toho, že bych musel pane Tesaři studovat ekonomiku tak vím, že tehdy to šlo, dnes ne. Jsem tedy hlupákem, který si stěžuje na to, že se dnes má v této oblasti hůř než dřív, za komunistů. A ještě maličkost. Nevím, možná jste si toho ve svém poctivém rozhořčení nevšiml, já preferuji vykání, tykám si jen se svými přáteli a o tento vztah mezi námi asi nepůjde viďte.

+1/0
18.2.2015 11:50

J84a72k39u37b 10R29o89u31s 3673450954242

To víte že jo, spořit si ve dvaceti a ještě v korunách... Myslíte si, že jsem padlý na hlavu???

+5/−1
15.2.2015 1:47

T59o42m14á16š 40F27u12k 2110381556687

Souhlasím já tam mám po devalvaci za 15 let nárůst v eurech 0.

+1/0
15.2.2015 10:39

Š11t28e18f88a90n 95F77r46i74č85a 7302538283136

Je to tak logické a v pořádku. V mládí spořit leda symbolicky (pokud vůbec), a s přibývajícími léty postupně částky zvyšovat. Vzhledem ke znehodnocování úspor nedává smysl spořit v mládí velké částky. Ostatně, kdo z nás ví, co se s měnou bude dít za 5, 10 či 20 let? Spořit hotovost lze nanejvýš na velmi krátkou dobu. Na dlouhou dobu nedává smysl.

+8/−1
14.2.2015 20:19

M96a56r21i40e 18V33a78ř60e59k30o84v34á 3317189354181

Podle mne ne paradox, ale logický vývoj.

Dnešní důchodci se již penze dožili a časté změny v pravidlech důchodových fondů a nejistot jejich existence stíhají zaznamenávat a přizpůsobovat se jim.

Mladí za pár let zapomenou kam vlastně peníze ukládali a kam se jim za ta desetiletí přetransformovaly, pokud se úplně třeba nevypařily v nějakém tunelu.

Jsou jistější způsoby spoření na důchod, např. investováním do nemovitostí. Ty nemají nohy a neutečou (povětšinou) a mladí je za pár desetiletí najdou na stejném místě.

+5/−1
14.2.2015 17:52

D71a41v39i13d 37P19e91t40r 7980346890985

Nic není jisté-ani ty nemovitosti. U nás jsou velmi nízké daně z nemovitostí  (lze očekávat zvýšení) a zároveň je demografický vývoj takový, že lidí co byty, či domy potřebují ubývá.

+1/0
15.2.2015 8:19

M31a37r39i87e 84V12a42ř69e89k70o29v31á 3897499684861

Ne jisté, ale jistější. V tom je rozdíl. Tím, že naše země není v seizmické oblasti, je příslibem, že dům přetrvá i staletí. O pozemcích nemluvě. Ovšem, že se i u této investice musí přemýšlet  je neopomenutelné .Volba lokality- např. místa s vysokou zaměstnaností a dokonalou infrastrukturou, což jsou hl. žádaná velkoměsta. Úbytek naší populace je nahrazován imigranty, v tom tedy problém také není. Dále jsou to pozemky - úrodná pole (jíst se musí), lesy (zima zde bude asi vždy, i při globálním oteplování). I zvýšení daně vykompenzuje inflaci. Ovšem, vše může zhatit např. rozhodnutí nějakého chamtivce, který bude mít zálusk na zemské jádro a vše z povrchu smete. Ale i to se dá ošetřit geologickým prozkoumáním. Přehrady? Vyhnout se místům s "veletoky". A tak by se dalo pokračovat.

+2/0
15.2.2015 9:26

D14a65v74i68d 21P65e24t88r 7240246740875

Souhlasím s Vámi.

+1/0
15.2.2015 20:56

J64a80r41o82m43í79r 39P31e90t95l48a28c75h 2644272115213

Potůček to napraví, umožní spořit na penzi už miminům a bude po problému ;-D  Druhý pilíř soudruzi zrušili, s nízkonákladovými podílovými fondy, protože to bylo nevýhodné pro stát. Mělo to být povinné , 5% ze sociálního, bez nutnosti vlastního spoření a byl klid. Jenže ve vládě s VVéčky musel být tento kompromis a soudruzi to potom pohřbili úplně.....

+1/−6
14.2.2015 16:33

T17o23m87á50š 14F36u42k 2590301876647

Z toho 2.pilíře by si při dožití taky dostal hovno,to tě můžu ujistit.

+3/0
15.2.2015 10:46

J23i49ř73í 70R36a53m14e19š 8386454870192

příklad človkěk 20 let odchod do důchodu v sedmdesáti letech. 1000 kč za padesát let inflace kdy ta tisícovka bude mít hodnotu 140 až 200 kč. úroky v bance nedostačující pokrýt inflaci 1.5 procenta a přidat další procento na zhodnocení.

Doporučení za tu tisícovku koupit akcie coca coly microsoftu vw prostě velkých zavedených firem kde cena akcii minimálně stoupá o tu inflaci a za padesát let ta tisícovka bude minimálně tisíc kč plus třeba nějaký ten bonus na víc.

+3/−1
14.2.2015 16:06

R20o46s94t18i26s55l92a55v 48C22a76h17a 8105861470592

mozna jste si toho nevsiml, ale stare PF pokryvaly inflaci.

0/0
14.2.2015 16:16

D54a97v33i22d 91P73e18t51r 7320776900315

Ne každý rok, ale v průměru snad ano.

0/0
15.2.2015 8:21

R59o18m71a75n 29J13e76s13c19h28k26e 9148365417265

V roce 2008 výnos 0 a 0,2 % . I tehdy byla inflace vyšší než 1 %. Pan ředitel fondu AXA Žaluda bral měsíčně milion.Pak šel na ČD a  měl polovinu. Kolik lidí mu na to přispělo ?

+2/−2
15.2.2015 8:33

D10a72v65i69d 49B16e54n64e40š 8228740279453

Paradox je to možná pro Jitku Vlkovou. Ale mladí musí platit hypotéku a později ještě navíc živit děti. Teprve před důchodem mají volné prostředky k investování.

+17/0
14.2.2015 13:33

K38a53r84e48l 63V71a94c40h50u11t 9873952199433

Proto je nesmysl na průběžný systém zanevřít a úplně ho odrovnat.  Vyspělé státy Evropy ho nezavrhly!!a funguje u nich.  - Tak proč my?  :-(

+12/−2
14.2.2015 13:53

K50a36r81e28l 84V59a57c17h77u65t 9173512259153

Navíc - jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci. ...  K čemu nám bude, že si budeme celý život spořit, když pak ty úspory znehodnotí velká inflace.

+13/−2
14.2.2015 13:56

R53o41b62e53r85t 41R74. 64S42i76m49e64k 6468844598700

Ovšem za podmínky, že tu inflaci netáhne - jako když se zvyšují důchody o 2/3 inflace + 2/3 růstu nákladů, bez ohledu na tok. kolik se vybere.

0/0
14.2.2015 14:04

M77a72r39t71i14n 37R57u92z89i67c86k30a 1742298406217

jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci - to je vtip???

Uz ted se shodneme, ze duchodci na tom nejsou nejlepe financne a socialni system tvori vetsinu rozpoctu statu, ... vite kolik ted platite na socialnim (pocitejte i to co zamest. - to totiz take musite vydelat)??

Je to zvlastni, ale me vynosy inflaci pokryvaji, pravda, neni to v penzijnim fondu...

Jakou mate jistotu, ze stat nezkrachuje a nebude se skrtat i v duchodech, jakou mate jistotu, ze bude stat vyplacet alespon to co ted vyplaci zhodnocene o inflaci, kdyz uz ted ma problemy se socialnimi vydaji? Vy mate kontrlu nad tim, jaka budou pravidla pro vyplatu duchodu a veku odchodu do duchodu v budoucnu?

Socialni pojisteni neni pojisteni, ale dan, se kterou stat muze delat co chce.

+1/−1
15.2.2015 13:44

M55a88g86d19a 47K43a20t77z68o84v93á 9146771299228

Jistotu nemáte nikdy žádnou. Al přece jen, u státu je míň pravděpodobné, že sebere prachy a postaví si za ně vilu na Bahamách.

+2/−1
15.2.2015 16:12

I72l57o17n86a 43E22r53n11e25s82t68o63v28á 7533539895220

Paní Katzová, Vy jste fakt nepoučitelná.

O odvodech daňových poplatníků nemáte ani šajna, ale to Vám kupodivu nebrání účastnit se diskusí pod články o důchodech. Rv

0/−1
15.2.2015 17:15

R46o37m19a56n 97J49e33s43c62h60k12e 9298435537245

Důchodci na tom nejsou špatně. Na osobu mají více než rodiny s dětmi. Obvykle mají zajištěné bydlení. K tomu různé slevy na MHD.  A když si vezmu důchodkyně, mnoho z nich je od 55 let doma. Mají nižší důchod než muži ale o mnoho let se více dožijí. Kolik ve výsledku čerpaly celkem ? Dnešní mladí mají dělat do 67 let. Podle odborné komise mají  být v důchodu 1/4 života. To mne vychází na 88 let ? Raději bych napřed čerpal "důchod" a pak teprve pracoval. JISTOTA DESETINÁSOBKU.

Penzijní připojištění tady bylo před válkou i po válce. Pak přišel Antonín Zápotocký a znárodnil to. Lidé utřeli nos. A tím penzijním připojištění jsou také ve výhodě. Dostanou se ke státnímu příspěvku již po 5 letech.

Lepší než stavebko.

0/0
21.2.2015 19:11

R69o54s24t72i67s41l95a98v 12C87a70h36a 8775791910332

Ve vyspelych zemich lide na duchod masivne investuji.

+3/0
14.2.2015 16:17

J25a93r80d67a 49B20r64a73b18e82n52e80c 1600504819806

uveďte příklad, o které země se jedná a jak velké procento ze svého příjmu dávají na důchodové spoření.

0/0
15.2.2015 10:55

M39a54r93t72i39n 80R31u79z49i38c16k68a 1372238546637

Taky bych radeji priklad, ale pravda to je, lide na zapad od nas opravdu se na duchod zajistuji i jinak a nespolehaji se na prubezny system.

Ja muzu jen uvest procento, ktere platime ze sveho prijmu a to 23.5% (z celkoveho vydelku - superhruba a celkem zaplacene socko), celkove zdaneni prijmu je ale cca 45%.

0/0
15.2.2015 13:49

I69l37o86n34a 62E84r73n58e88s50t64o83v87á 7253479605160

Je to daleko více. 45 % je to bez daně z příjmu.

31,5 % = Sociální pojištění,

13,5 % = Zdravotní pojištění.

Takže MINIMÁLNÍ zdanění příjmů je 45 %.

P.S.: Sociální pojištění se skládá ze 3 částí:

1) Důchodové zabezpečení = 28 %! (ne tedy 23,5 %),

2) Příspěvek na státní politiku zaměstnanosti = 1,2 %,

3) Nemocenské pojištění = 2,3 %.

+2/0
15.2.2015 16:47

M89a95r33t85i29n 93R43u72z10i27c21k14a 1952468936387

Je to 23.5%... pocitat to musite ze superhrube mzdy, ze ktere se vypocitava, jinak mate pravdu...

http://www.penize.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy#mzda2015

0/−1
15.2.2015 19:29

I88l21o33n63a 57E28r53n79e44s82t88o26v46á 7903349895540

Ahoj Martine. Já mzdy dělám. Počítá se to z hrubé mzdy. Sociální a zdravotní pojištění se vypočítává z hrubé mzdy. Pouze daň z příjmu ze závislé činnosti (tj. příjem ze zaměstnání) se počítá ze superhrubé mzdy.

Jinak s Vámi také souhlasím R^

+2/0
15.2.2015 19:37

M62a47r26t31i77n 50R43u52z60i61c66k62a 1542928136697

OK... 31.5% z hrube, ze ktere se to pocita, prepocteno na superhrubou 23.5%... Mzdy nedelam :-), jen chci rict, ze by si lide meli uvedomit, kolik to je a kolik se jim vrati... a take to, ze hruba mzda je jen trik, aby lide nevedeli kolik statu ve skutecnosti odvadeji...

+1/0
15.2.2015 23:04

I55l98o13n24a 96E58r70n52e53s50t45o14v27á 7353199925300

Souhlasím. Všechno to je jenom trik.

Někteří lidé si vůbec neuvědomují, že je to tunel na entou.

Když mi nebude násilím odebíráno 28 % z hrubé mzdy na důchod, postarám se o sebe sama. A myslím, že lépe.

+1/−1
16.2.2015 0:36

I58l43o98n76a 17E20r69n89e20s95t66o85v26á 7893889845550

Na jednoho důchodce připadalo v roce 2014: 2,1 poplatníků.

Tzn., že při současném počtu 2.350.000 důchodců je momentálně 4.935.000 poplatníků.

- Důchodci obdrží tedy při průměrném důchodu 11.050 Kč celkem 25.967.500.000 Kč.

- Poplatníci odevzdají při průměrné mzdě 25.000 kč, t.j. 7.000 Kč (28 % z 25.000 Kč), celkem 34.545.000.000 Kč.

Z toho mi vyplývá, že státu zbývá měsíčně navíc 8.577.500.000 Kč.

+1/0
16.2.2015 0:44

V90l90a30d75i57m14í75r 72K76u37t14á38l35e35k 2518730412947

Ano, počítá se to z hrubé mzdy.

Ale pokud chceme spočítat kolik činí "daně" musí se to počítat ze superhrubé mzdy. Stejně jako když chceme spočítat kolik činí DPH z ceny výrobků, není to sazba DPH, ale musí sae to počítat z celkové ceny výrobku: DPH/(1+DPH).

0/0
16.2.2015 7:18

M59a14r91t48i88n 43P34e85c61i14n66a 4361593

Funguje tak maximálně na dluh nebo zvyšováním věku odchodu do důchodu. Průběžný systém je normální pyramidová hra, nic jiného.

+1/0
16.2.2015 9:31

R55o29m70a44n 27J72e54s10c38h32k13e 9398825657605

Člověk si má šetřit na bydlení, pokud mu rodiče nepomohly. Má si šetřit na vzdělání. Má mít děti. A má si šetřit na důchod. A také musít jíst. Otázkou je, z čeho. Já nekouřím, alkohol pár piv za měsíc do 100 Kč. A také musí mít práci.

U nás je půl mega lidí bez práce. Co ti mají dělat ? Odborníci radí.

+3/0
15.2.2015 8:40

V83í70ť24a 22K84r93u39t80i63š 1510124865507

Není to paradox, je to pochopitelné a lehce vysvětlitelné. V zhruba 20 leté historii fungování PF u nás totiž v průměru tak tak stačily svými výnosy na inflaci.

Jenže pokud někdo spoří krátkou dobu ve chvíli, kdy má možnost to za pár let vybrat, tak jej často směšný výnos fondu nemusí zajímat, protože základem jeho zhodnocení je státní příspěvek a možnost daňových odpočtů, což v ideálním maximálním případě u úložky 2.000 Kč měsíčně, tzn. 24.000 Kč ročně pak dělá celkem 4.560 Kč.

I když se význam této sumy v čase snižuje tak, jak úspory účastníka rostou, tak v řádu 5 let lze při maximálně efektivní úločce 2.000 Kč měsíčně získat jen "od státu" bezpečné zhodnocení někde okolo 7% netto, k tomu pak samozřejmě ještě nějaké to procento ročně z výnosu PF.

+8/0
14.2.2015 13:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.