Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Továrny duchů hyzdí Řecko. Zkáza průmyslu začala už před krizí

Rozpadající se továrny v Řecku nabízejí pestrá zátiší. Od pohledů na tlející balíky s bavlnou v opuštěných textilkách, přes prázdná obilná sila až k nedořečeným příběhům účetních knih, sejfů a firemních večírků. Řecko je bohaté na fabriky duchů. Některé položila vleklá krize posledních let, mnohé se však začaly dusit už dříve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J54i85ř88í 55P38r94a93ž26á44k 9920532251412

Průmysl  v Řecku položily vysoké mzdy a zastaralé vybavení. Z toho pramení nekonkurenceschopnost.

0/0
24.5.2015 13:37

J94i49ř69í 63P75r10a13ž82á91k 9440662811292

Každá dotace je jako transfůze z levé ruky do pravé, při které se polovina krve rozlije.

+1/−1
15.5.2015 18:44

P48e40t21r 22N24o53v22á28k 1345347432395

Každá jistě ne, ale pravdou je, že smysluplných dotací je bohužel menšina.

0/0
28.5.2015 14:05

V28a32c75l85a82v 39W11a13n47d74e20r10e63r 8368496939782

To prece není mozne!!! Vzdyt když se zvysi minimalni mzda a prida se urednikum, tak se prece budeme mit všichni dobře, protože ti urednici a ti co mají ted malo zacnou utrácet a i zivnostnik bude vic odvádět do statni kasy....;-D;-D;-Dtakhle nejak jsem to tady před nedavnem nekde na diskusi cetl. Takze:

Zvysenim minimalni mzdy, valorizaci duchodu, valorizaci platu statnich uredniku zvysovanim (vyberu) dani se prodanime k prosperite celého naroda.R^R^

+1/−1
14.5.2015 15:18

P72e66t49r 24N26o82v78á71k 1315747282895

Tak zvyšování daní bez zvýšeného výběru daní nemá smysl, ale nejlepší je rozumné snížení výdajů státního rozpočtu.

0/0
28.5.2015 14:10
Foto

S97t64á31ň46a 86K89o26m73o81r88o96u90s70o28v83á 3135713277459

V socíku bylo problémem něco sehnat, v normální společnosti je spíš problémem něco prodat. Když u nás byl 40 let proritou počet tun oceli na obyvatele a všechno bylo ostatní bylo nedostatkové zboží - není se co divit, že po 89. to byl velký zlom. Ale Řekové měli možnost se přizpůsobit poptávce - ale kdo by makal v továrně když může dělat za lepší peníze a četné výhody ouřadu.

+2/−2
14.5.2015 9:23

I80g54n77á19c 17M59r60k55v10i11č66k91a 2408452819105

nesmysl. Ty továrny se zavíraj i u nás. Podívejte na ty data: Globalizace je neúprosná...

+1/−1
14.5.2015 12:06

V86a30c83l89a54v 59W95a86n11d48e65r20e54r 8648436909762

Ale ma pravdu. Globalizace není neuprosna, globalizace prinasi obrovske sance pro pripravene, ale v ekonomikách pretizenych sociálními programy a nadhodnocenou praci urednika prinese globalizace smrt prumyslu.

+1/0
14.5.2015 15:14

K95a18r82e47l 14J74e45d85l32i33č43k45a 9176957138505

jenže u nás se na jednu zavřenou dvě nové otevřou, problém je tu spíš jinde, že ty nové haly ničí krajinu a zabírají ornou půdu, místo aby se stavěly v těch chátrajících brownfieldech. To je ale problém úplně jiného rázu než v Řecku.

+2/0
15.5.2015 0:54

J43a93n 58O21n31d57r79o15u22š97e61k 5946279646338

Dotace a socialismus EU je konec každé ekonomiky. Dřív nebo později. U nás jsme pořád v deficitu, ale už je nějak menší nebo co a tak je čas zvýšit mzdy státním zaměstnancům. A to pokud možno plošně bez rozdílu a bez souvislosti s tím, kdo jak pro stát pracuje.

+8/0
13.5.2015 21:58
Foto

V15o58j19t91ě41c16h 63P11a97v59l55í18k 5524981834598

To závisí jen a pouze na tom, jak ty dotace použije a jak svoji ekonomiku řídí. Samotná EU nikomu nediktuje se zadlužit, jen je to tak snadné ...

+1/0
14.5.2015 7:05

J15o71s61e43f 43L84e20b71d82u19š30k52a 4862193223795

To závisí pouze na dotacích. Naopak EU diktuje, kdo a kolik dotací smí použít a na co se dotace použít nesmí i kolik musí doplatit ze svého a jak dlouho to musí sloužit. Nebýt dotací, neodváděli bychom tolik do Bruselu a zbylo nám víc peněz. Ty bychom mohli použít dle vlastního uvážení, stavět silnice, obchvaty, železnice, kanalizace, čističky a úpravny vod, případně je použít na důchody, zdravotnictví, školství. Nebo a to by bylo nejlepší, snížit daně a nedotovat nic. Narovnaly ba se vztahy mezi jednotlivými komoditami a lidé by si platili jen to co chtějí a co spotřebovávají.

+2/−1
14.5.2015 10:36
Foto

V73o24j50t14ě10c42h 12P52a82v47l50í68k 5314731294988

Odvody do EU činí cca 4% státního rozpočtu ČR. Není to zanedbatelné, ale zároveň to není nic, co by zásadním způsobem ovlivnilo fungování státu či ekonomiky.

Příjmy z EU jsou pak cca 3x vyšší a většina z nich je určena právě na obnovu a budování infrastuktury: silnice, obchvaty, železnice, kanalizace, čističky, přesně, jak říkáte. Ve výsledku je to pro ČR značně výhodné. I kdyby se třetina dotací použila zcela nesmyslně a neúčelně (a účelnost je starost vlády a státního aparátu), pořád jsme ještě v plusu.

Souhlasím, že dotace jsou velmi nebezpečná záležitost. Přitahují a podporují korupci. Zvětšují státní aparát a koncentrují moc do byrokracie. Nicméně je to snad jediný nebolestivý způsob, jakým může vláda země, potažmo EU, působit na ekonomiku k dosažení politických cílů. Jako například vyrovnání životní úrovně a úrovně infrastruktury mezi jednotlivými státy či regiony, či snížení závislosti na dovozu energetických surovin.

Z tohoto pohledu považuji dotace EU, jejich zaměření i jejich rozsah za účelný. Je jen a pouze chybou jednotlivých vlád, pokud je nedokážou použít k projektům, které jsou potřebné - volnosti v určení dotací je dost a dost.

+1/0
14.5.2015 11:04
Foto

S49t46á28ň60a 41K54o60m31o48r88o49u54s96o50v30á 3345453157139

Dotace jsou takové tranfuze z levé ruky do pravé a něco se ztratí cestou.Rv

+1/0
14.5.2015 12:08

J51i66ř80í 17H31o34r20á73k 9228215901

Jako kdyby to u nás nebylo horší... Podobné obrázky jsou po celé Evropě. A neustále se zvyšují platy ve státním, aniž by stát na to měl... EU je pohřbená stejně jako tyhle fabriky.

+19/0
13.5.2015 18:30

V71o43j72t11ě91c54h 64Š61e58f34l35e10r 2593137904801

Problém, je že oni se nezdají bez boje a my co vidíme memáme zbraně.

+2/0
13.5.2015 18:41

K28a47r41e46l 27P63á91t22e77k 9254362546482

A tohleto si soudruzi z Řecka taky vystávkovali a vysociálodávkovali... no a takhle to tam potom vypadá s průmyslem:-/ To je samý ouzo, stávka, ouzo, stávka, ale makat se jim, asi moc nechce;-) Ale brát za to velký prachy to jó... dyk von to, někdo dobře zaplatíEU

+4/−3
13.5.2015 17:49

V30o63j87t87ě74c86h 57Š98e41f88l71e98r 2203147534471

Popisujete státní sektor napříč EU?

0/0
13.5.2015 18:42

T74o10m88á82š 91T72a56t57í28č77e93k 5280452560528

E-e. Stávkuje se za vyšší platy, nestávkuje se za dotace do odvětví bez budoucnosti.

0/0
13.5.2015 19:09
Foto

V34o11j72t70ě58c47h 52P59a70v12l19í29k 5374361924788

Jak jinak, než dotacemi, může vláda zajistit vysoké platy v odvětvích bez budoucnosti?

+2/0
14.5.2015 7:06

T87o90m33á93š 32T62a96t89í11č84e93k 5690392400148

Myslel jsem to tak, že stávkující chcou vyšší platy apod. po svém zaměstnavateli. Ti nestávkují za to, aby v Bruseli paraziti odhlasovali dotace např. na ponechání zemědělské půdy ladem.

+1/0
14.5.2015 8:57
Foto

V73o40j25t11ě49c71h 61P92a76v72l90í69k 5554651794778

To že takové dotace dá EU k dispozici, ještě nenutí vládu žádné členské země je nabídnout obyvatelstvu. Zodpovědnost je stále na vládách členských států.

Jenže ty vlády se chtějí co nejvíce zavděčit jak voličům tak průmyslníkům a tak když se někde stávkuje, je velmi snadné zadotovat podnik plošnou dotací pro odvětví a získat tak hlasy ve spádové oblasti toho podniku.

Proto vlády dotují neperspektivní odvětví.

[Co se půdy ladem týče, ve skutečnosti dotace nejsou na to vykašlat se na obdělávání pole, ale na to jej například přeměnit na pastvinu a udržovat ji spásanou. Jsou proto, aby se zajistila "údržba krajiny", aby země vypadala k světu. Protože další způsoby, jak na zemědělské půdě, kde kvůli její poloze nemusí být zrovna teď rentabilní cokoli pěstovat, vydělat, jsou horší pro budoucnost. Například tam udělat skládku odpadu. Nebo jen nechat zarůstat plevelem.]

0/0
14.5.2015 9:51

T69o37m54á98š 94T82a58t62í33č26e77k 5110292170478

Že vlády nikdo nenutí využívat dotace, v tom máš sice pravdu, ale řekl bych, že jseš přílišné optimista, co se týče suverenity vlád vůči Bruseli. Už to vidím, jak Brusel trestá vládu, která peníze jen posílá, ale nevybírá. :-)

A minidodatek: když příspěvek na neobdělaný pole zavedli - ještě za dob žel. opony -, tak to nebylo podmíněný krajinotvorbou apod. Však to taky v Německu místama vypadalo... :-/

0/0
14.5.2015 10:05

J85o40s85e17f 78L65e74b10d12u24š10k63a 4482663823295

Ovšem, že nutí vlády jak dotace smí použít.

+1/0
14.5.2015 10:40

L29u72b39o94m73í55r 80N50o50v23ý 5463988293644

Kolem focené Larisy je daleko pěkněji než na těch fotkách. Takový si můžete udělat i na vysočině. A dotace EU jsou kouzelný:

Porsche vede v zemědělském kraji

Pokud má skromné město Larisa, hlavní městozemědělskéhokraje Thesálie s 250 tisíci obyvateli, více vozů Porsche na hlavu nežNew YorkčiLondýn, něco není v pořádku. Jak uvádí profesor Polemarchakis, Larisa vévodí celosvětovému seznamu měst s největším počtemautPorsche Cayenne na obyvatele.

Zdroj:http://byznys.lidovky.cz/recti-zemedelci-udivuji-poctem-svych-vozu-porsche-fw6-/firmy-trhy.aspx?c=A111128_160129_firmy-trhy_apa

+5/0
13.5.2015 17:30
Foto

A23l17a45n 85Ř82e89p89k89a 4795756

Kdyby sehnali peníze (třeba z EU) uvedení těch ploch do původního stavu, t.j. aby tam byla zase zeleň a ne polorozpadlá továrna tak mají práci na pár let a snížila by se jim na chvíli nezaměstnanost :)

+1/0
13.5.2015 17:13

P54a36v90l59a 38C98t39i42b59o85r82o36v72á 2350963457

Hyzdi nejen Recko, zajedte si nekdy treba do okoli Drzkova, to uvidite ruiny...

+2/0
13.5.2015 16:29

I27v49a18n 59Z10y60k91á65n 9380263729586

Jen tak na okraj ... přestaňte tu s tím známkováním "komunisti/marxisti". Tyhle ideologie s úpadkem Řecka nemají nic společného. Tam se jednalo pouze a jen o prachsprostou nezodpovědnost taženou mocenskou snahou udržet se u vládních koryt co nejdéle a uplácet si voliče. To nejsou znaky komunismu. Dokud lidé nezačnou správně odlišovat a rozlišovat takovouto jednoduchou věc, jak od nich můžeme chtít, aby prohlédli jiné křivárny, které jsou na společnosti cíleně páchané? Nemám zájem tu rozviřovat na tohle téma flame, je mi jasné, že by se tohohle řada lidí ráda chytla a hřála si svou provařenou polívku. Pouze upozorňuji na časté zaměňování pojmů.

+13/0
13.5.2015 16:28

L75u13b52o74m46í47r 44N45o56v50ý 5183898363634

Souhlas. Je to přesně to, co se u nás děje nyní. Schytají to vnuci úplně stejně, jako teď řekové.

+4/0
13.5.2015 17:22

T72o55m38á26š 71T28a46t74í39č88e38k 5860192250198

Před půl minutou jsem v tomto smyslu reagoval výše. R^

0/0
13.5.2015 19:11

Z27d11e61n95ě85k 67G23l47a47s 7908268848885

Komu by se chtělo dělat, když jdou peníze na účet bez práce.

+7/−1
13.5.2015 16:25

T54o89m85á45š 13T71a44t30í47č91e51k 5430692460258

A věříš, že já bych si tipl, že to bude drtivá většina lidí, komu se chce makat. Jasně, jsou těžce socializovatelní jedinci, ale normální člověk nechce jenom bydlet a jíst, ale mít taky své místo a jméno ve společnosti.

Možná že jsem tě pochopil špatně. Pokuds myslel ouředníky, jejichž nejtěžší pracovní činností je uvaření kafe, tak se omlouvám za dlouhý vedení. ;-)

+1/0
13.5.2015 19:17

J43a58n 36K30a43r82e59l 63N49o76v88a25k 5806384528376

nejake stare vybaveni.. rekl bych starsi nez kryze.. :D

0/0
13.5.2015 16:21

M26i37l59a39n 35Č26e93r65n70ý 5333679839402

Kryze.;-D

+2/0
13.5.2015 18:11

Z24d80e52n18ě86k 27J13o17n66á30š 9481779116690

Takovýhle torza najdu i v bavorsku za hranicemi.....

+1/0
13.5.2015 16:18

M63i73l28a17n 14Č19e41r21n17ý 5523529599712

Anebo na Ostravsko - Karvinsku, Kladensku, v bývalých Sudetech, atd...

0/0
13.5.2015 18:14
Foto

S34t67á45ň13a 68K78o21m41o88r70o22u73s71o32v87á 3475363897759

V Detroitu v USA - prostě všude, kde se přestalo vyrábět, protože jinde to vyrobili levněji.

0/0
14.5.2015 9:09

Z61d97e86n61e60k 91H55l76a87d71i31k 5795826280

Ti kteří mluvi o Cesku, tak s Reckem se to neda porovnat. Cesko je stále vyspela prumyslova země s nizkou nezamestnanosti, kdezto Recko vesmes prumysl uplne zazdilo a pohrbilo a tim ani nemá jak utopit velky priliv nezamestnanych, které vychrlili statni podniky a instituce + méně kvalifikovani ze soukromého sektoru, většinou ze služeb. Recke odvbory a vlády vesmes prumysl pohrbili a vse je postaveni na službách a státu. Po krizi vesmes Recko neudelalo nic, aby dokázalo nalakat nove investory a diru po zavrenych podnicích a zestihlovani statniho sektoru zalepit, jako se to dařilo v Cesku po padu socialistických podniku a padu Klausova bankovního sociku. Naopak Rekove si ještě ted zvolili marxisty, kteří vesmes chteji pokracovat v tom, kde Recko před krizi skončilo. :-/ Jinak muzu potvrdit ty fotky ze Solune. Tady v Soluni jdou videt všude ruiny ruznych tovaren a prumysl tu skoro zmizel.

+10/0
13.5.2015 16:17
Foto

V80l10a47s87t18i17m87i39l 57M88e12d95ř28i65c82k51ý 8454554548650

No jo, tenkrát to frečelo, jenomže nikdo nečekal pád komunismu....

0/−4
13.5.2015 15:59

J96i21ř42í 22K68o24r95e57c41k57ý 6703896219353

V Řecku vládly pravicové vlády.

+1/−1
13.5.2015 16:01

J83i23ř80í 58V96o41t85o58u11p67a94l 6777499195304

Jenomže jejich nejtvrdší pravice je pravicová asi tak, jak u nás KSČM a odbory dohromady. C

+19/−1
13.5.2015 16:02
Foto

V43l16a33s67t50i16m21i84l 51M39e76d59ř27i49c45k62ý 8274814468170

přesně tak....

R^

+2/0
13.5.2015 16:09

R84a19d58i95m 52K96u12n42z 3925122483800

Proč lžete? V Řecku vládla většinu doby PASOK.

+1/0
13.5.2015 16:18

V89á34c72l17a64v 77K35o83p53t46a 4314413572

pasok není pravice, to jsou socialisti

+2/0
13.5.2015 18:36

D94a33l41i29b30o87r 91R39o60z34s90y18p30a35l 7570143726149

Jak tady mnozí správně píší, stejné obrázky jde vyfotit i u nás. Přitom není třeba jezdit někde do pohraničí, stačí se podívat do Ostravy.

http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ostravsky-pentagon-je-stale-na-prodej-20140227.html

+3/0
13.5.2015 15:58

M60i15l14a51n 62Č70e19r78n72ý 5453259749372

Ostrava není v pohraničí?8-o

+3/0
13.5.2015 18:17

J24i35ř63í 32V76o24t49o62u50p23a88l 6817139475584

Pro ty, kteří nevědí. Před r. 89 fabriky, až na par výjimek v těžkěm strojírenství, jenom vyráběly. O odbyt v zahraničí a dovoz ze zahraničí se staraly podniky zahraničního obchodu, o odbyt v tuzemsku různé velkoobchodní organizace. Naprostá většina fabrik měla sice odbytová a zásobovací oddělení, ale ta spíš byla mezičlánek mezi PZO a velkoobchodem. V momentě, kdy se tento systém rozpadl ve fabrikách a zejména v textilkách nejenomže nikdo nevěděl který konkrétní obchodník prodává jejich výrobky a od koho nakupují suroviny, ale ani fabriky neměly obchodníky, dostatečnou kapacitu na fakturaci, výdej zboži, mezisklady hotových výrobků. Protože to co dřív prodávaly na vagóny najednou měly prodávat po kusech. Než se vytvořila nova dodavatelskoodběratelská síť, mnohé fabriky padly. Do toho, zejména po vstupu do EU, nástup levných dovozů z Číny a byl konec. Přežily jenom ti, kteŕí pochopili, ze se doba změnila a že musí sami aktivně nabízet, ne jenom čekat jestli někdo bude něco chtít. Vždyť v počátcích mnohé textilky a nejenom textilky přimo vyhazovaly drobné zájemce z maloobchodu.  A ti pak nakoupili jinde, v čínských a vietnamských tržnicích.

+23/0
13.5.2015 15:49

R60a15d31i33m 48K41u78n78z 3855852543670

V PZO pracovali samí šašci a tragédi.

+1/−3
13.5.2015 15:55

J82i15ř22í 64V25o34t69o67u41p15a84l 6937629585244

To bych si nedovolil tvrdit. Byli tam i velice schopní a rozumní lidé. Ovšem byl tam daleko větší tlak. N

+3/0
13.5.2015 16:04

F78r11a66n91t11i64š87e55k 34N13o45v94o51t38n80ý 3944495718111

Byl to samej komouš a estebák. Samozřejmě "mimo" Babiše.

+2/−1
13.5.2015 16:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.