Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vláda schválila zákon, který ruší Nečasovu důchodovou reformu

Kabinet Bohuslava Sobotky schválil zákon, který ukončí takzvaný druhý pilíř neboli spoření na penzi ve fondech. Důchodovou reformu zavedla předchozí vláda Petra Nečase. Sociální demokracie už při jejím schvalování před dvěma lety varovala, že ji zruší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L66a97d45i95s25l13a16v 50E56g27e25r39m21a90i45e12r 2400872187793

To nebyla Nečasova reforma,ale Kalouskova to byla šedá eminence !!

0/0
8.6.2015 12:56

R40o95m96a78n 48J91e24s15c59h76k19e 9888905967115

Vzhledem k politické nespolupráci se dalo toto očekávat. Podmínkou byla, že fondy budou mít minimálně 100 000 účastníků. Ve výsledku se všude přihlásilo 80 tisíc.

Já dneska spořím ve 3.pilíři 24 000 ročně. Akorát mne mrzí, že Kraďousek zrušil výsluhovou penzi. Týká se to mých dětí. Ono spořit 49 let bez možnosti šáhnout si na peníze není dobré. Proto tlačím na poslance aby opět zavedli výsluhovou penzi.

Pak to má smysl i pro mladé. Jinak nejvíce spoří důchodci. Ti se dostanou nejdříve k penězům. Zde je diskriminace kvůli věku.

0/0
19.5.2015 14:42

M49i18r22o84s69l91a79v 26S24u63c21h64y 5190269140230

Pořád jsem nepochopil, proč tomu říkají důchodová REFORMA. Jen připomenu. Princip důchodů je založen na tom, že současní pracující platí důchody současným důchodcům. Už delší dobu je v nerovnováze výše příspěvků a výše výplat důchodů. Co dělá tzv. 2. pilíř? Pracující si dobrovolně zvýší příspěvek na penzi. To navýšení ale nekončí v balíků příspěvků na důchod, ale v soukromém fondu. Co je ale horší, kromě osobního navýšení stát vyvede i část prostředků, které by bez 2. pilíře skončily v běžných příspěvcích. To znamená, že na pobíratele důchodů zbyde o to méně peněz.

Princip 2. pilíře je tedy v tom, že okrademe stávající důchodce - prostě nebude na valorizaci, případně bude směšně malá. Dále jedincům, kteří na to mají, umožníme za předem neznámých podmínek dlouhodobě spořit u soukromých subjektů. Skvělé je, že na tom mohou vydělat pouze ti poskytovatelé spořících nástrojů. Na dlouhá léta zaručené příjmy bez povinnosti alespoň symbolického zhodnocení prostředků.

+3/−2
18.5.2015 22:49

M26a62r33e37k 13N49o49v60o14t75n80ý 6564120903306

Plácáte páté přes deváté ... Reforma se tomu říká proto, že se mění struktura financování důchodu. Princip, který zmiňujete, se nazývá princip průběžného financování a je na něm založen státní důchod (1. pilíř). A protože jej není možno udržet (z důvodu stárnutí obyvatel - dožíváme se vyššího věku, změny struktury obyvatel - je málo mladých, malého růstu HDP, ...), musí se změnit způsob financování, protože jinak buď stát zkrachuje nebo bude ukrádat z jiných kapitol rozpočtu na financování důchodů nebo budoucí důchodci budou dostávat výrazně méně než ti současný. 

Když nedůvěřujete "soukromým" subjektům - což jsou v dnešním světě vlastně všechny finanční instituce, tak jim nesvěřujte vůbec žádné peníze, nespořte, nepůjčujte si, nepojišťujte se, prostě si nechte peníze doma pod polštářem. Tak budete mít jistotu, že těmto "zlodějům" nic nedáte :-/

0/−1
19.5.2015 9:17

M55i45r70o55s24l13a87v 22S53u26c88h93y 5140749190580

Reforma se nazývá zásadní změna. 2. pilíř není žádná podstatná, natož zásadní změna. 2. pilíř také vyvádí část prostředků z dnes těžce deficitního 1. pilíře. Ještě víc prohlubuje ten deficit. Na stávající důchodce zbyde míň prostředků. Samozřejmě stávající důchodci na tom nic nezmění, leda by dobrovolně odešli z tohoto světa. Soukromým subjektům důvěřuji. Ale nikdy bych nedal finanční prostředky do fondu, který mi nedokáže zaručit uspokojivé zhodnocení, a přitom bych neměl možnost z toho fondu vystoupit (a zvolit si třeba jiný). Alternativa totiž je tzv. 4. pilíř: sám si zvolím formu investování mých prostředků, sám si budu určovat, kolik a kam vložím, sám se rozhodnu, zda, kdy a příp. kolik prostředků vyberu nebo převedu. Ale mám to bez záruky.

+1/0
19.5.2015 12:18

A28l62e91x95a45n81d82r 41K84o32s11t26k85a 8252558286904

Podobný paskvil, určený pouze k tomu, aby si lidé spořili na důchod a pak to stát ukradl, neměl být nikdy zaveden.

0/−6
18.5.2015 18:30

K97a98r59e49l 58F98a57j12t 5598442251593

A co prosím měl stát ukrást???

+1/0
18.5.2015 22:17

A32l60e66x10a11n70d97r 82K37o37s58t98k88a 8712828276654

"naspořené na důchod". Jako Maďaři.

0/0
18.5.2015 22:19

R20o36b40e72r48t 84R83. 21S58i68m22e43k 6968864788330

Hlavní výhodou II. pilíře byla ochrana těch peněz: (nebýt změny zákonů) nemohl na ně před důchodem nejen plátce, ale ani exekutor, ani berňák; nikdo nemohl účastníka nutit, aby předčasně peníze vybral. To u III. pilíře není.

+3/−1
18.5.2015 16:36

J96e69t71v77a65r29t 25M54a56n91u24k71j31a90n 1596196842294

Pokud vím, vklady nebyly odděleny od majetku společnosti, a chyběla ochrana před záporným výnosem.

+2/−1
18.5.2015 17:09

M36a40r47e98k 46N43o83v83o71t61n80ý 6394340853356

Nový zákon jak pro II. i III. pilíř ukládal oddělení majetku účastníků od majetku společnosti, od toho byly založeny důchodové a účastnické fondy. Mimo jiné to byl i požadavek EU, který ČR dlouho neplnila.

Ochrana před záporným výnosem byla jenom v dřívějším III. pilíři, nyní skutečně není. Ale pokud nechcete riskovat ve formě investování, pak každý fond ve II. pilíři má povinnost založit jeden fond státních dluhopisů, takže pokud nezkrachuje stát, pak se jedná o bezpečnou investici, i když vydělává málo. Ve III. pilíři je obdoba "konzervativní účastnický fond".

0/0
19.5.2015 9:27
Foto

E63v62a 74P92á21n72e19k 8590579657914

Je to skoda, tesila jsem se, ze to budou upravovat a modifikovat, napr. zavedou i moznost vyberu nasporene castky naraz, nebo castecny vyber po 15 letech, nebo moznost odvodu urcite castky primo nasim rodicum-duchodcum jako prilepseni na duchod apod. Zkratka ze sve potencialni klienty vice namotivuji. Tak jak byl druhy pilir nastaveny, me prilis nelakal.

+1/0
18.5.2015 15:23

P53e56t92r 20M56a65l40i48š94k39a 6211895441873

Upravovat mohli i třetí pilíř, nemusel zavádět druhý.

+2/0
18.5.2015 17:14
Foto

E64v26a 16P44á92n86e13k 8470759237114

Jako ze by se ta procenta ze SP odvadela do třetího?

0/0
18.5.2015 19:39

J43a88n 35P62i24r67k38l 2493878764904

Pokud měl spravovat druhý pilíř nějaký soukromý podnikatel, tak co by bylo s důchodci, kdyby za 20 nebo 30 let se zjistilo, že v "pilíři" žádné peníze nejsou a pan podnikatel je neznámo kde? Soukromému podnikateli se na dlouho věřit nedá. Stát nikam neuteče a když zbankrotuje, tak to odnesou všichni. Alespoň nikdo nikomu nebude moci závidět. Jak dopadli střadatelé "soukromých záložen" před lety se zapomnělo?

+4/−5
18.5.2015 14:53

Z39b24y67n70ě81k 67K55o86ř67í32n63e12k 9754833539422

Jste si jist, že třeba takové společnosti jako Allianz by stálo zpronevěřit těch pár drobných?

+3/0
18.5.2015 15:12

M50a30r98e66k 52N55o43v43o64t96n58ý 6694760953326

Takže si berme příklad z Řecka nebo Argentiny, když zkrachuje stát, tak o co jde ... všichni budeme ve stejné pr..li. Neboli dle socialistického hesla ... prožerme dnes vše, co jsme si odložili na zítra.

Slovo podnikatel je pro vás evidentně nadávka ... zajímalo by mě, jestli víte, kolika lidem dávají podnikatelé práci ... ?

+3/0
18.5.2015 16:02

J16a47n 75V48a25l15a77l29í42k 6646179670246

At to zavedou jako v Německu.

0/0
18.5.2015 14:39

P74e65t70r 59H48o82r83a 2168472554915

Nechápu větu z článku, že se jedná o nepovedený experiment. Proč nazývat něco, co v mnoha zemích normálně funguje, experimentem ? Experimentem je spíše nic nedělání v otázce důchodového systému a to u nás dlouhá léta trvá.

+13/0
18.5.2015 14:14

J72e70t22v36a48r13t 57M37a97n55u66k79j68a46n 1776936352254

Protože to neřeší problém. Problém je nedostatek plátců a tím i peněz v  průběžném důchodovém systému v nejbližších desetiletích. Ten se tím neřeší, naopak ještě zhoršuje.

+1/0
18.5.2015 15:25

P30a46v20e90l 36K75u49r32a92l 5971264560490

a lepší to nebude...

A víte proč... protože přes 10 procentní nezaměsnanost stát stále tvrdí že řešení je víc lidí... to je k smíchu když se mu nedaří použít ani lidi současné.

+4/0
18.5.2015 15:36

M32a40r38e91k 32N41o17v17o15t25n13ý 6194860753196

Pojmenovat problém bývá obvykle jednoduché ... horší je navrhnout řešení. Proto se na návrhu důchodové reformy podíleli makroekonomové, aby zahrnuli vícero faktorů (dlouhověkost, složení obyvatel, kupní síla, míra zaměstnanosti ...). Pochybuji o tom, že Sobotkův team nyní dokáže zázračně vymyslet něco, co všechny tyto aspekty postihne a zároveň to bude natolik atraktivní, aby do toho lidi šli.

+2/0
18.5.2015 15:54

J13e79t79v46a16r21t 22M40a71n35u60k31j10a72n 1636356442104

Napsal jsem v nejbližších desetiletích. Část těch nezaměstnaných jsou staří lidé, kteří mají do důchodu daleka, nejsou nemocní natolik aby dostali invalidní důchod, ale vzhledem k různým zdravotním potížím typicky spojeným s věkem, nejsou pro zaměstnavatele zajímaví. Zhoršuje se jim zrak, paměť, nemají tak rychle reakce, nevydrží takovou fyzickou zátěž, nemohou se ohýbat... Další část nechce pracovat za mzdu kolem 10 000, ze které je možné pouze přežít a někteří lidé nejsou ochotni pracovat vůbec.

+1/0
18.5.2015 17:04

K39a20r39e46l 15F49a12j12t 5838232391153

Jenže to je realita, takže jakékoliv modifikace systému z průběžného na spořící je více než vítaná.

0/0
18.5.2015 22:18

J74e32t65v62a56r82t 93M45a76n12u26k28j25a61n 1606156552844

Jediný rozumný důvod je: Já beru sto litrů měsíčně, a nechci se o ně dělit s ostatníma sockama. Nebo je i jiný?

0/−1
19.5.2015 1:24

R14o52m49a82n 51J74e79s92c49h43k41e 9658195197555

Zákon stanovil počet účastníků 100 000 jeden fond. A to nikdo nesplnil.

U nás je 20 roků 3.pilíř a 99 % lidí si bere na prkno. Není důvěra ve fondy.

Pokud byly výnosy 0,0 % a 0,2 % v roce 2008 a pan ředitel bral plat milion, tak to není v pořádku. Penzijní fond AXA a ředitel Žaluda.

0/0
19.5.2015 14:30

L58u94m54í55r 77D16e10j78m60e16k 6926426373296

Chystáme se zažalovat stát ve Štrasburku,i kdyby jsme to prohráli , tak bude veselo. Taky nejsme ochotni nechat současnou vládní garnituru dělat si s občany co je napadne.  Opravdu ne, levice je rakovina světa což dokazuji i ti nejrudější z rudých jak se nadívají majetkem a nehmotnýma rezervama ,ale nepoctivě to by museli přemýšlet pozitivně a ke všemu i pracovat.

+9/−2
18.5.2015 13:52

J85a33n 50L51u77k66á53š 7107323823822

Veseli budou zejmena advokati, ktere zaplatite.

+2/−1
18.5.2015 13:54

L20u80m13í10r 94D43e70j59m19e16k 6156126203116

Klid mezi námi jsou advokáti

+1/0
18.5.2015 13:56

J39a36n 45P49i14r90k68l 2853608224234

Jen aby nebyli "ze s Plzně".

+2/−2
18.5.2015 14:53

L55a42d67i66s77l90a50v 53S33o94k33o88l 1970572155972

Jednak je to <|>ovina a jednak tam má být Z;-)

+1/0
18.5.2015 15:53

R97o65s69t75i27s45l49a67v 65T24r73á85v43n78í29č21e26k 3489820303251

Vláda neschválila žádný zákon, na to nemá pravomoc. Schválila pouze návrh zákona, který předloží parlamentu.!

+2/0
18.5.2015 13:45

Z27d51e48n36ě20k 68J56o16n41á22š 9591169426620

Ach jo, namísto toho aby tato republika někam směřovala a budovala se společnost, tak se namísto toho jenom z trucu ruší to, co někdo zavedl. Někdo se pokusí vyřešit nějak (určitě to šlo lépe) nějaký problém a druhý si postaví kariéru na tom, že to prostě zruší, ale jinou alternativu nenabídne..... chjo, z téhle republiky utéci.. dokud to jde....

+6/−1
18.5.2015 13:07

R87a62d55i53m 78N25e32b27e20l 5356365799469

Ale kam?

+1/0
18.5.2015 16:38

K60a54r69e85l 40B65e24z77d50e51k34o77v18s38k97y 2195188426732

Republika bohužel směřuje do míst, kde slunce nikdy nesvítí - díky našim méně inteligentním spoluobčanům a jejich voleníbním rozhodnutím Rv

+3/0
18.5.2015 16:47

D82a71v86i57d 38Z85a36j75d45á11k 8295302260841

To je nejvetsi problem naseho politickeho spektra.Jedni neco zavedou,druzi to zrusi,totalne to vyprasi a zavedou znovu jen pod jinym nazvem.Dokazovani si moci,nic vic.V konecnem dusledku to znamena,ze v podatate porad preslapujeme na miste.

+13/0
18.5.2015 12:36

M41a75r69t79i67n 89B29o11u96č72e83k 7155115547467

Skoda...ale zrusit se to musi,to je jasny...uz jen proto,ze to zavedl Kalousek....

+7/−2
18.5.2015 12:19

H23a87n21a 25K28r47i71v77a81n81e37k 2121795872113

to je prave problem stridajicich se vlad; co jeden zavede, druhy zrusi. to k nicemu nevede.

+8/0
18.5.2015 12:32

H14a50n15a 56K91r53i66v42a47n61e15k 2921515842603

Stat by mel podporovat snahu lidi si setrit na stari, na duchody jednoho dne stat nebude mit, populace starne.

Z tohoto duvodu jsou v nekterych evropskych statech zavedeny jiz desitky let 3 pilire.

Divim se, ze prave socialisti 2. pilir nepodporuji.

+8/−2
18.5.2015 12:13

M65a11r30t74i90n 64H15e42i14s68l23e38r 4964126852179

Však oni ho ruší jen kvůli tomu, aby ho zavedli sami. O pár let později a výhodný hlavně pro své voliče. Jen jim asi nedochází, že za něj hlasy důchodců nezískají.

+2/0
18.5.2015 12:17

H91a98n26a 83K82r10i60v49a88n30e44k 2541825792843

jsem zvedava, co vymysli. mohli by kouknout za hranice, nemusi nic noveho vymyslet. treba do Rakouska.

+5/0
18.5.2015 12:31

D66a83v39i96d 75Z46a77j66d36á23k 8845982240871

Jenze to by nebyli cesti politici.Ti neprebiraji nic,co funguje,to neni ucel.Delat zmatky,o to tu jde predevsim.

+3/0
18.5.2015 12:37

J83a53n 13L50u59k29á85š 7597853433802

To ovsem zalezi na provedeni toho druheho pilire.

Puvodni myslenka dobra, ale finalni provedeni nejenze nic neresi, jeste vrazi stavajicimu systemu dyku do zad.

+5/−2
18.5.2015 12:27

M30a23r50t74i84n 97P59e84c42i53n40a 4271553

Stávající systém nic jiného než dýku do zad nepotřebuje.

+2/−2
18.5.2015 13:36

J20a26n 62L48u27k56á85š 7747503733422

V tom pripade to reknete na rovinu, ze stavajici system se timto rusi a duchodci jsou bez duchodu a halvne to reknete svym prarodicum, ze by to tak melo byt.

Tvrdit, ze system resim, a pri tom mu vrazet dyku do zad, je pekne svinstvo.

+2/0
18.5.2015 13:41

M59a11r78t38i35n 46P96e78c20i41n65a 4581463

Myslel jsem samozřejmě postupnou změnu, tak aby se to nedotklo stávajících důchodců. Ale průběžný důchodový systém by se měl zrušit co možná nejdříve, protože čím později to bude, tím hůře pro ty, kteří půjdou do důchodu za 30 a více let.

+3/0
18.5.2015 14:36
Foto

S22t71á19ň23a 26K38o98m20o59r20o41u72s75o43v33á 3945623717439

Proč by ho podporovali - současný povinný systém je velmi rovnostářský a málo zohledňuje, kolik do něho kdo zaplatí. A oni přece chtějí bohatým brát.

+2/0
18.5.2015 18:27
Foto

J48a10r11o52s47l57a16v 13R28e92z30n75i98k 1839962897795

Ale já nechci ty peníze vracet, já chci pokračovat. Je to dobrý projekt, i přes některé drobné výhrady slušně nastavený - nutí člověka odložit i svoji část a vlastně tak platit víc! Tak mám ještě jednu dlouhodobou pravidelnou investici v cca stejný výši, to co vrátí se k tomu přidá...

+12/−2
18.5.2015 12:04

M44a23r64t36i57n 14H60e90i29s27l92e72r 4314456862469

Druhý pilíř musel být zrušen, protože snižuje přerozdělování a závislost lidí na státních důchodech. Samozřejmě, že do něj vstoupilo málo lidí protože: 

- kdo může, tak si peníze odkládá stranou už teď a investuje sám - druhý pilíř ho moc nevytrhne - bylo to pár korun.

- kdo nemůže sám, tak má většinou plat pod limitem, kdy to bylo zajímavé.

Dejte možnost úplně vystoupit ze státního důchodového systému a čísla budou mnohem vyšší.

+6/0
18.5.2015 12:15

J12a86n 12L72u71k18á70š 7777793913162

To zas tak malo nebylo, navic mi nic nebrani cast prohnat druhym pilirem a zbytek si odkladat dal bokem nekde jinde.

Ja osobne treba ten druhy pilir mam, jelikoz se to zda byt dobra investice, kdyz vezmu celkove naklady a benefity, zda se to byt lepsi nez do toho nejit, i kdyz pocitam s dnesnimi pravidly duchodu.

A to je presne ten problem, proc druhy pilir penzijni reformu neresi. Problemem penzijniho systemu je, ze tam neni dost penez s ohledem na zavazky a jakekoliv reseni znamena, ze se tam bud priliji penize, nebo zredukuji zavazky, nebo oboji.

Pokud v mem pripade (a nejsem sam) znamena, ze je mozne ve druhem piliri zredukovat odevzdavane penize bez odpovidajici redukce benefitu, znamena to, ze bud na tom bude vetsina lidi opacne a dorovna jak celkovy system tak pripady, jako jsem ja, nebo 2. pilir stavajicimu duchodovemu systemu nepomaha, nybrz skodi.

Pokud ovsem na tom bude vetsina lidi opacne a 2. pilir je pouze dobrovolny, nechapu, proc by tam vstupovali.

Pochopitelne, toto plati pro soucasne provedeni druheho pilire, puvodni myslenka spatna nebyla.

+2/0
18.5.2015 13:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.