Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci už mají odborářů dost, nejdelší stávku vyvolal boj předáků o moc

Provoz na německé železnici od úterka výrazně prořídl. Strojvůdci vstoupili do dosud nejdelší stávky na železnici, která potrvá až do neděle. Místo požadavků na zvýšení platů je však důvodem zastavení práce spíše touha po větším vlivu ze strany jednoho odborového svazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44i59ř77í 47K39o47c18u57r23e65k 6645604225758

A to jsou státní dráhy. Soudruh Heger by rád zavedl státní nejen dráhy ale i systém distribuce zdravých potravin. Pokud by státní systém distribuce zdravého životního stylu (jen úřad ví, jak zdravě jíst) začal stávkovat...

+1/−1
6.5.2015 17:36

P58a58v37e65l 38S65o76b31o13t18k68a 5240324

V Číně, na Kubě ani v Rusku odbory prakticky neexistují.

V Německu, USA, UK, Jižní Korei je tomu zcela naopak a odbory zde mají velmi silné slovo.

Vyberte si cestu, kterou chcete jít (systémy bez zpětné vazby degenerují, a tak prosperitě nemalou měrou přispívají i odbory).

+1/−3
6.5.2015 11:38

Z11d78e10n50ě47k 51J79o33n22á30š 9361619276650

jakýkoliv extrém je škodlivý

+3/−1
6.5.2015 14:43
Foto

P93e58t47r 63J51a92n19o90v72s28k24ý 1768690792168

V moderni spolecnosti, kde muzu zmenit povolani svobodne, kolikrat chci, mi prijde uplně uchylné, ze za zvyseni platu , vystupuje natlaková skupina, které se nadává ODBORY! Kdyz si misli, ze maji vetsi hodnotu na trhu prace, proč to nezkusi! !!!! Je to vydirani, jak zamestnavatele a brani si rukojmi, tedy zakazniků!!!

+5/−3
6.5.2015 6:56
Foto

J93i10ř25í 36K39r49a42t90ě63n85a 1601712387167

A proč by vám jinde měli dát lepší plat když nemusí.

+1/−2
6.5.2015 7:29

J78e13n52d18a 38K25r14á46s24a 1199766678

Třeba proto,že jste odborník který něco umí,nebo vás potřebují....:-P

+3/−1
6.5.2015 8:35
Foto

J59i85ř90í 59K74r33a64t55ě52n49a 1301662267507

Víte kolik je odborníků co něco umí a mají několik let stejný plat bez přidání?

+1/−1
6.5.2015 9:52

J66e29n96d30a 60K38r33á40s11a 1899176978

Takže ty odborníky nikdo nepotřebuje ! A nebo o ně není na trhu práce zájem .....! Proč jim tedy přidávat,když to jenom zvedne režie,a zdraží výsledný produkt,o který bude menší zájem nebo bude neprodejný....:-P

0/−2
6.5.2015 16:19
Foto

J36i97ř64í 84K21r88a24t39ě64n32a 1141102697227

Odborníků je samozřejmě třeb a je jich dost. Proto mají zaměstnavatelé na výběr a samozřejmě vyberou toho levnějšího. Zákon trhu.

+1/0
6.5.2015 16:23
Foto

J62i82ř23í 56K10r67a18t57ě86n95a 1561892787467

Samozřejmě že jsou odborníci potřeba. Ale jejich dost a proto si zaměstnavatelé můžou vybírat. Vyberou samozřejmě toho levnějšího. Zákon trhu.

0/0
6.5.2015 16:24

M98a56r66t29i73n 42M57a57c85i23n32k12a 5403382777146

Já si myslím, pokud si připadají tak podhodnocení, tak ať změní zaměsnavatele. Nikdo je tam nedrží. Za 1000 eur půjdu rád jezdit vlakem.

+1/0
6.5.2015 0:12

T67o65m37á34š 32F69u87k 2360341836197

Ty možná půjdeš dělat i soudce,pokud tě strana pošle....

0/−6
6.5.2015 1:40

V36i39k55t37o33r 91N67á48r84o84ž14n52ý 3129922888

Pohybuji , že na to máte kvalifikaci...

0/0
6.5.2015 7:54

M49i65r98o24s54l85a54v 55Z66i77k85m21u80n70d 7329443584843

Co vám v tom brání ? Jistě máte státnici z němčiny, odpovídající zdravotní stav, zmáknete psychotesty, technickou přípravu ... pak zjistíte, že vaše minimální životní náklady jsou třeba 1 500 €, takže ta vaše nabídka, že budete jezdit za 1 000 € nebude z vaší strany reálná ...

+1/0
6.5.2015 13:48

P15e32t72r 76H85a91v55e13l14k84a 7459293798529

Odboráři všech zemí, vy...te si pr..el;-D RIP, pane KodeteR^

+11/0
5.5.2015 22:37

R29a79d67e94k 47Č83e28r19v22e84n69k81a 5774341884612

pane Bartoši, jak sleduji tu vaši diskusi, jestli vy nebudete náhodou nějaký odborový předák ;-)

+5/−1
5.5.2015 22:29
Foto

D73a13l42i29b67o43r 14B43a43r35t47o67š 5934970527629

Naprosto mimo. Jen profesor ekonomie. :)

0/−3
5.5.2015 23:00

M92i50c90h10a28l 13P63r89o88k67š 6471544662732

Profesor nebo "profesor"?

+2/0
6.5.2015 5:52
Foto

D16a85l31i36b59o55r 66B16a48r85t59o10š 5604420507849

Vyučoval jsem deset let...1983 - 1993 na Embry-Riddle Aeronautical University, Florida, USA. Závěrečné práce některých mých studentů mám ještě pořád u sebe doma. Jen nemám rád velká písmena v titulech, a tituly už vůbec ne. Jen někdy naši lidé nevěří, když nevidí ten titul. Nepoznají odborníka ani náhodou. Američani s tím problém neměli. Rychle poznají, kdo umí a kdo ne.

+1/−1
6.5.2015 13:38

M83i74r27o75s82l34a71v 95Z21i81k12m24u26n13d 7539243744943

Dobře. A kolika podnikům jste úspěšným podnikům šéfoval, abyste svoje znalosti uplatnil v praxi a nikoli jen za katedrou ...

+2/0
6.5.2015 13:50
Foto

D79a79l93i86b22o31r 35B43a93r34t93o79š 5264140897379

TREFA DO ČERNÉHO. Momentálně šéfuji malému podniku...a zatím velmi neúspěšně. Jsem teoretik a někdy není tak lehké dát teorii do praxe. Bohužel. Máme zde nastaveny některé parametry v praxi, které jsou absolutně kontraproduktivní. Jinak řečeno...v této zemi se z nějakého důvodu---který jsem ještě nepochopil....teorie nedá moc uplatnit v praxi.....je to asi česká nátura. Nevím...možná to víte vy lépe než já. A tak vznikají situace, kdy tzv. nefunguje nic.

0/−1
6.5.2015 14:08

M35i96r69o81s97l88a20v 47Z11i86k59m55u33n45d 7719423954173

Ctí vás, že to dokážete přiznat.

Nic nefunguje proto, že teoreticky (podle učebnic nebo podle předpisu) situace, kdy nic  nefunguje nemůže nastat, protože teorie něco takového nepřipouští, resp. pokud se bude předpis dodržovat tak ta "katastrofa" nemůže nastat, protože předpis je přece jen napsán tak, aby  nenastala ... a když "katastrofa" nastane, tak je velké divení ...JAK JE TO MOŽNÉ ...

Vidíte to sám v případě odmítnutí podepsat jmenovaní dekrety profesorům ...

Prezident podle ústavy JMENUJE ... když odmítne - důvody jsou nepodstatné, tak se neví co s tím, protože teoreticky (nikdo to napsáno není) odmítnout nemůže ... protože to tak nikdo ještě neudělal ...

Já jsem v rámci své pracovní kariery taky dělal věci, které teoreticky nešly, protože předpis s takovou situací nepočítal a bylo ... prostě jsem své nadřízené postavil před hotovou věc ... a oni s tím nemohli nic  dělat ... protože já jsem žádný předpis neporušil ...

+1/0
7.5.2015 19:39

J28a74r88o13m93í32r 87K70r13á45l 4610279574189

No, nevypadá to tak. ;-)

+1/0
6.5.2015 7:40
Foto

D44a98l98i62b85o49r 96B20a97r94t97o11š 5824340557439

Je mi líto, že se mi nepodařilo vás přesvědčit. Většinou to zvládám, ale jak už to bývá, nikdo není stoprocentní... :)

0/0
6.5.2015 13:51

Z77d70e43n54ě70k 92H30a16n32z79l 1781146662314

Dneska se vlakem už nejezdí,každý má auto.

0/−3
5.5.2015 22:20

V76á97c51l96a37v 74S37v37o42b96o53d41a 5346908919

Já třeba ne.:-/

0/−2
5.5.2015 22:29

Z95d36e89n68ě30k 21H16a82n78z46l 1101546372694

Já mám 3

+2/−1
6.5.2015 1:17

J65e42n74d39a 28K90r40á78s16a 1359146458

Já také,a ještě skútr ;-D

0/−2
6.5.2015 8:36

R50o94m15a26n 37J95e75s74c97h87k85e 9178395417175

Omlouvám se, kliknul jsem mínus místo plus. Není hamba nemít auto. Všichni se na ulice a parkoviště nevlezeme. Ve městech je hromadná mnohdy lepší než vlastní auto. Já sice mám auto - jsem na vesnici a občas něco potřebuji přivézt. Hodně roků jsem žil bez auta.

+1/0
6.5.2015 16:02
Foto

J76i39ř90í 53K94r90a36t87ě68n83a 1741902267617

Není pravda.

0/0
6.5.2015 7:23

R76o44m58a88n 24J84e12s47c38h50k93e 9378105727885

Buďte rád, že lidé jezdí vlakem. Já 5-6 krát týdně jedu vlakem . Auto mám také. ale na silnice a parkoviště se všichni nevlezeme. A také je to bezpečné na rozdíl od aut.

0/0
6.5.2015 15:55

J67i76ř51í 42S83o11c47h97o58r 1732542953981

Merkelová by se měla rychle naučit politiku Thatcherové!!!

+12/−1
5.5.2015 21:01

L24u88d49ě36k 91M10u16s71e33l39í94k 3826279

odbory = darmožrouti

+17/0
5.5.2015 20:39
Foto

D62a53l87i16b65o49r 42B59a68r20t84o33š 5494200447609

No jo, jak kdy, kdybyste pracoval u Siemense a chtěl zvýšit plat, asi byste se k šéfovi Siemensu nedostal za celý svůj život, tedy byste neměl NIKDY ŽÁDNÉ ZVÝŠENÍ PLATU. No a právě k tomu a dalším věcem jsou odbory. Nesmíte vidět věci až tak moc černě. Existuje svaz podnikatelů, tak proč by nemohl existovat svaz zaměstnaných?

+5/−8
5.5.2015 20:59

P57a51v25e36l 37M92o42r50a79v48e60c 3462969672698

Kvůli tomu by odbory měly být (vedle trvání na bezp.práce, placení přesčasů apod.). Jenže nejsou. Odbory jsou hlavně o politice a boj o moc. Zkuste přečíst článek celý, třeba to taky pochopíte..

+5/−1
5.5.2015 21:47
Foto

D79a18l53i16b64o79r 94B29a65r88t43o74š 5564880677819

Vzhledem k tomu, že jsem v Německu žil asi 15 let, a pořád se denně dívám na jejich zprávy, myslím si, že jsem celkem informovaný. Vzhledem k tomu, že jsem problematiku amerických odborů vyučoval na amerických univerzitách, domnívám se, že mi tato sféra není celkem neznámá. A ano, momentálně asi jde o politiku, protože se vláda rozhodla vydat zákon, který by omezil pravomoce některých odborářských organizací. No a tak se tedy brání.

Třeba to teď pochopíte i vy.

Jediná možnost proč si nerozumíme  může být, že vy znáte konkrétní osoby, které s e nechovají tak, jak by měly. Já však vysvětluji, jak by to mělo být. Konkrétní osoby se mění, podstata zůstává stejná.

+6/−2
5.5.2015 21:57

P24a82v32e22l 93M43o34r75a47v27e60c 3232339972628

Ano, jde o to jak BY to mělo být. Ale není.

A v tom je jádro pudla.

+1/0
5.5.2015 22:38
Foto

D21a17l73i87b65o78r 40B36a16r51t86o45š 5404170377539

Takže podstata je stejná, jen tam máte lidi, kteří to neví, nebo nechtějí vědět, nebo něco ještě horšího. To ale s podstatou nemá nic společného. To jen znamená, že tam máte špatné lidi. Ale teorie a podstata zůstanou stejné.

0/0
5.5.2015 22:57

P17a14v90e70l 77M24o52r86a57v94e58c 3712399142578

Jenže jestliže odbory primárně místo starání se o zaměstnance se starají o svou politickou kariéru, pak už to není chyba v lidech ale systému.

A IMHO toto nastává: kolikrát jen u nás vrcholní odboráři přestoupili do politiky (a brali své angažmá v odborech pouze jako přípravku?)? Naopak kde odbory fakt pomáhají zaměstnancům vyjma Škoda auto (kde ale IMHO vyjednávají zbytečně tvrdě, tamní zaměstnanci se oproti jiným mají dost dobře)?

0/0
6.5.2015 7:46
Foto

D12a15l75i19b76o93r 77B59a18r35t27o52š 5814670367829

Pracovat pro lidi je jedna z nejobtížnějších činností. Nikdy se totiž nezavděčíte všem. A ten někdo, kdo vás nemá rád, dokáže svolat množství lidí proti vám. A pak se braňte a obhajujte svou činnost. Někdy velmi těžké.

Ale ...skutečně je tam někde háček a to je trochu sociální jistoty pro toho člověka, který pracuje pro lidi. Představte si, že se představitelé, jako politici a odboráři volí na určité období. Z nějakého důvodu nejsou zvoleni na další období...a co mají dělat?? Jestli nekradli, tak nemají našetřeno na další roky, do práce je nikdo nevezme, protože mají "razítko: politiky nebo odborářského funkcionáře.....je to problém..

Jeden ze základních problémů v tomto ohledu, který zde máme my, je fakt, že lidé velmi často vidí jen pozlátko a nevidí podstatu, nevidí, že někdo doma sedí a čte, jen proto aby byl "v obraze" a mohl při debatách se zaměstnavateli dobře argumentovat....zatímco ostatní jsou někde na zahradě a vesele se baví.

My máme problém v tom, že naši lidé nepoznají odborníka a nepoznají osobnost, které jim říká pravdu. Především závidí. A to je problém, který jim zastiňuje normální myšlení.

V této diskuzi jsem viděl, že si mnoho lidí stěžuje na odborářské funkcionáře. Já je osobně neznám, ale vždy je tam možnost obojí chyby...tedy že "špatenka" je ten funkcionář, anebo...."špatenka" je ten, kdo si stěžuje, protože závidí nebo chce pomlouvat a nepozná dobrého člověka. Obojí chyba je možná.

Každý by se měl snažit, udělat tu nejlepší možnou práci na svém postu. Je to velmi důležité. A je ještě jedna důležitá věc......PRO KOHO MÁ BÝT TA PRÁCE DOBŘE PROVEDENÁ.  Někdy mám pocit u některých politiků, že dobře odvedenou práci chápou, jako práci,, ze které mají největší zisk oni. A TO JE POCHOPITELNĚ ŠPATNĚ.

+1/0
6.5.2015 14:03
Foto

J88i12ř85í 52K85r79a89t57ě29n46a 1941732227917

Za vším je třeba hledat konkrétního člověka.R^

0/0
6.5.2015 7:26
Foto

D82a40l57i78b56o40r 82B15a31r76t97o37š 5964910277169

A v tom je jádro pudla. Nejde o to, že odbory jsou špatné. Myšlenka odborů je perfektní. Jen ti lidé, co tam  jsou nemusí nutně být perfektní.....no a pak máme problém.

Souhlas a máte pravdu.

+1/0
6.5.2015 13:49
Foto

J27i68ř14í 23K89r44a55t24ě55n26a 1621892397857

Přesně tak. není co dodat.

0/0
6.5.2015 13:52

M45i57c23h23a61l 15P59r98o37k78š 6131414702122

To se mi nejak nezda. Copak je CEO jedinou osobou, ktera muze nekomu zvednout plat? Kazdy ma sveho primeho nadrizeneho, ktery budto muze sam rozhodnout o zvyseni platu a nebo muze takovy pozadavek predat nekomu vyse postavenemu. Pokud tohle nefunguje, muzu se snazit dosahnout zmeny nejakou rozumnou cestou (coz stavka ani nahodou neni) a nebo proste jit nekam jinam.

+1/0
6.5.2015 5:56
Foto

D46a63l12i91b29o32r 53B76a66r93t32o77š 5274660447119

Představte si, že systém bude nastaven tak, že pouze CEO bude mít tuto pravomoc. Jakmile to uděláte jako v armádě--tedy správným postupem...nahlásíte požadavek svému šéfovi, ten svému šéfovi a tak dále, tak již ale máte strukturu, že to neděláte vy sám, ale někdo vás zastupuje...Jenže Odbory, pokud jsou dobře organizovány a jejich vedoucí ví, co chtějí a co potřebují a umí to při jednání se zaměstnavateli i doložit a vyjednat, pak je to jak to má být. Problém je spíše tlak vládnoucí elity, aby síla odborů byla deklasována. Sám jsem Američanům musel vysvětlovat, že odbory jsou nutné, ale přibližně v rovnováze se zaměstnavateli. Má-li kterákoliv strana mohutně přesilu, je to špatně. Buďto vyhrají odbory, jak tomu kdysi bylo v USA a pak si diktují nesmysly, nebo lehce vyhrají zaměstnavatelé, a pak má nevýhodu pracující, ať dělník nebo kancelářská osoba. 

Můj příklad berte jen jako příklad, že je nutné, být organizován proti síle kapitálu....safra....Marx nebyl hloupý. Skutečnost, že ho u nás zneužili a tím pozměnili jeho pověst, je celkem jiná věc. Ten člověk na tehdejší dobu věděl velmi dobře o co kráčí.

0/0
6.5.2015 13:46
Foto

J25i36ř87í 68K86r67a51t60ě44n14a 1921652637537

Proč darmožrouti? Když ze zaměstnavatelem vyjednají větší mzdu tak je to snad dobré.

0/0
6.5.2015 7:24

J23i62ř65í 51K82o84c23u25r35e36k 6925254355688

Do chvíle než zaměstnavatele ustávkují a uvýplatují tak, že ztratí konkurenceschopnost. Detroit...

DB jsou teď ve stavu, kdy bude spolková ale i republiková vláda tlačit na to, aby vlakové linky byly vysouteženy. Budou ztrácet podíl na trhu, respektive už se to děje.

0/0
6.5.2015 17:46
Foto

J45i93ř20í 37K31r19a21t68ě40n54a 1741582937257

Máte nějaký odkaz na ten Detroit?

0/0
6.5.2015 17:53

V34á77c71l19a71v 73K38o68p33t13a 4144783582

odbory a boj o moc, jak typické...funkcionáři v odborech nikdy pořádně na práci nešáhli, nemají odpovědnost za hospodaření podniku, ale rádi by ty podniky řídili.

+8/0
5.5.2015 20:30

P42e51t74r 53K60e40i57s44l18e44r 6561702532264

Nemyslím si, že by ty podniky rádi řídili... přece jen by se mohlo stát, že přivedou podnik vniveč, lepší je do všeho kecat, vyhrožovat a nenést odpovědnost. Sám znám jednoho odborového předáka (dokonce i v televizi několikrát byl), chytrý jak rádio, všemu rozuměl, všechno znal... před cca 8 léty s velkou fanfárou odešel převzít rodinný podnik, který pod jeho vládou přišel do úpadku a několik let se s ním táhly soudy ohledně nevyplacených mezd a pod., a co čert nespískal, dnes je zpátky na odborech (i když u jiného podniku) a zase všechno nejlépe ví...

+3/0
5.5.2015 20:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.