Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Němci už mají odborářů dost, nejdelší stávku vyvolal boj předáků o moc

Provoz na německé železnici od úterka výrazně prořídl. Strojvůdci vstoupili do dosud nejdelší stávky na železnici, která potrvá až do neděle. Místo požadavků na zvýšení platů je však důvodem zastavení práce spíše touha po větším vlivu ze strany jednoho odborového svazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14i79ř28í 59K90o17c13u84r27e18k 6565324345408

A to jsou státní dráhy. Soudruh Heger by rád zavedl státní nejen dráhy ale i systém distribuce zdravých potravin. Pokud by státní systém distribuce zdravého životního stylu (jen úřad ví, jak zdravě jíst) začal stávkovat...

+1/−1
6.5.2015 17:36

P40a65v71e64l 20S28o23b56o11t62k37a 5340954

V Číně, na Kubě ani v Rusku odbory prakticky neexistují.

V Německu, USA, UK, Jižní Korei je tomu zcela naopak a odbory zde mají velmi silné slovo.

Vyberte si cestu, kterou chcete jít (systémy bez zpětné vazby degenerují, a tak prosperitě nemalou měrou přispívají i odbory).

+1/−3
6.5.2015 11:38

Z65d35e19n10ě20k 22J27o53n78á87š 9281909256750

jakýkoliv extrém je škodlivý

+3/−1
6.5.2015 14:43
Foto

P79e13t82r 18J59a19n34o18v31s57k96ý 1568720262568

V moderni spolecnosti, kde muzu zmenit povolani svobodne, kolikrat chci, mi prijde uplně uchylné, ze za zvyseni platu , vystupuje natlaková skupina, které se nadává ODBORY! Kdyz si misli, ze maji vetsi hodnotu na trhu prace, proč to nezkusi! !!!! Je to vydirani, jak zamestnavatele a brani si rukojmi, tedy zakazniků!!!

+5/−3
6.5.2015 6:56
Foto

J77i65ř32í 66K20r47a59t17ě18n45a 1201162867607

A proč by vám jinde měli dát lepší plat když nemusí.

+1/−2
6.5.2015 7:29

J77e52n73d93a 52K42r53á28s54a 1769256718

Třeba proto,že jste odborník který něco umí,nebo vás potřebují....:-P

+3/−1
6.5.2015 8:35
Foto

J56i13ř60í 12K62r48a10t95ě10n32a 1941342157377

Víte kolik je odborníků co něco umí a mají několik let stejný plat bez přidání?

+1/−1
6.5.2015 9:52

J30e94n73d71a 49K12r46á56s53a 1149326628

Takže ty odborníky nikdo nepotřebuje ! A nebo o ně není na trhu práce zájem .....! Proč jim tedy přidávat,když to jenom zvedne režie,a zdraží výsledný produkt,o který bude menší zájem nebo bude neprodejný....:-P

0/−2
6.5.2015 16:19
Foto

J30i83ř13í 59K21r54a50t48ě90n55a 1551152817707

Odborníků je samozřejmě třeb a je jich dost. Proto mají zaměstnavatelé na výběr a samozřejmě vyberou toho levnějšího. Zákon trhu.

+1/0
6.5.2015 16:23
Foto

J15i90ř59í 54K56r49a88t25ě22n57a 1531812377237

Samozřejmě že jsou odborníci potřeba. Ale jejich dost a proto si zaměstnavatelé můžou vybírat. Vyberou samozřejmě toho levnějšího. Zákon trhu.

0/0
6.5.2015 16:24

M35a10r59t56i78n 10M28a25c92i50n21k50a 5823662467736

Já si myslím, pokud si připadají tak podhodnocení, tak ať změní zaměsnavatele. Nikdo je tam nedrží. Za 1000 eur půjdu rád jezdit vlakem.

+1/0
6.5.2015 0:12

T49o68m89á77š 95F55u95k 2970571826727

Ty možná půjdeš dělat i soudce,pokud tě strana pošle....

0/−6
6.5.2015 1:40

V14i71k54t15o38r 26N37á22r89o95ž98n36ý 3809522888

Pohybuji , že na to máte kvalifikaci...

0/0
6.5.2015 7:54

M96i19r43o16s65l32a78v 47Z18i84k91m59u26n78d 7139603974953

Co vám v tom brání ? Jistě máte státnici z němčiny, odpovídající zdravotní stav, zmáknete psychotesty, technickou přípravu ... pak zjistíte, že vaše minimální životní náklady jsou třeba 1 500 €, takže ta vaše nabídka, že budete jezdit za 1 000 € nebude z vaší strany reálná ...

+1/0
6.5.2015 13:48

P37e23t53r 47H45a81v33e54l53k55a 7769493428189

Odboráři všech zemí, vy...te si pr..el;-D RIP, pane KodeteR^

+11/0
5.5.2015 22:37

R35a16d57e86k 63Č50e26r49v35e34n46k30a 5464661204432

pane Bartoši, jak sleduji tu vaši diskusi, jestli vy nebudete náhodou nějaký odborový předák ;-)

+5/−1
5.5.2015 22:29
Foto

D86a44l10i39b53o38r 45B58a72r61t82o20š 5784320697679

Naprosto mimo. Jen profesor ekonomie. :)

0/−3
5.5.2015 23:00

M52i82c34h20a30l 26P96r57o78k86š 6861294112252

Profesor nebo "profesor"?

+2/0
6.5.2015 5:52
Foto

D45a65l44i20b67o42r 48B12a64r95t69o97š 5234120677159

Vyučoval jsem deset let...1983 - 1993 na Embry-Riddle Aeronautical University, Florida, USA. Závěrečné práce některých mých studentů mám ještě pořád u sebe doma. Jen nemám rád velká písmena v titulech, a tituly už vůbec ne. Jen někdy naši lidé nevěří, když nevidí ten titul. Nepoznají odborníka ani náhodou. Američani s tím problém neměli. Rychle poznají, kdo umí a kdo ne.

+1/−1
6.5.2015 13:38

M70i12r63o77s76l62a42v 10Z22i70k47m52u60n65d 7519263574573

Dobře. A kolika podnikům jste úspěšným podnikům šéfoval, abyste svoje znalosti uplatnil v praxi a nikoli jen za katedrou ...

+2/0
6.5.2015 13:50
Foto

D25a26l75i68b64o37r 29B50a28r37t49o32š 5124930897729

TREFA DO ČERNÉHO. Momentálně šéfuji malému podniku...a zatím velmi neúspěšně. Jsem teoretik a někdy není tak lehké dát teorii do praxe. Bohužel. Máme zde nastaveny některé parametry v praxi, které jsou absolutně kontraproduktivní. Jinak řečeno...v této zemi se z nějakého důvodu---který jsem ještě nepochopil....teorie nedá moc uplatnit v praxi.....je to asi česká nátura. Nevím...možná to víte vy lépe než já. A tak vznikají situace, kdy tzv. nefunguje nic.

0/−1
6.5.2015 14:08

M26i83r64o32s47l82a32v 43Z97i96k93m94u50n98d 7549533504653

Ctí vás, že to dokážete přiznat.

Nic nefunguje proto, že teoreticky (podle učebnic nebo podle předpisu) situace, kdy nic  nefunguje nemůže nastat, protože teorie něco takového nepřipouští, resp. pokud se bude předpis dodržovat tak ta "katastrofa" nemůže nastat, protože předpis je přece jen napsán tak, aby  nenastala ... a když "katastrofa" nastane, tak je velké divení ...JAK JE TO MOŽNÉ ...

Vidíte to sám v případě odmítnutí podepsat jmenovaní dekrety profesorům ...

Prezident podle ústavy JMENUJE ... když odmítne - důvody jsou nepodstatné, tak se neví co s tím, protože teoreticky (nikdo to napsáno není) odmítnout nemůže ... protože to tak nikdo ještě neudělal ...

Já jsem v rámci své pracovní kariery taky dělal věci, které teoreticky nešly, protože předpis s takovou situací nepočítal a bylo ... prostě jsem své nadřízené postavil před hotovou věc ... a oni s tím nemohli nic  dělat ... protože já jsem žádný předpis neporušil ...

+1/0
7.5.2015 19:39

J85a50r38o11m47í35r 58K36r43á14l 4600899684539

No, nevypadá to tak. ;-)

+1/0
6.5.2015 7:40
Foto

D62a86l48i66b60o35r 19B42a92r42t70o66š 5434330987299

Je mi líto, že se mi nepodařilo vás přesvědčit. Většinou to zvládám, ale jak už to bývá, nikdo není stoprocentní... :)

0/0
6.5.2015 13:51

Z82d95e80n45ě17k 48H43a24n46z39l 1731206482274

Dneska se vlakem už nejezdí,každý má auto.

0/−3
5.5.2015 22:20

V82á17c38l50a42v 63S59v86o91b24o55d52a 5566958409

Já třeba ne.:-/

0/−2
5.5.2015 22:29

Z80d91e34n37ě24k 31H63a18n32z45l 1231536332304

Já mám 3

+2/−1
6.5.2015 1:17

J31e61n98d93a 74K58r62á37s91a 1899456688

Já také,a ještě skútr ;-D

0/−2
6.5.2015 8:36

R94o13m66a88n 63J91e47s83c65h47k48e 9818335957285

Omlouvám se, kliknul jsem mínus místo plus. Není hamba nemít auto. Všichni se na ulice a parkoviště nevlezeme. Ve městech je hromadná mnohdy lepší než vlastní auto. Já sice mám auto - jsem na vesnici a občas něco potřebuji přivézt. Hodně roků jsem žil bez auta.

+1/0
6.5.2015 16:02
Foto

J14i29ř20í 36K66r70a61t56ě58n80a 1461772527987

Není pravda.

0/0
6.5.2015 7:23

R91o55m35a59n 50J42e80s30c15h49k64e 9828235267695

Buďte rád, že lidé jezdí vlakem. Já 5-6 krát týdně jedu vlakem . Auto mám také. ale na silnice a parkoviště se všichni nevlezeme. A také je to bezpečné na rozdíl od aut.

0/0
6.5.2015 15:55

J78i40ř62í 31S86o70c35h41o37r 1412142423151

Merkelová by se měla rychle naučit politiku Thatcherové!!!

+12/−1
5.5.2015 21:01

L20u10d16ě22k 47M14u89s77e69l67í58k 6723339982148

odbory = darmožrouti

+17/0
5.5.2015 20:39
Foto

D86a12l86i48b39o88r 12B16a24r30t21o72š 5664230977289

No jo, jak kdy, kdybyste pracoval u Siemense a chtěl zvýšit plat, asi byste se k šéfovi Siemensu nedostal za celý svůj život, tedy byste neměl NIKDY ŽÁDNÉ ZVÝŠENÍ PLATU. No a právě k tomu a dalším věcem jsou odbory. Nesmíte vidět věci až tak moc černě. Existuje svaz podnikatelů, tak proč by nemohl existovat svaz zaměstnaných?

+5/−8
5.5.2015 20:59

P46a98v75e19l 15M42o51r45a18v35e90c 3192719142588

Kvůli tomu by odbory měly být (vedle trvání na bezp.práce, placení přesčasů apod.). Jenže nejsou. Odbory jsou hlavně o politice a boj o moc. Zkuste přečíst článek celý, třeba to taky pochopíte..

+5/−1
5.5.2015 21:47
Foto

D63a70l30i54b35o54r 64B12a26r18t93o90š 5914360417339

Vzhledem k tomu, že jsem v Německu žil asi 15 let, a pořád se denně dívám na jejich zprávy, myslím si, že jsem celkem informovaný. Vzhledem k tomu, že jsem problematiku amerických odborů vyučoval na amerických univerzitách, domnívám se, že mi tato sféra není celkem neznámá. A ano, momentálně asi jde o politiku, protože se vláda rozhodla vydat zákon, který by omezil pravomoce některých odborářských organizací. No a tak se tedy brání.

Třeba to teď pochopíte i vy.

Jediná možnost proč si nerozumíme  může být, že vy znáte konkrétní osoby, které s e nechovají tak, jak by měly. Já však vysvětluji, jak by to mělo být. Konkrétní osoby se mění, podstata zůstává stejná.

+6/−2
5.5.2015 21:57

P64a71v49e21l 72M57o88r97a53v60e51c 3402149962928

Ano, jde o to jak BY to mělo být. Ale není.

A v tom je jádro pudla.

+1/0
5.5.2015 22:38
Foto

D44a19l71i57b11o45r 67B71a72r80t96o59š 5104210507589

Takže podstata je stejná, jen tam máte lidi, kteří to neví, nebo nechtějí vědět, nebo něco ještě horšího. To ale s podstatou nemá nic společného. To jen znamená, že tam máte špatné lidi. Ale teorie a podstata zůstanou stejné.

0/0
5.5.2015 22:57

P18a75v12e36l 46M31o91r84a15v81e32c 3102749122348

Jenže jestliže odbory primárně místo starání se o zaměstnance se starají o svou politickou kariéru, pak už to není chyba v lidech ale systému.

A IMHO toto nastává: kolikrát jen u nás vrcholní odboráři přestoupili do politiky (a brali své angažmá v odborech pouze jako přípravku?)? Naopak kde odbory fakt pomáhají zaměstnancům vyjma Škoda auto (kde ale IMHO vyjednávají zbytečně tvrdě, tamní zaměstnanci se oproti jiným mají dost dobře)?

0/0
6.5.2015 7:46
Foto

D97a28l25i58b81o30r 78B39a86r95t98o76š 5404750977879

Pracovat pro lidi je jedna z nejobtížnějších činností. Nikdy se totiž nezavděčíte všem. A ten někdo, kdo vás nemá rád, dokáže svolat množství lidí proti vám. A pak se braňte a obhajujte svou činnost. Někdy velmi těžké.

Ale ...skutečně je tam někde háček a to je trochu sociální jistoty pro toho člověka, který pracuje pro lidi. Představte si, že se představitelé, jako politici a odboráři volí na určité období. Z nějakého důvodu nejsou zvoleni na další období...a co mají dělat?? Jestli nekradli, tak nemají našetřeno na další roky, do práce je nikdo nevezme, protože mají "razítko: politiky nebo odborářského funkcionáře.....je to problém..

Jeden ze základních problémů v tomto ohledu, který zde máme my, je fakt, že lidé velmi často vidí jen pozlátko a nevidí podstatu, nevidí, že někdo doma sedí a čte, jen proto aby byl "v obraze" a mohl při debatách se zaměstnavateli dobře argumentovat....zatímco ostatní jsou někde na zahradě a vesele se baví.

My máme problém v tom, že naši lidé nepoznají odborníka a nepoznají osobnost, které jim říká pravdu. Především závidí. A to je problém, který jim zastiňuje normální myšlení.

V této diskuzi jsem viděl, že si mnoho lidí stěžuje na odborářské funkcionáře. Já je osobně neznám, ale vždy je tam možnost obojí chyby...tedy že "špatenka" je ten funkcionář, anebo...."špatenka" je ten, kdo si stěžuje, protože závidí nebo chce pomlouvat a nepozná dobrého člověka. Obojí chyba je možná.

Každý by se měl snažit, udělat tu nejlepší možnou práci na svém postu. Je to velmi důležité. A je ještě jedna důležitá věc......PRO KOHO MÁ BÝT TA PRÁCE DOBŘE PROVEDENÁ.  Někdy mám pocit u některých politiků, že dobře odvedenou práci chápou, jako práci,, ze které mají největší zisk oni. A TO JE POCHOPITELNĚ ŠPATNĚ.

+1/0
6.5.2015 14:03
Foto

J86i12ř11í 42K63r11a69t55ě22n27a 1851512297237

Za vším je třeba hledat konkrétního člověka.R^

0/0
6.5.2015 7:26
Foto

D66a96l70i56b97o40r 84B61a68r38t39o46š 5244400467549

A v tom je jádro pudla. Nejde o to, že odbory jsou špatné. Myšlenka odborů je perfektní. Jen ti lidé, co tam  jsou nemusí nutně být perfektní.....no a pak máme problém.

Souhlas a máte pravdu.

+1/0
6.5.2015 13:49
Foto

J60i18ř17í 92K44r97a72t68ě69n96a 1581692457637

Přesně tak. není co dodat.

0/0
6.5.2015 13:52

M43i36c20h73a38l 12P15r83o77k66š 6131354422722

To se mi nejak nezda. Copak je CEO jedinou osobou, ktera muze nekomu zvednout plat? Kazdy ma sveho primeho nadrizeneho, ktery budto muze sam rozhodnout o zvyseni platu a nebo muze takovy pozadavek predat nekomu vyse postavenemu. Pokud tohle nefunguje, muzu se snazit dosahnout zmeny nejakou rozumnou cestou (coz stavka ani nahodou neni) a nebo proste jit nekam jinam.

+1/0
6.5.2015 5:56
Foto

D13a27l86i39b18o67r 65B77a43r35t77o68š 5334110857119

Představte si, že systém bude nastaven tak, že pouze CEO bude mít tuto pravomoc. Jakmile to uděláte jako v armádě--tedy správným postupem...nahlásíte požadavek svému šéfovi, ten svému šéfovi a tak dále, tak již ale máte strukturu, že to neděláte vy sám, ale někdo vás zastupuje...Jenže Odbory, pokud jsou dobře organizovány a jejich vedoucí ví, co chtějí a co potřebují a umí to při jednání se zaměstnavateli i doložit a vyjednat, pak je to jak to má být. Problém je spíše tlak vládnoucí elity, aby síla odborů byla deklasována. Sám jsem Američanům musel vysvětlovat, že odbory jsou nutné, ale přibližně v rovnováze se zaměstnavateli. Má-li kterákoliv strana mohutně přesilu, je to špatně. Buďto vyhrají odbory, jak tomu kdysi bylo v USA a pak si diktují nesmysly, nebo lehce vyhrají zaměstnavatelé, a pak má nevýhodu pracující, ať dělník nebo kancelářská osoba. 

Můj příklad berte jen jako příklad, že je nutné, být organizován proti síle kapitálu....safra....Marx nebyl hloupý. Skutečnost, že ho u nás zneužili a tím pozměnili jeho pověst, je celkem jiná věc. Ten člověk na tehdejší dobu věděl velmi dobře o co kráčí.

0/0
6.5.2015 13:46
Foto

J81i24ř25í 15K93r12a36t49ě11n43a 1481762397497

Proč darmožrouti? Když ze zaměstnavatelem vyjednají větší mzdu tak je to snad dobré.

0/0
6.5.2015 7:24

J89i19ř64í 10K65o52c20u28r60e77k 6975654925848

Do chvíle než zaměstnavatele ustávkují a uvýplatují tak, že ztratí konkurenceschopnost. Detroit...

DB jsou teď ve stavu, kdy bude spolková ale i republiková vláda tlačit na to, aby vlakové linky byly vysouteženy. Budou ztrácet podíl na trhu, respektive už se to děje.

0/0
6.5.2015 17:46
Foto

J94i68ř78í 14K96r76a84t87ě19n37a 1781102897467

Máte nějaký odkaz na ten Detroit?

0/0
6.5.2015 17:53

V37á74c29l88a47v 93K44o68p14t32a 4444433902

odbory a boj o moc, jak typické...funkcionáři v odborech nikdy pořádně na práci nešáhli, nemají odpovědnost za hospodaření podniku, ale rádi by ty podniky řídili.

+8/0
5.5.2015 20:30

P62e63t47r 16K38e19i51s53l42e64r 6431782622634

Nemyslím si, že by ty podniky rádi řídili... přece jen by se mohlo stát, že přivedou podnik vniveč, lepší je do všeho kecat, vyhrožovat a nenést odpovědnost. Sám znám jednoho odborového předáka (dokonce i v televizi několikrát byl), chytrý jak rádio, všemu rozuměl, všechno znal... před cca 8 léty s velkou fanfárou odešel převzít rodinný podnik, který pod jeho vládou přišel do úpadku a několik let se s ním táhly soudy ohledně nevyplacených mezd a pod., a co čert nespískal, dnes je zpátky na odborech (i když u jiného podniku) a zase všechno nejlépe ví...

+3/0
5.5.2015 20:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.