Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci už mají odborářů dost, nejdelší stávku vyvolal boj předáků o moc

Provoz na německé železnici od úterka výrazně prořídl. Strojvůdci vstoupili do dosud nejdelší stávky na železnici, která potrvá až do neděle. Místo požadavků na zvýšení platů je však důvodem zastavení práce spíše touha po větším vlivu ze strany jednoho odborového svazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59i63ř74í 28K29o95c96u65r55e76k 6935694435738

A to jsou státní dráhy. Soudruh Heger by rád zavedl státní nejen dráhy ale i systém distribuce zdravých potravin. Pokud by státní systém distribuce zdravého životního stylu (jen úřad ví, jak zdravě jíst) začal stávkovat...

+1/−1
6.5.2015 17:36

P43a84v83e21l 46S69o80b12o83t18k26a 5210914

V Číně, na Kubě ani v Rusku odbory prakticky neexistují.

V Německu, USA, UK, Jižní Korei je tomu zcela naopak a odbory zde mají velmi silné slovo.

Vyberte si cestu, kterou chcete jít (systémy bez zpětné vazby degenerují, a tak prosperitě nemalou měrou přispívají i odbory).

+1/−3
6.5.2015 11:38

Z95d47e40n60ě30k 31J18o93n16á40š 9291479116640

jakýkoliv extrém je škodlivý

+3/−1
6.5.2015 14:43
Foto

P72e48t67r 90J66a11n10o41v35s68k91ý 1948200782748

V moderni spolecnosti, kde muzu zmenit povolani svobodne, kolikrat chci, mi prijde uplně uchylné, ze za zvyseni platu , vystupuje natlaková skupina, které se nadává ODBORY! Kdyz si misli, ze maji vetsi hodnotu na trhu prace, proč to nezkusi! !!!! Je to vydirani, jak zamestnavatele a brani si rukojmi, tedy zakazniků!!!

+5/−3
6.5.2015 6:56
Foto

J55i58ř16í 36K98r59a35t94ě55n71a 1611482667137

A proč by vám jinde měli dát lepší plat když nemusí.

+1/−2
6.5.2015 7:29

J64e45n20d80a 95K42r43á91s50a 1259206608

Třeba proto,že jste odborník který něco umí,nebo vás potřebují....:-P

+3/−1
6.5.2015 8:35
Foto

J70i78ř47í 64K20r52a42t48ě57n33a 1921472517387

Víte kolik je odborníků co něco umí a mají několik let stejný plat bez přidání?

+1/−1
6.5.2015 9:52

J77e91n95d39a 28K43r96á75s88a 1589206988

Takže ty odborníky nikdo nepotřebuje ! A nebo o ně není na trhu práce zájem .....! Proč jim tedy přidávat,když to jenom zvedne režie,a zdraží výsledný produkt,o který bude menší zájem nebo bude neprodejný....:-P

0/−2
6.5.2015 16:19
Foto

J77i44ř82í 14K42r95a74t38ě79n86a 1391452287287

Odborníků je samozřejmě třeb a je jich dost. Proto mají zaměstnavatelé na výběr a samozřejmě vyberou toho levnějšího. Zákon trhu.

+1/0
6.5.2015 16:23
Foto

J10i19ř79í 71K96r67a52t27ě50n47a 1621322817237

Samozřejmě že jsou odborníci potřeba. Ale jejich dost a proto si zaměstnavatelé můžou vybírat. Vyberou samozřejmě toho levnějšího. Zákon trhu.

0/0
6.5.2015 16:24

M83a81r29t37i65n 41M18a59c43i25n36k27a 5193702517476

Já si myslím, pokud si připadají tak podhodnocení, tak ať změní zaměsnavatele. Nikdo je tam nedrží. Za 1000 eur půjdu rád jezdit vlakem.

+1/0
6.5.2015 0:12

T55o76m20á28š 34F27u14k 2900891676807

Ty možná půjdeš dělat i soudce,pokud tě strana pošle....

0/−6
6.5.2015 1:40

V37i95k29t81o60r 82N90á56r60o58ž73n13ý 3209672658

Pohybuji , že na to máte kvalifikaci...

0/0
6.5.2015 7:54

M93i52r53o86s96l10a79v 93Z70i51k14m56u94n78d 7899393694833

Co vám v tom brání ? Jistě máte státnici z němčiny, odpovídající zdravotní stav, zmáknete psychotesty, technickou přípravu ... pak zjistíte, že vaše minimální životní náklady jsou třeba 1 500 €, takže ta vaše nabídka, že budete jezdit za 1 000 € nebude z vaší strany reálná ...

+1/0
6.5.2015 13:48

P14e21t40r 60H63a53v36e62l20k91a 7729513668529

Odboráři všech zemí, vy...te si pr..el;-D RIP, pane KodeteR^

+11/0
5.5.2015 22:37

R61a40d74e60k 13Č92e66r11v42e35n77k77a 5134861214652

pane Bartoši, jak sleduji tu vaši diskusi, jestli vy nebudete náhodou nějaký odborový předák ;-)

+5/−1
5.5.2015 22:29
Foto

D30a88l88i98b97o37r 14B39a98r26t34o85š 5184160517139

Naprosto mimo. Jen profesor ekonomie. :)

0/−3
5.5.2015 23:00

M98i51c26h30a27l 85P46r12o82k70š 6851614822602

Profesor nebo "profesor"?

+2/0
6.5.2015 5:52
Foto

D65a24l95i89b12o83r 52B68a24r56t10o74š 5434780167589

Vyučoval jsem deset let...1983 - 1993 na Embry-Riddle Aeronautical University, Florida, USA. Závěrečné práce některých mých studentů mám ještě pořád u sebe doma. Jen nemám rád velká písmena v titulech, a tituly už vůbec ne. Jen někdy naši lidé nevěří, když nevidí ten titul. Nepoznají odborníka ani náhodou. Američani s tím problém neměli. Rychle poznají, kdo umí a kdo ne.

+1/−1
6.5.2015 13:38

M93i90r31o77s35l85a66v 92Z79i83k86m16u37n21d 7749313784423

Dobře. A kolika podnikům jste úspěšným podnikům šéfoval, abyste svoje znalosti uplatnil v praxi a nikoli jen za katedrou ...

+2/0
6.5.2015 13:50
Foto

D11a37l95i15b32o98r 44B84a94r26t54o83š 5164390527889

TREFA DO ČERNÉHO. Momentálně šéfuji malému podniku...a zatím velmi neúspěšně. Jsem teoretik a někdy není tak lehké dát teorii do praxe. Bohužel. Máme zde nastaveny některé parametry v praxi, které jsou absolutně kontraproduktivní. Jinak řečeno...v této zemi se z nějakého důvodu---který jsem ještě nepochopil....teorie nedá moc uplatnit v praxi.....je to asi česká nátura. Nevím...možná to víte vy lépe než já. A tak vznikají situace, kdy tzv. nefunguje nic.

0/−1
6.5.2015 14:08

M79i64r83o56s73l98a31v 26Z16i25k76m25u57n48d 7359313424413

Ctí vás, že to dokážete přiznat.

Nic nefunguje proto, že teoreticky (podle učebnic nebo podle předpisu) situace, kdy nic  nefunguje nemůže nastat, protože teorie něco takového nepřipouští, resp. pokud se bude předpis dodržovat tak ta "katastrofa" nemůže nastat, protože předpis je přece jen napsán tak, aby  nenastala ... a když "katastrofa" nastane, tak je velké divení ...JAK JE TO MOŽNÉ ...

Vidíte to sám v případě odmítnutí podepsat jmenovaní dekrety profesorům ...

Prezident podle ústavy JMENUJE ... když odmítne - důvody jsou nepodstatné, tak se neví co s tím, protože teoreticky (nikdo to napsáno není) odmítnout nemůže ... protože to tak nikdo ještě neudělal ...

Já jsem v rámci své pracovní kariery taky dělal věci, které teoreticky nešly, protože předpis s takovou situací nepočítal a bylo ... prostě jsem své nadřízené postavil před hotovou věc ... a oni s tím nemohli nic  dělat ... protože já jsem žádný předpis neporušil ...

+1/0
7.5.2015 19:39

J51a19r52o71m91í85r 92K40r69á21l 4190739534439

No, nevypadá to tak. ;-)

+1/0
6.5.2015 7:40
Foto

D27a56l55i90b73o15r 42B79a21r89t89o54š 5824860457689

Je mi líto, že se mi nepodařilo vás přesvědčit. Většinou to zvládám, ale jak už to bývá, nikdo není stoprocentní... :)

0/0
6.5.2015 13:51

Z93d22e51n64ě30k 10H26a87n77z89l 1261136872214

Dneska se vlakem už nejezdí,každý má auto.

0/−3
5.5.2015 22:20

V52á61c81l59a67v 11S57v60o26b98o61d40a 5296628269

Já třeba ne.:-/

0/−2
5.5.2015 22:29

Z18d98e57n70ě75k 98H67a18n32z43l 1101676762104

Já mám 3

+2/−1
6.5.2015 1:17

J57e11n54d67a 67K37r18á93s25a 1859876188

Já také,a ještě skútr ;-D

0/−2
6.5.2015 8:36

R77o22m88a33n 10J46e10s79c78h42k54e 9378875537435

Omlouvám se, kliknul jsem mínus místo plus. Není hamba nemít auto. Všichni se na ulice a parkoviště nevlezeme. Ve městech je hromadná mnohdy lepší než vlastní auto. Já sice mám auto - jsem na vesnici a občas něco potřebuji přivézt. Hodně roků jsem žil bez auta.

+1/0
6.5.2015 16:02
Foto

J39i47ř59í 98K33r56a13t24ě53n92a 1711902547317

Není pravda.

0/0
6.5.2015 7:23

R91o23m69a62n 97J85e77s84c32h95k98e 9878965677135

Buďte rád, že lidé jezdí vlakem. Já 5-6 krát týdně jedu vlakem . Auto mám také. ale na silnice a parkoviště se všichni nevlezeme. A také je to bezpečné na rozdíl od aut.

0/0
6.5.2015 15:55

J73i66ř24í 34S97o69c44h25o61r 1402142623671

Merkelová by se měla rychle naučit politiku Thatcherové!!!

+12/−1
5.5.2015 21:01

L95u61d18ě91k 77M86u65s72e90l38í11k 3756589

odbory = darmožrouti

+17/0
5.5.2015 20:39
Foto

D16a51l59i21b35o87r 98B50a86r78t46o92š 5844860767609

No jo, jak kdy, kdybyste pracoval u Siemense a chtěl zvýšit plat, asi byste se k šéfovi Siemensu nedostal za celý svůj život, tedy byste neměl NIKDY ŽÁDNÉ ZVÝŠENÍ PLATU. No a právě k tomu a dalším věcem jsou odbory. Nesmíte vidět věci až tak moc černě. Existuje svaz podnikatelů, tak proč by nemohl existovat svaz zaměstnaných?

+5/−8
5.5.2015 20:59

P38a58v44e28l 80M32o23r14a31v10e41c 3942219442648

Kvůli tomu by odbory měly být (vedle trvání na bezp.práce, placení přesčasů apod.). Jenže nejsou. Odbory jsou hlavně o politice a boj o moc. Zkuste přečíst článek celý, třeba to taky pochopíte..

+5/−1
5.5.2015 21:47
Foto

D48a75l90i28b83o13r 35B51a14r22t79o27š 5244250177909

Vzhledem k tomu, že jsem v Německu žil asi 15 let, a pořád se denně dívám na jejich zprávy, myslím si, že jsem celkem informovaný. Vzhledem k tomu, že jsem problematiku amerických odborů vyučoval na amerických univerzitách, domnívám se, že mi tato sféra není celkem neznámá. A ano, momentálně asi jde o politiku, protože se vláda rozhodla vydat zákon, který by omezil pravomoce některých odborářských organizací. No a tak se tedy brání.

Třeba to teď pochopíte i vy.

Jediná možnost proč si nerozumíme  může být, že vy znáte konkrétní osoby, které s e nechovají tak, jak by měly. Já však vysvětluji, jak by to mělo být. Konkrétní osoby se mění, podstata zůstává stejná.

+6/−2
5.5.2015 21:57

P20a14v43e42l 93M82o93r35a92v46e38c 3212939922878

Ano, jde o to jak BY to mělo být. Ale není.

A v tom je jádro pudla.

+1/0
5.5.2015 22:38
Foto

D15a32l40i70b11o65r 12B72a35r85t53o32š 5474630187969

Takže podstata je stejná, jen tam máte lidi, kteří to neví, nebo nechtějí vědět, nebo něco ještě horšího. To ale s podstatou nemá nic společného. To jen znamená, že tam máte špatné lidi. Ale teorie a podstata zůstanou stejné.

0/0
5.5.2015 22:57

P96a40v89e36l 60M78o50r80a53v49e97c 3802559912408

Jenže jestliže odbory primárně místo starání se o zaměstnance se starají o svou politickou kariéru, pak už to není chyba v lidech ale systému.

A IMHO toto nastává: kolikrát jen u nás vrcholní odboráři přestoupili do politiky (a brali své angažmá v odborech pouze jako přípravku?)? Naopak kde odbory fakt pomáhají zaměstnancům vyjma Škoda auto (kde ale IMHO vyjednávají zbytečně tvrdě, tamní zaměstnanci se oproti jiným mají dost dobře)?

0/0
6.5.2015 7:46
Foto

D58a26l17i57b86o53r 24B50a87r46t78o56š 5874700447409

Pracovat pro lidi je jedna z nejobtížnějších činností. Nikdy se totiž nezavděčíte všem. A ten někdo, kdo vás nemá rád, dokáže svolat množství lidí proti vám. A pak se braňte a obhajujte svou činnost. Někdy velmi těžké.

Ale ...skutečně je tam někde háček a to je trochu sociální jistoty pro toho člověka, který pracuje pro lidi. Představte si, že se představitelé, jako politici a odboráři volí na určité období. Z nějakého důvodu nejsou zvoleni na další období...a co mají dělat?? Jestli nekradli, tak nemají našetřeno na další roky, do práce je nikdo nevezme, protože mají "razítko: politiky nebo odborářského funkcionáře.....je to problém..

Jeden ze základních problémů v tomto ohledu, který zde máme my, je fakt, že lidé velmi často vidí jen pozlátko a nevidí podstatu, nevidí, že někdo doma sedí a čte, jen proto aby byl "v obraze" a mohl při debatách se zaměstnavateli dobře argumentovat....zatímco ostatní jsou někde na zahradě a vesele se baví.

My máme problém v tom, že naši lidé nepoznají odborníka a nepoznají osobnost, které jim říká pravdu. Především závidí. A to je problém, který jim zastiňuje normální myšlení.

V této diskuzi jsem viděl, že si mnoho lidí stěžuje na odborářské funkcionáře. Já je osobně neznám, ale vždy je tam možnost obojí chyby...tedy že "špatenka" je ten funkcionář, anebo...."špatenka" je ten, kdo si stěžuje, protože závidí nebo chce pomlouvat a nepozná dobrého člověka. Obojí chyba je možná.

Každý by se měl snažit, udělat tu nejlepší možnou práci na svém postu. Je to velmi důležité. A je ještě jedna důležitá věc......PRO KOHO MÁ BÝT TA PRÁCE DOBŘE PROVEDENÁ.  Někdy mám pocit u některých politiků, že dobře odvedenou práci chápou, jako práci,, ze které mají největší zisk oni. A TO JE POCHOPITELNĚ ŠPATNĚ.

+1/0
6.5.2015 14:03
Foto

J27i95ř48í 97K31r67a41t18ě63n50a 1851302137837

Za vším je třeba hledat konkrétního člověka.R^

0/0
6.5.2015 7:26
Foto

D55a80l93i37b36o25r 89B76a64r82t56o51š 5524560147899

A v tom je jádro pudla. Nejde o to, že odbory jsou špatné. Myšlenka odborů je perfektní. Jen ti lidé, co tam  jsou nemusí nutně být perfektní.....no a pak máme problém.

Souhlas a máte pravdu.

+1/0
6.5.2015 13:49
Foto

J78i46ř23í 32K11r42a57t70ě72n27a 1181522167107

Přesně tak. není co dodat.

0/0
6.5.2015 13:52

M32i20c65h42a64l 84P29r61o55k54š 6631624222912

To se mi nejak nezda. Copak je CEO jedinou osobou, ktera muze nekomu zvednout plat? Kazdy ma sveho primeho nadrizeneho, ktery budto muze sam rozhodnout o zvyseni platu a nebo muze takovy pozadavek predat nekomu vyse postavenemu. Pokud tohle nefunguje, muzu se snazit dosahnout zmeny nejakou rozumnou cestou (coz stavka ani nahodou neni) a nebo proste jit nekam jinam.

+1/0
6.5.2015 5:56
Foto

D55a77l21i37b27o83r 14B72a97r11t51o96š 5204310197289

Představte si, že systém bude nastaven tak, že pouze CEO bude mít tuto pravomoc. Jakmile to uděláte jako v armádě--tedy správným postupem...nahlásíte požadavek svému šéfovi, ten svému šéfovi a tak dále, tak již ale máte strukturu, že to neděláte vy sám, ale někdo vás zastupuje...Jenže Odbory, pokud jsou dobře organizovány a jejich vedoucí ví, co chtějí a co potřebují a umí to při jednání se zaměstnavateli i doložit a vyjednat, pak je to jak to má být. Problém je spíše tlak vládnoucí elity, aby síla odborů byla deklasována. Sám jsem Američanům musel vysvětlovat, že odbory jsou nutné, ale přibližně v rovnováze se zaměstnavateli. Má-li kterákoliv strana mohutně přesilu, je to špatně. Buďto vyhrají odbory, jak tomu kdysi bylo v USA a pak si diktují nesmysly, nebo lehce vyhrají zaměstnavatelé, a pak má nevýhodu pracující, ať dělník nebo kancelářská osoba. 

Můj příklad berte jen jako příklad, že je nutné, být organizován proti síle kapitálu....safra....Marx nebyl hloupý. Skutečnost, že ho u nás zneužili a tím pozměnili jeho pověst, je celkem jiná věc. Ten člověk na tehdejší dobu věděl velmi dobře o co kráčí.

0/0
6.5.2015 13:46
Foto

J71i82ř75í 41K71r90a19t87ě71n83a 1381332907597

Proč darmožrouti? Když ze zaměstnavatelem vyjednají větší mzdu tak je to snad dobré.

0/0
6.5.2015 7:24

J69i87ř50í 12K91o61c89u89r67e12k 6375344185238

Do chvíle než zaměstnavatele ustávkují a uvýplatují tak, že ztratí konkurenceschopnost. Detroit...

DB jsou teď ve stavu, kdy bude spolková ale i republiková vláda tlačit na to, aby vlakové linky byly vysouteženy. Budou ztrácet podíl na trhu, respektive už se to děje.

0/0
6.5.2015 17:46
Foto

J44i54ř63í 20K42r82a71t86ě30n49a 1111462897497

Máte nějaký odkaz na ten Detroit?

0/0
6.5.2015 17:53

V53á87c60l23a22v 37K22o11p94t27a 4694293372

odbory a boj o moc, jak typické...funkcionáři v odborech nikdy pořádně na práci nešáhli, nemají odpovědnost za hospodaření podniku, ale rádi by ty podniky řídili.

+8/0
5.5.2015 20:30

P14e79t47r 17K63e76i73s42l17e73r 6941502282714

Nemyslím si, že by ty podniky rádi řídili... přece jen by se mohlo stát, že přivedou podnik vniveč, lepší je do všeho kecat, vyhrožovat a nenést odpovědnost. Sám znám jednoho odborového předáka (dokonce i v televizi několikrát byl), chytrý jak rádio, všemu rozuměl, všechno znal... před cca 8 léty s velkou fanfárou odešel převzít rodinný podnik, který pod jeho vládou přišel do úpadku a několik let se s ním táhly soudy ohledně nevyplacených mezd a pod., a co čert nespískal, dnes je zpátky na odborech (i když u jiného podniku) a zase všechno nejlépe ví...

+3/0
5.5.2015 20:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.