Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vláda schválila zákon, který ruší Nečasovu důchodovou reformu

Kabinet Bohuslava Sobotky schválil zákon, který ukončí takzvaný druhý pilíř neboli spoření na penzi ve fondech. Důchodovou reformu zavedla předchozí vláda Petra Nečase. Sociální demokracie už při jejím schvalování před dvěma lety varovala, že ji zruší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L33a27d53i14s86l91a44v 11E69g75e75r84m71a73i33e19r 2400832107913

To nebyla Nečasova reforma,ale Kalouskova to byla šedá eminence !!

0/0
8.6.2015 12:56

R46o40m20a21n 32J62e65s16c74h85k86e 9638575447945

Vzhledem k politické nespolupráci se dalo toto očekávat. Podmínkou byla, že fondy budou mít minimálně 100 000 účastníků. Ve výsledku se všude přihlásilo 80 tisíc.

Já dneska spořím ve 3.pilíři 24 000 ročně. Akorát mne mrzí, že Kraďousek zrušil výsluhovou penzi. Týká se to mých dětí. Ono spořit 49 let bez možnosti šáhnout si na peníze není dobré. Proto tlačím na poslance aby opět zavedli výsluhovou penzi.

Pak to má smysl i pro mladé. Jinak nejvíce spoří důchodci. Ti se dostanou nejdříve k penězům. Zde je diskriminace kvůli věku.

0/0
19.5.2015 14:42

M98i92r72o46s24l54a79v 14S54u47c22h44y 5320739360330

Pořád jsem nepochopil, proč tomu říkají důchodová REFORMA. Jen připomenu. Princip důchodů je založen na tom, že současní pracující platí důchody současným důchodcům. Už delší dobu je v nerovnováze výše příspěvků a výše výplat důchodů. Co dělá tzv. 2. pilíř? Pracující si dobrovolně zvýší příspěvek na penzi. To navýšení ale nekončí v balíků příspěvků na důchod, ale v soukromém fondu. Co je ale horší, kromě osobního navýšení stát vyvede i část prostředků, které by bez 2. pilíře skončily v běžných příspěvcích. To znamená, že na pobíratele důchodů zbyde o to méně peněz.

Princip 2. pilíře je tedy v tom, že okrademe stávající důchodce - prostě nebude na valorizaci, případně bude směšně malá. Dále jedincům, kteří na to mají, umožníme za předem neznámých podmínek dlouhodobě spořit u soukromých subjektů. Skvělé je, že na tom mohou vydělat pouze ti poskytovatelé spořících nástrojů. Na dlouhá léta zaručené příjmy bez povinnosti alespoň symbolického zhodnocení prostředků.

+3/−2
18.5.2015 22:49

M59a44r64e76k 85N85o42v91o63t38n77ý 8935935881871

Plácáte páté přes deváté ... Reforma se tomu říká proto, že se mění struktura financování důchodu. Princip, který zmiňujete, se nazývá princip průběžného financování a je na něm založen státní důchod (1. pilíř). A protože jej není možno udržet (z důvodu stárnutí obyvatel - dožíváme se vyššího věku, změny struktury obyvatel - je málo mladých, malého růstu HDP, ...), musí se změnit způsob financování, protože jinak buď stát zkrachuje nebo bude ukrádat z jiných kapitol rozpočtu na financování důchodů nebo budoucí důchodci budou dostávat výrazně méně než ti současný. 

Když nedůvěřujete "soukromým" subjektům - což jsou v dnešním světě vlastně všechny finanční instituce, tak jim nesvěřujte vůbec žádné peníze, nespořte, nepůjčujte si, nepojišťujte se, prostě si nechte peníze doma pod polštářem. Tak budete mít jistotu, že těmto "zlodějům" nic nedáte :-/

0/−1
19.5.2015 9:17

M31i24r39o37s20l46a21v 63S77u91c60h15y 5650849490300

Reforma se nazývá zásadní změna. 2. pilíř není žádná podstatná, natož zásadní změna. 2. pilíř také vyvádí část prostředků z dnes těžce deficitního 1. pilíře. Ještě víc prohlubuje ten deficit. Na stávající důchodce zbyde míň prostředků. Samozřejmě stávající důchodci na tom nic nezmění, leda by dobrovolně odešli z tohoto světa. Soukromým subjektům důvěřuji. Ale nikdy bych nedal finanční prostředky do fondu, který mi nedokáže zaručit uspokojivé zhodnocení, a přitom bych neměl možnost z toho fondu vystoupit (a zvolit si třeba jiný). Alternativa totiž je tzv. 4. pilíř: sám si zvolím formu investování mých prostředků, sám si budu určovat, kolik a kam vložím, sám se rozhodnu, zda, kdy a příp. kolik prostředků vyberu nebo převedu. Ale mám to bez záruky.

+1/0
19.5.2015 12:18

A83l11e59x63a14n23d78r 28K22o16s39t53k59a 8252118206604

Podobný paskvil, určený pouze k tomu, aby si lidé spořili na důchod a pak to stát ukradl, neměl být nikdy zaveden.

0/−6
18.5.2015 18:30

K57a33r23e18l 44F98a22j22t 5338112971933

A co prosím měl stát ukrást???

+1/0
18.5.2015 22:17

A35l36e35x78a87n57d19r 92K39o34s26t11k59a 8192978396804

"naspořené na důchod". Jako Maďaři.

0/0
18.5.2015 22:19

R19o28b76e58r94t 15R36. 26S16i75m65e59k 6518914898770

Hlavní výhodou II. pilíře byla ochrana těch peněz: (nebýt změny zákonů) nemohl na ně před důchodem nejen plátce, ale ani exekutor, ani berňák; nikdo nemohl účastníka nutit, aby předčasně peníze vybral. To u III. pilíře není.

+3/−1
18.5.2015 16:36

J29e27t80v12a28r79t 36M52a10n66u28k98j95a17n 1836896232814

Pokud vím, vklady nebyly odděleny od majetku společnosti, a chyběla ochrana před záporným výnosem.

+2/−1
18.5.2015 17:09

M51a90r79e27k 75N41o29v52o71t50n43ý 8365785811341

Nový zákon jak pro II. i III. pilíř ukládal oddělení majetku účastníků od majetku společnosti, od toho byly založeny důchodové a účastnické fondy. Mimo jiné to byl i požadavek EU, který ČR dlouho neplnila.

Ochrana před záporným výnosem byla jenom v dřívějším III. pilíři, nyní skutečně není. Ale pokud nechcete riskovat ve formě investování, pak každý fond ve II. pilíři má povinnost založit jeden fond státních dluhopisů, takže pokud nezkrachuje stát, pak se jedná o bezpečnou investici, i když vydělává málo. Ve III. pilíři je obdoba "konzervativní účastnický fond".

0/0
19.5.2015 9:27
Foto

E20v80a 88P79á58n77e89k 8470499167944

Je to skoda, tesila jsem se, ze to budou upravovat a modifikovat, napr. zavedou i moznost vyberu nasporene castky naraz, nebo castecny vyber po 15 letech, nebo moznost odvodu urcite castky primo nasim rodicum-duchodcum jako prilepseni na duchod apod. Zkratka ze sve potencialni klienty vice namotivuji. Tak jak byl druhy pilir nastaveny, me prilis nelakal.

+1/0
18.5.2015 15:23

P48e18t26r 19M68a80l69i37š19k47a 6851495101143

Upravovat mohli i třetí pilíř, nemusel zavádět druhý.

+2/0
18.5.2015 17:14
Foto

E70v98a 36P63á12n66e39k 8480269717954

Jako ze by se ta procenta ze SP odvadela do třetího?

0/0
18.5.2015 19:39

J13a10n 43P32i72r10k41l 2763698454804

Pokud měl spravovat druhý pilíř nějaký soukromý podnikatel, tak co by bylo s důchodci, kdyby za 20 nebo 30 let se zjistilo, že v "pilíři" žádné peníze nejsou a pan podnikatel je neznámo kde? Soukromému podnikateli se na dlouho věřit nedá. Stát nikam neuteče a když zbankrotuje, tak to odnesou všichni. Alespoň nikdo nikomu nebude moci závidět. Jak dopadli střadatelé "soukromých záložen" před lety se zapomnělo?

+4/−5
18.5.2015 14:53

Z44b55y40n74ě55k 18K54o24ř71í93n49e78k 9534173909202

Jste si jist, že třeba takové společnosti jako Allianz by stálo zpronevěřit těch pár drobných?

+3/0
18.5.2015 15:12

M85a14r37e18k 68N98o47v71o77t68n92ý 8865745851171

Takže si berme příklad z Řecka nebo Argentiny, když zkrachuje stát, tak o co jde ... všichni budeme ve stejné pr..li. Neboli dle socialistického hesla ... prožerme dnes vše, co jsme si odložili na zítra.

Slovo podnikatel je pro vás evidentně nadávka ... zajímalo by mě, jestli víte, kolika lidem dávají podnikatelé práci ... ?

+3/0
18.5.2015 16:02

J33a44n 34V28a91l17a70l91í83k 6396719570336

At to zavedou jako v Německu.

0/0
18.5.2015 14:39

P18e60t63r 78H65o19r31a 2898652184715

Nechápu větu z článku, že se jedná o nepovedený experiment. Proč nazývat něco, co v mnoha zemích normálně funguje, experimentem ? Experimentem je spíše nic nedělání v otázce důchodového systému a to u nás dlouhá léta trvá.

+13/0
18.5.2015 14:14

J74e56t92v12a76r48t 60M37a96n18u41k55j18a81n 1726286772424

Protože to neřeší problém. Problém je nedostatek plátců a tím i peněz v  průběžném důchodovém systému v nejbližších desetiletích. Ten se tím neřeší, naopak ještě zhoršuje.

+1/0
18.5.2015 15:25

P45a33v39e37l 89K48u69r18a39l 5171194750840

a lepší to nebude...

A víte proč... protože přes 10 procentní nezaměsnanost stát stále tvrdí že řešení je víc lidí... to je k smíchu když se mu nedaří použít ani lidi současné.

+4/0
18.5.2015 15:36

M42a78r26e55k 26N60o76v88o17t89n20ý 8295365981281

Pojmenovat problém bývá obvykle jednoduché ... horší je navrhnout řešení. Proto se na návrhu důchodové reformy podíleli makroekonomové, aby zahrnuli vícero faktorů (dlouhověkost, složení obyvatel, kupní síla, míra zaměstnanosti ...). Pochybuji o tom, že Sobotkův team nyní dokáže zázračně vymyslet něco, co všechny tyto aspekty postihne a zároveň to bude natolik atraktivní, aby do toho lidi šli.

+2/0
18.5.2015 15:54

J18e69t82v45a13r21t 32M71a47n44u29k13j63a16n 1406316292864

Napsal jsem v nejbližších desetiletích. Část těch nezaměstnaných jsou staří lidé, kteří mají do důchodu daleka, nejsou nemocní natolik aby dostali invalidní důchod, ale vzhledem k různým zdravotním potížím typicky spojeným s věkem, nejsou pro zaměstnavatele zajímaví. Zhoršuje se jim zrak, paměť, nemají tak rychle reakce, nevydrží takovou fyzickou zátěž, nemohou se ohýbat... Další část nechce pracovat za mzdu kolem 10 000, ze které je možné pouze přežít a někteří lidé nejsou ochotni pracovat vůbec.

+1/0
18.5.2015 17:04

K42a55r22e39l 64F27a11j27t 5648562261493

Jenže to je realita, takže jakékoliv modifikace systému z průběžného na spořící je více než vítaná.

0/0
18.5.2015 22:18

J26e69t21v70a88r30t 47M36a40n81u30k55j54a17n 1816416732344

Jediný rozumný důvod je: Já beru sto litrů měsíčně, a nechci se o ně dělit s ostatníma sockama. Nebo je i jiný?

0/−1
19.5.2015 1:24

R10o58m87a98n 49J66e72s94c40h27k28e 9128935677245

Zákon stanovil počet účastníků 100 000 jeden fond. A to nikdo nesplnil.

U nás je 20 roků 3.pilíř a 99 % lidí si bere na prkno. Není důvěra ve fondy.

Pokud byly výnosy 0,0 % a 0,2 % v roce 2008 a pan ředitel bral plat milion, tak to není v pořádku. Penzijní fond AXA a ředitel Žaluda.

0/0
19.5.2015 14:30

L30u94m12í42r 52D45e51j10m81e60k 6126736913826

Chystáme se zažalovat stát ve Štrasburku,i kdyby jsme to prohráli , tak bude veselo. Taky nejsme ochotni nechat současnou vládní garnituru dělat si s občany co je napadne.  Opravdu ne, levice je rakovina světa což dokazuji i ti nejrudější z rudých jak se nadívají majetkem a nehmotnýma rezervama ,ale nepoctivě to by museli přemýšlet pozitivně a ke všemu i pracovat.

+9/−2
18.5.2015 13:52

J20a20n 29L85u89k31á26š 7897373693712

Veseli budou zejmena advokati, ktere zaplatite.

+2/−1
18.5.2015 13:54

L14u26m35í16r 18D21e79j36m87e39k 6856856393416

Klid mezi námi jsou advokáti

+1/0
18.5.2015 13:56

J81a63n 16P86i26r87k64l 2973138564174

Jen aby nebyli "ze s Plzně".

+2/−2
18.5.2015 14:53

L18a81d18i76s92l14a14v 73S71o79k41o35l 1740752515892

Jednak je to <|>ovina a jednak tam má být Z;-)

+1/0
18.5.2015 15:53

R92o64s93t80i33s42l55a58v 48T62r83á50v52n82í49č27e32k 3589110133961

Vláda neschválila žádný zákon, na to nemá pravomoc. Schválila pouze návrh zákona, který předloží parlamentu.!

+2/0
18.5.2015 13:45

Z28d21e45n81ě81k 64J68o12n32á80š 9221509456730

Ach jo, namísto toho aby tato republika někam směřovala a budovala se společnost, tak se namísto toho jenom z trucu ruší to, co někdo zavedl. Někdo se pokusí vyřešit nějak (určitě to šlo lépe) nějaký problém a druhý si postaví kariéru na tom, že to prostě zruší, ale jinou alternativu nenabídne..... chjo, z téhle republiky utéci.. dokud to jde....

+6/−1
18.5.2015 13:07

R15a47d62i35m 83N49e61b27e53l 5516305339289

Ale kam?

+1/0
18.5.2015 16:38

K95a91r18e52l 26B50e85z94d46e82k44o51v60s90k88y 2465398126372

Republika bohužel směřuje do míst, kde slunce nikdy nesvítí - díky našim méně inteligentním spoluobčanům a jejich voleníbním rozhodnutím Rv

+3/0
18.5.2015 16:47

D11a46v74i21d 83Z95a74j28d57á65k 8925912400601

To je nejvetsi problem naseho politickeho spektra.Jedni neco zavedou,druzi to zrusi,totalne to vyprasi a zavedou znovu jen pod jinym nazvem.Dokazovani si moci,nic vic.V konecnem dusledku to znamena,ze v podatate porad preslapujeme na miste.

+13/0
18.5.2015 12:36

M41a50r15t40i72n 68B34o94u86č19e11k 7795905427887

Skoda...ale zrusit se to musi,to je jasny...uz jen proto,ze to zavedl Kalousek....

+7/−2
18.5.2015 12:19

H69a37n17a 21K27r94i26v59a26n95e68k 2291745672473

to je prave problem stridajicich se vlad; co jeden zavede, druhy zrusi. to k nicemu nevede.

+8/0
18.5.2015 12:32

H79a88n52a 21K98r59i48v41a98n39e67k 2761515862123

Stat by mel podporovat snahu lidi si setrit na stari, na duchody jednoho dne stat nebude mit, populace starne.

Z tohoto duvodu jsou v nekterych evropskych statech zavedeny jiz desitky let 3 pilire.

Divim se, ze prave socialisti 2. pilir nepodporuji.

+8/−2
18.5.2015 12:13

M81a26r83t85i67n 94H64e84i28s42l45e33r 4544236752109

Však oni ho ruší jen kvůli tomu, aby ho zavedli sami. O pár let později a výhodný hlavně pro své voliče. Jen jim asi nedochází, že za něj hlasy důchodců nezískají.

+2/0
18.5.2015 12:17

H15a29n29a 70K30r90i47v31a88n20e88k 2741215872373

jsem zvedava, co vymysli. mohli by kouknout za hranice, nemusi nic noveho vymyslet. treba do Rakouska.

+5/0
18.5.2015 12:31

D49a18v39i93d 85Z13a90j81d78á83k 8335672910651

Jenze to by nebyli cesti politici.Ti neprebiraji nic,co funguje,to neni ucel.Delat zmatky,o to tu jde predevsim.

+3/0
18.5.2015 12:37

J23a25n 85L85u63k66á70š 7317673403602

To ovsem zalezi na provedeni toho druheho pilire.

Puvodni myslenka dobra, ale finalni provedeni nejenze nic neresi, jeste vrazi stavajicimu systemu dyku do zad.

+5/−2
18.5.2015 12:27

M35a45r64t77i84n 75P19e16c54i18n82a 4461833

Stávající systém nic jiného než dýku do zad nepotřebuje.

+2/−2
18.5.2015 13:36

J81a24n 12L38u47k91á46š 7677793383322

V tom pripade to reknete na rovinu, ze stavajici system se timto rusi a duchodci jsou bez duchodu a halvne to reknete svym prarodicum, ze by to tak melo byt.

Tvrdit, ze system resim, a pri tom mu vrazet dyku do zad, je pekne svinstvo.

+2/0
18.5.2015 13:41

M95a72r87t35i34n 69P77e86c71i63n34a 4761543

Myslel jsem samozřejmě postupnou změnu, tak aby se to nedotklo stávajících důchodců. Ale průběžný důchodový systém by se měl zrušit co možná nejdříve, protože čím později to bude, tím hůře pro ty, kteří půjdou do důchodu za 30 a více let.

+3/0
18.5.2015 14:36
Foto

S27t10á98ň56a 57K84o21m15o41r48o11u81s52o68v91á 3295483247679

Proč by ho podporovali - současný povinný systém je velmi rovnostářský a málo zohledňuje, kolik do něho kdo zaplatí. A oni přece chtějí bohatým brát.

+2/0
18.5.2015 18:27
Foto

J64a35r55o87s12l30a79v 30R47e15z59n21i27k 1899342837305

Ale já nechci ty peníze vracet, já chci pokračovat. Je to dobrý projekt, i přes některé drobné výhrady slušně nastavený - nutí člověka odložit i svoji část a vlastně tak platit víc! Tak mám ještě jednu dlouhodobou pravidelnou investici v cca stejný výši, to co vrátí se k tomu přidá...

+12/−2
18.5.2015 12:04

M90a47r20t32i52n 21H89e41i48s33l51e27r 4184936512259

Druhý pilíř musel být zrušen, protože snižuje přerozdělování a závislost lidí na státních důchodech. Samozřejmě, že do něj vstoupilo málo lidí protože: 

- kdo může, tak si peníze odkládá stranou už teď a investuje sám - druhý pilíř ho moc nevytrhne - bylo to pár korun.

- kdo nemůže sám, tak má většinou plat pod limitem, kdy to bylo zajímavé.

Dejte možnost úplně vystoupit ze státního důchodového systému a čísla budou mnohem vyšší.

+6/0
18.5.2015 12:15

J19a19n 88L90u54k20á53š 7367153903672

To zas tak malo nebylo, navic mi nic nebrani cast prohnat druhym pilirem a zbytek si odkladat dal bokem nekde jinde.

Ja osobne treba ten druhy pilir mam, jelikoz se to zda byt dobra investice, kdyz vezmu celkove naklady a benefity, zda se to byt lepsi nez do toho nejit, i kdyz pocitam s dnesnimi pravidly duchodu.

A to je presne ten problem, proc druhy pilir penzijni reformu neresi. Problemem penzijniho systemu je, ze tam neni dost penez s ohledem na zavazky a jakekoliv reseni znamena, ze se tam bud priliji penize, nebo zredukuji zavazky, nebo oboji.

Pokud v mem pripade (a nejsem sam) znamena, ze je mozne ve druhem piliri zredukovat odevzdavane penize bez odpovidajici redukce benefitu, znamena to, ze bud na tom bude vetsina lidi opacne a dorovna jak celkovy system tak pripady, jako jsem ja, nebo 2. pilir stavajicimu duchodovemu systemu nepomaha, nybrz skodi.

Pokud ovsem na tom bude vetsina lidi opacne a 2. pilir je pouze dobrovolny, nechapu, proc by tam vstupovali.

Pochopitelne, toto plati pro soucasne provedeni druheho pilire, puvodni myslenka spatna nebyla.

+2/0
18.5.2015 13:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.