Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vláda schválila zákon, který ruší Nečasovu důchodovou reformu

Kabinet Bohuslava Sobotky schválil zákon, který ukončí takzvaný druhý pilíř neboli spoření na penzi ve fondech. Důchodovou reformu zavedla předchozí vláda Petra Nečase. Sociální demokracie už při jejím schvalování před dvěma lety varovala, že ji zruší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L13a80d63i95s90l83a44v 48E95g69e81r27m58a87i89e15r 2620772317403

To nebyla Nečasova reforma,ale Kalouskova to byla šedá eminence !!

0/0
8.6.2015 12:56

R10o60m57a51n 74J98e65s66c89h98k72e 9748165277105

Vzhledem k politické nespolupráci se dalo toto očekávat. Podmínkou byla, že fondy budou mít minimálně 100 000 účastníků. Ve výsledku se všude přihlásilo 80 tisíc.

Já dneska spořím ve 3.pilíři 24 000 ročně. Akorát mne mrzí, že Kraďousek zrušil výsluhovou penzi. Týká se to mých dětí. Ono spořit 49 let bez možnosti šáhnout si na peníze není dobré. Proto tlačím na poslance aby opět zavedli výsluhovou penzi.

Pak to má smysl i pro mladé. Jinak nejvíce spoří důchodci. Ti se dostanou nejdříve k penězům. Zde je diskriminace kvůli věku.

0/0
19.5.2015 14:42

M53i23r68o80s34l72a79v 61S30u69c98h91y 5710279760450

Pořád jsem nepochopil, proč tomu říkají důchodová REFORMA. Jen připomenu. Princip důchodů je založen na tom, že současní pracující platí důchody současným důchodcům. Už delší dobu je v nerovnováze výše příspěvků a výše výplat důchodů. Co dělá tzv. 2. pilíř? Pracující si dobrovolně zvýší příspěvek na penzi. To navýšení ale nekončí v balíků příspěvků na důchod, ale v soukromém fondu. Co je ale horší, kromě osobního navýšení stát vyvede i část prostředků, které by bez 2. pilíře skončily v běžných příspěvcích. To znamená, že na pobíratele důchodů zbyde o to méně peněz.

Princip 2. pilíře je tedy v tom, že okrademe stávající důchodce - prostě nebude na valorizaci, případně bude směšně malá. Dále jedincům, kteří na to mají, umožníme za předem neznámých podmínek dlouhodobě spořit u soukromých subjektů. Skvělé je, že na tom mohou vydělat pouze ti poskytovatelé spořících nástrojů. Na dlouhá léta zaručené příjmy bez povinnosti alespoň symbolického zhodnocení prostředků.

+3/−2
18.5.2015 22:49

M83a62r47e71k 55N38o87v95o35t26n53ý 8485335941751

Plácáte páté přes deváté ... Reforma se tomu říká proto, že se mění struktura financování důchodu. Princip, který zmiňujete, se nazývá princip průběžného financování a je na něm založen státní důchod (1. pilíř). A protože jej není možno udržet (z důvodu stárnutí obyvatel - dožíváme se vyššího věku, změny struktury obyvatel - je málo mladých, malého růstu HDP, ...), musí se změnit způsob financování, protože jinak buď stát zkrachuje nebo bude ukrádat z jiných kapitol rozpočtu na financování důchodů nebo budoucí důchodci budou dostávat výrazně méně než ti současný. 

Když nedůvěřujete "soukromým" subjektům - což jsou v dnešním světě vlastně všechny finanční instituce, tak jim nesvěřujte vůbec žádné peníze, nespořte, nepůjčujte si, nepojišťujte se, prostě si nechte peníze doma pod polštářem. Tak budete mít jistotu, že těmto "zlodějům" nic nedáte :-/

0/−1
19.5.2015 9:17

M10i58r43o76s45l80a52v 58S60u48c40h86y 5520829370470

Reforma se nazývá zásadní změna. 2. pilíř není žádná podstatná, natož zásadní změna. 2. pilíř také vyvádí část prostředků z dnes těžce deficitního 1. pilíře. Ještě víc prohlubuje ten deficit. Na stávající důchodce zbyde míň prostředků. Samozřejmě stávající důchodci na tom nic nezmění, leda by dobrovolně odešli z tohoto světa. Soukromým subjektům důvěřuji. Ale nikdy bych nedal finanční prostředky do fondu, který mi nedokáže zaručit uspokojivé zhodnocení, a přitom bych neměl možnost z toho fondu vystoupit (a zvolit si třeba jiný). Alternativa totiž je tzv. 4. pilíř: sám si zvolím formu investování mých prostředků, sám si budu určovat, kolik a kam vložím, sám se rozhodnu, zda, kdy a příp. kolik prostředků vyberu nebo převedu. Ale mám to bez záruky.

+1/0
19.5.2015 12:18

A89l54e24x19a36n43d71r 70K64o26s43t63k79a 8332558666534

Podobný paskvil, určený pouze k tomu, aby si lidé spořili na důchod a pak to stát ukradl, neměl být nikdy zaveden.

0/−6
18.5.2015 18:30

K69a49r57e94l 80F94a91j35t 5128972411673

A co prosím měl stát ukrást???

+1/0
18.5.2015 22:17

A85l15e68x86a35n98d34r 23K67o42s38t87k78a 8592128276714

"naspořené na důchod". Jako Maďaři.

0/0
18.5.2015 22:19

R35o14b81e85r27t 12R35. 41S66i94m61e88k 6178374118130

Hlavní výhodou II. pilíře byla ochrana těch peněz: (nebýt změny zákonů) nemohl na ně před důchodem nejen plátce, ale ani exekutor, ani berňák; nikdo nemohl účastníka nutit, aby předčasně peníze vybral. To u III. pilíře není.

+3/−1
18.5.2015 16:36

J83e59t57v55a38r80t 97M41a97n21u40k61j78a45n 1776766292104

Pokud vím, vklady nebyly odděleny od majetku společnosti, a chyběla ochrana před záporným výnosem.

+2/−1
18.5.2015 17:09

M96a26r55e49k 82N79o36v30o40t46n45ý 8165395401341

Nový zákon jak pro II. i III. pilíř ukládal oddělení majetku účastníků od majetku společnosti, od toho byly založeny důchodové a účastnické fondy. Mimo jiné to byl i požadavek EU, který ČR dlouho neplnila.

Ochrana před záporným výnosem byla jenom v dřívějším III. pilíři, nyní skutečně není. Ale pokud nechcete riskovat ve formě investování, pak každý fond ve II. pilíři má povinnost založit jeden fond státních dluhopisů, takže pokud nezkrachuje stát, pak se jedná o bezpečnou investici, i když vydělává málo. Ve III. pilíři je obdoba "konzervativní účastnický fond".

0/0
19.5.2015 9:27

E13v28a 12P56á88n90e36k 8710829737864

Je to skoda, tesila jsem se, ze to budou upravovat a modifikovat, napr. zavedou i moznost vyberu nasporene castky naraz, nebo castecny vyber po 15 letech, nebo moznost odvodu urcite castky primo nasim rodicum-duchodcum jako prilepseni na duchod apod. Zkratka ze sve potencialni klienty vice namotivuji. Tak jak byl druhy pilir nastaveny, me prilis nelakal.

+1/0
18.5.2015 15:23

P49e55t95r 87M27a41l87i19š21k55a 6631115791303

Upravovat mohli i třetí pilíř, nemusel zavádět druhý.

+2/0
18.5.2015 17:14

E35v96a 43P62á35n68e80k 8160589597424

Jako ze by se ta procenta ze SP odvadela do třetího?

0/0
18.5.2015 19:39

J31a87n 38P72i35r43k80l 2623428334394

Pokud měl spravovat druhý pilíř nějaký soukromý podnikatel, tak co by bylo s důchodci, kdyby za 20 nebo 30 let se zjistilo, že v "pilíři" žádné peníze nejsou a pan podnikatel je neznámo kde? Soukromému podnikateli se na dlouho věřit nedá. Stát nikam neuteče a když zbankrotuje, tak to odnesou všichni. Alespoň nikdo nikomu nebude moci závidět. Jak dopadli střadatelé "soukromých záložen" před lety se zapomnělo?

+4/−5
18.5.2015 14:53

Z42b22y14n56ě96k 28K83o70ř12í48n80e31k 9904563739462

Jste si jist, že třeba takové společnosti jako Allianz by stálo zpronevěřit těch pár drobných?

+3/0
18.5.2015 15:12

M24a92r79e90k 95N62o65v38o13t24n82ý 8775745101671

Takže si berme příklad z Řecka nebo Argentiny, když zkrachuje stát, tak o co jde ... všichni budeme ve stejné pr..li. Neboli dle socialistického hesla ... prožerme dnes vše, co jsme si odložili na zítra.

Slovo podnikatel je pro vás evidentně nadávka ... zajímalo by mě, jestli víte, kolika lidem dávají podnikatelé práci ... ?

+3/0
18.5.2015 16:02
Foto

J55a90n 91V84a38l15a38l49í95k 6446569200616

At to zavedou jako v Německu.

0/0
18.5.2015 14:39

P10e96t81r 98H88o28r86a 2818512364755

Nechápu větu z článku, že se jedná o nepovedený experiment. Proč nazývat něco, co v mnoha zemích normálně funguje, experimentem ? Experimentem je spíše nic nedělání v otázce důchodového systému a to u nás dlouhá léta trvá.

+13/0
18.5.2015 14:14

J75e82t11v42a23r50t 19M70a43n91u89k38j15a27n 1676186732964

Protože to neřeší problém. Problém je nedostatek plátců a tím i peněz v  průběžném důchodovém systému v nejbližších desetiletích. Ten se tím neřeší, naopak ještě zhoršuje.

+1/0
18.5.2015 15:25

P44a85v11e65l 41K31u24r93a58l 5861274260290

a lepší to nebude...

A víte proč... protože přes 10 procentní nezaměsnanost stát stále tvrdí že řešení je víc lidí... to je k smíchu když se mu nedaří použít ani lidi současné.

+4/0
18.5.2015 15:36

M24a25r12e36k 72N24o98v85o73t23n27ý 8715705901631

Pojmenovat problém bývá obvykle jednoduché ... horší je navrhnout řešení. Proto se na návrhu důchodové reformy podíleli makroekonomové, aby zahrnuli vícero faktorů (dlouhověkost, složení obyvatel, kupní síla, míra zaměstnanosti ...). Pochybuji o tom, že Sobotkův team nyní dokáže zázračně vymyslet něco, co všechny tyto aspekty postihne a zároveň to bude natolik atraktivní, aby do toho lidi šli.

+2/0
18.5.2015 15:54

J41e80t54v89a46r17t 50M74a20n51u79k27j29a90n 1326526272724

Napsal jsem v nejbližších desetiletích. Část těch nezaměstnaných jsou staří lidé, kteří mají do důchodu daleka, nejsou nemocní natolik aby dostali invalidní důchod, ale vzhledem k různým zdravotním potížím typicky spojeným s věkem, nejsou pro zaměstnavatele zajímaví. Zhoršuje se jim zrak, paměť, nemají tak rychle reakce, nevydrží takovou fyzickou zátěž, nemohou se ohýbat... Další část nechce pracovat za mzdu kolem 10 000, ze které je možné pouze přežít a někteří lidé nejsou ochotni pracovat vůbec.

+1/0
18.5.2015 17:04

K74a22r13e89l 94F92a73j21t 5718302671383

Jenže to je realita, takže jakékoliv modifikace systému z průběžného na spořící je více než vítaná.

0/0
18.5.2015 22:18

J94e49t66v82a22r13t 95M80a19n77u49k15j59a56n 1556936172624

Jediný rozumný důvod je: Já beru sto litrů měsíčně, a nechci se o ně dělit s ostatníma sockama. Nebo je i jiný?

0/−1
19.5.2015 1:24

R31o95m54a95n 57J87e72s45c87h79k78e 9738855817455

Zákon stanovil počet účastníků 100 000 jeden fond. A to nikdo nesplnil.

U nás je 20 roků 3.pilíř a 99 % lidí si bere na prkno. Není důvěra ve fondy.

Pokud byly výnosy 0,0 % a 0,2 % v roce 2008 a pan ředitel bral plat milion, tak to není v pořádku. Penzijní fond AXA a ředitel Žaluda.

0/0
19.5.2015 14:30

L24u11m23í43r 17D87e36j70m17e93k 6356166523436

Chystáme se zažalovat stát ve Štrasburku,i kdyby jsme to prohráli , tak bude veselo. Taky nejsme ochotni nechat současnou vládní garnituru dělat si s občany co je napadne.  Opravdu ne, levice je rakovina světa což dokazuji i ti nejrudější z rudých jak se nadívají majetkem a nehmotnýma rezervama ,ale nepoctivě to by museli přemýšlet pozitivně a ke všemu i pracovat.

+9/−2
18.5.2015 13:52

J49a97n 66L57u50k34á23š 7417463603932

Veseli budou zejmena advokati, ktere zaplatite.

+2/−1
18.5.2015 13:54

L46u34m33í27r 17D32e94j13m90e57k 6436216863296

Klid mezi námi jsou advokáti

+1/0
18.5.2015 13:56

J36a59n 87P59i70r50k44l 2393958884234

Jen aby nebyli "ze s Plzně".

+2/−2
18.5.2015 14:53

L30a33d60i68s14l77a49v 28S95o81k64o18l 1630832975322

Jednak je to <|>ovina a jednak tam má být Z;-)

+1/0
18.5.2015 15:53

R25o93s10t37i20s46l31a89v 46T62r70á95v26n63í49č45e19k 3959820713361

Vláda neschválila žádný zákon, na to nemá pravomoc. Schválila pouze návrh zákona, který předloží parlamentu.!

+2/0
18.5.2015 13:45

Z98d23e18n24ě24k 15J64o27n95á13š 9601479356490

Ach jo, namísto toho aby tato republika někam směřovala a budovala se společnost, tak se namísto toho jenom z trucu ruší to, co někdo zavedl. Někdo se pokusí vyřešit nějak (určitě to šlo lépe) nějaký problém a druhý si postaví kariéru na tom, že to prostě zruší, ale jinou alternativu nenabídne..... chjo, z téhle republiky utéci.. dokud to jde....

+6/−1
18.5.2015 13:07

R38a68d77i75m 98N43e23b15e42l 5806335649569

Ale kam?

+1/0
18.5.2015 16:38

K46a54r22e79l 22B71e33z12d85e84k22o15v81s14k92y 2435128326692

Republika bohužel směřuje do míst, kde slunce nikdy nesvítí - díky našim méně inteligentním spoluobčanům a jejich voleníbním rozhodnutím Rv

+3/0
18.5.2015 16:47

D75a34v80i66d 42Z96a49j58d30á65k 8415832590671

To je nejvetsi problem naseho politickeho spektra.Jedni neco zavedou,druzi to zrusi,totalne to vyprasi a zavedou znovu jen pod jinym nazvem.Dokazovani si moci,nic vic.V konecnem dusledku to znamena,ze v podatate porad preslapujeme na miste.

+13/0
18.5.2015 12:36

M67a19r14t26i90n 88B24o32u62č53e56k 7715935937497

Skoda...ale zrusit se to musi,to je jasny...uz jen proto,ze to zavedl Kalousek....

+7/−2
18.5.2015 12:19

H78a13n19a 21K56r39i74v78a21n25e39k 2621505662703

to je prave problem stridajicich se vlad; co jeden zavede, druhy zrusi. to k nicemu nevede.

+8/0
18.5.2015 12:32

H12a35n53a 47K71r98i76v52a22n18e47k 2231805342943

Stat by mel podporovat snahu lidi si setrit na stari, na duchody jednoho dne stat nebude mit, populace starne.

Z tohoto duvodu jsou v nekterych evropskych statech zavedeny jiz desitky let 3 pilire.

Divim se, ze prave socialisti 2. pilir nepodporuji.

+8/−2
18.5.2015 12:13

M48a12r98t78i27n 55H30e37i30s92l88e97r 4884856372489

Však oni ho ruší jen kvůli tomu, aby ho zavedli sami. O pár let později a výhodný hlavně pro své voliče. Jen jim asi nedochází, že za něj hlasy důchodců nezískají.

+2/0
18.5.2015 12:17

H57a61n60a 27K12r34i31v94a72n36e89k 2111725432573

jsem zvedava, co vymysli. mohli by kouknout za hranice, nemusi nic noveho vymyslet. treba do Rakouska.

+5/0
18.5.2015 12:31

D50a83v72i22d 40Z83a33j20d50á74k 8155602570731

Jenze to by nebyli cesti politici.Ti neprebiraji nic,co funguje,to neni ucel.Delat zmatky,o to tu jde predevsim.

+3/0
18.5.2015 12:37

J19a89n 25L73u59k85á61š 7637313693262

To ovsem zalezi na provedeni toho druheho pilire.

Puvodni myslenka dobra, ale finalni provedeni nejenze nic neresi, jeste vrazi stavajicimu systemu dyku do zad.

+5/−2
18.5.2015 12:27

M16a36r51t36i54n 56P92e71c51i14n34a 4761553

Stávající systém nic jiného než dýku do zad nepotřebuje.

+2/−2
18.5.2015 13:36

J52a25n 46L21u85k21á51š 7757573843822

V tom pripade to reknete na rovinu, ze stavajici system se timto rusi a duchodci jsou bez duchodu a halvne to reknete svym prarodicum, ze by to tak melo byt.

Tvrdit, ze system resim, a pri tom mu vrazet dyku do zad, je pekne svinstvo.

+2/0
18.5.2015 13:41

M21a26r50t86i80n 92P29e23c55i15n13a 4421953

Myslel jsem samozřejmě postupnou změnu, tak aby se to nedotklo stávajících důchodců. Ale průběžný důchodový systém by se měl zrušit co možná nejdříve, protože čím později to bude, tím hůře pro ty, kteří půjdou do důchodu za 30 a více let.

+3/0
18.5.2015 14:36

S65t92á80ň42a 19K53o48m42o43r71o58u23s73o75v51á 3795933687319

Proč by ho podporovali - současný povinný systém je velmi rovnostářský a málo zohledňuje, kolik do něho kdo zaplatí. A oni přece chtějí bohatým brát.

+2/0
18.5.2015 18:27
Foto

J52a40r19o13s68l22a78v 32R90e77z70n51i20k 1289802277145

Ale já nechci ty peníze vracet, já chci pokračovat. Je to dobrý projekt, i přes některé drobné výhrady slušně nastavený - nutí člověka odložit i svoji část a vlastně tak platit víc! Tak mám ještě jednu dlouhodobou pravidelnou investici v cca stejný výši, to co vrátí se k tomu přidá...

+12/−2
18.5.2015 12:04

M78a41r32t18i52n 48H48e67i37s22l15e51r 4484286862839

Druhý pilíř musel být zrušen, protože snižuje přerozdělování a závislost lidí na státních důchodech. Samozřejmě, že do něj vstoupilo málo lidí protože: 

- kdo může, tak si peníze odkládá stranou už teď a investuje sám - druhý pilíř ho moc nevytrhne - bylo to pár korun.

- kdo nemůže sám, tak má většinou plat pod limitem, kdy to bylo zajímavé.

Dejte možnost úplně vystoupit ze státního důchodového systému a čísla budou mnohem vyšší.

+6/0
18.5.2015 12:15

J60a12n 85L61u33k68á63š 7867613703712

To zas tak malo nebylo, navic mi nic nebrani cast prohnat druhym pilirem a zbytek si odkladat dal bokem nekde jinde.

Ja osobne treba ten druhy pilir mam, jelikoz se to zda byt dobra investice, kdyz vezmu celkove naklady a benefity, zda se to byt lepsi nez do toho nejit, i kdyz pocitam s dnesnimi pravidly duchodu.

A to je presne ten problem, proc druhy pilir penzijni reformu neresi. Problemem penzijniho systemu je, ze tam neni dost penez s ohledem na zavazky a jakekoliv reseni znamena, ze se tam bud priliji penize, nebo zredukuji zavazky, nebo oboji.

Pokud v mem pripade (a nejsem sam) znamena, ze je mozne ve druhem piliri zredukovat odevzdavane penize bez odpovidajici redukce benefitu, znamena to, ze bud na tom bude vetsina lidi opacne a dorovna jak celkovy system tak pripady, jako jsem ja, nebo 2. pilir stavajicimu duchodovemu systemu nepomaha, nybrz skodi.

Pokud ovsem na tom bude vetsina lidi opacne a 2. pilir je pouze dobrovolny, nechapu, proc by tam vstupovali.

Pochopitelne, toto plati pro soucasne provedeni druheho pilire, puvodni myslenka spatna nebyla.

+2/0
18.5.2015 13:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.