Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Paradox třetího pilíře. Na penzi nejvíce spoří důchodci, nejméně mladí

Nejvíc si na penzi do třetího pilíře posílají lidé ve věku 60 až 64 let - až 880 korun měsíčně. Nejméně pak dvacátníci - 250 korun měsíčně. Vyplývá to z dat, které zveřejnilo ministerstvo financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S13t85a61n37i95s49l55a91v 79T17e93s43a63ř 9427634122874

Čemu se divíte? Důchod za 40 let, volby každý 4 roky. A taky jen hlupák nebo naivní intelektuál by odmlada sypal peníze do penzijního fondu. Rozumný mladý člověk své peníze raději investuje do vzdělání, bydlení, případně podnikání, nebo utratí za cestování a zábavu. Po padesátce stačí začít volit levici a těšit se na pravidelně zvyšovaný důchod. Stát to zacvaká, státní dluh poroste, ale co, po nás potopa. :-P

+1/0
17.2.2015 10:05

J42a71r21d64a 13B52r18a58b31e57n29e15c 1530114529886

zkuste  někdo spočítat kolik měsíčně musí odkládat dvacetiletý svobodný človíček jestliže si chce našetřit na důchod, který by pobíral 30 let od svých řekněme 65 let a jehož výše by neklesla pod v té době uznatelnou částku pro kvalitní život.

+1/0
16.2.2015 12:23
Foto

I82m78r12i19c76h 33S25u72c55h64a94r67s73k60ý 8576463185141

Taky nespořím, raději ty peníze utratím ;-D

+1/−1
15.2.2015 12:59
Foto

J19a33r94o97s10l43a53v 77R73e90z35n85i36k 1159502537795

Mozna by bylo nejlepsi sloucit druhy a treti pilir. Treti me neprijde tak zajimavy, tak beru jen to, co tam daji v praci a par korun navrch. Druhy je praktictejsi a taky do neho davam mnohem vic, kdyby slo jeste pridat nad tech 5 procent misto do tretiho... Proste jen nechapu, proc se to deli (on to nakonec stejne clovek ma u jednoho poskytovatele a tak diverzifikace je spis na jina mista, cca to same co do druheho davam jeste do jine dlouhodobe pravidelne investice + nejake drobne sem tam do ruznych dalsich investic v jinych menach).

0/−1
15.2.2015 12:00

M62o60n92i20k19a 56K48o18n47e57c49n84a 7703101821964

jak u blbych, zvyseni ze 100 na 300, ted zjistili to, co vedeli lide hned, ze to budou rusit, jelikoz zajistit deti, domacnost, atd., politici nepoznaji mesicne, ejstli poslou na cuet 2x100 Kc nebo 2x 300 kc, ale normalni rodina ano. Takze ted zase navrhuji ze 300 snizit na 100.

+1/0
15.2.2015 11:28

J48i90ř29í 93P84r78a67ž64á98k 9580332471692

Žádný paradox to není. Mladí nebudou krmit 30  a více let stát, aby jejich peníze přerozdělil a jim zbylo ho....  Při očekávaném "kvantitativním uvolňování" každý inteligentní člověk investuje lépe sám.

+10/−2
15.2.2015 10:39

M38a88r27t30i79n 93P84e25c93i98n76a 4561883

Přesně. Navíc není ani z čeho spořit, když si rozežraný stát ukradne 3/4 vydělaných peněz.

+2/−1
16.2.2015 7:03

D62a85v14i92d 13P90e52t87r 7860246310595

Tato spoření by měla být upravena podle toho, čeho se chce dosáhnout.

1) Zajištění nějakého minimálního důchodu ze kterého se dá žít bez dalších dávek.

(Dnes je minimum cca 3000 Kč a z toho žít nelze, pak se to dorovnává různými příspěvky-na bydlení apod). Podle mne je MINIMUM ze kterého se dá žít cca 8000Kč.

2) Pro ty kteří mají vyšší příjmy zajištění dlouhodobě vyplácených peněz z připojištění (až do smrti), v takovém množství, kdy to má význam. Počítáte-li s 20-ti lety v důchodu, pak je nutno mít 240 000 pro každou tisícovku měsíčně. Chcete-li mít z připojištění navíc k důchodu 10 000Kč/měsíc je tam nutno mít naspořeno 2 400 000.

To, že tam teď spoří lidé v těsně předdůchodovém věku je dáno tím, že si to časově dokáží představit.  U dvacelitetých, kteří mají jít do důchodu v 70-ti, je 50 let dávání peněz na penzi strašně divná představa.

+1/0
15.2.2015 8:15
Foto

J94a83n 91B37r21a60u32n 1108488193685

A to si ti důchodci spoří na penzi z důchodů? Není to trochu blbé?

+3/−1
15.2.2015 6:54

D32a64v89i15d 97P80e54t90r 7510466940255

No zase až tak ne. Je to kvůli státnímu příspěvku, který ten výnos docela zvýší a zároveň už mají blíže k tomu, toto spoření vybrat.

+6/0
15.2.2015 8:16

P81e60t15r 55P42r94a80t50e73r 5943699835208

Já myslím, že to bylo myšleno tak, že to z hlediska principu a původního účelu nedává smysl.. ;-)

+2/0
15.2.2015 12:37

I91l86o81n48a 54E55r50n52e26s80t38o22v85á 7533179425320

Asi tak nějak ;-D

+1/0
15.2.2015 16:49

V79l22a10d67i20m76í15r 14D89o15f66e68k 1932363938167

Je to jasné že si důchodci vlastně spoří. Když to spočítáte tak státní příspěvek je vlastně 23% zhodnocení vkladů. Kde jinde to dostanete, Nikde a je to 10x více jak nejlepší spořící vklad.

+1/0
16.2.2015 7:22

J93a15r93d71a 52B96r89a54b72e65n78e76c 1420554509736

no  a vy se divíte? Jak jsem zde již několikrát uváděl, za komoušů jsem měl u České spořitelny vkladní knížku se 4% úrokem. A dnes?

+1/−1
16.2.2015 12:19
Foto

S17t51a25n57i83s51l81a20v 75T44e64s49a83ř 9827324542444

přečti si něco o ekonomice, inflaci a úrokových sazbách. Pak tu nebudeš za hlupáka s kecama o tom, jak bylo za komoušů líp.

0/0
17.2.2015 10:09

J16a90r48d22a 69B79r81a31b55e94n54e97c 1380704439646

jenže já jsem měl za komoušů vkladní knížku s úrokem 4%. A v současné dob je to nereálné. Bez toho, že bych musel pane Tesaři studovat ekonomiku tak vím, že tehdy to šlo, dnes ne. Jsem tedy hlupákem, který si stěžuje na to, že se dnes má v této oblasti hůř než dřív, za komunistů. A ještě maličkost. Nevím, možná jste si toho ve svém poctivém rozhořčení nevšiml, já preferuji vykání, tykám si jen se svými přáteli a o tento vztah mezi námi asi nepůjde viďte.

+1/0
18.2.2015 11:50

J91a61k51u20b 45R32o52u33s 3833940174422

To víte že jo, spořit si ve dvaceti a ještě v korunách... Myslíte si, že jsem padlý na hlavu???

+5/−1
15.2.2015 1:47

T49o69m88á42š 33F41u36k 2630111606467

Souhlasím já tam mám po devalvaci za 15 let nárůst v eurech 0.

+1/0
15.2.2015 10:39

Š71t42e35f37a56n 37F21r47i72č30a 7842908313796

Je to tak logické a v pořádku. V mládí spořit leda symbolicky (pokud vůbec), a s přibývajícími léty postupně částky zvyšovat. Vzhledem ke znehodnocování úspor nedává smysl spořit v mládí velké částky. Ostatně, kdo z nás ví, co se s měnou bude dít za 5, 10 či 20 let? Spořit hotovost lze nanejvýš na velmi krátkou dobu. Na dlouhou dobu nedává smysl.

+8/−1
14.2.2015 20:19

M43a97r83i48e 24V38a74ř71e49k81o84v15á 3217739954441

Podle mne ne paradox, ale logický vývoj.

Dnešní důchodci se již penze dožili a časté změny v pravidlech důchodových fondů a nejistot jejich existence stíhají zaznamenávat a přizpůsobovat se jim.

Mladí za pár let zapomenou kam vlastně peníze ukládali a kam se jim za ta desetiletí přetransformovaly, pokud se úplně třeba nevypařily v nějakém tunelu.

Jsou jistější způsoby spoření na důchod, např. investováním do nemovitostí. Ty nemají nohy a neutečou (povětšinou) a mladí je za pár desetiletí najdou na stejném místě.

+5/−1
14.2.2015 17:52

D79a62v41i24d 79P77e20t93r 7940956710575

Nic není jisté-ani ty nemovitosti. U nás jsou velmi nízké daně z nemovitostí  (lze očekávat zvýšení) a zároveň je demografický vývoj takový, že lidí co byty, či domy potřebují ubývá.

+1/0
15.2.2015 8:19

M44a21r64i78e 66V61a89ř43e52k24o86v31á 3717109914531

Ne jisté, ale jistější. V tom je rozdíl. Tím, že naše země není v seizmické oblasti, je příslibem, že dům přetrvá i staletí. O pozemcích nemluvě. Ovšem, že se i u této investice musí přemýšlet  je neopomenutelné .Volba lokality- např. místa s vysokou zaměstnaností a dokonalou infrastrukturou, což jsou hl. žádaná velkoměsta. Úbytek naší populace je nahrazován imigranty, v tom tedy problém také není. Dále jsou to pozemky - úrodná pole (jíst se musí), lesy (zima zde bude asi vždy, i při globálním oteplování). I zvýšení daně vykompenzuje inflaci. Ovšem, vše může zhatit např. rozhodnutí nějakého chamtivce, který bude mít zálusk na zemské jádro a vše z povrchu smete. Ale i to se dá ošetřit geologickým prozkoumáním. Přehrady? Vyhnout se místům s "veletoky". A tak by se dalo pokračovat.

+2/0
15.2.2015 9:26

D52a50v25i47d 50P38e50t32r 7590176100655

Souhlasím s Vámi.

+1/0
15.2.2015 20:56

J86a88r52o28m66í26r 36P38e26t15l48a58c83h 2624912645753

Potůček to napraví, umožní spořit na penzi už miminům a bude po problému ;-D  Druhý pilíř soudruzi zrušili, s nízkonákladovými podílovými fondy, protože to bylo nevýhodné pro stát. Mělo to být povinné , 5% ze sociálního, bez nutnosti vlastního spoření a byl klid. Jenže ve vládě s VVéčky musel být tento kompromis a soudruzi to potom pohřbili úplně.....

+1/−6
14.2.2015 16:33

T19o51m78á84š 66F51u54k 2790341166167

Z toho 2.pilíře by si při dožití taky dostal hovno,to tě můžu ujistit.

+3/0
15.2.2015 10:46

J70i42ř29í 59R60a34m55e62š 8716674640552

příklad človkěk 20 let odchod do důchodu v sedmdesáti letech. 1000 kč za padesát let inflace kdy ta tisícovka bude mít hodnotu 140 až 200 kč. úroky v bance nedostačující pokrýt inflaci 1.5 procenta a přidat další procento na zhodnocení.

Doporučení za tu tisícovku koupit akcie coca coly microsoftu vw prostě velkých zavedených firem kde cena akcii minimálně stoupá o tu inflaci a za padesát let ta tisícovka bude minimálně tisíc kč plus třeba nějaký ten bonus na víc.

+3/−1
14.2.2015 16:06

R72o63s36t46i12s65l62a87v 45C84a55h49a 8645301800302

mozna jste si toho nevsiml, ale stare PF pokryvaly inflaci.

0/0
14.2.2015 16:16

D47a97v48i42d 19P30e66t83r 7850886970595

Ne každý rok, ale v průměru snad ano.

0/0
15.2.2015 8:21

R16o38m91a18n 54J95e16s30c40h14k51e 9238705287695

V roce 2008 výnos 0 a 0,2 % . I tehdy byla inflace vyšší než 1 %. Pan ředitel fondu AXA Žaluda bral měsíčně milion.Pak šel na ČD a  měl polovinu. Kolik lidí mu na to přispělo ?

+2/−2
15.2.2015 8:33

D84a85v78i93d 39B53e35n24e73š 8288310459513

Paradox je to možná pro Jitku Vlkovou. Ale mladí musí platit hypotéku a později ještě navíc živit děti. Teprve před důchodem mají volné prostředky k investování.

+17/0
14.2.2015 13:33

K96a51r60e23l 67V13a81c17h91u47t 9943682249593

Proto je nesmysl na průběžný systém zanevřít a úplně ho odrovnat.  Vyspělé státy Evropy ho nezavrhly!!a funguje u nich.  - Tak proč my?  :-(

+12/−2
14.2.2015 13:53

K89a43r55e35l 71V90a59c80h97u16t 9933672169793

Navíc - jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci. ...  K čemu nám bude, že si budeme celý život spořit, když pak ty úspory znehodnotí velká inflace.

+13/−2
14.2.2015 13:56

R24o28b89e32r60t 63R32. 87S53i38m54e66k 6468624918480

Ovšem za podmínky, že tu inflaci netáhne - jako když se zvyšují důchody o 2/3 inflace + 2/3 růstu nákladů, bez ohledu na tok. kolik se vybere.

0/0
14.2.2015 14:04

M83a35r25t92i45n 80R27u92z59i54c90k26a 1532538286107

jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci - to je vtip???

Uz ted se shodneme, ze duchodci na tom nejsou nejlepe financne a socialni system tvori vetsinu rozpoctu statu, ... vite kolik ted platite na socialnim (pocitejte i to co zamest. - to totiz take musite vydelat)??

Je to zvlastni, ale me vynosy inflaci pokryvaji, pravda, neni to v penzijnim fondu...

Jakou mate jistotu, ze stat nezkrachuje a nebude se skrtat i v duchodech, jakou mate jistotu, ze bude stat vyplacet alespon to co ted vyplaci zhodnocene o inflaci, kdyz uz ted ma problemy se socialnimi vydaji? Vy mate kontrlu nad tim, jaka budou pravidla pro vyplatu duchodu a veku odchodu do duchodu v budoucnu?

Socialni pojisteni neni pojisteni, ale dan, se kterou stat muze delat co chce.

+1/−1
15.2.2015 13:44

M96a11g91d73a 57K71a18t59z37o11v88á 9276791149538

Jistotu nemáte nikdy žádnou. Al přece jen, u státu je míň pravděpodobné, že sebere prachy a postaví si za ně vilu na Bahamách.

+2/−1
15.2.2015 16:12

I96l87o59n32a 68E51r22n44e42s10t96o72v15á 7723169435100

Paní Katzová, Vy jste fakt nepoučitelná.

O odvodech daňových poplatníků nemáte ani šajna, ale to Vám kupodivu nebrání účastnit se diskusí pod články o důchodech. Rv

0/−1
15.2.2015 17:15

R19o54m68a44n 69J28e89s21c27h65k64e 9438905107225

Důchodci na tom nejsou špatně. Na osobu mají více než rodiny s dětmi. Obvykle mají zajištěné bydlení. K tomu různé slevy na MHD.  A když si vezmu důchodkyně, mnoho z nich je od 55 let doma. Mají nižší důchod než muži ale o mnoho let se více dožijí. Kolik ve výsledku čerpaly celkem ? Dnešní mladí mají dělat do 67 let. Podle odborné komise mají  být v důchodu 1/4 života. To mne vychází na 88 let ? Raději bych napřed čerpal "důchod" a pak teprve pracoval. JISTOTA DESETINÁSOBKU.

Penzijní připojištění tady bylo před válkou i po válce. Pak přišel Antonín Zápotocký a znárodnil to. Lidé utřeli nos. A tím penzijním připojištění jsou také ve výhodě. Dostanou se ke státnímu příspěvku již po 5 letech.

Lepší než stavebko.

0/0
21.2.2015 19:11

R54o10s93t37i93s30l59a57v 83C66a59h72a 8605981120862

Ve vyspelych zemich lide na duchod masivne investuji.

+3/0
14.2.2015 16:17

J30a67r88d17a 34B44r19a37b68e68n21e51c 1850564109516

uveďte příklad, o které země se jedná a jak velké procento ze svého příjmu dávají na důchodové spoření.

0/0
15.2.2015 10:55

M10a83r27t14i77n 78R49u78z59i96c84k76a 1202558396217

Taky bych radeji priklad, ale pravda to je, lide na zapad od nas opravdu se na duchod zajistuji i jinak a nespolehaji se na prubezny system.

Ja muzu jen uvest procento, ktere platime ze sveho prijmu a to 23.5% (z celkoveho vydelku - superhruba a celkem zaplacene socko), celkove zdaneni prijmu je ale cca 45%.

0/0
15.2.2015 13:49

I24l78o44n75a 12E92r86n20e89s65t67o35v19á 7173719365650

Je to daleko více. 45 % je to bez daně z příjmu.

31,5 % = Sociální pojištění,

13,5 % = Zdravotní pojištění.

Takže MINIMÁLNÍ zdanění příjmů je 45 %.

P.S.: Sociální pojištění se skládá ze 3 částí:

1) Důchodové zabezpečení = 28 %! (ne tedy 23,5 %),

2) Příspěvek na státní politiku zaměstnanosti = 1,2 %,

3) Nemocenské pojištění = 2,3 %.

+2/0
15.2.2015 16:47

M18a72r75t80i96n 18R51u27z19i57c37k59a 1412278236387

Je to 23.5%... pocitat to musite ze superhrube mzdy, ze ktere se vypocitava, jinak mate pravdu...

http://www.penize.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy#mzda2015

0/−1
15.2.2015 19:29

I98l36o16n22a 34E48r17n96e17s24t21o20v24á 7693519345570

Ahoj Martine. Já mzdy dělám. Počítá se to z hrubé mzdy. Sociální a zdravotní pojištění se vypočítává z hrubé mzdy. Pouze daň z příjmu ze závislé činnosti (tj. příjem ze zaměstnání) se počítá ze superhrubé mzdy.

Jinak s Vámi také souhlasím R^

+2/0
15.2.2015 19:37

M20a11r81t62i40n 26R70u91z57i91c44k58a 1592588486537

OK... 31.5% z hrube, ze ktere se to pocita, prepocteno na superhrubou 23.5%... Mzdy nedelam :-), jen chci rict, ze by si lide meli uvedomit, kolik to je a kolik se jim vrati... a take to, ze hruba mzda je jen trik, aby lide nevedeli kolik statu ve skutecnosti odvadeji...

+1/0
15.2.2015 23:04

I95l19o80n64a 24E41r68n65e78s73t82o95v40á 7133499165130

Souhlasím. Všechno to je jenom trik.

Někteří lidé si vůbec neuvědomují, že je to tunel na entou.

Když mi nebude násilím odebíráno 28 % z hrubé mzdy na důchod, postarám se o sebe sama. A myslím, že lépe.

+1/−1
16.2.2015 0:36

I11l30o25n40a 75E68r20n45e29s75t55o71v47á 7563649725660

Na jednoho důchodce připadalo v roce 2014: 2,1 poplatníků.

Tzn., že při současném počtu 2.350.000 důchodců je momentálně 4.935.000 poplatníků.

- Důchodci obdrží tedy při průměrném důchodu 11.050 Kč celkem 25.967.500.000 Kč.

- Poplatníci odevzdají při průměrné mzdě 25.000 kč, t.j. 7.000 Kč (28 % z 25.000 Kč), celkem 34.545.000.000 Kč.

Z toho mi vyplývá, že státu zbývá měsíčně navíc 8.577.500.000 Kč.

+1/0
16.2.2015 0:44

V27l59a70d69i43m78í42r 26K82u65t43á73l61e53k 2528380552577

Ano, počítá se to z hrubé mzdy.

Ale pokud chceme spočítat kolik činí "daně" musí se to počítat ze superhrubé mzdy. Stejně jako když chceme spočítat kolik činí DPH z ceny výrobků, není to sazba DPH, ale musí sae to počítat z celkové ceny výrobku: DPH/(1+DPH).

0/0
16.2.2015 7:18

M37a33r22t30i50n 69P29e93c64i22n92a 4411263

Funguje tak maximálně na dluh nebo zvyšováním věku odchodu do důchodu. Průběžný systém je normální pyramidová hra, nic jiného.

+1/0
16.2.2015 9:31

R27o33m73a84n 88J45e42s67c51h81k23e 9918125767705

Člověk si má šetřit na bydlení, pokud mu rodiče nepomohly. Má si šetřit na vzdělání. Má mít děti. A má si šetřit na důchod. A také musít jíst. Otázkou je, z čeho. Já nekouřím, alkohol pár piv za měsíc do 100 Kč. A také musí mít práci.

U nás je půl mega lidí bez práce. Co ti mají dělat ? Odborníci radí.

+3/0
15.2.2015 8:40

V67í32ť13a 43K90r98u37t48i53š 1960194105507

Není to paradox, je to pochopitelné a lehce vysvětlitelné. V zhruba 20 leté historii fungování PF u nás totiž v průměru tak tak stačily svými výnosy na inflaci.

Jenže pokud někdo spoří krátkou dobu ve chvíli, kdy má možnost to za pár let vybrat, tak jej často směšný výnos fondu nemusí zajímat, protože základem jeho zhodnocení je státní příspěvek a možnost daňových odpočtů, což v ideálním maximálním případě u úložky 2.000 Kč měsíčně, tzn. 24.000 Kč ročně pak dělá celkem 4.560 Kč.

I když se význam této sumy v čase snižuje tak, jak úspory účastníka rostou, tak v řádu 5 let lze při maximálně efektivní úločce 2.000 Kč měsíčně získat jen "od státu" bezpečné zhodnocení někde okolo 7% netto, k tomu pak samozřejmě ještě nějaké to procento ročně z výnosu PF.

+8/0
14.2.2015 13:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.