Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

To nikdo nemůže brát vážně, odmítl Tsipras návrhy řešení řecké krize

Řecký premiér Alexise Tsipras odmítl v noci některé z návrhů věřitelů, které mají vést k východisku ze situace hrozící státním bankrotem Řecka. V návrzích „jsou body, které nikdo nemůže považovat za základ k jednání“, prohlásil Tsipras po schůzce s šéfem Evropské komise Jeanem-Claudem Junckerem a šéfem euroskupiny Jeroenem Dijsselbloemem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a72n 64H44i10n87k 2817405464867

Stát dluží i vlastním občanům, například budoucí důchody. Proto pokud má dojít z titulu zadlužení ke škrtům, dejme tomu 20%, pak se musí škrat všem věřitelům bez rozdílu.

0/0
5.6.2015 2:50

P40e28t69r 58V48o30ň38k20a 2837953569883

Už by je konečně měli nechat padnout na držku!!

+1/0
4.6.2015 22:07

V89l57a49d43i68m81í98r 57K75o62p28ř77i29v42a 5702941176768

větší koninu jsem dlouho nečetl! podle počtu+ je tu snad komplet celá TOP+ ODS

+4/−3
4.6.2015 14:35

P67e48t83r 32C20i81b37u17l82k67a 1936587949878

socialisti a jejich vnimani sveta - vazeni veritele, my budeme platit, jak uzname za vhodne, vse ostatni je vydiraniRvRvRv

+9/−2
4.6.2015 14:02

P58a94v81e17l 94S65o29b98o40t87k21a 5760104

Ale jděte, bankrot nemá se socialismem nic společného, to je naopak čistě kapitalistický pojem.

+2/−4
4.6.2015 14:14

R91o39m15a58n 43J12a16v38o17r14s66k46i 7666166601973

Jj, přesně jak z manuálu Státní plánovací komise, soudruhu;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−2
4.6.2015 14:27

P41a62v26e67l 39S28o34b59o62t98k51a 5570674

Tím, že si místo Marxe vezmete do ruky Hayeka se z vás ekonom nestane.

+4/0
4.6.2015 15:12

V18á94c21l42a81v 45P76o77u18s60t56k87a 3590501892

R^R^;-D

0/0
4.6.2015 15:22

J24a69r37o59s67l10a97v 35F93r19a69n72t15i55š94e43k 59B58r69ü98m18m55e13r 1841706823300

Ano, bankrot je očistný proces. Patří ke kapitalismu. Ale Syrizáci nechtějí oficiálně bankrot, jen nechtějí platit dluhy ;-D

+1/−1
4.6.2015 15:00

P33a12v69e79l 79S76o43b44o92t70k91a 5880674

To si pletete bankrot osobní a bankrot státu. Ten totiž o ničem jiném není než že smáznete dluhy:

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_bankrot

"Ke státním bankrotům docházelo v novověké historii už dříve, neměly však takové mezinárodní důsledky. Španělsko vyhlásilo státní bankrot za vlády krále Filipa II. celkem třikrát (1557-1596). Po napoleonských válkách bylo insolventní například Rakousko (1811) a Dánsko (1813). Roku 1918 odmítl Sovětský svaz splácet dluhy carského Ruska. Německo postihl státní bankrot roku 1923 a 1948, což se řešilo reformou měny. V nedávné době bylo insolventní například Rusko 1998, Argentina 2002 nebo Island 2008.

V roce 2011 se uvažovalo o bankrotu, který hrozil několika státům EU (Řecku, Itálii nebo Španělsku), jejichž státní zadlužení bylo neúnosné, důvěra investorů značně klesla a dosavadní reformy se zdály nedostatečné.[2] Po složitých jednáních a zásahu ECB a MMF se však podařilo bankrotu předejít a přes trvající potíže se obavy z bankrotu nepotvrdily. Dlouhodobé úrokové sazby se v roce 2014 vrátily zhruba na úroveň před krizí."

+1/0
4.6.2015 15:12

J19a69r27o33s22l71a71v 32F22r26a95n38t88i51š81e68k 65B52r88ü84m78m73e33r 1331396893950

Ano smáznete jen dluhy. Očistné je to, že Vám nikdo v tu chvílí nějakou dobu nepůjčí a musíte narovnat příjmy/výdaje. 

Problém je, na rozdíl od Vašich příkladů, že tehdy přes státy šlo mnohem méně ekonomického života, než teď, takže to pro obyvatelstvo nebyla taková rána.

+1/0
4.6.2015 15:16

J70a20r12o71s67l69a12v 88F48r38a79n72t97i20š97e21k 84B73r50ü89m35m61e75r 1361286133140

Jinak ještě doplňuji, co jsem napsal. Řeci nechtějí vyhlásit default, jen nechtějí momentální dluhy platit, chtějí je odsunout na neurčito, ale chtějí si ještě více půjčovat.

+4/0
4.6.2015 15:21

P87a44v46e92l 92S32o75b11o21t19k53a 5370674

Mrkněte na poslední zprávy z jednání (před chvilkou na ČT24)  - EU ustupuje.

Řecko je po reformách v plusu, a proto hraje na default - rozlišujete to zbytečně, default je okamžik kdy stát přestane platit dluhy. A Řecko si už půjčovat od nikoho nepotřebuje.

Pro ekonomiku, která jede v euru - firmy, mzdy, daně... je tak default jen zbavení se dluhů ale nemáte tam negativní dopady - firmám ani občanům se neznehodnotí aktiva, dokonce bankrot státu ani nijak nepocítí - nebo naopak, jaký myslíte že by krach Řecka měl vliv na konkrétní řecké firmy? Co by se pro ně změnilo?

0/0
4.6.2015 17:08

J86a62r43o40s84l79a89v 73F79r62a47n59t87i98š70e19k 43B75r53ü64m65m23e53r 1111446863500

No, padnou řecké banky.

0/0
4.6.2015 17:19

J32a19r86o12s40l45a82v 13F71r27a45n50t47i23š39e17k 81B97r43ü15m32m14e90r 1761426103720

Ale pokud chtějí Řekové default, jsem pro.

+1/0
4.6.2015 17:20

M11i72r18e41k 94B97l39a66ž63e92k 6603178232

Sobotko reprezentuješ dobře jmenovce ,dluhy se nemusí platit-

0/0
4.6.2015 22:28

D15u94š97a90n 97D35i16t51r35i16c71h 3138116813279

Problém je, pokud řecké banky vlastní část státního dluhu, jak je u bank obvyklé. Pak by hodně lidí přišlo o hodně peněz.

0/0
5.6.2015 12:01

V27i28l19é68m 40B71a80r40á63k 4856497519176

Řeci za další finanční pomoc zahájí reformy. Co vlastně dělali od roku 2010? Proč Řecku něco odpouštět? Tento stát nezažívá nějaký úpadek, pouze se vrací do stavu rozvojové země odpovídající skutečné výkonosti jeho ekonomiky. Prosperita je totiž výsledkem právního, sociálního prostředí dané země a mentality jeho obyvatel. Nejde koupit na dluh. Zemi, kde uklízečky propuštěné ze státního úřadu (ministerstva financí) vydrží několik let demonstrovat za své opětovné přijetí, nečeká žádná růžová budoucnost.

http://vilembarak.blog.idnes.cz/c/453173/boze-chran-nase-penize.html

+3/−1
4.6.2015 13:38

V55l75a23d30i90m29í10r 37K16o98p78ř17i92v31a 5752661466378

Snad si někdo z čecháčků co se sem chodí odbavit nemyslí , že na Helénii vletí exekutor Vrána a polepí je imrvére od hlavy  až k patě!;-Dkde to furt žijete? co zdejší média udělala z lidí za hlupáčky tak to je výkon za který by se nemuselo stydět Rudé Právo s padesátých let.

+2/−1
4.6.2015 12:50

P93e26t22r 48J44a83r91o75c51h 7330643445158

No a z čeho ty volby zaplatí? 8-o

+1/−1
4.6.2015 12:44

D57a82v97i94d 59O91d50l22e80r 8802892213297

Řekové žijí v pozoruhodném bludu, že když si něco odhlasují Řekové, musí se tím řídit i zbytek světa :-) Viz body politického programu Syrizy:

1) Zajištění odpuštění velké častí řeckého dluhu ze strany EU/ECB.

2) Splacení zbývající části státního dluhu by bylo podmíněné ekonomickým růstem. Bez růstu by se splácení pozastavilo.

A na první schůzku s evropskými věřiteli přišli s tím, že se tím musí řídit ;-D

+1/−1
4.6.2015 12:17

P39a60v46e50l 15S72o27b57o55t35k94a 5160404

I kdepak. Například:

"Argentina vyhlásila bankrot

http://zpravy.idnes.cz/argentina-vyhlasila-bankrot-dgg-/zahranicni.aspx?c=A020103_184657_zahranicni_jpl"

+1/0
4.6.2015 12:30

M39i38l24a77n 75H71r71o93n30e34c 6948350263749

Argentina - 2005

http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf

0/0
4.6.2015 12:52

P94a25v22e44l 32S37o25b53o40t39k10a 5280904

jj, stejně jako Argentina to mělo udělat i Řecko - vyhlásit default a pak až jednat s věřiteli

"Po třech letech je argentinský státní bankrot historií, prohlásil prezident Nestor Kirchner v Buenos Aires. Podle jeho slov přijala většina věřitelů nabídku Argentiny na výměnu starých dluhopisů za nové. S výměnou souhlasilo 76 procent držitelů dluhopisů

....

Tímto velkým úspěchem se naše země zbavila dluhů," řekl Kirchner před argentinským parlamentem.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf"

+1/−1
4.6.2015 14:16

L27u56b12o57š 13U88l28r61i21c96h 5131150278494

Pán Sobotka, Argentína sa nedohodla s niektorými veriteľmi a tí ju dali na súd. Argentína súd prehrala a znovu zbankrotovala. Ak sa Grécko nedohodne s veriteľmi, záväzky mu ostávajú a rastú naďalej úroky. Nikdy sa z bankrotov nedostane, ak sa nedohodne!

http://ekonomika.sme.sk/c/7310594/argentine-vyprsalo-ultimatum-technicky-zbankrotovala.html

+1/−1
4.6.2015 15:17

P19e36t51r 24C88i97b31u42l42k89a 1726787259848

problem je v tom, ze Agentina ma, narozdil od Recka, svoji vlastni menu

+1/0
4.6.2015 14:03

K97a84r76e57l 80J54u46r27c75i91k 1467968221838

Spis hlavne ropu

0/0
4.6.2015 14:09

P97a51v95e50l 75S19o50b78o98t95k31a 5950504

Je jedno jestli zkrachujete ve vlastní nebo v cizí měně;

naopak pro řeckou ekonomiku je v případě bankrotu euro velká výhoda - nic se nedevalvuje, vše běží dál, platy se vyplácí, daně vybírají,...

0/0
4.6.2015 14:12

J48a52r19o57s47l20a10v 39F64r51a64n81t89i94š37e71k 32B55r40ü76m56m59e57r 1761456403310

;-D;-D  Když ty Eura mít nebudou, jelikož si je nevydělají, a ty co mají půjdou na splátky, tak žádné platy atd neběží. Kdyby měli vlastní měnu, tak si ji mohou natisknout.

+1/0
4.6.2015 15:04

P50a18v45e77l 43S33o29b11o35t89k48a 5820844

Asi jste si nevšiml, že eura se nerozdávají, ale emitují, půjčují, vydělávají a vybírají na daních.

Jak to asi tak dělají státy, které používají americký dolar? Těm také nikdo dolary nedává.

0/0
4.6.2015 15:14

J74a41r88o93s42l21a17v 88F59r30a29n72t31i57š70e93k 12B81r82ü71m55m36e28r 1391296593280

Kolik jich je? Několik. Musí mít pak vyrovnaný rozpočet. Což Řekové dlouhodobě nedokáží.

0/0
4.6.2015 15:19

B94r58o45n21i39s63l64a58v 36H82a16k57e61n 2168465206736

Euro je nezvratne - Moscovici (EU) 

co Vam to pripomina?! ;-D

0/0
4.6.2015 12:12

J56i98ř84í 21J42a95n36a47t23k80a 7785338924568

I ti lidový komisaři jsou stejní

+2/0
4.6.2015 12:17

M39i76l34o72š 67N32e54r93a54d 4445678673417

Když někdo tvrdí, že něco nemá alternativu, je to pro rozumného člověka vždy výstrahou. Ovce jen sklopí hlavu a smutně zabečí, protože, jak jsme právě slyšeli,  to přece jinak nejde.

+1/0
4.6.2015 12:24

P95a58v51e78l 46S82o60b14o23t51k35a 5940464

ŘECKO MÁ PŘEBYTKOVÝ STÁTNÍ ROZPOČET - po reformách tedy už na svůj provoz od nikoho žádné půjčky ani dotace nepotřebuje.

Účetně jsou ale v mínusu díky splátkám dluhu a úroků a úroků z úroků, a na to jde i veškerá pomoc EU a MMF - přímo věřitelským bankám, aby Německo a Francie nemusely sanovat své banky sami - a že by si nezasloužily než zkrachovat protože moc dobře věděly že Řecko jim nikdy půjčené peníze nebude schopno splatit.

Řecku také nemůže nikdo nařídit návrat k Drachmě - emisní banku nepotřebuje, stejně jako mnoho jiných zemí používajících například americký dolar.

Takže pro Řecko je výhodnější dluhy odepsat (podobně jako to udělalo mnoho jiných zemí mnohokrát v minulosti) a EU a MMF nezbývá než vyjednávat, i když nemají skoro co Řecku nabídnout - než že budou platit, platit a zase jen platit.

+2/−1
4.6.2015 12:11

M68a27r19e18k 67S18l23a90b77i33h50o45u13d20e98k 7628541492523

A až se Řecko dluhů zbaví, díky přebytkovému rozpočtu už si nebude nikdy půjčovat!;-)

+1/−1
4.6.2015 12:16

P74a64v40e88l 70S11o42b49o42t52k26a 5340974

Řecko nemůže nikdy své dluhy splatit.

Aby dluhy splatilo řekněme do 50 let, muselo by mít přebytek rozpočtu okolo 18%.

+1/0
4.6.2015 12:27

M77a31r62e37k 83S45l75a58b53i50h28o34u11d43e42k 7728611512683

Proč by je splácelo? Přece je jednoduše odepíše, jak jste napsal!

+2/0
4.6.2015 12:31

J11a81r29o81s38l37a48v 16F34r68a80n48t61i98š51e66k 81B56r70ü77m18m73e92r 1311236213640

Tak je splatí postupně např do 100 let, či 200. No a? Jde o to, aby začalo.

0/−1
4.6.2015 15:03

P68a67v10e76l 79S10o56b33o25t57k49a 5340984

Asi byste si měl zopakovat výpočet splátek hypotéíky. Je to hodně podobné... zkuste si Řecko nasimulovat na libovolné univerzální hypotéční kalkulačce, jen do ní dejte o pár nul méně.

0/0
4.6.2015 15:15

J44a38r51o89s71l11a65v 35F59r75a60n25t89i72š60e37k 88B97r67ü26m72m78e48r 1341916103470

Hypotéka má splátku, splácí se postupně úroky a jistina, dluhopisy ne, tam se platí nějaký čas jen úroky a pak celá jistina najednou. To je ten problém, proč to státy nezvládají.

0/0
4.6.2015 15:23

P14a75v35e19l 41S32o71b42o78t31k13a 5580214

Jenže pokud máte splatit dluhopis - úroky vč. jistiny - tak to máte stejné jako když splácíte hypotéku - dluhopisy můžete totiž postupně odkupovat.

0/0
4.6.2015 17:12

J55a39r19o90s49l60a89v 36F95r94a36n58t81i17š35e65k 89B26r97ü70m63m61e59r 1331666283910

Ale to jsem myslel!

0/0
4.6.2015 17:21

F28r39a80n15t85i49š55e70k 43H68á56j83e40k 2206209181795

Wau - to fajn logika - přijít do banky a říci že "odepisuji hypotéku" ;o)

0/−1
4.6.2015 12:19

M98a59r58e25k 45S76l87a14b14i86h57o93u79d85e33k 7308671702963

Hlavně jim v té bance musíte vysvětlit, že za vaši platební neschopnost mohou oni, protože si neprověřili, že nebudete schopen dluhy splácet. A navíc vám nutili nepotřebný stavební materiál - stejně jako ti Němci Řekům ty zbraně z německých zbrojovek!

+1/−1
4.6.2015 12:24

F24r88a50n19t36i45š91e95k 43H42á67j60e52k 2526789341175

Aha - takže udělat ze sebe nesvéprávného blbečka ...... a to se vyplatí!

0/0
4.6.2015 12:27

J68o76s81e62f 92T11r80ö62g96l 8769632826326

ZA hypotéku ručíte barákem, stát neručí ničím.

+1/0
4.6.2015 12:24

P63a71v49e23l 92S90o58b50o32t78k53a 5790544

Seznamte se prosím s historií státních bankrotů.

0/0
4.6.2015 12:25

Z71d46e36n15ě50k 10H61a26n60z90l 1871436312874

Všechny státy jsou tak zadlužený, že to nesplati nikdo

0/0
4.6.2015 12:07

Z68d55e38n68ě38k 22H20a77n94z21l 1381596862754

Dobre to delaj.Peníze stejně dostanou.EU je padnout nenechá

0/0
4.6.2015 12:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.