Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tsipras zkrátil lídrům EU noc o tři hodiny. Řecko je krok od bankrotu

Summit Evropské rady, který od čtvrtka probíhá v Bruselu, neměl původně situaci Řecka, jemuž docházejí rychle peníze, vůbec na pořadu jednání. Řecký premiér Alexis Tsipras si přesto vynutil v noci na pátek zvláštní minisummit, který se zabýval hrozbou státního bankrotu Řecka. Žádnou velkou naději však Athénám nepřinesl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

R76i38c52h84a25r78d 45H32o81f68m26a23n 9413853100

Řecko je Řecko se svou socialistickou mentalitou, která se hluboce podcenila....Řecko by mělo z euroklubu samo dobrovolně vystoupit a nedělat si větší ostudu než si utrhlo...

0/0
8.4.2015 10:22

P31a54v66e13l 59V26l75a81s 4765883320784

Investoři půjčovali Řecku na vysoký rizikový úrok, věděli že se Řecko  dostane do potíží se splácením a počítali, že peníze zaplatí eurozóna. To se jim podařilo. Kalkulovali dobře, všechna čest. Shrábnou zisk a zaplatí to občané EU.

0/0
27.3.2015 15:24

T59o55m16á64š 26D39v98o37ř82á84k 3728569413893

Jako pohádka dobrý, ale přijde mi, že to dobře nedopadne.. .

A před spaním bych chtěl nějakou s dobrým koncem...

0/0
26.3.2015 21:24

V43l49a20s55t98a 89S13v88o10b79o76d11a 4569759954

Oni jsou na pokraji bankrotu a přitom pořádají monsterózní vojenskou přehlídku která stojí nemálo peněz a vůbec se tím nevzrušují. To se nám to se nám to žije, když nám lidi půjčujou.

+1/0
26.3.2015 15:57

L92u10b51o36m26í18r 69V17r76t69a70l 6320267821271

Řecku bych už nepůjčil ani cent. Ať jsou důsledky jakékoliv.

+1/0
23.3.2015 15:03

V85l68a43d90i43m48i21r 32M93r16a61z 5694552357868

a on někdo po Vás ten cent chce ??  :-)

0/0
24.3.2015 21:20

B24o81h33u41m89í83r 31Š30i25m80e72k 3421420844384

To, že mají důchody mnohem vyšší než naši rentiéři, by mi snad ani nevadilo.

Ale, že vstoupili do EU s podvodem, že odmítají si udělat pořádek ve svém hospodaření a chtějí být navždy jen žebráky Evropské unie a ještě se vysmívat slušným Evropanům... nevím, nevím, ale když tolik usilují o svůj bankrot, proč jim ho nedopřát?!?

:-)

+6/0
21.3.2015 20:35

R66o85l15a81n93d18o 66A65r42i57a80s 3761566309648

Cituji : " ECB se proto podle Reuters rozhodla ZNOVU

zvýšit strop pro nouzové půjčky pro řecké komerční banky na 69,8

miliardy eur... Zároveň přistoupila ke "Kvantitativnímu uvolňování"= tištění peně, za které nakupuje dluhopisy. A z virtuálně vytvořených aktiv financuje řeky.... Platí to tupý euroobčan, kterého nechává klidným, že mu peníze znehodnocuje právě ECB. A aby toho nebylo málo, naši vejlupci v ČNB k euru provázanou korunu znehodnocují ve jménu "konkurenceschopnosti", spíš chtějí přivést korunu do skomírajícího klubu euroměny v co nejhorší kondici..NAše proexportní ekonomika nakupuje dolar za 26 korun, před nepříliš dlouhou dobou to bylo za 18., kam se na to hrabe omílaný pád rublu..Ale vraťme se k Řecku, místní komouši se chtějí k prosperitě dostat přes záda a za peníze druhých. Nic nového . A tak se snaží získávat další a další půjčky, které prožerou, aniž by provedli jedinou reformu. Vědí, že jim to nejspíš projde, europolitici příliš svázali svoji budoucnost s Eurem a jeho obrana pouze na základě emocí je obranou jejich politických pozic...Nic veselého nás nečeká.

+5/−1
21.3.2015 11:43

P47a23v80e88l 54S87o98b84o92t42k64a 5480284

Ale z těch peněz přeci Řecko neuvidí ani cent - vše jde nezodpovědným věřitelům, aby neutrpěli ztráty na rizikových půjčkách předluženému Řecku.

+1/−1
21.3.2015 12:38

R20o69l15a77n47d65o 48A74r64i73a41s 3781566269908

to není přece pravda...

+1/−1
21.3.2015 12:47

P82a18v16e73l 10S59o42b58o61t53k39a 5490674

Po reformách je řecký mínus tvořen jen náklady na dluhy.

Pokud by Řecko odepsalo dluhy, hospodařilo by víceméně vyrovnaně, tj. veškerá zahraniční pomoc je pomocí věřitelům, ne Řecku.

+1/−1
21.3.2015 12:51

R11a22i48n38e69r 48E54l71l51e13d39e90r 2803883829496

To je skutecne tak, ale vzniklo to tim, ze Recko zilo dlouho nad pomery a na dluh a ted to maji ostatni staty EUR resp. jejich obcane zatahnout ?

+4/0
21.3.2015 18:26

P18a11v84e35l 90S47o67b76o20t53k34a 5170264

Každý, kdo půjčoval předlužené zemi věděl o riziku, a právě proto do toho banky a penzijní fondy šly  - na rizikových řeckých dluhopisech byl vysoký úrok.

Takže v žádném případě neměl Řecku nikdo nijak "pomáhat", Řecko mělo vyhlásit default, odepsat dluhopisy, a následně by si Německo a Francie doma řešily jak je možné že některé banky jdou bankrot a co že dělal jejich bankovní dohled.

Takto se nezodpovědnost Němců a Francouzů dále nakládá na Řeky.

+2/−3
21.3.2015 18:37

B79o72h52u34m13í19r 18Š70i28m41e15k 3761810284704

Mám obavu, že státní bankrot je jediná očistná cesta ke slušnému žití!

+2/0
21.3.2015 20:39

R58a19i22n43e41r 76E59l98l36e22d47e31r 2793763619966

To EU tlacily Recko USA, podklady (podrazy) pro clenstvi v EUR jim zpracovala banka Goldman a Sachs, kde byl v predstavenstvu pan Draghi, dnesni sef ECB, tak si to muzete spocitat.

0/0
22.3.2015 14:45

R77a32i74n10e26r 40E24l45l10e88d10e88r 2683793589186

oprava - do EU tlacily Recko USA......

0/0
22.3.2015 14:48

V29l96a28s11t41i90m74i48l 30H72a25l22b65i87c37h 8933665446368

Ten astronomický dluh nemohou Řekové nikdy splatit a ani ho nechtějí platit.Žít na úkor celé EU jim vyhovuje a proto nechtějí opustiti Eurozonu.Nyní houfně vybírají své vklady z bank,protože míti Euro doma ve štružoku je oproti Drachmě jistota.

+5/−1
21.3.2015 7:53

P53a17v27e53l 28S93o76b42o51t76k69a 5400564

DLUHY SE NEPLATÍ!!

Žijete v ekonomickém bludu - teze o splácení státních dluhů je stejně nesmyslná, jako kdybyste se ptal kdy už konečně Česká Spořitelna vrátí všem vkladatelům jejich úspory.

Tj. v případě Řecka, USA, Japonska,... nejde o výši dluhu, ale o výši úroku z dluhu. A ten je pro Řecko neúnosně vysoký.

Také Evropa neplatí nic Řecku, ale peníze z pomoci jdou přímo věřitelům/držitelům dluhopisů, aby na svém nezodpovědném jednání - že půjčovali předluženému  - náhodou netratili.

Nejčistší tržní řešení by tedy bylo nechat německé a francouzské banky a penzijní fondy zkrachovat a Řecku dát volnou ruku v domluvě o restrukturalizaci dluhu a o úrocích.

+1/−3
21.3.2015 11:50

R63o38l11a82n58d59o 65A86r56i35a79s 3521256129798

To zní sice zábavně, ale je to demagogie. Izolujete jeden parametr, tj. dluh, a zcela ignorujete  řadu ostatních parametrů, které ta či ona ekonomika má, či nemá.  Nicméně lze souhlasit s tím, že dluhy Řecka jsou nedobytné,  není proto smysluplné dál do ekonomiky s temnou a nereformovatelnou strukturou a hypertrofickou státní správou  rvát další a další miliardy z kapes evropských daňových poplatníků.

+4/0
21.3.2015 11:58

P22a61v16e32l 34S52o14b11o12t52k10a 5170634

Není to demagogie, podrobněji jsem se o tom rozepsal už několikrát, a nechce se mi to tu neustále opisovat.

USA a Japonsko má výhodu dluhu ve vlastní měně, Řecko nikoli, ale to má zase výhodu cizí měny - tj. nikdo nemůže Řecko vyloučit z eurozóny, resp. nejste schopen nikomu přikázat jakou měnu má či nemá používat, a protože Řecká ekonomika jede v eurech, default státu by se řeckých firem nijak nedotkl a Řecko vystačí s výběrem daní, nepotřebuje žádné dotace ani další půjčky.

Tj. nejčistší řešení a nejvýhodnější pro Řecko je, když není možná dohoda o refinancování s přijatelným úrokem, dluhopisy odepsat a pokračovat jako by se nic nedělo.

Pak by "pomoc" a nárůst dluhů nepadal na Řecko, ale na vlády těch zemí, které by chtěly sanovat nezodpovědné chování svých finančních institucí.

Pozn: zkonvertovat si vysoké dluhy ve vlastní měně do cizí měny byl od Řecka totální ekonomický diletantismus, a i z toho důvodu je odpis nejlepším řešením.

+1/−1
21.3.2015 12:05

P58a33v71e60l 42S67o58b36o86t54k44a 5160784

K poslední větě - možná bychom mohli říct

"zkonvertovat si dluhy ve slabé vlastní měně do silné cizí měny v poměru kurzu"

protože dluhopis v eurech je prostě něco radikálně odlišného než dluhopis v drachmě a aktuální kurz (konverzní oficiální na euro) tento rozdíl naprosto nezohledňoval.

Je to i inspirace pro Česko - vím že nereálná, ale správě by mělo dojít k přecenění dluhopisů při přechodu z koruny na euro, ne ke konverzi nominálních hodnot stanoveným kurzem.

0/−1
21.3.2015 12:19

R11o12l90a96n30d89o 69A46r15i14a58s 3371976399588

Opět predikujete politicky a nikoli ekonomicky. Otázkou není za jakých  okolností  přistoupit k Euru, ale zda vůbec k němu přistupovat. V současné době jde  bohužel již o čistě virtuální měnu, proti které je Bitcoin  čistým platebním prostředkem (S  nadsázkou)

0/0
21.3.2015 12:27

P52a11v38e33l 63S28o19b56o53t52k34a 5160704

Euro jako dolar, a pokud to co tvrdíte začněte psát o dolaru uvidíte jaký je to nesmysl.

Stejně tak Slovensko myslím dává jasný příklad přínosu eura pro ekonomiku. Tj. ekonomickopoliticky argumentujete vy - máte nějakou teorii a i když jí reálná ekonomika neodpovídá přesto tvrdíte že je správná.

0/−1
21.3.2015 12:36

R25o55l13a17n29d64o 51A96r25i66a37s 3421116249378

oviňujete mne z vlastních hříchů :-)

+1/0
21.3.2015 12:46

R63o98l98a87n25d85o 63A76r21i72a27s 3281916559478

To je notoricky  známá , byť lichá argumentace, která je obranou Eura. Je samozřejmě nesmyslná, protože předpokládá, že zmíněnými kroky by se situace vyřešila. Naopak, pouze by se protrahovala. A opakovala. Celý systém je samozřejmě patologický nejen na straně řecka, které ale zneužilo systém ad absurdum.

Celá geneze společné měny, a problémů jí provázející je jasnou iluistrací toho, jak to dopadá, když je podobný projekt determinován politicky a nikoli odborně. Kouzlo je v tom, že i samotná ekonomie se za posledních 30 let významně změnila (politickými tlaky)  i vtakzvaných "objektivních hodnotících paramatrech". Podívejme se například na hodnocení úlohy deflace a inflace. deflaci ženou  technologie. Celé 19 století přitom díky technologiím docházelo ke snižování ceny zboží a to trvale, luxusní zboží se přesouvalo do zóny běžné spotřeby. Přesto  ekonomiky trvale rostly. A to bez ohledu na to, že zboží tehdejšího vlastníka přežilo. Dnes se intervenuje uměle , argumentuje se deflací , přičemž se pro její výpočet používají cirkusácké triky ála jedna televize s větší uhlopříčkou za  20000 je silnějším argumentem ve vzniku deflace, než dvě menší za 10000... a to díky tomu, že uplatníme tzv "Hedonistický koeficiet". To už není ani k smíchu. Navíc jízda na uměle manipulovaných parametrech měn je jako jízda na drakovi, s obtížemi na něj nastoupíte, ale skoro není cesta  , jak bezpečně jeho záda opustit. Viz Švýcarsko, které zvolilo "hrozný konec" , než aby prožívalo "Hrůzu bez konce."

+1/0
21.3.2015 12:25

P54a94v82e97l 30S59o10b50o17t43k87a 5600364

Zkuste si to, co jste napsal, přepsat pro USD - protože dolar je stejně umělá měna jako euro a USA jsou stejně umělý stát jako EU.

Tj. vlastní měna má své výhody, stejně jako cizí, a asi vám uniká ta spousta zemí která používá jako oficiální měnu např. USD.

Oba přístupy prostě mají své plusy i mínusy, a asi nejhorším řešením je kompromis - například koruna, která nemá ani výhody silné měny, ani nezávislé měny, protože je víceméně fixována k euru (a to i před ingerencemi ČNB).

0/−1
21.3.2015 12:33

R44o10l90a61n14d81o 91A53r52i46a90s 3841616779918

opět mylný parametr, USA se i se svým ohromným dluhem poučily, na rozdíl od EU. Sytém auditů, kterým musí procházet jak americké banky, tak i emitenti akcií by přivedl polovinu evropských manažerů do repláků a to proto, že USA po hypotéční krizi následně restrukturalizovali nemilosrdně jak banky, tak i problémové průmyslové podniky. A vytvořily radikální lgislativu. Navíc má USA podstatně vyšší mobilitu pracovní síly a i přes muslimovy experimenty nemá hypertrofický sociální systém. A to nemluvím o inovačním potenciálu, který udržují USA stále na místě 1 ve světovém žebříčku. Opět se v jiné oblasti dopouštíte stejné chyby, na kterou jsem Vás upozornil na počátku. Slepé paušalizace.

+1/0
21.3.2015 12:45

P44a12v45e59l 50S77o21b42o58t13k92a 5760624

Kdepak, USA jsou zadluženy více než EU, a i kvantitativní uvolňování FED bylo daleko vyšší než ECB.

0/0
21.3.2015 12:53

R58o91l54a36n34d36o 41A20r81i64a24s 3191626929118

Vyrážím do přírody, každopádně jsem Vám chtěl poděkovat za věcnou diskusi a oponenturu, která zde nebývá běžná, krásný víkend!

+2/0
21.3.2015 12:48
Foto

P57a91v23e68l 80J18a16n14c96i37k 9202583321669

„Hlavní problém je, že Řekové vaří z vody."

Myslim, ze i ta se uz vyparila...

+3/0
21.3.2015 1:33

Z87d26e65n34ě17k 59B30ř13í67z85a 8466265109906

OT:

u protiruske demonstrace staci i jediny clovek, aby o tom byla nekolikaminutova reportaz a nekolik clanku, a ted v Nemecku jsou obrovske demonstrace proti EU a USA, a na iDnes ani carka. Proc?;-O

+2/−2
21.3.2015 0:40

R44a95i34n25e27r 19E71l18l76e85d89e30r 2423233369216

To je ta svoboda.demokracie a transparentnost (Glasnost) made by Merkel.

+1/−2
21.3.2015 9:33

5597893720109

Jednou takhle budeme číst o České Republice.

+3/−2
20.3.2015 17:31

K64a26r95e93l 56F22u81k39s37a 3964630260733

Jistě - porovnání produktivity práce a mzdové úrovně s Německem vůůůbec neznačí, že bychom byli nedocenění. Naopak, jak naznačujete, si žijeme nad poměry. ;-D

+2/−1
20.3.2015 17:40

Z58d17e50n60ě62k 11B32ř94í48z66a 8226765529846

nad pomery si urcite nezijeme...

0/−1
21.3.2015 0:41

P30a17v83e14l 81S89o82b79o79t37k30a 5700954

No tak jistě - pokud si lidi budou volit strany které kradou v miliardách, jmenovitě ODS a TOP09, pak jinak dopadnout nemůžeme.

Naštěstí v posledních volbách už lidi dostali rozum, ale to neznamená že za pár let nezapomenou a ty zloděje tu nebudeme mít zpátky.

+2/−2
20.3.2015 20:27

J78a49n 88H36l14e67d64í29k 4699452958872

komsomolec CIPRÁS dělá pouze to, co mu staříci z Bruselu dovolují,-- kdyby totiž snížil podpory a penze z dnešních  45.000,- Kč na 35.000,-, vyvolal by demonstrace, nové volby a šel by od válu, a kde jinde než ve špinavé politice by tak rychle a tak mocně zbohatl ????--  Politika je povoláním šašků a vrahů.

+1/−1
20.3.2015 17:18
Foto

S49t15a26n58i82s27l14a37v 60T32e53s91a80ř 9357904782374

Chce se mi napsat "Poslední zhasne." Ale v tomto případě spíš platí, že dřív než zhasnou, tak jim bude jako neplatičům odpojena elektřina.

+4/0
20.3.2015 16:26
Foto

S23t39a91n14i42s26l98a77v 85T71e83s29a11ř 9467474172924

Komedie se zvrhává ve frašku.

► Řekové mají předložit plán reforem. A k čemu, když je jasné, že plán zůstane jen na papíře a plnit ho nebudou?

► Řecká vláda převzala odpovědnost za reformy a předložení jejich seznamu v nejbližších dnech. Logiku by to mělo obráceně, nejdřív seznam a pak za ně převzít odpovědnost.

► ... co nejdříve překonány obtíže řeckého hospodářství. Někdo si myslí, že v řádu měsíců se otočí kurz plavidla, které už 200 let jede pouze v bankrotovém kurzu?

► Jejich údajné reformy jsou nerealistické, nebo jsou jen na papíře. Ano, a každý rozumný člověk to ví od začátku volební kampaně Syrizy.

Proto říkám, už to řecký letadlo nezáplatujte jako tučňáci z Madagaskaru, stejně nepoletí.

+3/−1
20.3.2015 16:23

J49o77s62e30f 53Š13p65a68č38e55k 2942953550770

Co udělali od té doby co přivedli zemi na hunt. Téměř nic, jen stále chtějí dotovat vysoké důchody, vysoké příjmy, okrádání obecně v celé sociální sféře. Mají jen řeči a "skutek utek". K čemu potřebují v EU někoho, kdo neumí a nemá zájem rozumně hospodařit. Nechat je krachnout a hotovo. Třeba je to naučí trochu něco dělat, ne jen siesta a čurbes kolem sebe, kam oko pohlédne.

+5/0
20.3.2015 16:50

B76o85h90u56m15í13r 83Š17i88m26e79k 3961550294174

Státní bankrot je jediné solidní řešení.

0/0
21.3.2015 20:52
Foto

J59i85ř15í 84B86a85b22i25n16s68k36ý 7357449138691

to je právě výhoda demokracie že  ať zvolíte toho nebo onoho  vždycky zvolíte to nejhorší možné

+3/−1
20.3.2015 15:34

M40i92c17h42a19l 89T42o13m19i41n87s46k49ý 9561565467614

Většina českých voličů řecku nadává, za to že měli levicovo-populistickou vládu, která žila na dluh.

EURv

A pak jdou k urnám a zvolí levicovo-populistickou (Sobotkovo-Babišovu vládu)

RvEU

A až nebude možnost korunu devalvovat, tak budeme před Německem prosit.

+4/−1
20.3.2015 15:16
Foto

J69i88ř20í 67B91a63b70i84n86s77k76ý 7487149288231

jasně ,ale na druhou  stranu je mnoho  lepších způsobů jak spáchat  sebevraždu než volit Kalouska

+3/−7
20.3.2015 15:33
Foto

S97t66a61n22i73s49l94a72v 80T76e53s33a78ř 9667224782884

ano. např zvolit ČSSD nebo KSČM a jim podobné rozdavače peněz potřebným (rozuměj "jejich voličům")

+6/−1
20.3.2015 16:47

M82i33c10h24a71l 71T11o52m71i34n12s63k35ý 9701375697324

Přesně takhle skončí i česká republika, pokud bude u moci populisticko-levicov (Babišo-Sobotkova) vláda.

A všichni co řecku nadávate, by jste se měli zamyslet nad sebou EURv

+2/−3
20.3.2015 15:11
Foto

P51e88t94r 33W86a39t73z26k38e 7894475399916

Možná bychom se měli zaměřit na minimální mzdu, která je v ČR. Produktivitou práce jsme na tom už skoro jako v Německu, ale platy a životní úroven tomu neodpovídají, toto je kámen úrazu, dokud budeme pořád tou levnou pracovní silou, tak levice u nás bude vítězit, je to přeci logické.

+3/−1
20.3.2015 15:54

K28o74s97t87a64s 79C28h97a36r94a60l68a12m25b92i19d55i16s 9268636556243

ha ha ty seš ale kráva   :-):-):-):-):-)

0/−1
20.3.2015 14:48
Foto

P33e83t65r 95W93a35t96z42k80e 7624235789166

Tak at Řekové prodají část svého území, Merkelová měla tuším jednou tento nápad, není to morální, ale než aby Řecko zbankrotovalo, tak je to menší zlo. Němci by zcela určitě část území rádi odkoupili, aspon by už nemuseli poslouchat něco o válečných reparacích, které stejně už nikdy nezaplatí a navíc by získali i část obyvatelstva, které bylo jaksi zvyknuté na nějaký standard, který by jim Němci rázně vysvětlili ;-D a ukázali jim, že odted budou pracovat za almužnu a splácet dluh Vaterlandu. Hezká nadsázka, neníliž pravda ;-D. Pokud by se ale Němci dostali zase do nějakých životních nesnází, tak bychom uviděli, že ta jejich slova o lidskosti, o odsouzení holocaustu a nacismu jsou jen slova pro tuto dobu, kdy se mají dobře a jsou spokojení, takto se pouze prezentují navenek, pořád ale v sobě mají tu nadřazenost, což je velice nebezpečné......

+1/−3
20.3.2015 14:37

J37a64n 47T15a56r50a33b25a 4936436639849

Rozumné ale neproveditelné. Viz výsledek posledních řeckých voleb, opět zvítězil populismus, tvrdící že pracovat ani platit dluhy není třeba.

+7/0
20.3.2015 14:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.