Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pokuty za znečišťování ovzduší nás zničí, protestovali horníci v Berlíně

Tisíce německých horníků a zaměstnanců hnědouhelného průmyslu protestovalo v Berlíně proti návrhu vlády pokutovat elektrárny za znečišťování ovzduší. Obávají se ztráty tisíců pracovních míst. Záměr kabinetu snížit emise oxidu uhličitého kříží přitom i plány ČEZ a EPH.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S36t13a20n22i59s66l81a43v 78T49e73s71a11ř 9757214372824

Horníci: Je nám jedno, že celé Německo bude dýchat sajrajty, hlavně že budeme mít práci. RvRvRv

0/0
29.4.2015 11:41

V86o36j60t88ě23c53h 50R58ů17ž68e32k 1857482524722

Nejdřív zrušej jaderky a pak se diví, že mají emise CO2 a pokutují je?

Ach jo, těžká demence.

+5/0
26.4.2015 18:57

J86i37ř68í 91K35o70c34u65r14e53k 6415824165608

Víra a rozum se navzájem vylučují. Silná víra vylučuje, aby věřící přemýšlel o následcích svého chování.

+2/0
26.4.2015 21:48

J40a96n 98V86e58s29e14l81ý 5874563622461

Ano, jaderných proroků a věrozvěstů je taky dost.

0/−2
26.4.2015 23:21

R49a57d89i69m 15P95o61l46á20š21e61k 9676863339799

něco k pochopení souvislostí toho protestu je zde:

http://energetika.tzb-info.cz/energeticka-politika/12600-vztah-k-nemecke-energetice-prizpusobime-se-nebo-ji-prechytracime

0/0
26.4.2015 16:07

E66d38u12a73r10d 77B71l78a98z39e60k 1773280165815

Copak se uhlí těží jen proto, nebo hlavně proto, aby měl někdo méně chytrej práci???8-o Ne! ;-€ Také jsem musel změnit zcela druh práce )když můj obor zkomíral) a jen mi to prospělo! :-)

+7/0
26.4.2015 15:41

R83a37d18i28m 19P92o68l15á65š81e62k 9126773519499

Oni ale protestují proti tomu, že německá vláda předepsala těm elektrárnám likvidační poplatky z ničeho nic. A oni tak z ničeho nic ztratí práci, aniž by se na to mohli připravit. :-(

Nejdřív se EU a v ní hlavně Němci dohodli v Bruseli, že bude nějaký systém povolenek na vypouštěný oxid uhličitý , mimochodem docela dopředu vypočitatelný. A když se ten systém rozjel a německé energetické koncenry na jejich základě investovaly plno peněz do uhelných elektráren, když atom jim vláda zatrhla, tak za velkého přispění právě Němců systém povolenek přidělovaných za poplatky v Bruseli zkrachoval a výpočty rentability těch investic se tak ocitly na vodě.

Mimochodem ČEZ investoval na základě povolenek taky, jenom o dost méně, takže méně tratil.

No a nyní místo toho, aby Němci umrtvený systém povolenek přes Brusel oživili, rozhodli se bez jakékoliv koordinace v EU,  uhelné elektrárny zdanit sami a pro sebe.

+4/0
26.4.2015 15:54

L45i50b19o70r 23J22a82n60e10č98e38k 4455385115281

Mozna by hornici mohli byt najati na roztaceni vrtuli vetrnych elektraren.

+2/0
26.4.2015 15:57

R71a81d78i81m 19P86o67l19á60š10e67k 9976513959809

Rotopedy a šlapat!

Hm, pokud je jeden člověk schopen  na kole - rotopedu vytvořit trvalý výkon 300 watt a pokud by mělo ztratit práci 100 tisíc lidí, máme tady kapacitu na instalovaný výkon 30 megawatt! ;-D;-D

Navíc produkovaná elektřina by měla mnohem větší kvalitu než má OZE elektřina. Pokud to  Německý Zákoník práce umožňuje, mohli by se tito lidí povolávat do práce pouze v dobu, kdy předpověď počasí slibuje zamračeno a bezvětrno anebo ve špičkách a tím by takový zdroj přispěl ke stabilizaci elektrické sítě.

+1/0
26.4.2015 16:46

L70i89b94o71r 30J41a67n34e47č75e27k 4555545265401

Taky by se na tom dalo pekne usetrit. Vite kolik lidi plati za spinning?:-)

+2/0
26.4.2015 16:54

R50a28d69i25m 72P91o87l65á68š88e44k 9506793359849

Jo, a navíc žádné vzácné kovy a další suroviny vytěžené navíc kvůli "výrobě" takového zdroje, žádná zvýšená prašnost při samotné výrobě takové elektřiny. Jen trochu víc vyemitovaného oxidu uhličitého a trochu chemikálií ve formě pachů. ;-D

Ale přírodních pachů a tudíž automaticky neškodných chemikálií.;-D

0/0
26.4.2015 17:00

J20a64n 87N28o30v56á36k 7505434188217

těmi 300W si nejsem jistý. Horko těžko jsem rozsvítil žárovku. Na netu jsem našel že jde vyprodukovat tak 50W.

+1/0
26.4.2015 22:14

J81a21n 82V66e90s85e47l70ý 5144953762191

Nic zvláštního, vláda chce zvednout poplatky za odpad, usoudili, že není vpořádku vyhazovat jen tak do luftu miliony tun CO2, zadarmo.

Myslím si, že by bylo správné lidem a regionům závislým na těžbě hnědého uhlí slíbit reinvestování vybraných peněz zpět k nim, aby mohli získat jinou, smysluplnější práci než rabování přírodních zdrojů.

+1/−2
26.4.2015 15:39

R37a55d33i24m 77P25o75l24á37š83e28k 9166113819629

Podle toho, co jsem slyšel, tak německá vlády ty peníze investovat zpátky do toho regionu už nemůže. Potřebuje jimi totiž pokrýt náklady na Energiewende.

0/0
26.4.2015 15:55

J37a74n 81V39e34s74e91l65ý 5134553142111

Nepotřebuje, za Energiewende platí Němečtí spotřebitelé, vláda do toho nemusí dávat ani floka.

+1/−1
26.4.2015 16:18

R26a30d33i97m 44P75o55l75á45š18e72k 9696583579709

Vláda, respektive Německo platí snížením růstu německé ekonomiky a následně snížením financí, které má Německý stát k dispozici na své projekty.

0/0
26.4.2015 16:48

J76a25n 16V56e62s39e24l55ý 5364793112941

Hahaha, žijete v dobrém světě mýtů a legend. Energeticky náročný průmysl se stěhuje do Německa (např. z Francie a Holandska) a to hlavní , co omezuje německý hospodářský růst je nedostatek lidí, nezaměstnanost je na historických minimech.

+1/−3
26.4.2015 18:47

J14a17n 76N42o22v85á62k 7115884808357

Bacha to je ale tím že německý průmysl za OZE neplatí!!! platí jen lidi.

0/0
26.4.2015 22:16

J89a95n 34V28e76s37e18l54ý 5674673682781

1) To vím.

2) Tím spíše jsou Poláškovy argumenty směšné.

0/−2
26.4.2015 22:21

J58a34n 79N21o60v38á84k 7285834358687

ach jo, nejhorší je že si EU ouřadové mylsí jak jsem důležití. Ty změny co chtějí za obří peníze prosadit jsou jen prd v moři emisí co se vytváří globálně.

+1/−1
26.4.2015 14:51

J91a66n 22V95e28s56e93l50ý 5454143612621

EU není prd, je to 13% světové produkce. Nehledě na to, že příklady táhnou. Už v tom jedou i USA, Japonsko, Čína a Indie, tj. 2/3 světových emisí.

+2/−2
26.4.2015 15:30

J66a20n 48N58o46v88á18k 7475704248367

splní-li Němci svůj cíl (jako že spíše ne) sníží ročné emise CO2 o 0.5% za 20 let. Pochybuji že by čína či indie a afrika či USA přistoupili k jakémukoli výraznějšímu omezení. Bude to spíš kosmetická úprava.

+1/0
26.4.2015 16:25

J50a52n 25V61e43s33e61l72ý 5804313382641

Tak pochybujte. USA už slíbily 28% dolů do 2030, Čína přislíbila zastavení růstu emisí CO2 a Indie tvrdě šlápla do výstavby nových elektráren. Plán je jasný 100 GW ve větru a 100+ GW ve fotovoltaice.

0/−1
26.4.2015 18:30

J49a28n 13N38o42v17á39k 7835604738987

no tak amíci nedávno výrazně snížili množství CO2 tím že začali masivně používat břidlicový plyn. Ten vytvoří více energie na méně CO2. Číně nevěřím, ty slíbí cokoli aby měli kšefty. A Indie? kde většina lidí nemá anoi elektřinu?

+1/0
26.4.2015 22:10

J21a28n 93V25e88s10e37l41ý 5274563612591

Bacha na to, ani v USA není schopen zemní plyn cenově konkurovat uhlí z povrchových dolů.

Aktuální novinky z USA: Ve výstavbě je celá jedna uhelná elektrárna. Nové emisní limity na těžké kovy prakticky položí asi třetinu uhelných elektráren, nevyplatí se tam instalovat nové filtry, protože už teď skoro nic nevydělají. Cenu plynu už není možné dotovat zisky z ropy, už nejsou. Spotřeba elektřiny v USA už 5 let klesá a trend má tendenci zrychlovat. Loni bylo 56% nových elektráren z kategorie OZE, letos v prvním kvartálu to bylo 75%.

V Číně loni dosáhli nasycení systému. Růst HDP zpomalil (a ani čínská vláda nečeká, že by se měly vrátit 10% růsty), rychle roste energetická produktivita (HDP/MWh) a zpouští se obrovité výkony ve vodních, větrných, fotovoltaických (5GW za 1. kvartál) a jaderných elektrárnách. Teď se postupně bude utlačovat těch 900 GW uhelných elektráren.

Indická vláda vzdala pokusy elektrifikovat venkov z centrálních zdrojů a místo toho rozjela kopii extrémně úspěšného programu z Bangladéše neboli FV+baterie+LED+nabíječka na mobil na splátky, zavlažování polí čerpadly na FV elektřinu, atd. Modi přijel do USA a odjížděl s nasmlouvanými desítkami miliard USD od soukromých investorů.

0/0
26.4.2015 22:41

J42a60n 45N55o90v98á24k 7535244958947

Břidlicový plyn je schopný konkurovat uhlí, jinak by to nestavěli, dotace tam snad nemají

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/prechod-usa-k-plynu-snizil-emise-co2-na-minimum-za-20-let-906122

Nikdy jsem neslyšel že by emise  těžkých kovů z tepelných elektráren ať už v EU tak USA byly významný problém. Většinou se stačí zbavit popílku, síry a oxidů dusíku.

Možná růst v číně zpomaluje, stále je ale značný, číňani jsou čím dále bohatší a chtějí větší pohodlí to jde ruku v ruce s růstem spotřeby elektřiny.

A Indie? Uvědomuje te si že se bavíme o miliardě lidí? Ty nějaká nabíječka mobilu na solární pohon nevytrhne. Pokud se v indii zvýší životní úroveň aspoň na úroveň nejzaostalejšího státu v EU, tak můžeme počítat z zněkolikanásobením spotřeby z nejlevnějších zdrojů - tepelných elektráren.

Jo to víte, že jim ta uhlíková burza v USA zkrachovala :-P:-P?

+2/0
26.4.2015 23:30

J21a18n 92V73e55s14e46l62ý 5634693312861

Ceně z už splacené uhelné elektrárny u povrchového lomu není schopno konkurovat skoro nic.

Emise CO2 klesají z více příčin, plyn je jeden z důvodů, nikoli jediný (klesá počet a spotřeba aut, klesá spotřeba elektřiny, OZE, ...). Ale bacha, úniky methanu z těžby nižší produkci CO2 vyrovnají. Methan je taky skleníkový plyn a mnohem silnější než CO2.

Problémem je hlavně rtuť a částečně kadmium. Ve spalinách plyny, které později zkondenzují a obojí je jedovaté.

A k Indii, proč si myslíte, že by měly být tepelné elektrárny nutně levné? Hlavně v Indii, kde se to musí už teď skoro všechno palivo dovézt přes moře z Austrálie a Indonésie. To není jako valit do po pásovém dopravníku z lomu rovnou do kotle.

0/0
27.4.2015 0:26

L95a92d15i58s43l47a24v 97S80o88k54o14l 1270232235232

Hlavně snižování CO2 je nesmysl. A hodně drahý.

+2/0
27.4.2015 5:29

T94o60n45d67a 92H71e41j64l55í48k 1908843359577

Uhlí smrdí a znečišťuje. Německo by se mělo vrátit k uranu, který je ekologickýEU

+15/0
26.4.2015 13:08

J46a16n 28V64e50s43e82l15ý 5504963202591

Uhlí nebo uran? Německá odpověď je nejdříve půjde uran a hned potom ušikanujeme uhlí do naprosto nejnutnějšího minima.

0/−1
26.4.2015 15:24

T42o57n48d71a 86H58e20j40l14í29k 1328163879257

Pokud by šílenci u nás nebránili výstavbě jaderných elektráren, tak je to super. Byli bychom pak schopni vydělávat na prodeji elektřiny Německu nemalé částky....R^

+4/0
26.4.2015 15:37

J14a60n 53V26e33s11e83l85ý 5384183452331

Mají obrovsky přesycený vlastní trh. A staví ekvivalent produkce 1.5 GW jaderné elektrárny ročně jen ve větru, do toho FV, do toho bioplyn a do toho snižují spotřebu. Fakt je má trápit nějaká jaderka možná za 10 let?

0/−2
26.4.2015 15:46

L51i80b58o48r 21J53a81n66e24č93e57k 4375835505511

Je ani tak netrapi objem vyrobene eneregie, ale cena za GW.;-) Od koho budou Nemci kupovat elektrinu, kdyz ta jejich bude stat3x tolik, kolik nase z jadra?

+1/0
26.4.2015 15:52

J52a51n 95V19e17s15e17l85ý 5434423632471

Německo-rakouská síť má odběr okolo 80 GW, myslíte si, že je nějaké 2 GW z Temelína dojmou? A nové jaderné elektrárny jsou vůči větrným nekonkurenceschopné.

0/−4
26.4.2015 16:24

R10a28d38i38m 26P64o97l43á15š79e59k 9126973159139

"A nové jaderné elektrárny jsou vůči větrným nekonkurenceschopné."

Německo ještě nemá do celkových nákladů započteny externality , které rozvoj větrné energetiky vyvolává. Třeba ty páteřové vedení VVN , které ještě ani nemají postavené.

Totéž v bleděmodrém je akumulace přebytečné větrné energie v době . kdy je silně větrno, respektive přetoky energie realizované na úkor regulační kapacitu elekrických soustav okolních států a udržování záložních zdrojů bez produkce a potom náhrada větrné energie těmito zdroji v době kdy nefouká. To všechno jde na triko klasických energetických zdrojů a do ceny větrné energie není započítáváno.

Naopak tyto zvýšené náklady na provoz klasických zdrojů jsou neznalci naopak  považovány za příznak nekonkurenceschopnosti klasických zdrojů elektřiny proti OZE zdrojům.;-D;-D

+3/0
26.4.2015 16:56

J38a75n 51V18e92s81e29l35ý 5464263632631

Tohle všechno jsou buráky na úrovni max. 10% ceny silové elektřiny. Elektřina z nových jaderek je však 2x dražší.

0/−4
26.4.2015 18:35

J66a36n 85V10e21s37e13l40ý 5234713972481

Jo, a co je horší externalita? Výstavba nějakých drátů nebo zbourání 6 vesnic a vystěhování obyvatelstva (JE Temelín)?

+1/−3
26.4.2015 18:42

J29i77ř43í 65K18o18c42u71r16e86k 6785564275778

Dívám se na mapu z roku 1953. Vystěhována byla jedna vesnice - Křtěnov a půlka vesnice Březí - zámek zůstal.

Takže Vy lžete.

+2/−1
26.4.2015 21:44

J64a13n 93V47e78s35e27l58ý 5944143392371

Březí, Křtěnov, Temelínec, Podhájí, Knín - kvůli elektrárně.

http://www.zanikleobce.cz/index.php?menu=11&duv=jetemelin

Jaroslavice - kvůli přehradě na Vltavě, která zásobuje JE Temelín chladící vodou.

+1/0
26.4.2015 23:09

L51u19k26á85š 76Š91m58a87h53e36l 2547434352344

No, jestli vystěhování celé vesnice a ponechání zámku považujete za vystěhování "půlky", máte zajímavé počty. Navíc pravdu má pan Veselý, žiji poblíž, takže to vím  (nechápu, proč má za pravdu minusy a vy za evidentní lež plusy, ale asi to tak na iDNESu chodí, když je názor pravdivý, ale nepopulární).

0/0
27.4.2015 9:10

J88a60n 33N52o63v86á60k 7905584688747

no stavba ekologických vodních elektráren měla ještě horší důsledky.

0/0
26.4.2015 22:36

J14a63n 65V76e23s90e64l18ý 5904403762671

Byla to prostě doba magalomanských stěhovačů. Nestačilo vyhnat Němce, lidi se vyháněli kvůli těžbě uhlí, kvůli výstavbě přehrad, kvůli výstavbě jaderných elektráren, ...

0/0
26.4.2015 23:13

J22a48n 10N30o10v28á68k 7975644198377

ale to je způsobené tím, že během posledních let přijali tak šílené bezpečnostní opatření, že téměř není možné jadernou elektrárnu postavit. Tady je ukázka, po černobylu došlo k útlumu a

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Nuclear_Power_History.png

po Fukušime (ta tam není) i k poklesu.

0/0
26.4.2015 22:24

J26a10n 72V28e22s79e49l96ý 5824713512501

Holt opatření jsou nutná, řetězová reakce není žádná sranda. A státu, jako pojistnému ručiteli, se nechce platit řádově stovky miliard USD za případnou likvidaci následků havárie.

0/0
26.4.2015 23:30

L66i69b36o30r 82J89a55n74e43č39e90k 4585475105311

Tak proc je OZE dotovana, kdyz je konkurenceschopna?:-)

+3/0
26.4.2015 16:57

L83u77k66á14š 65Š23m32a87h19e10l 2527644862904

Jaderné elektrárny by musely být také dotovány, to si nevyberete...:-(

0/−2
26.4.2015 18:01

J22i18ř68í 57K39o72c14u98r54e50k 6855834685398

Opravdu by Temelín potřeboval 90 miliard Kč ročně? Tolik by totiž činila dotace, kdyby měla být srovnatelná s FV nebo větrníky.

Ano, soudruhům ekologům se podaříl přesný opak toho, co zamýšleli a ještě k tomu zmrvili trh s elektřinou.

+3/0
26.4.2015 21:47

L43u38k31á76š 54Š19m23a76h98e80l 2947754332394

No, on nikdo neví, kolik by bylo potřeba. Pokud by byla garance 90 EUR/MWh a cena na trhu jako dnes 30 EUR/MWh, při plánované výrobě 3. a 4. bloku Temelína cca 17 TWh ročně by se jednalo o 17 000 000 * 60 = 1 020 000 000 EUR (asi 28 miliard Kč). Může to být ale i podstatně méně či více.

0/0
27.4.2015 9:14

J44a71n 44N88o34v90á64k 7725854918347

jo ale to kvůli dotacím!   dotace jsou zlo.

0/0
26.4.2015 22:40

J76a42n 74N77o24v49á78k 7325204798497

no to určitě.. Němci zneužívají evropskou síť  ale i norské přečerpávací elektrárny k vyrovnávání svých špiček. Kdyby se tak chovali všichni v Evropě by celá síť dávno padla.

0/0
26.4.2015 22:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.