Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Paradox třetího pilíře. Na penzi nejvíce spoří důchodci, nejméně mladí

Nejvíc si na penzi do třetího pilíře posílají lidé ve věku 60 až 64 let - až 880 korun měsíčně. Nejméně pak dvacátníci - 250 korun měsíčně. Vyplývá to z dat, které zveřejnilo ministerstvo financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S30t64a13n80i13s55l14a18v 43T91e75s24a21ř 9147124862864

Čemu se divíte? Důchod za 40 let, volby každý 4 roky. A taky jen hlupák nebo naivní intelektuál by odmlada sypal peníze do penzijního fondu. Rozumný mladý člověk své peníze raději investuje do vzdělání, bydlení, případně podnikání, nebo utratí za cestování a zábavu. Po padesátce stačí začít volit levici a těšit se na pravidelně zvyšovaný důchod. Stát to zacvaká, státní dluh poroste, ale co, po nás potopa. :-P

+1/0
17.2.2015 10:05

J80a65r22d98a 23B93r85a33b56e87n84e32c 1880304629426

zkuste  někdo spočítat kolik měsíčně musí odkládat dvacetiletý svobodný človíček jestliže si chce našetřit na důchod, který by pobíral 30 let od svých řekněme 65 let a jehož výše by neklesla pod v té době uznatelnou částku pro kvalitní život.

+1/0
16.2.2015 12:23
Foto

I87m65r94i68c12h 11S51u87c70h45a69r92s51k19ý 8336493965211

Taky nespořím, raději ty peníze utratím ;-D

+1/−1
15.2.2015 12:59
Foto

J22a20r27o87s16l70a26v 56R56e66z28n85i53k 1719222807325

Mozna by bylo nejlepsi sloucit druhy a treti pilir. Treti me neprijde tak zajimavy, tak beru jen to, co tam daji v praci a par korun navrch. Druhy je praktictejsi a taky do neho davam mnohem vic, kdyby slo jeste pridat nad tech 5 procent misto do tretiho... Proste jen nechapu, proc se to deli (on to nakonec stejne clovek ma u jednoho poskytovatele a tak diverzifikace je spis na jina mista, cca to same co do druheho davam jeste do jine dlouhodobe pravidelne investice + nejake drobne sem tam do ruznych dalsich investic v jinych menach).

0/−1
15.2.2015 12:00

M48o17n27i83k79a 24K33o38n76e34c92n80a 7463631451354

jak u blbych, zvyseni ze 100 na 300, ted zjistili to, co vedeli lide hned, ze to budou rusit, jelikoz zajistit deti, domacnost, atd., politici nepoznaji mesicne, ejstli poslou na cuet 2x100 Kc nebo 2x 300 kc, ale normalni rodina ano. Takze ted zase navrhuji ze 300 snizit na 100.

+1/0
15.2.2015 11:28

J77i18ř52í 25P98r58a33ž52á54k 9530832681842

Žádný paradox to není. Mladí nebudou krmit 30  a více let stát, aby jejich peníze přerozdělil a jim zbylo ho....  Při očekávaném "kvantitativním uvolňování" každý inteligentní člověk investuje lépe sám.

+10/−2
15.2.2015 10:39

M91a97r79t69i86n 84P42e78c36i42n94a 4921593

Přesně. Navíc není ani z čeho spořit, když si rozežraný stát ukradne 3/4 vydělaných peněz.

+2/−1
16.2.2015 7:03

D39a46v33i74d 20P12e82t59r 7750626690655

Tato spoření by měla být upravena podle toho, čeho se chce dosáhnout.

1) Zajištění nějakého minimálního důchodu ze kterého se dá žít bez dalších dávek.

(Dnes je minimum cca 3000 Kč a z toho žít nelze, pak se to dorovnává různými příspěvky-na bydlení apod). Podle mne je MINIMUM ze kterého se dá žít cca 8000Kč.

2) Pro ty kteří mají vyšší příjmy zajištění dlouhodobě vyplácených peněz z připojištění (až do smrti), v takovém množství, kdy to má význam. Počítáte-li s 20-ti lety v důchodu, pak je nutno mít 240 000 pro každou tisícovku měsíčně. Chcete-li mít z připojištění navíc k důchodu 10 000Kč/měsíc je tam nutno mít naspořeno 2 400 000.

To, že tam teď spoří lidé v těsně předdůchodovém věku je dáno tím, že si to časově dokáží představit.  U dvacelitetých, kteří mají jít do důchodu v 70-ti, je 50 let dávání peněz na penzi strašně divná představa.

+1/0
15.2.2015 8:15
Foto

J32a88n 82B74r38a35u40n 1648528843355

A to si ti důchodci spoří na penzi z důchodů? Není to trochu blbé?

+3/−1
15.2.2015 6:54

D22a21v59i78d 12P56e50t75r 7560316490285

No zase až tak ne. Je to kvůli státnímu příspěvku, který ten výnos docela zvýší a zároveň už mají blíže k tomu, toto spoření vybrat.

+6/0
15.2.2015 8:16

P86e28t78r 43P80r84a35t25e44r 5193139635948

Já myslím, že to bylo myšleno tak, že to z hlediska principu a původního účelu nedává smysl.. ;-)

+2/0
15.2.2015 12:37

I58l13o97n16a 64E38r16n54e20s21t63o59v32á 7793129355860

Asi tak nějak ;-D

+1/0
15.2.2015 16:49

V23l44a81d70i94m55í59r 90D58o78f27e69k 1892123188957

Je to jasné že si důchodci vlastně spoří. Když to spočítáte tak státní příspěvek je vlastně 23% zhodnocení vkladů. Kde jinde to dostanete, Nikde a je to 10x více jak nejlepší spořící vklad.

+1/0
16.2.2015 7:22

J83a53r52d52a 68B91r92a43b73e75n17e25c 1830574149326

no  a vy se divíte? Jak jsem zde již několikrát uváděl, za komoušů jsem měl u České spořitelny vkladní knížku se 4% úrokem. A dnes?

+1/−1
16.2.2015 12:19
Foto

S88t56a95n68i80s33l62a56v 47T25e15s58a87ř 9847304182554

přečti si něco o ekonomice, inflaci a úrokových sazbách. Pak tu nebudeš za hlupáka s kecama o tom, jak bylo za komoušů líp.

0/0
17.2.2015 10:09

J63a48r36d58a 82B28r31a50b48e95n29e48c 1430174109736

jenže já jsem měl za komoušů vkladní knížku s úrokem 4%. A v současné dob je to nereálné. Bez toho, že bych musel pane Tesaři studovat ekonomiku tak vím, že tehdy to šlo, dnes ne. Jsem tedy hlupákem, který si stěžuje na to, že se dnes má v této oblasti hůř než dřív, za komunistů. A ještě maličkost. Nevím, možná jste si toho ve svém poctivém rozhořčení nevšiml, já preferuji vykání, tykám si jen se svými přáteli a o tento vztah mezi námi asi nepůjde viďte.

+1/0
18.2.2015 11:50

J94a79k42u16b 48R24o59u89s 3943140534852

To víte že jo, spořit si ve dvaceti a ještě v korunách... Myslíte si, že jsem padlý na hlavu???

+5/−1
15.2.2015 1:47

T43o55m88á55š 98F69u29k 2190771726167

Souhlasím já tam mám po devalvaci za 15 let nárůst v eurech 0.

+1/0
15.2.2015 10:39

Š38t73e27f42a37n 43F18r14i18č14a 7832928143866

Je to tak logické a v pořádku. V mládí spořit leda symbolicky (pokud vůbec), a s přibývajícími léty postupně částky zvyšovat. Vzhledem ke znehodnocování úspor nedává smysl spořit v mládí velké částky. Ostatně, kdo z nás ví, co se s měnou bude dít za 5, 10 či 20 let? Spořit hotovost lze nanejvýš na velmi krátkou dobu. Na dlouhou dobu nedává smysl.

+8/−1
14.2.2015 20:19

M12a16r48i87e 45V62a78ř74e45k17o91v17á 3727499734861

Podle mne ne paradox, ale logický vývoj.

Dnešní důchodci se již penze dožili a časté změny v pravidlech důchodových fondů a nejistot jejich existence stíhají zaznamenávat a přizpůsobovat se jim.

Mladí za pár let zapomenou kam vlastně peníze ukládali a kam se jim za ta desetiletí přetransformovaly, pokud se úplně třeba nevypařily v nějakém tunelu.

Jsou jistější způsoby spoření na důchod, např. investováním do nemovitostí. Ty nemají nohy a neutečou (povětšinou) a mladí je za pár desetiletí najdou na stejném místě.

+5/−1
14.2.2015 17:52

D90a95v31i72d 14P41e31t81r 7320566860105

Nic není jisté-ani ty nemovitosti. U nás jsou velmi nízké daně z nemovitostí  (lze očekávat zvýšení) a zároveň je demografický vývoj takový, že lidí co byty, či domy potřebují ubývá.

+1/0
15.2.2015 8:19

M44a80r59i61e 83V68a95ř62e80k30o41v19á 3377629384201

Ne jisté, ale jistější. V tom je rozdíl. Tím, že naše země není v seizmické oblasti, je příslibem, že dům přetrvá i staletí. O pozemcích nemluvě. Ovšem, že se i u této investice musí přemýšlet  je neopomenutelné .Volba lokality- např. místa s vysokou zaměstnaností a dokonalou infrastrukturou, což jsou hl. žádaná velkoměsta. Úbytek naší populace je nahrazován imigranty, v tom tedy problém také není. Dále jsou to pozemky - úrodná pole (jíst se musí), lesy (zima zde bude asi vždy, i při globálním oteplování). I zvýšení daně vykompenzuje inflaci. Ovšem, vše může zhatit např. rozhodnutí nějakého chamtivce, který bude mít zálusk na zemské jádro a vše z povrchu smete. Ale i to se dá ošetřit geologickým prozkoumáním. Přehrady? Vyhnout se místům s "veletoky". A tak by se dalo pokračovat.

+2/0
15.2.2015 9:26

D49a29v69i68d 39P30e23t86r 7710416810705

Souhlasím s Vámi.

+1/0
15.2.2015 20:56

J83a66r64o88m75í78r 39P63e57t40l33a14c52h 2214162695643

Potůček to napraví, umožní spořit na penzi už miminům a bude po problému ;-D  Druhý pilíř soudruzi zrušili, s nízkonákladovými podílovými fondy, protože to bylo nevýhodné pro stát. Mělo to být povinné , 5% ze sociálního, bez nutnosti vlastního spoření a byl klid. Jenže ve vládě s VVéčky musel být tento kompromis a soudruzi to potom pohřbili úplně.....

+1/−6
14.2.2015 16:33

T21o45m50á12š 21F41u13k 2850271696247

Z toho 2.pilíře by si při dožití taky dostal hovno,to tě můžu ujistit.

+3/0
15.2.2015 10:46

J67i71ř89í 52R85a35m77e23š 8656514430582

příklad človkěk 20 let odchod do důchodu v sedmdesáti letech. 1000 kč za padesát let inflace kdy ta tisícovka bude mít hodnotu 140 až 200 kč. úroky v bance nedostačující pokrýt inflaci 1.5 procenta a přidat další procento na zhodnocení.

Doporučení za tu tisícovku koupit akcie coca coly microsoftu vw prostě velkých zavedených firem kde cena akcii minimálně stoupá o tu inflaci a za padesát let ta tisícovka bude minimálně tisíc kč plus třeba nějaký ten bonus na víc.

+3/−1
14.2.2015 16:06

R33o73s61t19i94s65l26a27v 24C52a32h59a 8945401680722

mozna jste si toho nevsiml, ale stare PF pokryvaly inflaci.

0/0
14.2.2015 16:16

D35a61v13i57d 18P25e95t85r 7490806270275

Ne každý rok, ale v průměru snad ano.

0/0
15.2.2015 8:21

R42o91m14a23n 76J86e27s37c58h32k17e 9298115517985

V roce 2008 výnos 0 a 0,2 % . I tehdy byla inflace vyšší než 1 %. Pan ředitel fondu AXA Žaluda bral měsíčně milion.Pak šel na ČD a  měl polovinu. Kolik lidí mu na to přispělo ?

+2/−2
15.2.2015 8:33

D24a49v39i56d 54B66e15n87e13š 8478840499173

Paradox je to možná pro Jitku Vlkovou. Ale mladí musí platit hypotéku a později ještě navíc živit děti. Teprve před důchodem mají volné prostředky k investování.

+17/0
14.2.2015 13:33

K77a75r68e24l 47V97a84c32h47u18t 9813172229403

Proto je nesmysl na průběžný systém zanevřít a úplně ho odrovnat.  Vyspělé státy Evropy ho nezavrhly!!a funguje u nich.  - Tak proč my?  :-(

+12/−2
14.2.2015 13:53

K24a12r54e83l 56V65a25c81h46u20t 9333712609373

Navíc - jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci. ...  K čemu nám bude, že si budeme celý život spořit, když pak ty úspory znehodnotí velká inflace.

+13/−2
14.2.2015 13:56

R13o11b75e91r46t 20R59. 81S62i91m80e13k 6668764758400

Ovšem za podmínky, že tu inflaci netáhne - jako když se zvyšují důchody o 2/3 inflace + 2/3 růstu nákladů, bez ohledu na tok. kolik se vybere.

0/0
14.2.2015 14:04

M56a49r41t35i90n 84R57u63z38i83c91k94a 1392588906747

jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci - to je vtip???

Uz ted se shodneme, ze duchodci na tom nejsou nejlepe financne a socialni system tvori vetsinu rozpoctu statu, ... vite kolik ted platite na socialnim (pocitejte i to co zamest. - to totiz take musite vydelat)??

Je to zvlastni, ale me vynosy inflaci pokryvaji, pravda, neni to v penzijnim fondu...

Jakou mate jistotu, ze stat nezkrachuje a nebude se skrtat i v duchodech, jakou mate jistotu, ze bude stat vyplacet alespon to co ted vyplaci zhodnocene o inflaci, kdyz uz ted ma problemy se socialnimi vydaji? Vy mate kontrlu nad tim, jaka budou pravidla pro vyplatu duchodu a veku odchodu do duchodu v budoucnu?

Socialni pojisteni neni pojisteni, ale dan, se kterou stat muze delat co chce.

+1/−1
15.2.2015 13:44

M47a57g28d46a 42K89a69t12z80o41v48á 9616121539978

Jistotu nemáte nikdy žádnou. Al přece jen, u státu je míň pravděpodobné, že sebere prachy a postaví si za ně vilu na Bahamách.

+2/−1
15.2.2015 16:12

I48l15o15n62a 83E39r34n46e28s52t21o63v61á 7273639515140

Paní Katzová, Vy jste fakt nepoučitelná.

O odvodech daňových poplatníků nemáte ani šajna, ale to Vám kupodivu nebrání účastnit se diskusí pod články o důchodech. Rv

0/−1
15.2.2015 17:15

R11o15m64a19n 58J38e97s66c78h39k54e 9588455957615

Důchodci na tom nejsou špatně. Na osobu mají více než rodiny s dětmi. Obvykle mají zajištěné bydlení. K tomu různé slevy na MHD.  A když si vezmu důchodkyně, mnoho z nich je od 55 let doma. Mají nižší důchod než muži ale o mnoho let se více dožijí. Kolik ve výsledku čerpaly celkem ? Dnešní mladí mají dělat do 67 let. Podle odborné komise mají  být v důchodu 1/4 života. To mne vychází na 88 let ? Raději bych napřed čerpal "důchod" a pak teprve pracoval. JISTOTA DESETINÁSOBKU.

Penzijní připojištění tady bylo před válkou i po válce. Pak přišel Antonín Zápotocký a znárodnil to. Lidé utřeli nos. A tím penzijním připojištění jsou také ve výhodě. Dostanou se ke státnímu příspěvku již po 5 letech.

Lepší než stavebko.

0/0
21.2.2015 19:11

R83o85s53t89i34s94l16a45v 22C21a10h93a 8305361170842

Ve vyspelych zemich lide na duchod masivne investuji.

+3/0
14.2.2015 16:17

J26a88r44d60a 95B87r88a88b75e17n95e14c 1100794869816

uveďte příklad, o které země se jedná a jak velké procento ze svého příjmu dávají na důchodové spoření.

0/0
15.2.2015 10:55

M56a59r78t75i73n 73R27u18z93i69c52k97a 1582448766397

Taky bych radeji priklad, ale pravda to je, lide na zapad od nas opravdu se na duchod zajistuji i jinak a nespolehaji se na prubezny system.

Ja muzu jen uvest procento, ktere platime ze sveho prijmu a to 23.5% (z celkoveho vydelku - superhruba a celkem zaplacene socko), celkove zdaneni prijmu je ale cca 45%.

0/0
15.2.2015 13:49

I70l54o37n69a 11E45r64n95e95s63t23o26v98á 7123449415330

Je to daleko více. 45 % je to bez daně z příjmu.

31,5 % = Sociální pojištění,

13,5 % = Zdravotní pojištění.

Takže MINIMÁLNÍ zdanění příjmů je 45 %.

P.S.: Sociální pojištění se skládá ze 3 částí:

1) Důchodové zabezpečení = 28 %! (ne tedy 23,5 %),

2) Příspěvek na státní politiku zaměstnanosti = 1,2 %,

3) Nemocenské pojištění = 2,3 %.

+2/0
15.2.2015 16:47

M27a47r70t56i41n 20R52u71z35i65c35k44a 1902408406407

Je to 23.5%... pocitat to musite ze superhrube mzdy, ze ktere se vypocitava, jinak mate pravdu...

http://www.penize.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy#mzda2015

0/−1
15.2.2015 19:29

I65l42o55n52a 27E79r21n94e81s79t20o59v10á 7193919355200

Ahoj Martine. Já mzdy dělám. Počítá se to z hrubé mzdy. Sociální a zdravotní pojištění se vypočítává z hrubé mzdy. Pouze daň z příjmu ze závislé činnosti (tj. příjem ze zaměstnání) se počítá ze superhrubé mzdy.

Jinak s Vámi také souhlasím R^

+2/0
15.2.2015 19:37

M73a40r96t16i81n 39R43u83z96i74c78k38a 1602158326817

OK... 31.5% z hrube, ze ktere se to pocita, prepocteno na superhrubou 23.5%... Mzdy nedelam :-), jen chci rict, ze by si lide meli uvedomit, kolik to je a kolik se jim vrati... a take to, ze hruba mzda je jen trik, aby lide nevedeli kolik statu ve skutecnosti odvadeji...

+1/0
15.2.2015 23:04

I85l42o68n87a 88E16r47n35e74s74t60o98v92á 7703259725100

Souhlasím. Všechno to je jenom trik.

Někteří lidé si vůbec neuvědomují, že je to tunel na entou.

Když mi nebude násilím odebíráno 28 % z hrubé mzdy na důchod, postarám se o sebe sama. A myslím, že lépe.

+1/−1
16.2.2015 0:36

I34l27o10n43a 34E82r13n21e68s29t14o41v65á 7313739865760

Na jednoho důchodce připadalo v roce 2014: 2,1 poplatníků.

Tzn., že při současném počtu 2.350.000 důchodců je momentálně 4.935.000 poplatníků.

- Důchodci obdrží tedy při průměrném důchodu 11.050 Kč celkem 25.967.500.000 Kč.

- Poplatníci odevzdají při průměrné mzdě 25.000 kč, t.j. 7.000 Kč (28 % z 25.000 Kč), celkem 34.545.000.000 Kč.

Z toho mi vyplývá, že státu zbývá měsíčně navíc 8.577.500.000 Kč.

+1/0
16.2.2015 0:44

V24l76a33d46i31m66í92r 70K40u17t77á43l90e35k 2598150382367

Ano, počítá se to z hrubé mzdy.

Ale pokud chceme spočítat kolik činí "daně" musí se to počítat ze superhrubé mzdy. Stejně jako když chceme spočítat kolik činí DPH z ceny výrobků, není to sazba DPH, ale musí sae to počítat z celkové ceny výrobku: DPH/(1+DPH).

0/0
16.2.2015 7:18

M87a32r48t61i58n 65P75e30c86i42n93a 4191533

Funguje tak maximálně na dluh nebo zvyšováním věku odchodu do důchodu. Průběžný systém je normální pyramidová hra, nic jiného.

+1/0
16.2.2015 9:31

R86o22m25a56n 48J49e62s12c59h16k71e 9928755347765

Člověk si má šetřit na bydlení, pokud mu rodiče nepomohly. Má si šetřit na vzdělání. Má mít děti. A má si šetřit na důchod. A také musít jíst. Otázkou je, z čeho. Já nekouřím, alkohol pár piv za měsíc do 100 Kč. A také musí mít práci.

U nás je půl mega lidí bez práce. Co ti mají dělat ? Odborníci radí.

+3/0
15.2.2015 8:40

V77í92ť54a 35K37r93u85t63i38š 1610274665697

Není to paradox, je to pochopitelné a lehce vysvětlitelné. V zhruba 20 leté historii fungování PF u nás totiž v průměru tak tak stačily svými výnosy na inflaci.

Jenže pokud někdo spoří krátkou dobu ve chvíli, kdy má možnost to za pár let vybrat, tak jej často směšný výnos fondu nemusí zajímat, protože základem jeho zhodnocení je státní příspěvek a možnost daňových odpočtů, což v ideálním maximálním případě u úložky 2.000 Kč měsíčně, tzn. 24.000 Kč ročně pak dělá celkem 4.560 Kč.

I když se význam této sumy v čase snižuje tak, jak úspory účastníka rostou, tak v řádu 5 let lze při maximálně efektivní úločce 2.000 Kč měsíčně získat jen "od státu" bezpečné zhodnocení někde okolo 7% netto, k tomu pak samozřejmě ještě nějaké to procento ročně z výnosu PF.

+8/0
14.2.2015 13:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.