Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Továrny duchů hyzdí Řecko. Zkáza průmyslu začala už před krizí

Rozpadající se továrny v Řecku nabízejí pestrá zátiší. Od pohledů na tlející balíky s bavlnou v opuštěných textilkách, přes prázdná obilná sila až k nedořečeným příběhům účetních knih, sejfů a firemních večírků. Řecko je bohaté na fabriky duchů. Některé položila vleklá krize posledních let, mnohé se však začaly dusit už dříve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J41i20ř80í 34P26r67a74ž77á19k 9470672611722

Průmysl  v Řecku položily vysoké mzdy a zastaralé vybavení. Z toho pramení nekonkurenceschopnost.

0/0
24.5.2015 13:37

J23i50ř20í 43P85r61a37ž60á67k 9590402171372

Každá dotace je jako transfůze z levé ruky do pravé, při které se polovina krve rozlije.

+1/−1
15.5.2015 18:44

P41e28t95r 23N28o41v22á81k 1285577882575

Každá jistě ne, ale pravdou je, že smysluplných dotací je bohužel menšina.

0/0
28.5.2015 14:05

V54a61c41l78a67v 65W11a91n18d90e82r43e94r 8138846899612

To prece není mozne!!! Vzdyt když se zvysi minimalni mzda a prida se urednikum, tak se prece budeme mit všichni dobře, protože ti urednici a ti co mají ted malo zacnou utrácet a i zivnostnik bude vic odvádět do statni kasy....;-D;-D;-Dtakhle nejak jsem to tady před nedavnem nekde na diskusi cetl. Takze:

Zvysenim minimalni mzdy, valorizaci duchodu, valorizaci platu statnich uredniku zvysovanim (vyberu) dani se prodanime k prosperite celého naroda.R^R^

+1/−1
14.5.2015 15:18

P54e58t52r 73N58o17v44á69k 1805157482645

Tak zvyšování daní bez zvýšeného výběru daní nemá smysl, ale nejlepší je rozumné snížení výdajů státního rozpočtu.

0/0
28.5.2015 14:10

S58t93á19ň96a 60K67o13m48o12r22o96u97s37o69v74á 3275143147369

V socíku bylo problémem něco sehnat, v normální společnosti je spíš problémem něco prodat. Když u nás byl 40 let proritou počet tun oceli na obyvatele a všechno bylo ostatní bylo nedostatkové zboží - není se co divit, že po 89. to byl velký zlom. Ale Řekové měli možnost se přizpůsobit poptávce - ale kdo by makal v továrně když může dělat za lepší peníze a četné výhody ouřadu.

+2/−2
14.5.2015 9:23

I58g78n86á24c 71M98r95k10v13i87č14k18a 2578662319375

nesmysl. Ty továrny se zavíraj i u nás. Podívejte na ty data: Globalizace je neúprosná...

+1/−1
14.5.2015 12:06

V84a43c77l45a19v 75W91a10n86d55e14r71e45r 8208456429202

Ale ma pravdu. Globalizace není neuprosna, globalizace prinasi obrovske sance pro pripravene, ale v ekonomikách pretizenych sociálními programy a nadhodnocenou praci urednika prinese globalizace smrt prumyslu.

+1/0
14.5.2015 15:14

K40a31r60e54l 66J60e28d73l52i40č49k16a 9226937208325

jenže u nás se na jednu zavřenou dvě nové otevřou, problém je tu spíš jinde, že ty nové haly ničí krajinu a zabírají ornou půdu, místo aby se stavěly v těch chátrajících brownfieldech. To je ale problém úplně jiného rázu než v Řecku.

+2/0
15.5.2015 0:54

J61a26n 59O81n76d51r24o10u50š15e95k 5166949226568

Dotace a socialismus EU je konec každé ekonomiky. Dřív nebo později. U nás jsme pořád v deficitu, ale už je nějak menší nebo co a tak je čas zvýšit mzdy státním zaměstnancům. A to pokud možno plošně bez rozdílu a bez souvislosti s tím, kdo jak pro stát pracuje.

+8/0
13.5.2015 21:58
Foto

V83o42j72t47ě30c87h 26P54a22v26l90í51k 5254731364438

To závisí jen a pouze na tom, jak ty dotace použije a jak svoji ekonomiku řídí. Samotná EU nikomu nediktuje se zadlužit, jen je to tak snadné ...

+1/0
14.5.2015 7:05

J25o63s65e33f 25L35e20b58d23u70š78k77a 4252453273325

To závisí pouze na dotacích. Naopak EU diktuje, kdo a kolik dotací smí použít a na co se dotace použít nesmí i kolik musí doplatit ze svého a jak dlouho to musí sloužit. Nebýt dotací, neodváděli bychom tolik do Bruselu a zbylo nám víc peněz. Ty bychom mohli použít dle vlastního uvážení, stavět silnice, obchvaty, železnice, kanalizace, čističky a úpravny vod, případně je použít na důchody, zdravotnictví, školství. Nebo a to by bylo nejlepší, snížit daně a nedotovat nic. Narovnaly ba se vztahy mezi jednotlivými komoditami a lidé by si platili jen to co chtějí a co spotřebovávají.

+2/−1
14.5.2015 10:36
Foto

V47o43j43t20ě98c47h 35P88a87v78l39í93k 5594951124828

Odvody do EU činí cca 4% státního rozpočtu ČR. Není to zanedbatelné, ale zároveň to není nic, co by zásadním způsobem ovlivnilo fungování státu či ekonomiky.

Příjmy z EU jsou pak cca 3x vyšší a většina z nich je určena právě na obnovu a budování infrastuktury: silnice, obchvaty, železnice, kanalizace, čističky, přesně, jak říkáte. Ve výsledku je to pro ČR značně výhodné. I kdyby se třetina dotací použila zcela nesmyslně a neúčelně (a účelnost je starost vlády a státního aparátu), pořád jsme ještě v plusu.

Souhlasím, že dotace jsou velmi nebezpečná záležitost. Přitahují a podporují korupci. Zvětšují státní aparát a koncentrují moc do byrokracie. Nicméně je to snad jediný nebolestivý způsob, jakým může vláda země, potažmo EU, působit na ekonomiku k dosažení politických cílů. Jako například vyrovnání životní úrovně a úrovně infrastruktury mezi jednotlivými státy či regiony, či snížení závislosti na dovozu energetických surovin.

Z tohoto pohledu považuji dotace EU, jejich zaměření i jejich rozsah za účelný. Je jen a pouze chybou jednotlivých vlád, pokud je nedokážou použít k projektům, které jsou potřebné - volnosti v určení dotací je dost a dost.

+1/0
14.5.2015 11:04

S59t63á80ň41a 68K78o41m29o76r48o31u93s77o67v40á 3515473237359

Dotace jsou takové tranfuze z levé ruky do pravé a něco se ztratí cestou.Rv

+1/0
14.5.2015 12:08

J78i55ř13í 95H80o30r54á34k 9778985301

Jako kdyby to u nás nebylo horší... Podobné obrázky jsou po celé Evropě. A neustále se zvyšují platy ve státním, aniž by stát na to měl... EU je pohřbená stejně jako tyhle fabriky.

+19/0
13.5.2015 18:30

V69o43j40t83ě27c28h 43Š44e72f83l62e11r 2513307154161

Problém, je že oni se nezdají bez boje a my co vidíme memáme zbraně.

+2/0
13.5.2015 18:41

K22a49r56e44l 25P91á65t60e44k 9464372126852

A tohleto si soudruzi z Řecka taky vystávkovali a vysociálodávkovali... no a takhle to tam potom vypadá s průmyslem:-/ To je samý ouzo, stávka, ouzo, stávka, ale makat se jim, asi moc nechce;-) Ale brát za to velký prachy to jó... dyk von to, někdo dobře zaplatíEU

+4/−3
13.5.2015 17:49

V64o81j59t97ě31c24h 53Š93e56f96l95e20r 2633947174441

Popisujete státní sektor napříč EU?

0/0
13.5.2015 18:42

T21o40m22á28š 29T13a13t71í92č18e30k 5860952670348

E-e. Stávkuje se za vyšší platy, nestávkuje se za dotace do odvětví bez budoucnosti.

0/0
13.5.2015 19:09
Foto

V62o82j98t35ě55c60h 25P85a47v55l18í89k 5344131494688

Jak jinak, než dotacemi, může vláda zajistit vysoké platy v odvětvích bez budoucnosti?

+2/0
14.5.2015 7:06

T94o68m49á80š 50T30a66t73í33č68e41k 5770282210808

Myslel jsem to tak, že stávkující chcou vyšší platy apod. po svém zaměstnavateli. Ti nestávkují za to, aby v Bruseli paraziti odhlasovali dotace např. na ponechání zemědělské půdy ladem.

+1/0
14.5.2015 8:57
Foto

V11o48j75t19ě24c94h 69P53a60v22l15í65k 5664141264658

To že takové dotace dá EU k dispozici, ještě nenutí vládu žádné členské země je nabídnout obyvatelstvu. Zodpovědnost je stále na vládách členských států.

Jenže ty vlády se chtějí co nejvíce zavděčit jak voličům tak průmyslníkům a tak když se někde stávkuje, je velmi snadné zadotovat podnik plošnou dotací pro odvětví a získat tak hlasy ve spádové oblasti toho podniku.

Proto vlády dotují neperspektivní odvětví.

[Co se půdy ladem týče, ve skutečnosti dotace nejsou na to vykašlat se na obdělávání pole, ale na to jej například přeměnit na pastvinu a udržovat ji spásanou. Jsou proto, aby se zajistila "údržba krajiny", aby země vypadala k světu. Protože další způsoby, jak na zemědělské půdě, kde kvůli její poloze nemusí být zrovna teď rentabilní cokoli pěstovat, vydělat, jsou horší pro budoucnost. Například tam udělat skládku odpadu. Nebo jen nechat zarůstat plevelem.]

0/0
14.5.2015 9:51

T26o84m27á95š 82T55a98t39í93č42e28k 5840352920508

Že vlády nikdo nenutí využívat dotace, v tom máš sice pravdu, ale řekl bych, že jseš přílišné optimista, co se týče suverenity vlád vůči Bruseli. Už to vidím, jak Brusel trestá vládu, která peníze jen posílá, ale nevybírá. :-)

A minidodatek: když příspěvek na neobdělaný pole zavedli - ještě za dob žel. opony -, tak to nebylo podmíněný krajinotvorbou apod. Však to taky v Německu místama vypadalo... :-/

0/0
14.5.2015 10:05

J62o77s23e39f 71L23e32b48d29u28š58k35a 4842793753155

Ovšem, že nutí vlády jak dotace smí použít.

+1/0
14.5.2015 10:40

L61u28b13o73m72í11r 54N63o26v31ý 5793358673944

Kolem focené Larisy je daleko pěkněji než na těch fotkách. Takový si můžete udělat i na vysočině. A dotace EU jsou kouzelný:

Porsche vede v zemědělském kraji

Pokud má skromné město Larisa, hlavní městozemědělskéhokraje Thesálie s 250 tisíci obyvateli, více vozů Porsche na hlavu nežNew YorkčiLondýn, něco není v pořádku. Jak uvádí profesor Polemarchakis, Larisa vévodí celosvětovému seznamu měst s největším počtemautPorsche Cayenne na obyvatele.

Zdroj:http://byznys.lidovky.cz/recti-zemedelci-udivuji-poctem-svych-vozu-porsche-fw6-/firmy-trhy.aspx?c=A111128_160129_firmy-trhy_apa

+5/0
13.5.2015 17:30

A40l58a27n 92Ř29e40p73k63a 4635866

Kdyby sehnali peníze (třeba z EU) uvedení těch ploch do původního stavu, t.j. aby tam byla zase zeleň a ne polorozpadlá továrna tak mají práci na pár let a snížila by se jim na chvíli nezaměstnanost :)

+1/0
13.5.2015 17:13

P13a54v55l82a 60C17t79i21b44o17r42o14v58á 2860883447

Hyzdi nejen Recko, zajedte si nekdy treba do okoli Drzkova, to uvidite ruiny...

+2/0
13.5.2015 16:29

I74v49a65n 69Z67y67k31á97n 9480323669896

Jen tak na okraj ... přestaňte tu s tím známkováním "komunisti/marxisti". Tyhle ideologie s úpadkem Řecka nemají nic společného. Tam se jednalo pouze a jen o prachsprostou nezodpovědnost taženou mocenskou snahou udržet se u vládních koryt co nejdéle a uplácet si voliče. To nejsou znaky komunismu. Dokud lidé nezačnou správně odlišovat a rozlišovat takovouto jednoduchou věc, jak od nich můžeme chtít, aby prohlédli jiné křivárny, které jsou na společnosti cíleně páchané? Nemám zájem tu rozviřovat na tohle téma flame, je mi jasné, že by se tohohle řada lidí ráda chytla a hřála si svou provařenou polívku. Pouze upozorňuji na časté zaměňování pojmů.

+13/0
13.5.2015 16:28

L49u26b87o67m97í71r 10N19o47v67ý 5603708743954

Souhlas. Je to přesně to, co se u nás děje nyní. Schytají to vnuci úplně stejně, jako teď řekové.

+4/0
13.5.2015 17:22

T74o60m25á28š 24T20a60t24í80č85e74k 5290212620888

Před půl minutou jsem v tomto smyslu reagoval výše. R^

0/0
13.5.2015 19:11

Z84d24e92n84ě81k 71G22l49a51s 7648418988305

Komu by se chtělo dělat, když jdou peníze na účet bez práce.

+7/−1
13.5.2015 16:25

T45o12m48á55š 32T98a16t60í32č51e57k 5160732300128

A věříš, že já bych si tipl, že to bude drtivá většina lidí, komu se chce makat. Jasně, jsou těžce socializovatelní jedinci, ale normální člověk nechce jenom bydlet a jíst, ale mít taky své místo a jméno ve společnosti.

Možná že jsem tě pochopil špatně. Pokuds myslel ouředníky, jejichž nejtěžší pracovní činností je uvaření kafe, tak se omlouvám za dlouhý vedení. ;-)

+1/0
13.5.2015 19:17

J76a16n 82K90a23r44e27l 56N96o81v88a80k 5816754438566

nejake stare vybaveni.. rekl bych starsi nez kryze.. :D

0/0
13.5.2015 16:21

M11i69l18a59n 48Č86e53r82n18ý 5243429629252

Kryze.;-D

+2/0
13.5.2015 18:11

Z85d34e58n30ě63k 43J77o44n38á32š 9231619216350

Takovýhle torza najdu i v bavorsku za hranicemi.....

+1/0
13.5.2015 16:18

M20i14l51a18n 77Č42e69r75n39ý 5393739109162

Anebo na Ostravsko - Karvinsku, Kladensku, v bývalých Sudetech, atd...

0/0
13.5.2015 18:14

S96t33á51ň36a 90K44o48m82o49r36o65u94s51o84v35á 3475363407259

V Detroitu v USA - prostě všude, kde se přestalo vyrábět, protože jinde to vyrobili levněji.

0/0
14.5.2015 9:09

Z19d64e39n30e95k 87H31l57a72d76i55k 5255606870

Ti kteří mluvi o Cesku, tak s Reckem se to neda porovnat. Cesko je stále vyspela prumyslova země s nizkou nezamestnanosti, kdezto Recko vesmes prumysl uplne zazdilo a pohrbilo a tim ani nemá jak utopit velky priliv nezamestnanych, které vychrlili statni podniky a instituce + méně kvalifikovani ze soukromého sektoru, většinou ze služeb. Recke odvbory a vlády vesmes prumysl pohrbili a vse je postaveni na službách a státu. Po krizi vesmes Recko neudelalo nic, aby dokázalo nalakat nove investory a diru po zavrenych podnicích a zestihlovani statniho sektoru zalepit, jako se to dařilo v Cesku po padu socialistických podniku a padu Klausova bankovního sociku. Naopak Rekove si ještě ted zvolili marxisty, kteří vesmes chteji pokracovat v tom, kde Recko před krizi skončilo. :-/ Jinak muzu potvrdit ty fotky ze Solune. Tady v Soluni jdou videt všude ruiny ruznych tovaren a prumysl tu skoro zmizel.

+10/0
13.5.2015 16:17

V13l47a69s37t25i26m38i68l 97M29e69d13ř35i38c16k13ý 8794874548470

No jo, tenkrát to frečelo, jenomže nikdo nečekal pád komunismu....

0/−4
13.5.2015 15:59

J62i79ř66í 18K42o71r60e23c51k93ý 6273786919273

V Řecku vládly pravicové vlády.

+1/−1
13.5.2015 16:01

J94i68ř74í 59V32o92t54o80u48p23a91l 6367889115864

Jenomže jejich nejtvrdší pravice je pravicová asi tak, jak u nás KSČM a odbory dohromady. C

+19/−1
13.5.2015 16:02

V68l51a26s19t56i17m24i91l 32M74e44d59ř30i36c36k67ý 8564614408210

přesně tak....

R^

+2/0
13.5.2015 16:09

R36a21d62i92m 84K72u13n56z 3735622603320

Proč lžete? V Řecku vládla většinu doby PASOK.

+1/0
13.5.2015 16:18

V47á30c24l15a25v 91K32o75p77t59a 4284513172

pasok není pravice, to jsou socialisti

+2/0
13.5.2015 18:36

D10a32l16i14b63o71r 10R62o42z39s17y21p15a81l 7440543316169

Jak tady mnozí správně píší, stejné obrázky jde vyfotit i u nás. Přitom není třeba jezdit někde do pohraničí, stačí se podívat do Ostravy.

http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ostravsky-pentagon-je-stale-na-prodej-20140227.html

+3/0
13.5.2015 15:58

M58i70l86a85n 66Č75e14r30n35ý 5463359949442

Ostrava není v pohraničí?8-o

+3/0
13.5.2015 18:17

J87i85ř24í 35V53o60t49o72u40p54a28l 6837589245524

Pro ty, kteří nevědí. Před r. 89 fabriky, až na par výjimek v těžkěm strojírenství, jenom vyráběly. O odbyt v zahraničí a dovoz ze zahraničí se staraly podniky zahraničního obchodu, o odbyt v tuzemsku různé velkoobchodní organizace. Naprostá většina fabrik měla sice odbytová a zásobovací oddělení, ale ta spíš byla mezičlánek mezi PZO a velkoobchodem. V momentě, kdy se tento systém rozpadl ve fabrikách a zejména v textilkách nejenomže nikdo nevěděl který konkrétní obchodník prodává jejich výrobky a od koho nakupují suroviny, ale ani fabriky neměly obchodníky, dostatečnou kapacitu na fakturaci, výdej zboži, mezisklady hotových výrobků. Protože to co dřív prodávaly na vagóny najednou měly prodávat po kusech. Než se vytvořila nova dodavatelskoodběratelská síť, mnohé fabriky padly. Do toho, zejména po vstupu do EU, nástup levných dovozů z Číny a byl konec. Přežily jenom ti, kteŕí pochopili, ze se doba změnila a že musí sami aktivně nabízet, ne jenom čekat jestli někdo bude něco chtít. Vždyť v počátcích mnohé textilky a nejenom textilky přimo vyhazovaly drobné zájemce z maloobchodu.  A ti pak nakoupili jinde, v čínských a vietnamských tržnicích.

+23/0
13.5.2015 15:49

R81a61d25i64m 72K76u82n96z 3845922723440

V PZO pracovali samí šašci a tragédi.

+1/−3
13.5.2015 15:55

J26i76ř15í 33V57o22t14o69u85p20a47l 6567679175804

To bych si nedovolil tvrdit. Byli tam i velice schopní a rozumní lidé. Ovšem byl tam daleko větší tlak. N

+3/0
13.5.2015 16:04

F15r20a47n22t35i31š84e45k 76N32o81v22o81t71n31ý 3514575708621

Byl to samej komouš a estebák. Samozřejmě "mimo" Babiše.

+2/−1
13.5.2015 16:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.