Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

To nikdo nemůže brát vážně, odmítl Tsipras návrhy řešení řecké krize

Řecký premiér Alexise Tsipras odmítl v noci některé z návrhů věřitelů, které mají vést k východisku ze situace hrozící státním bankrotem Řecka. V návrzích „jsou body, které nikdo nemůže považovat za základ k jednání“, prohlásil Tsipras po schůzce s šéfem Evropské komise Jeanem-Claudem Junckerem a šéfem euroskupiny Jeroenem Dijsselbloemem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J73a40n 28H90i29n89k 2107455304597

Stát dluží i vlastním občanům, například budoucí důchody. Proto pokud má dojít z titulu zadlužení ke škrtům, dejme tomu 20%, pak se musí škrat všem věřitelům bez rozdílu.

0/0
5.6.2015 2:50

P83e90t60r 13V96o88ň35k25a 2897613269513

Už by je konečně měli nechat padnout na držku!!

+1/0
4.6.2015 22:07

V70l74a15d59i82m56í24r 65K73o73p48ř90i60v37a 5902771466358

větší koninu jsem dlouho nečetl! podle počtu+ je tu snad komplet celá TOP+ ODS

+4/−3
4.6.2015 14:35

P63e83t94r 70C66i75b60u77l81k31a 1276797869228

socialisti a jejich vnimani sveta - vazeni veritele, my budeme platit, jak uzname za vhodne, vse ostatni je vydiraniRvRvRv

+9/−2
4.6.2015 14:02

P96a48v24e38l 39S12o48b39o70t24k10a 5110444

Ale jděte, bankrot nemá se socialismem nic společného, to je naopak čistě kapitalistický pojem.

+2/−4
4.6.2015 14:14

R45o47m33a24n 86J33a39v34o35r73s33k48i 7516756861853

Jj, přesně jak z manuálu Státní plánovací komise, soudruhu;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−2
4.6.2015 14:27

P57a88v22e95l 65S68o42b56o13t64k49a 5860484

Tím, že si místo Marxe vezmete do ruky Hayeka se z vás ekonom nestane.

+4/0
4.6.2015 15:12

V54á65c67l28a46v 89P63o81u30s82t44k49a 3880811612

R^R^;-D

0/0
4.6.2015 15:22

J89a97r14o76s73l15a31v 72F33r24a58n87t57i21š28e30k 64B95r77ü31m19m83e61r 1131306303270

Ano, bankrot je očistný proces. Patří ke kapitalismu. Ale Syrizáci nechtějí oficiálně bankrot, jen nechtějí platit dluhy ;-D

+1/−1
4.6.2015 15:00

P39a52v31e41l 83S48o59b21o62t74k66a 5340574

To si pletete bankrot osobní a bankrot státu. Ten totiž o ničem jiném není než že smáznete dluhy:

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_bankrot

"Ke státním bankrotům docházelo v novověké historii už dříve, neměly však takové mezinárodní důsledky. Španělsko vyhlásilo státní bankrot za vlády krále Filipa II. celkem třikrát (1557-1596). Po napoleonských válkách bylo insolventní například Rakousko (1811) a Dánsko (1813). Roku 1918 odmítl Sovětský svaz splácet dluhy carského Ruska. Německo postihl státní bankrot roku 1923 a 1948, což se řešilo reformou měny. V nedávné době bylo insolventní například Rusko 1998, Argentina 2002 nebo Island 2008.

V roce 2011 se uvažovalo o bankrotu, který hrozil několika státům EU (Řecku, Itálii nebo Španělsku), jejichž státní zadlužení bylo neúnosné, důvěra investorů značně klesla a dosavadní reformy se zdály nedostatečné.[2] Po složitých jednáních a zásahu ECB a MMF se však podařilo bankrotu předejít a přes trvající potíže se obavy z bankrotu nepotvrdily. Dlouhodobé úrokové sazby se v roce 2014 vrátily zhruba na úroveň před krizí."

+1/0
4.6.2015 15:12

J56a61r90o53s41l68a90v 57F16r33a56n91t76i62š41e35k 12B35r54ü64m30m69e68r 1131926413570

Ano smáznete jen dluhy. Očistné je to, že Vám nikdo v tu chvílí nějakou dobu nepůjčí a musíte narovnat příjmy/výdaje. 

Problém je, na rozdíl od Vašich příkladů, že tehdy přes státy šlo mnohem méně ekonomického života, než teď, takže to pro obyvatelstvo nebyla taková rána.

+1/0
4.6.2015 15:16

J14a88r85o45s25l45a65v 68F43r27a36n54t73i68š35e84k 21B62r50ü36m42m36e64r 1701966133920

Jinak ještě doplňuji, co jsem napsal. Řeci nechtějí vyhlásit default, jen nechtějí momentální dluhy platit, chtějí je odsunout na neurčito, ale chtějí si ještě více půjčovat.

+4/0
4.6.2015 15:21

P31a53v35e45l 88S20o98b31o53t22k91a 5970864

Mrkněte na poslední zprávy z jednání (před chvilkou na ČT24)  - EU ustupuje.

Řecko je po reformách v plusu, a proto hraje na default - rozlišujete to zbytečně, default je okamžik kdy stát přestane platit dluhy. A Řecko si už půjčovat od nikoho nepotřebuje.

Pro ekonomiku, která jede v euru - firmy, mzdy, daně... je tak default jen zbavení se dluhů ale nemáte tam negativní dopady - firmám ani občanům se neznehodnotí aktiva, dokonce bankrot státu ani nijak nepocítí - nebo naopak, jaký myslíte že by krach Řecka měl vliv na konkrétní řecké firmy? Co by se pro ně změnilo?

0/0
4.6.2015 17:08

J87a76r94o20s65l68a85v 30F13r42a24n38t34i15š72e92k 36B44r19ü82m19m11e96r 1451236433320

No, padnou řecké banky.

0/0
4.6.2015 17:19

J29a42r88o95s11l63a29v 81F29r43a65n83t19i36š96e21k 87B65r59ü67m17m65e16r 1251876863350

Ale pokud chtějí Řekové default, jsem pro.

+1/0
4.6.2015 17:20

M92i61r41e84k 37B55l67a87ž83e89k 6973908192

Sobotko reprezentuješ dobře jmenovce ,dluhy se nemusí platit-

0/0
4.6.2015 22:28

D90u25š75a91n 71D25i37t62r75i44c22h 3368856453209

Problém je, pokud řecké banky vlastní část státního dluhu, jak je u bank obvyklé. Pak by hodně lidí přišlo o hodně peněz.

0/0
5.6.2015 12:01

V41i75l39é37m 92B96a22r66á40k 4566407899566

Řeci za další finanční pomoc zahájí reformy. Co vlastně dělali od roku 2010? Proč Řecku něco odpouštět? Tento stát nezažívá nějaký úpadek, pouze se vrací do stavu rozvojové země odpovídající skutečné výkonosti jeho ekonomiky. Prosperita je totiž výsledkem právního, sociálního prostředí dané země a mentality jeho obyvatel. Nejde koupit na dluh. Zemi, kde uklízečky propuštěné ze státního úřadu (ministerstva financí) vydrží několik let demonstrovat za své opětovné přijetí, nečeká žádná růžová budoucnost.

http://vilembarak.blog.idnes.cz/c/453173/boze-chran-nase-penize.html

+3/−1
4.6.2015 13:38

V94l22a83d41i97m70í82r 26K67o24p15ř96i70v58a 5112881266578

Snad si někdo z čecháčků co se sem chodí odbavit nemyslí , že na Helénii vletí exekutor Vrána a polepí je imrvére od hlavy  až k patě!;-Dkde to furt žijete? co zdejší média udělala z lidí za hlupáčky tak to je výkon za který by se nemuselo stydět Rudé Právo s padesátých let.

+2/−1
4.6.2015 12:50

P73e79t32r 75J57a13r61o79c77h 7250853475978

No a z čeho ty volby zaplatí? 8-o

+1/−1
4.6.2015 12:44

D73a12v70i32d 29O14d31l78e89r 8332362983767

Řekové žijí v pozoruhodném bludu, že když si něco odhlasují Řekové, musí se tím řídit i zbytek světa :-) Viz body politického programu Syrizy:

1) Zajištění odpuštění velké častí řeckého dluhu ze strany EU/ECB.

2) Splacení zbývající části státního dluhu by bylo podmíněné ekonomickým růstem. Bez růstu by se splácení pozastavilo.

A na první schůzku s evropskými věřiteli přišli s tím, že se tím musí řídit ;-D

+1/−1
4.6.2015 12:17

P67a53v76e39l 96S60o43b84o80t88k67a 5780634

I kdepak. Například:

"Argentina vyhlásila bankrot

http://zpravy.idnes.cz/argentina-vyhlasila-bankrot-dgg-/zahranicni.aspx?c=A020103_184657_zahranicni_jpl"

+1/0
4.6.2015 12:30

M20i61l74a94n 35H22r15o44n37e81c 6838200133259

Argentina - 2005

http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf

0/0
4.6.2015 12:52

P23a86v50e60l 28S53o77b22o38t53k77a 5470284

jj, stejně jako Argentina to mělo udělat i Řecko - vyhlásit default a pak až jednat s věřiteli

"Po třech letech je argentinský státní bankrot historií, prohlásil prezident Nestor Kirchner v Buenos Aires. Podle jeho slov přijala většina věřitelů nabídku Argentiny na výměnu starých dluhopisů za nové. S výměnou souhlasilo 76 procent držitelů dluhopisů

....

Tímto velkým úspěchem se naše země zbavila dluhů," řekl Kirchner před argentinským parlamentem.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf"

+1/−1
4.6.2015 14:16

L93u31b44o14š 19U88l43r32i42c21h 5211680268464

Pán Sobotka, Argentína sa nedohodla s niektorými veriteľmi a tí ju dali na súd. Argentína súd prehrala a znovu zbankrotovala. Ak sa Grécko nedohodne s veriteľmi, záväzky mu ostávajú a rastú naďalej úroky. Nikdy sa z bankrotov nedostane, ak sa nedohodne!

http://ekonomika.sme.sk/c/7310594/argentine-vyprsalo-ultimatum-technicky-zbankrotovala.html

+1/−1
4.6.2015 15:17

P12e72t28r 63C33i62b32u61l11k69a 1856527649768

problem je v tom, ze Agentina ma, narozdil od Recka, svoji vlastni menu

+1/0
4.6.2015 14:03

K68a11r55e50l 57J10u75r89c58i43k 1657268801798

Spis hlavne ropu

0/0
4.6.2015 14:09

P19a76v61e27l 94S21o66b11o68t37k41a 5440544

Je jedno jestli zkrachujete ve vlastní nebo v cizí měně;

naopak pro řeckou ekonomiku je v případě bankrotu euro velká výhoda - nic se nedevalvuje, vše běží dál, platy se vyplácí, daně vybírají,...

0/0
4.6.2015 14:12

J85a36r42o62s55l68a56v 91F56r45a55n31t69i63š57e72k 73B27r44ü52m14m71e54r 1981166833590

;-D;-D  Když ty Eura mít nebudou, jelikož si je nevydělají, a ty co mají půjdou na splátky, tak žádné platy atd neběží. Kdyby měli vlastní měnu, tak si ji mohou natisknout.

+1/0
4.6.2015 15:04

P39a89v97e16l 62S27o98b20o50t23k68a 5680894

Asi jste si nevšiml, že eura se nerozdávají, ale emitují, půjčují, vydělávají a vybírají na daních.

Jak to asi tak dělají státy, které používají americký dolar? Těm také nikdo dolary nedává.

0/0
4.6.2015 15:14

J95a11r91o49s60l94a90v 78F64r50a19n56t28i33š11e89k 12B85r18ü80m98m27e74r 1921536393810

Kolik jich je? Několik. Musí mít pak vyrovnaný rozpočet. Což Řekové dlouhodobě nedokáží.

0/0
4.6.2015 15:19

B19r85o45n20i16s90l77a25v 86H33a23k10e53n 2848405446926

Euro je nezvratne - Moscovici (EU) 

co Vam to pripomina?! ;-D

0/0
4.6.2015 12:12

J42i35ř48í 22J67a65n90a72t17k60a 7935248824678

I ti lidový komisaři jsou stejní

+2/0
4.6.2015 12:17

M61i77l26o85š 21N21e37r34a18d 4465658793957

Když někdo tvrdí, že něco nemá alternativu, je to pro rozumného člověka vždy výstrahou. Ovce jen sklopí hlavu a smutně zabečí, protože, jak jsme právě slyšeli,  to přece jinak nejde.

+1/0
4.6.2015 12:24

P94a40v65e21l 93S61o91b10o53t50k86a 5260534

ŘECKO MÁ PŘEBYTKOVÝ STÁTNÍ ROZPOČET - po reformách tedy už na svůj provoz od nikoho žádné půjčky ani dotace nepotřebuje.

Účetně jsou ale v mínusu díky splátkám dluhu a úroků a úroků z úroků, a na to jde i veškerá pomoc EU a MMF - přímo věřitelským bankám, aby Německo a Francie nemusely sanovat své banky sami - a že by si nezasloužily než zkrachovat protože moc dobře věděly že Řecko jim nikdy půjčené peníze nebude schopno splatit.

Řecku také nemůže nikdo nařídit návrat k Drachmě - emisní banku nepotřebuje, stejně jako mnoho jiných zemí používajících například americký dolar.

Takže pro Řecko je výhodnější dluhy odepsat (podobně jako to udělalo mnoho jiných zemí mnohokrát v minulosti) a EU a MMF nezbývá než vyjednávat, i když nemají skoro co Řecku nabídnout - než že budou platit, platit a zase jen platit.

+2/−1
4.6.2015 12:11

M20a70r92e32k 21S34l23a25b61i16h38o12u71d81e24k 7268481362113

A až se Řecko dluhů zbaví, díky přebytkovému rozpočtu už si nebude nikdy půjčovat!;-)

+1/−1
4.6.2015 12:16

P39a40v81e36l 51S79o96b28o51t12k49a 5830634

Řecko nemůže nikdy své dluhy splatit.

Aby dluhy splatilo řekněme do 50 let, muselo by mít přebytek rozpočtu okolo 18%.

+1/0
4.6.2015 12:27

M93a21r66e85k 47S90l92a55b18i12h71o28u40d97e77k 7988841702513

Proč by je splácelo? Přece je jednoduše odepíše, jak jste napsal!

+2/0
4.6.2015 12:31

J78a14r11o37s70l44a91v 92F80r51a86n73t81i19š20e59k 69B41r40ü61m53m25e43r 1521916893430

Tak je splatí postupně např do 100 let, či 200. No a? Jde o to, aby začalo.

0/−1
4.6.2015 15:03

P95a71v93e55l 33S70o51b16o64t19k50a 5240174

Asi byste si měl zopakovat výpočet splátek hypotéíky. Je to hodně podobné... zkuste si Řecko nasimulovat na libovolné univerzální hypotéční kalkulačce, jen do ní dejte o pár nul méně.

0/0
4.6.2015 15:15

J43a89r64o83s73l20a78v 47F87r21a14n27t74i59š91e18k 72B69r74ü26m28m57e49r 1871616523770

Hypotéka má splátku, splácí se postupně úroky a jistina, dluhopisy ne, tam se platí nějaký čas jen úroky a pak celá jistina najednou. To je ten problém, proč to státy nezvládají.

0/0
4.6.2015 15:23

P20a24v63e36l 97S89o34b96o44t74k29a 5450584

Jenže pokud máte splatit dluhopis - úroky vč. jistiny - tak to máte stejné jako když splácíte hypotéku - dluhopisy můžete totiž postupně odkupovat.

0/0
4.6.2015 17:12

J10a77r21o96s83l76a84v 81F39r11a47n43t89i32š97e69k 29B89r66ü55m61m39e58r 1361676353170

Ale to jsem myslel!

0/0
4.6.2015 17:21

F60r95a65n20t81i45š77e81k 52H38á13j38e60k 2746659221395

Wau - to fajn logika - přijít do banky a říci že "odepisuji hypotéku" ;o)

0/−1
4.6.2015 12:19

M86a50r25e59k 32S59l11a84b95i46h87o80u87d54e50k 7328471352553

Hlavně jim v té bance musíte vysvětlit, že za vaši platební neschopnost mohou oni, protože si neprověřili, že nebudete schopen dluhy splácet. A navíc vám nutili nepotřebný stavební materiál - stejně jako ti Němci Řekům ty zbraně z německých zbrojovek!

+1/−1
4.6.2015 12:24

F71r74a39n82t92i66š87e87k 82H21á84j12e33k 2356309741915

Aha - takže udělat ze sebe nesvéprávného blbečka ...... a to se vyplatí!

0/0
4.6.2015 12:27

J69o93s30e19f 24T93r32ö22g28l 8809672416656

ZA hypotéku ručíte barákem, stát neručí ničím.

+1/0
4.6.2015 12:24

P49a79v86e21l 70S17o48b24o69t86k56a 5290274

Seznamte se prosím s historií státních bankrotů.

0/0
4.6.2015 12:25

Z90d39e58n10ě96k 75H69a48n98z22l 1151796782154

Všechny státy jsou tak zadlužený, že to nesplati nikdo

0/0
4.6.2015 12:07

Z45d62e83n51ě93k 64H70a92n13z44l 1901686792944

Dobre to delaj.Peníze stejně dostanou.EU je padnout nenechá

0/0
4.6.2015 12:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.