Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tsipras zkrátil lídrům EU noc o tři hodiny. Řecko je krok od bankrotu

Summit Evropské rady, který od čtvrtka probíhá v Bruselu, neměl původně situaci Řecka, jemuž docházejí rychle peníze, vůbec na pořadu jednání. Řecký premiér Alexis Tsipras si přesto vynutil v noci na pátek zvláštní minisummit, který se zabýval hrozbou státního bankrotu Řecka. Žádnou velkou naději však Athénám nepřinesl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

R28i71c56h39a15r79d 90H56o73f14m65a84n 9183623810

Řecko je Řecko se svou socialistickou mentalitou, která se hluboce podcenila....Řecko by mělo z euroklubu samo dobrovolně vystoupit a nedělat si větší ostudu než si utrhlo...

0/0
8.4.2015 10:22

P30a14v34e60l 56V27l14a36s 4955373540764

Investoři půjčovali Řecku na vysoký rizikový úrok, věděli že se Řecko  dostane do potíží se splácením a počítali, že peníze zaplatí eurozóna. To se jim podařilo. Kalkulovali dobře, všechna čest. Shrábnou zisk a zaplatí to občané EU.

0/0
27.3.2015 15:24

T74o26m33á98š 51D57v60o54ř51á12k 3468729423113

Jako pohádka dobrý, ale přijde mi, že to dobře nedopadne.. .

A před spaním bych chtěl nějakou s dobrým koncem...

0/0
26.3.2015 21:24

V98l27a25s94t32a 75S49v34o94b49o51d65a 4469389544

Oni jsou na pokraji bankrotu a přitom pořádají monsterózní vojenskou přehlídku která stojí nemálo peněz a vůbec se tím nevzrušují. To se nám to se nám to žije, když nám lidi půjčujou.

+1/0
26.3.2015 15:57

L66u90b53o96m26í18r 36V69r78t14a38l 6900577541341

Řecku bych už nepůjčil ani cent. Ať jsou důsledky jakékoliv.

+1/0
23.3.2015 15:03

V75l79a83d81i10m80i37r 54M79r93a31z 5324232857358

a on někdo po Vás ten cent chce ??  :-)

0/0
24.3.2015 21:20

B18o56h60u36m35í16r 24Š96i91m76e14k 3761720394844

To, že mají důchody mnohem vyšší než naši rentiéři, by mi snad ani nevadilo.

Ale, že vstoupili do EU s podvodem, že odmítají si udělat pořádek ve svém hospodaření a chtějí být navždy jen žebráky Evropské unie a ještě se vysmívat slušným Evropanům... nevím, nevím, ale když tolik usilují o svůj bankrot, proč jim ho nedopřát?!?

:-)

+6/0
21.3.2015 20:35

R47o94l66a13n94d54o 48A37r11i83a87s 3851256159688

Cituji : " ECB se proto podle Reuters rozhodla ZNOVU

zvýšit strop pro nouzové půjčky pro řecké komerční banky na 69,8

miliardy eur... Zároveň přistoupila ke "Kvantitativnímu uvolňování"= tištění peně, za které nakupuje dluhopisy. A z virtuálně vytvořených aktiv financuje řeky.... Platí to tupý euroobčan, kterého nechává klidným, že mu peníze znehodnocuje právě ECB. A aby toho nebylo málo, naši vejlupci v ČNB k euru provázanou korunu znehodnocují ve jménu "konkurenceschopnosti", spíš chtějí přivést korunu do skomírajícího klubu euroměny v co nejhorší kondici..NAše proexportní ekonomika nakupuje dolar za 26 korun, před nepříliš dlouhou dobou to bylo za 18., kam se na to hrabe omílaný pád rublu..Ale vraťme se k Řecku, místní komouši se chtějí k prosperitě dostat přes záda a za peníze druhých. Nic nového . A tak se snaží získávat další a další půjčky, které prožerou, aniž by provedli jedinou reformu. Vědí, že jim to nejspíš projde, europolitici příliš svázali svoji budoucnost s Eurem a jeho obrana pouze na základě emocí je obranou jejich politických pozic...Nic veselého nás nečeká.

+5/−1
21.3.2015 11:43

P63a12v93e98l 29S56o89b76o26t79k95a 5850614

Ale z těch peněz přeci Řecko neuvidí ani cent - vše jde nezodpovědným věřitelům, aby neutrpěli ztráty na rizikových půjčkách předluženému Řecku.

+1/−1
21.3.2015 12:38

R58o85l93a12n45d32o 42A94r96i17a71s 3381266789558

to není přece pravda...

+1/−1
21.3.2015 12:47

P59a61v75e38l 59S95o19b10o80t28k90a 5570454

Po reformách je řecký mínus tvořen jen náklady na dluhy.

Pokud by Řecko odepsalo dluhy, hospodařilo by víceméně vyrovnaně, tj. veškerá zahraniční pomoc je pomocí věřitelům, ne Řecku.

+1/−1
21.3.2015 12:51

R21a78i26n79e49r 78E73l97l89e87d66e67r 2243913469326

To je skutecne tak, ale vzniklo to tim, ze Recko zilo dlouho nad pomery a na dluh a ted to maji ostatni staty EUR resp. jejich obcane zatahnout ?

+4/0
21.3.2015 18:26

P96a23v67e97l 13S82o24b43o72t52k66a 5610784

Každý, kdo půjčoval předlužené zemi věděl o riziku, a právě proto do toho banky a penzijní fondy šly  - na rizikových řeckých dluhopisech byl vysoký úrok.

Takže v žádném případě neměl Řecku nikdo nijak "pomáhat", Řecko mělo vyhlásit default, odepsat dluhopisy, a následně by si Německo a Francie doma řešily jak je možné že některé banky jdou bankrot a co že dělal jejich bankovní dohled.

Takto se nezodpovědnost Němců a Francouzů dále nakládá na Řeky.

+2/−3
21.3.2015 18:37

B31o72h28u53m85í44r 44Š40i43m78e30k 3681550774434

Mám obavu, že státní bankrot je jediná očistná cesta ke slušnému žití!

+2/0
21.3.2015 20:39

R84a80i23n83e40r 83E11l77l21e82d46e31r 2893593229346

To EU tlacily Recko USA, podklady (podrazy) pro clenstvi v EUR jim zpracovala banka Goldman a Sachs, kde byl v predstavenstvu pan Draghi, dnesni sef ECB, tak si to muzete spocitat.

0/0
22.3.2015 14:45

R86a36i75n91e73r 97E69l20l18e31d87e34r 2703103469346

oprava - do EU tlacily Recko USA......

0/0
22.3.2015 14:48

V60l50a25s29t65i31m27i47l 87H93a97l83b40i66c10h 8553625656458

Ten astronomický dluh nemohou Řekové nikdy splatit a ani ho nechtějí platit.Žít na úkor celé EU jim vyhovuje a proto nechtějí opustiti Eurozonu.Nyní houfně vybírají své vklady z bank,protože míti Euro doma ve štružoku je oproti Drachmě jistota.

+5/−1
21.3.2015 7:53

P38a71v76e64l 72S96o75b62o49t33k87a 5530344

DLUHY SE NEPLATÍ!!

Žijete v ekonomickém bludu - teze o splácení státních dluhů je stejně nesmyslná, jako kdybyste se ptal kdy už konečně Česká Spořitelna vrátí všem vkladatelům jejich úspory.

Tj. v případě Řecka, USA, Japonska,... nejde o výši dluhu, ale o výši úroku z dluhu. A ten je pro Řecko neúnosně vysoký.

Také Evropa neplatí nic Řecku, ale peníze z pomoci jdou přímo věřitelům/držitelům dluhopisů, aby na svém nezodpovědném jednání - že půjčovali předluženému  - náhodou netratili.

Nejčistší tržní řešení by tedy bylo nechat německé a francouzské banky a penzijní fondy zkrachovat a Řecku dát volnou ruku v domluvě o restrukturalizaci dluhu a o úrocích.

+1/−3
21.3.2015 11:50

R55o70l39a26n60d51o 23A77r15i86a66s 3131976339858

To zní sice zábavně, ale je to demagogie. Izolujete jeden parametr, tj. dluh, a zcela ignorujete  řadu ostatních parametrů, které ta či ona ekonomika má, či nemá.  Nicméně lze souhlasit s tím, že dluhy Řecka jsou nedobytné,  není proto smysluplné dál do ekonomiky s temnou a nereformovatelnou strukturou a hypertrofickou státní správou  rvát další a další miliardy z kapes evropských daňových poplatníků.

+4/0
21.3.2015 11:58

P57a79v72e15l 14S77o28b85o72t56k26a 5440344

Není to demagogie, podrobněji jsem se o tom rozepsal už několikrát, a nechce se mi to tu neustále opisovat.

USA a Japonsko má výhodu dluhu ve vlastní měně, Řecko nikoli, ale to má zase výhodu cizí měny - tj. nikdo nemůže Řecko vyloučit z eurozóny, resp. nejste schopen nikomu přikázat jakou měnu má či nemá používat, a protože Řecká ekonomika jede v eurech, default státu by se řeckých firem nijak nedotkl a Řecko vystačí s výběrem daní, nepotřebuje žádné dotace ani další půjčky.

Tj. nejčistší řešení a nejvýhodnější pro Řecko je, když není možná dohoda o refinancování s přijatelným úrokem, dluhopisy odepsat a pokračovat jako by se nic nedělo.

Pak by "pomoc" a nárůst dluhů nepadal na Řecko, ale na vlády těch zemí, které by chtěly sanovat nezodpovědné chování svých finančních institucí.

Pozn: zkonvertovat si vysoké dluhy ve vlastní měně do cizí měny byl od Řecka totální ekonomický diletantismus, a i z toho důvodu je odpis nejlepším řešením.

+1/−1
21.3.2015 12:05

P64a26v91e34l 38S62o55b68o89t44k81a 5640884

K poslední větě - možná bychom mohli říct

"zkonvertovat si dluhy ve slabé vlastní měně do silné cizí měny v poměru kurzu"

protože dluhopis v eurech je prostě něco radikálně odlišného než dluhopis v drachmě a aktuální kurz (konverzní oficiální na euro) tento rozdíl naprosto nezohledňoval.

Je to i inspirace pro Česko - vím že nereálná, ale správě by mělo dojít k přecenění dluhopisů při přechodu z koruny na euro, ne ke konverzi nominálních hodnot stanoveným kurzem.

0/−1
21.3.2015 12:19

R81o87l47a87n21d48o 50A14r33i33a71s 3461406559508

Opět predikujete politicky a nikoli ekonomicky. Otázkou není za jakých  okolností  přistoupit k Euru, ale zda vůbec k němu přistupovat. V současné době jde  bohužel již o čistě virtuální měnu, proti které je Bitcoin  čistým platebním prostředkem (S  nadsázkou)

0/0
21.3.2015 12:27

P83a71v23e62l 28S37o30b34o23t61k97a 5300144

Euro jako dolar, a pokud to co tvrdíte začněte psát o dolaru uvidíte jaký je to nesmysl.

Stejně tak Slovensko myslím dává jasný příklad přínosu eura pro ekonomiku. Tj. ekonomickopoliticky argumentujete vy - máte nějakou teorii a i když jí reálná ekonomika neodpovídá přesto tvrdíte že je správná.

0/−1
21.3.2015 12:36

R98o83l33a56n69d78o 23A12r93i47a28s 3631886659738

oviňujete mne z vlastních hříchů :-)

+1/0
21.3.2015 12:46

R81o19l68a48n79d66o 30A12r33i43a24s 3841586649758

To je notoricky  známá , byť lichá argumentace, která je obranou Eura. Je samozřejmě nesmyslná, protože předpokládá, že zmíněnými kroky by se situace vyřešila. Naopak, pouze by se protrahovala. A opakovala. Celý systém je samozřejmě patologický nejen na straně řecka, které ale zneužilo systém ad absurdum.

Celá geneze společné měny, a problémů jí provázející je jasnou iluistrací toho, jak to dopadá, když je podobný projekt determinován politicky a nikoli odborně. Kouzlo je v tom, že i samotná ekonomie se za posledních 30 let významně změnila (politickými tlaky)  i vtakzvaných "objektivních hodnotících paramatrech". Podívejme se například na hodnocení úlohy deflace a inflace. deflaci ženou  technologie. Celé 19 století přitom díky technologiím docházelo ke snižování ceny zboží a to trvale, luxusní zboží se přesouvalo do zóny běžné spotřeby. Přesto  ekonomiky trvale rostly. A to bez ohledu na to, že zboží tehdejšího vlastníka přežilo. Dnes se intervenuje uměle , argumentuje se deflací , přičemž se pro její výpočet používají cirkusácké triky ála jedna televize s větší uhlopříčkou za  20000 je silnějším argumentem ve vzniku deflace, než dvě menší za 10000... a to díky tomu, že uplatníme tzv "Hedonistický koeficiet". To už není ani k smíchu. Navíc jízda na uměle manipulovaných parametrech měn je jako jízda na drakovi, s obtížemi na něj nastoupíte, ale skoro není cesta  , jak bezpečně jeho záda opustit. Viz Švýcarsko, které zvolilo "hrozný konec" , než aby prožívalo "Hrůzu bez konce."

+1/0
21.3.2015 12:25

P51a80v92e98l 30S60o20b19o28t12k34a 5260694

Zkuste si to, co jste napsal, přepsat pro USD - protože dolar je stejně umělá měna jako euro a USA jsou stejně umělý stát jako EU.

Tj. vlastní měna má své výhody, stejně jako cizí, a asi vám uniká ta spousta zemí která používá jako oficiální měnu např. USD.

Oba přístupy prostě mají své plusy i mínusy, a asi nejhorším řešením je kompromis - například koruna, která nemá ani výhody silné měny, ani nezávislé měny, protože je víceméně fixována k euru (a to i před ingerencemi ČNB).

0/−1
21.3.2015 12:33

R20o24l42a23n37d46o 10A66r90i28a16s 3121156459158

opět mylný parametr, USA se i se svým ohromným dluhem poučily, na rozdíl od EU. Sytém auditů, kterým musí procházet jak americké banky, tak i emitenti akcií by přivedl polovinu evropských manažerů do repláků a to proto, že USA po hypotéční krizi následně restrukturalizovali nemilosrdně jak banky, tak i problémové průmyslové podniky. A vytvořily radikální lgislativu. Navíc má USA podstatně vyšší mobilitu pracovní síly a i přes muslimovy experimenty nemá hypertrofický sociální systém. A to nemluvím o inovačním potenciálu, který udržují USA stále na místě 1 ve světovém žebříčku. Opět se v jiné oblasti dopouštíte stejné chyby, na kterou jsem Vás upozornil na počátku. Slepé paušalizace.

+1/0
21.3.2015 12:45

P92a79v23e48l 30S83o77b78o82t31k44a 5710574

Kdepak, USA jsou zadluženy více než EU, a i kvantitativní uvolňování FED bylo daleko vyšší než ECB.

0/0
21.3.2015 12:53

R75o54l63a30n12d54o 59A52r49i24a64s 3971536659328

Vyrážím do přírody, každopádně jsem Vám chtěl poděkovat za věcnou diskusi a oponenturu, která zde nebývá běžná, krásný víkend!

+2/0
21.3.2015 12:48
Foto

P77a68v82e59l 49J94a76n14c74i86k 9252133281949

„Hlavní problém je, že Řekové vaří z vody."

Myslim, ze i ta se uz vyparila...

+3/0
21.3.2015 1:33

Z35d21e32n10ě94k 73B20ř15í66z81a 8306665359196

OT:

u protiruske demonstrace staci i jediny clovek, aby o tom byla nekolikaminutova reportaz a nekolik clanku, a ted v Nemecku jsou obrovske demonstrace proti EU a USA, a na iDnes ani carka. Proc?;-O

+2/−2
21.3.2015 0:40

R58a77i76n71e18r 33E25l62l28e88d21e15r 2353393989316

To je ta svoboda.demokracie a transparentnost (Glasnost) made by Merkel.

+1/−2
21.3.2015 9:33

5577883370739

Jednou takhle budeme číst o České Republice.

+3/−2
20.3.2015 17:31

K80a41r14e57l 58F88u28k12s80a 3674560310983

Jistě - porovnání produktivity práce a mzdové úrovně s Německem vůůůbec neznačí, že bychom byli nedocenění. Naopak, jak naznačujete, si žijeme nad poměry. ;-D

+2/−1
20.3.2015 17:40

Z50d92e51n86ě30k 38B17ř89í67z38a 8126435689646

nad pomery si urcite nezijeme...

0/−1
21.3.2015 0:41

P61a36v89e19l 21S43o20b56o39t88k64a 5650824

No tak jistě - pokud si lidi budou volit strany které kradou v miliardách, jmenovitě ODS a TOP09, pak jinak dopadnout nemůžeme.

Naštěstí v posledních volbách už lidi dostali rozum, ale to neznamená že za pár let nezapomenou a ty zloděje tu nebudeme mít zpátky.

+2/−2
20.3.2015 20:27

J92a26n 40H70l10e83d40í53k 4979932738982

komsomolec CIPRÁS dělá pouze to, co mu staříci z Bruselu dovolují,-- kdyby totiž snížil podpory a penze z dnešních  45.000,- Kč na 35.000,-, vyvolal by demonstrace, nové volby a šel by od válu, a kde jinde než ve špinavé politice by tak rychle a tak mocně zbohatl ????--  Politika je povoláním šašků a vrahů.

+1/−1
20.3.2015 17:18
Foto

S98t18a71n10i72s57l36a58v 47T34e59s92a46ř 9287234192824

Chce se mi napsat "Poslední zhasne." Ale v tomto případě spíš platí, že dřív než zhasnou, tak jim bude jako neplatičům odpojena elektřina.

+4/0
20.3.2015 16:26
Foto

S63t49a52n60i73s55l63a76v 29T89e98s57a18ř 9327464352524

Komedie se zvrhává ve frašku.

► Řekové mají předložit plán reforem. A k čemu, když je jasné, že plán zůstane jen na papíře a plnit ho nebudou?

► Řecká vláda převzala odpovědnost za reformy a předložení jejich seznamu v nejbližších dnech. Logiku by to mělo obráceně, nejdřív seznam a pak za ně převzít odpovědnost.

► ... co nejdříve překonány obtíže řeckého hospodářství. Někdo si myslí, že v řádu měsíců se otočí kurz plavidla, které už 200 let jede pouze v bankrotovém kurzu?

► Jejich údajné reformy jsou nerealistické, nebo jsou jen na papíře. Ano, a každý rozumný člověk to ví od začátku volební kampaně Syrizy.

Proto říkám, už to řecký letadlo nezáplatujte jako tučňáci z Madagaskaru, stejně nepoletí.

+3/−1
20.3.2015 16:23

J38o50s93e25f 68Š88p79a35č38e93k 2312653700100

Co udělali od té doby co přivedli zemi na hunt. Téměř nic, jen stále chtějí dotovat vysoké důchody, vysoké příjmy, okrádání obecně v celé sociální sféře. Mají jen řeči a "skutek utek". K čemu potřebují v EU někoho, kdo neumí a nemá zájem rozumně hospodařit. Nechat je krachnout a hotovo. Třeba je to naučí trochu něco dělat, ne jen siesta a čurbes kolem sebe, kam oko pohlédne.

+5/0
20.3.2015 16:50

B74o68h52u34m46í46r 49Š60i83m21e16k 3361390234494

Státní bankrot je jediné solidní řešení.

0/0
21.3.2015 20:52
Foto

J64i69ř20í 49B85a53b66i55n15s44k58ý 7537139658321

to je právě výhoda demokracie že  ať zvolíte toho nebo onoho  vždycky zvolíte to nejhorší možné

+3/−1
20.3.2015 15:34

M26i51c75h61a58l 63T91o63m57i54n27s98k55ý 9711585967874

Většina českých voličů řecku nadává, za to že měli levicovo-populistickou vládu, která žila na dluh.

EURv

A pak jdou k urnám a zvolí levicovo-populistickou (Sobotkovo-Babišovu vládu)

RvEU

A až nebude možnost korunu devalvovat, tak budeme před Německem prosit.

+4/−1
20.3.2015 15:16
Foto

J15i65ř84í 68B84a29b31i49n90s57k46ý 7977179338981

jasně ,ale na druhou  stranu je mnoho  lepších způsobů jak spáchat  sebevraždu než volit Kalouska

+3/−7
20.3.2015 15:33
Foto

S95t23a11n65i50s84l55a93v 59T35e60s95a81ř 9877444382634

ano. např zvolit ČSSD nebo KSČM a jim podobné rozdavače peněz potřebným (rozuměj "jejich voličům")

+6/−1
20.3.2015 16:47

M68i96c93h48a73l 68T67o95m57i61n13s91k42ý 9651695497604

Přesně takhle skončí i česká republika, pokud bude u moci populisticko-levicov (Babišo-Sobotkova) vláda.

A všichni co řecku nadávate, by jste se měli zamyslet nad sebou EURv

+2/−3
20.3.2015 15:11
Foto

P23e85t85r 39W75a47t23z18k48e 7694775949316

Možná bychom se měli zaměřit na minimální mzdu, která je v ČR. Produktivitou práce jsme na tom už skoro jako v Německu, ale platy a životní úroven tomu neodpovídají, toto je kámen úrazu, dokud budeme pořád tou levnou pracovní silou, tak levice u nás bude vítězit, je to přeci logické.

+3/−1
20.3.2015 15:54

K53o77s56t79a57s 31C77h15a45r86a49l69a67m95b21i64d94i66s 9628116436243

ha ha ty seš ale kráva   :-):-):-):-):-)

0/−1
20.3.2015 14:48
Foto

P74e70t66r 20W44a90t56z40k12e 7964555969486

Tak at Řekové prodají část svého území, Merkelová měla tuším jednou tento nápad, není to morální, ale než aby Řecko zbankrotovalo, tak je to menší zlo. Němci by zcela určitě část území rádi odkoupili, aspon by už nemuseli poslouchat něco o válečných reparacích, které stejně už nikdy nezaplatí a navíc by získali i část obyvatelstva, které bylo jaksi zvyknuté na nějaký standard, který by jim Němci rázně vysvětlili ;-D a ukázali jim, že odted budou pracovat za almužnu a splácet dluh Vaterlandu. Hezká nadsázka, neníliž pravda ;-D. Pokud by se ale Němci dostali zase do nějakých životních nesnází, tak bychom uviděli, že ta jejich slova o lidskosti, o odsouzení holocaustu a nacismu jsou jen slova pro tuto dobu, kdy se mají dobře a jsou spokojení, takto se pouze prezentují navenek, pořád ale v sobě mají tu nadřazenost, což je velice nebezpečné......

+1/−3
20.3.2015 14:37

J26a15n 12T89a32r35a51b74a 4266176449549

Rozumné ale neproveditelné. Viz výsledek posledních řeckých voleb, opět zvítězil populismus, tvrdící že pracovat ani platit dluhy není třeba.

+7/0
20.3.2015 14:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.