Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pokuty za znečišťování ovzduší nás zničí, protestovali horníci v Berlíně

Tisíce německých horníků a zaměstnanců hnědouhelného průmyslu protestovalo v Berlíně proti návrhu vlády pokutovat elektrárny za znečišťování ovzduší. Obávají se ztráty tisíců pracovních míst. Záměr kabinetu snížit emise oxidu uhličitého kříží přitom i plány ČEZ a EPH.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S80t85a81n56i87s87l51a68v 10T89e45s46a85ř 9787134682864

Horníci: Je nám jedno, že celé Německo bude dýchat sajrajty, hlavně že budeme mít práci. RvRvRv

0/0
29.4.2015 11:41

V37o85j80t59ě40c29h 12R16ů57ž93e45k 1827152904882

Nejdřív zrušej jaderky a pak se diví, že mají emise CO2 a pokutují je?

Ach jo, těžká demence.

+5/0
26.4.2015 18:57

J84i86ř87í 40K42o41c77u50r18e63k 6755924205898

Víra a rozum se navzájem vylučují. Silná víra vylučuje, aby věřící přemýšlel o následcích svého chování.

+2/0
26.4.2015 21:48

J87a35n 49V53e38s64e98l39ý 5844103362501

Ano, jaderných proroků a věrozvěstů je taky dost.

0/−2
26.4.2015 23:21

R36a84d80i93m 73P63o16l40á54š96e92k 9256803569939

něco k pochopení souvislostí toho protestu je zde:

http://energetika.tzb-info.cz/energeticka-politika/12600-vztah-k-nemecke-energetice-prizpusobime-se-nebo-ji-prechytracime

0/0
26.4.2015 16:07

E53d12u19a32r64d 36B22l46a14z57e57k 1643460595305

Copak se uhlí těží jen proto, nebo hlavně proto, aby měl někdo méně chytrej práci???8-o Ne! ;-€ Také jsem musel změnit zcela druh práce )když můj obor zkomíral) a jen mi to prospělo! :-)

+7/0
26.4.2015 15:41

R87a57d54i41m 15P37o23l33á82š81e29k 9556823569799

Oni ale protestují proti tomu, že německá vláda předepsala těm elektrárnám likvidační poplatky z ničeho nic. A oni tak z ničeho nic ztratí práci, aniž by se na to mohli připravit. :-(

Nejdřív se EU a v ní hlavně Němci dohodli v Bruseli, že bude nějaký systém povolenek na vypouštěný oxid uhličitý , mimochodem docela dopředu vypočitatelný. A když se ten systém rozjel a německé energetické koncenry na jejich základě investovaly plno peněz do uhelných elektráren, když atom jim vláda zatrhla, tak za velkého přispění právě Němců systém povolenek přidělovaných za poplatky v Bruseli zkrachoval a výpočty rentability těch investic se tak ocitly na vodě.

Mimochodem ČEZ investoval na základě povolenek taky, jenom o dost méně, takže méně tratil.

No a nyní místo toho, aby Němci umrtvený systém povolenek přes Brusel oživili, rozhodli se bez jakékoliv koordinace v EU,  uhelné elektrárny zdanit sami a pro sebe.

+4/0
26.4.2015 15:54

L51i60b22o83r 51J44a40n97e26č28e70k 4575685565691

Mozna by hornici mohli byt najati na roztaceni vrtuli vetrnych elektraren.

+2/0
26.4.2015 15:57

R16a57d74i18m 46P72o37l32á12š62e47k 9746943989819

Rotopedy a šlapat!

Hm, pokud je jeden člověk schopen  na kole - rotopedu vytvořit trvalý výkon 300 watt a pokud by mělo ztratit práci 100 tisíc lidí, máme tady kapacitu na instalovaný výkon 30 megawatt! ;-D;-D

Navíc produkovaná elektřina by měla mnohem větší kvalitu než má OZE elektřina. Pokud to  Německý Zákoník práce umožňuje, mohli by se tito lidí povolávat do práce pouze v dobu, kdy předpověď počasí slibuje zamračeno a bezvětrno anebo ve špičkách a tím by takový zdroj přispěl ke stabilizaci elektrické sítě.

+1/0
26.4.2015 16:46

L53i92b90o30r 11J77a22n85e46č46e46k 4225235435871

Taky by se na tom dalo pekne usetrit. Vite kolik lidi plati za spinning?:-)

+2/0
26.4.2015 16:54

R18a51d74i23m 34P58o49l35á80š71e15k 9866843609499

Jo, a navíc žádné vzácné kovy a další suroviny vytěžené navíc kvůli "výrobě" takového zdroje, žádná zvýšená prašnost při samotné výrobě takové elektřiny. Jen trochu víc vyemitovaného oxidu uhličitého a trochu chemikálií ve formě pachů. ;-D

Ale přírodních pachů a tudíž automaticky neškodných chemikálií.;-D

0/0
26.4.2015 17:00

J81a92n 33N31o29v88á14k 7745654488147

těmi 300W si nejsem jistý. Horko těžko jsem rozsvítil žárovku. Na netu jsem našel že jde vyprodukovat tak 50W.

+1/0
26.4.2015 22:14

J78a61n 31V98e35s89e20l87ý 5284583652521

Nic zvláštního, vláda chce zvednout poplatky za odpad, usoudili, že není vpořádku vyhazovat jen tak do luftu miliony tun CO2, zadarmo.

Myslím si, že by bylo správné lidem a regionům závislým na těžbě hnědého uhlí slíbit reinvestování vybraných peněz zpět k nim, aby mohli získat jinou, smysluplnější práci než rabování přírodních zdrojů.

+1/−2
26.4.2015 15:39

R33a67d29i43m 50P94o29l16á17š97e61k 9846953399309

Podle toho, co jsem slyšel, tak německá vlády ty peníze investovat zpátky do toho regionu už nemůže. Potřebuje jimi totiž pokrýt náklady na Energiewende.

0/0
26.4.2015 15:55

J20a66n 88V62e70s48e68l20ý 5444553282491

Nepotřebuje, za Energiewende platí Němečtí spotřebitelé, vláda do toho nemusí dávat ani floka.

+1/−1
26.4.2015 16:18

R15a61d93i50m 60P62o43l67á78š94e30k 9846403249539

Vláda, respektive Německo platí snížením růstu německé ekonomiky a následně snížením financí, které má Německý stát k dispozici na své projekty.

0/0
26.4.2015 16:48

J84a72n 54V32e47s50e93l79ý 5664183912751

Hahaha, žijete v dobrém světě mýtů a legend. Energeticky náročný průmysl se stěhuje do Německa (např. z Francie a Holandska) a to hlavní , co omezuje německý hospodářský růst je nedostatek lidí, nezaměstnanost je na historických minimech.

+1/−3
26.4.2015 18:47

J88a62n 29N59o33v16á48k 7105654128467

Bacha to je ale tím že německý průmysl za OZE neplatí!!! platí jen lidi.

0/0
26.4.2015 22:16

J66a43n 44V75e86s51e86l93ý 5424853172541

1) To vím.

2) Tím spíše jsou Poláškovy argumenty směšné.

0/−2
26.4.2015 22:21

J65a58n 81N73o26v66á20k 7105704938537

ach jo, nejhorší je že si EU ouřadové mylsí jak jsem důležití. Ty změny co chtějí za obří peníze prosadit jsou jen prd v moři emisí co se vytváří globálně.

+1/−1
26.4.2015 14:51

J51a91n 88V42e10s34e17l18ý 5144843172511

EU není prd, je to 13% světové produkce. Nehledě na to, že příklady táhnou. Už v tom jedou i USA, Japonsko, Čína a Indie, tj. 2/3 světových emisí.

+2/−2
26.4.2015 15:30

J85a80n 16N58o13v79á66k 7145804568757

splní-li Němci svůj cíl (jako že spíše ne) sníží ročné emise CO2 o 0.5% za 20 let. Pochybuji že by čína či indie a afrika či USA přistoupili k jakémukoli výraznějšímu omezení. Bude to spíš kosmetická úprava.

+1/0
26.4.2015 16:25

J21a15n 66V56e66s35e48l45ý 5354653722501

Tak pochybujte. USA už slíbily 28% dolů do 2030, Čína přislíbila zastavení růstu emisí CO2 a Indie tvrdě šlápla do výstavby nových elektráren. Plán je jasný 100 GW ve větru a 100+ GW ve fotovoltaice.

0/−1
26.4.2015 18:30

J32a45n 59N96o61v41á60k 7105454618737

no tak amíci nedávno výrazně snížili množství CO2 tím že začali masivně používat břidlicový plyn. Ten vytvoří více energie na méně CO2. Číně nevěřím, ty slíbí cokoli aby měli kšefty. A Indie? kde většina lidí nemá anoi elektřinu?

+1/0
26.4.2015 22:10

J74a31n 40V84e14s51e66l23ý 5864463202421

Bacha na to, ani v USA není schopen zemní plyn cenově konkurovat uhlí z povrchových dolů.

Aktuální novinky z USA: Ve výstavbě je celá jedna uhelná elektrárna. Nové emisní limity na těžké kovy prakticky položí asi třetinu uhelných elektráren, nevyplatí se tam instalovat nové filtry, protože už teď skoro nic nevydělají. Cenu plynu už není možné dotovat zisky z ropy, už nejsou. Spotřeba elektřiny v USA už 5 let klesá a trend má tendenci zrychlovat. Loni bylo 56% nových elektráren z kategorie OZE, letos v prvním kvartálu to bylo 75%.

V Číně loni dosáhli nasycení systému. Růst HDP zpomalil (a ani čínská vláda nečeká, že by se měly vrátit 10% růsty), rychle roste energetická produktivita (HDP/MWh) a zpouští se obrovité výkony ve vodních, větrných, fotovoltaických (5GW za 1. kvartál) a jaderných elektrárnách. Teď se postupně bude utlačovat těch 900 GW uhelných elektráren.

Indická vláda vzdala pokusy elektrifikovat venkov z centrálních zdrojů a místo toho rozjela kopii extrémně úspěšného programu z Bangladéše neboli FV+baterie+LED+nabíječka na mobil na splátky, zavlažování polí čerpadly na FV elektřinu, atd. Modi přijel do USA a odjížděl s nasmlouvanými desítkami miliard USD od soukromých investorů.

0/0
26.4.2015 22:41

J65a88n 29N49o61v47á58k 7675164598247

Břidlicový plyn je schopný konkurovat uhlí, jinak by to nestavěli, dotace tam snad nemají

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/prechod-usa-k-plynu-snizil-emise-co2-na-minimum-za-20-let-906122

Nikdy jsem neslyšel že by emise  těžkých kovů z tepelných elektráren ať už v EU tak USA byly významný problém. Většinou se stačí zbavit popílku, síry a oxidů dusíku.

Možná růst v číně zpomaluje, stále je ale značný, číňani jsou čím dále bohatší a chtějí větší pohodlí to jde ruku v ruce s růstem spotřeby elektřiny.

A Indie? Uvědomuje te si že se bavíme o miliardě lidí? Ty nějaká nabíječka mobilu na solární pohon nevytrhne. Pokud se v indii zvýší životní úroveň aspoň na úroveň nejzaostalejšího státu v EU, tak můžeme počítat z zněkolikanásobením spotřeby z nejlevnějších zdrojů - tepelných elektráren.

Jo to víte, že jim ta uhlíková burza v USA zkrachovala :-P:-P?

+2/0
26.4.2015 23:30

J42a17n 80V44e16s16e29l24ý 5254213682151

Ceně z už splacené uhelné elektrárny u povrchového lomu není schopno konkurovat skoro nic.

Emise CO2 klesají z více příčin, plyn je jeden z důvodů, nikoli jediný (klesá počet a spotřeba aut, klesá spotřeba elektřiny, OZE, ...). Ale bacha, úniky methanu z těžby nižší produkci CO2 vyrovnají. Methan je taky skleníkový plyn a mnohem silnější než CO2.

Problémem je hlavně rtuť a částečně kadmium. Ve spalinách plyny, které později zkondenzují a obojí je jedovaté.

A k Indii, proč si myslíte, že by měly být tepelné elektrárny nutně levné? Hlavně v Indii, kde se to musí už teď skoro všechno palivo dovézt přes moře z Austrálie a Indonésie. To není jako valit do po pásovém dopravníku z lomu rovnou do kotle.

0/0
27.4.2015 0:26

L13a18d59i31s24l15a36v 44S97o49k63o94l 1520412605832

Hlavně snižování CO2 je nesmysl. A hodně drahý.

+2/0
27.4.2015 5:29

T24o25n16d25a 79H70e70j43l85í78k 1808393899287

Uhlí smrdí a znečišťuje. Německo by se mělo vrátit k uranu, který je ekologickýEU

+15/0
26.4.2015 13:08

J49a76n 60V44e78s55e54l59ý 5554373102371

Uhlí nebo uran? Německá odpověď je nejdříve půjde uran a hned potom ušikanujeme uhlí do naprosto nejnutnějšího minima.

0/−1
26.4.2015 15:24

T79o46n45d65a 52H34e71j83l60í83k 1908663849877

Pokud by šílenci u nás nebránili výstavbě jaderných elektráren, tak je to super. Byli bychom pak schopni vydělávat na prodeji elektřiny Německu nemalé částky....R^

+4/0
26.4.2015 15:37

J37a88n 60V79e29s57e62l68ý 5594453542741

Mají obrovsky přesycený vlastní trh. A staví ekvivalent produkce 1.5 GW jaderné elektrárny ročně jen ve větru, do toho FV, do toho bioplyn a do toho snižují spotřebu. Fakt je má trápit nějaká jaderka možná za 10 let?

0/−2
26.4.2015 15:46

L79i25b14o68r 69J56a69n52e69č43e63k 4495435245861

Je ani tak netrapi objem vyrobene eneregie, ale cena za GW.;-) Od koho budou Nemci kupovat elektrinu, kdyz ta jejich bude stat3x tolik, kolik nase z jadra?

+1/0
26.4.2015 15:52

J65a56n 65V26e75s52e22l69ý 5664323662761

Německo-rakouská síť má odběr okolo 80 GW, myslíte si, že je nějaké 2 GW z Temelína dojmou? A nové jaderné elektrárny jsou vůči větrným nekonkurenceschopné.

0/−4
26.4.2015 16:24

R29a18d32i82m 75P16o16l78á95š13e44k 9796323959389

"A nové jaderné elektrárny jsou vůči větrným nekonkurenceschopné."

Německo ještě nemá do celkových nákladů započteny externality , které rozvoj větrné energetiky vyvolává. Třeba ty páteřové vedení VVN , které ještě ani nemají postavené.

Totéž v bleděmodrém je akumulace přebytečné větrné energie v době . kdy je silně větrno, respektive přetoky energie realizované na úkor regulační kapacitu elekrických soustav okolních států a udržování záložních zdrojů bez produkce a potom náhrada větrné energie těmito zdroji v době kdy nefouká. To všechno jde na triko klasických energetických zdrojů a do ceny větrné energie není započítáváno.

Naopak tyto zvýšené náklady na provoz klasických zdrojů jsou neznalci naopak  považovány za příznak nekonkurenceschopnosti klasických zdrojů elektřiny proti OZE zdrojům.;-D;-D

+3/0
26.4.2015 16:56

J27a84n 28V27e26s78e23l47ý 5804933872881

Tohle všechno jsou buráky na úrovni max. 10% ceny silové elektřiny. Elektřina z nových jaderek je však 2x dražší.

0/−4
26.4.2015 18:35

J58a14n 72V91e97s13e33l13ý 5744493342401

Jo, a co je horší externalita? Výstavba nějakých drátů nebo zbourání 6 vesnic a vystěhování obyvatelstva (JE Temelín)?

+1/−3
26.4.2015 18:42

J65i66ř18í 79K86o59c61u81r95e30k 6265414485478

Dívám se na mapu z roku 1953. Vystěhována byla jedna vesnice - Křtěnov a půlka vesnice Březí - zámek zůstal.

Takže Vy lžete.

+2/−1
26.4.2015 21:44

J58a13n 38V18e44s94e21l27ý 5884473972711

Březí, Křtěnov, Temelínec, Podhájí, Knín - kvůli elektrárně.

http://www.zanikleobce.cz/index.php?menu=11&duv=jetemelin

Jaroslavice - kvůli přehradě na Vltavě, která zásobuje JE Temelín chladící vodou.

+1/0
26.4.2015 23:09

L86u33k91á14š 24Š19m77a91h84e22l 2567384102174

No, jestli vystěhování celé vesnice a ponechání zámku považujete za vystěhování "půlky", máte zajímavé počty. Navíc pravdu má pan Veselý, žiji poblíž, takže to vím  (nechápu, proč má za pravdu minusy a vy za evidentní lež plusy, ale asi to tak na iDNESu chodí, když je názor pravdivý, ale nepopulární).

0/0
27.4.2015 9:10

J37a36n 75N18o51v75á66k 7635854648267

no stavba ekologických vodních elektráren měla ještě horší důsledky.

0/0
26.4.2015 22:36

J46a95n 31V31e71s96e62l96ý 5224633202181

Byla to prostě doba magalomanských stěhovačů. Nestačilo vyhnat Němce, lidi se vyháněli kvůli těžbě uhlí, kvůli výstavbě přehrad, kvůli výstavbě jaderných elektráren, ...

0/0
26.4.2015 23:13

J96a33n 36N33o38v68á66k 7285254618167

ale to je způsobené tím, že během posledních let přijali tak šílené bezpečnostní opatření, že téměř není možné jadernou elektrárnu postavit. Tady je ukázka, po černobylu došlo k útlumu a

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Nuclear_Power_History.png

po Fukušime (ta tam není) i k poklesu.

0/0
26.4.2015 22:24

J93a14n 88V62e70s89e29l21ý 5664383272581

Holt opatření jsou nutná, řetězová reakce není žádná sranda. A státu, jako pojistnému ručiteli, se nechce platit řádově stovky miliard USD za případnou likvidaci následků havárie.

0/0
26.4.2015 23:30

L91i41b95o62r 90J83a41n47e19č25e72k 4655985545521

Tak proc je OZE dotovana, kdyz je konkurenceschopna?:-)

+3/0
26.4.2015 16:57

L40u40k57á95š 58Š27m79a68h25e77l 2917724442504

Jaderné elektrárny by musely být také dotovány, to si nevyberete...:-(

0/−2
26.4.2015 18:01

J72i89ř96í 40K94o18c73u45r36e70k 6645344775738

Opravdu by Temelín potřeboval 90 miliard Kč ročně? Tolik by totiž činila dotace, kdyby měla být srovnatelná s FV nebo větrníky.

Ano, soudruhům ekologům se podaříl přesný opak toho, co zamýšleli a ještě k tomu zmrvili trh s elektřinou.

+3/0
26.4.2015 21:47

L55u93k73á88š 15Š89m74a68h35e96l 2697624432244

No, on nikdo neví, kolik by bylo potřeba. Pokud by byla garance 90 EUR/MWh a cena na trhu jako dnes 30 EUR/MWh, při plánované výrobě 3. a 4. bloku Temelína cca 17 TWh ročně by se jednalo o 17 000 000 * 60 = 1 020 000 000 EUR (asi 28 miliard Kč). Může to být ale i podstatně méně či více.

0/0
27.4.2015 9:14

J25a93n 75N16o49v74á74k 7735104748127

jo ale to kvůli dotacím!   dotace jsou zlo.

0/0
26.4.2015 22:40

J24a57n 31N65o22v68á87k 7625544908507

no to určitě.. Němci zneužívají evropskou síť  ale i norské přečerpávací elektrárny k vyrovnávání svých špiček. Kdyby se tak chovali všichni v Evropě by celá síť dávno padla.

0/0
26.4.2015 22:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.