Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

To nikdo nemůže brát vážně, odmítl Tsipras návrhy řešení řecké krize

Řecký premiér Alexise Tsipras odmítl v noci některé z návrhů věřitelů, které mají vést k východisku ze situace hrozící státním bankrotem Řecka. V návrzích „jsou body, které nikdo nemůže považovat za základ k jednání“, prohlásil Tsipras po schůzce s šéfem Evropské komise Jeanem-Claudem Junckerem a šéfem euroskupiny Jeroenem Dijsselbloemem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J48a44n 57H54i85n41k 2217615724497

Stát dluží i vlastním občanům, například budoucí důchody. Proto pokud má dojít z titulu zadlužení ke škrtům, dejme tomu 20%, pak se musí škrat všem věřitelům bez rozdílu.

0/0
5.6.2015 2:50

P74e22t47r 96V96o67ň24k96a 2237773789813

Už by je konečně měli nechat padnout na držku!!

+1/0
4.6.2015 22:07

V67l26a34d19i98m24í82r 78K88o93p63ř88i56v36a 5752581496588

větší koninu jsem dlouho nečetl! podle počtu+ je tu snad komplet celá TOP+ ODS

+4/−3
4.6.2015 14:35

P85e65t64r 96C64i51b66u98l30k20a 1196257679538

socialisti a jejich vnimani sveta - vazeni veritele, my budeme platit, jak uzname za vhodne, vse ostatni je vydiraniRvRvRv

+9/−2
4.6.2015 14:02

P18a66v75e41l 30S76o42b95o78t93k60a 5790574

Ale jděte, bankrot nemá se socialismem nic společného, to je naopak čistě kapitalistický pojem.

+2/−4
4.6.2015 14:14

R57o50m69a90n 65J57a64v90o23r27s69k60i 7826516101933

Jj, přesně jak z manuálu Státní plánovací komise, soudruhu;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−2
4.6.2015 14:27

P71a68v72e36l 19S79o89b59o44t38k71a 5260894

Tím, že si místo Marxe vezmete do ruky Hayeka se z vás ekonom nestane.

+4/0
4.6.2015 15:12

V86á69c46l84a92v 18P57o60u28s53t66k12a 3620941482

R^R^;-D

0/0
4.6.2015 15:22

J16a79r46o34s41l12a16v 35F86r52a47n77t60i19š56e36k 85B48r10ü35m56m32e75r 1891436513420

Ano, bankrot je očistný proces. Patří ke kapitalismu. Ale Syrizáci nechtějí oficiálně bankrot, jen nechtějí platit dluhy ;-D

+1/−1
4.6.2015 15:00

P53a24v16e33l 56S84o50b53o64t90k46a 5830874

To si pletete bankrot osobní a bankrot státu. Ten totiž o ničem jiném není než že smáznete dluhy:

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_bankrot

"Ke státním bankrotům docházelo v novověké historii už dříve, neměly však takové mezinárodní důsledky. Španělsko vyhlásilo státní bankrot za vlády krále Filipa II. celkem třikrát (1557-1596). Po napoleonských válkách bylo insolventní například Rakousko (1811) a Dánsko (1813). Roku 1918 odmítl Sovětský svaz splácet dluhy carského Ruska. Německo postihl státní bankrot roku 1923 a 1948, což se řešilo reformou měny. V nedávné době bylo insolventní například Rusko 1998, Argentina 2002 nebo Island 2008.

V roce 2011 se uvažovalo o bankrotu, který hrozil několika státům EU (Řecku, Itálii nebo Španělsku), jejichž státní zadlužení bylo neúnosné, důvěra investorů značně klesla a dosavadní reformy se zdály nedostatečné.[2] Po složitých jednáních a zásahu ECB a MMF se však podařilo bankrotu předejít a přes trvající potíže se obavy z bankrotu nepotvrdily. Dlouhodobé úrokové sazby se v roce 2014 vrátily zhruba na úroveň před krizí."

+1/0
4.6.2015 15:12

J79a44r59o41s54l40a96v 50F71r27a80n63t61i68š91e82k 14B56r90ü89m68m62e20r 1801296903920

Ano smáznete jen dluhy. Očistné je to, že Vám nikdo v tu chvílí nějakou dobu nepůjčí a musíte narovnat příjmy/výdaje. 

Problém je, na rozdíl od Vašich příkladů, že tehdy přes státy šlo mnohem méně ekonomického života, než teď, takže to pro obyvatelstvo nebyla taková rána.

+1/0
4.6.2015 15:16

J19a65r91o44s48l64a22v 55F22r72a43n45t12i53š91e80k 96B34r68ü93m25m57e70r 1591446543920

Jinak ještě doplňuji, co jsem napsal. Řeci nechtějí vyhlásit default, jen nechtějí momentální dluhy platit, chtějí je odsunout na neurčito, ale chtějí si ještě více půjčovat.

+4/0
4.6.2015 15:21

P29a27v33e78l 22S62o47b86o83t79k81a 5420984

Mrkněte na poslední zprávy z jednání (před chvilkou na ČT24)  - EU ustupuje.

Řecko je po reformách v plusu, a proto hraje na default - rozlišujete to zbytečně, default je okamžik kdy stát přestane platit dluhy. A Řecko si už půjčovat od nikoho nepotřebuje.

Pro ekonomiku, která jede v euru - firmy, mzdy, daně... je tak default jen zbavení se dluhů ale nemáte tam negativní dopady - firmám ani občanům se neznehodnotí aktiva, dokonce bankrot státu ani nijak nepocítí - nebo naopak, jaký myslíte že by krach Řecka měl vliv na konkrétní řecké firmy? Co by se pro ně změnilo?

0/0
4.6.2015 17:08

J49a23r79o19s70l21a87v 45F75r80a23n55t59i95š76e60k 94B41r10ü92m70m91e38r 1871936303810

No, padnou řecké banky.

0/0
4.6.2015 17:19

J64a66r18o11s25l91a69v 54F11r77a60n88t33i65š56e53k 45B20r32ü62m66m69e35r 1881476813480

Ale pokud chtějí Řekové default, jsem pro.

+1/0
4.6.2015 17:20

M38i57r84e91k 25B49l38a33ž78e67k 6793968632

Sobotko reprezentuješ dobře jmenovce ,dluhy se nemusí platit-

0/0
4.6.2015 22:28

D88u51š74a82n 43D51i75t36r23i48c91h 3768706663249

Problém je, pokud řecké banky vlastní část státního dluhu, jak je u bank obvyklé. Pak by hodně lidí přišlo o hodně peněz.

0/0
5.6.2015 12:01

V94i40l28é62m 42B53a41r96á26k 4856447489936

Řeci za další finanční pomoc zahájí reformy. Co vlastně dělali od roku 2010? Proč Řecku něco odpouštět? Tento stát nezažívá nějaký úpadek, pouze se vrací do stavu rozvojové země odpovídající skutečné výkonosti jeho ekonomiky. Prosperita je totiž výsledkem právního, sociálního prostředí dané země a mentality jeho obyvatel. Nejde koupit na dluh. Zemi, kde uklízečky propuštěné ze státního úřadu (ministerstva financí) vydrží několik let demonstrovat za své opětovné přijetí, nečeká žádná růžová budoucnost.

http://vilembarak.blog.idnes.cz/c/453173/boze-chran-nase-penize.html

+3/−1
4.6.2015 13:38

V42l77a84d64i22m68í72r 25K93o52p55ř94i15v21a 5242181916258

Snad si někdo z čecháčků co se sem chodí odbavit nemyslí , že na Helénii vletí exekutor Vrána a polepí je imrvére od hlavy  až k patě!;-Dkde to furt žijete? co zdejší média udělala z lidí za hlupáčky tak to je výkon za který by se nemuselo stydět Rudé Právo s padesátých let.

+2/−1
4.6.2015 12:50

P53e82t24r 37J48a49r26o64c20h 7570533585958

No a z čeho ty volby zaplatí? 8-o

+1/−1
4.6.2015 12:44

D97a12v80i93d 45O62d37l63e12r 8922982103867

Řekové žijí v pozoruhodném bludu, že když si něco odhlasují Řekové, musí se tím řídit i zbytek světa :-) Viz body politického programu Syrizy:

1) Zajištění odpuštění velké častí řeckého dluhu ze strany EU/ECB.

2) Splacení zbývající části státního dluhu by bylo podmíněné ekonomickým růstem. Bez růstu by se splácení pozastavilo.

A na první schůzku s evropskými věřiteli přišli s tím, že se tím musí řídit ;-D

+1/−1
4.6.2015 12:17

P72a66v36e41l 26S87o34b70o89t65k79a 5150384

I kdepak. Například:

"Argentina vyhlásila bankrot

http://zpravy.idnes.cz/argentina-vyhlasila-bankrot-dgg-/zahranicni.aspx?c=A020103_184657_zahranicni_jpl"

+1/0
4.6.2015 12:30

M45i47l57a57n 25H70r45o55n56e92c 6338270783559

Argentina - 2005

http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf

0/0
4.6.2015 12:52

P63a60v51e88l 24S36o60b75o58t37k77a 5410654

jj, stejně jako Argentina to mělo udělat i Řecko - vyhlásit default a pak až jednat s věřiteli

"Po třech letech je argentinský státní bankrot historií, prohlásil prezident Nestor Kirchner v Buenos Aires. Podle jeho slov přijala většina věřitelů nabídku Argentiny na výměnu starých dluhopisů za nové. S výměnou souhlasilo 76 procent držitelů dluhopisů

....

Tímto velkým úspěchem se naše země zbavila dluhů," řekl Kirchner před argentinským parlamentem.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf"

+1/−1
4.6.2015 14:16

L34u35b17o45š 11U88l16r26i88c15h 5531770378644

Pán Sobotka, Argentína sa nedohodla s niektorými veriteľmi a tí ju dali na súd. Argentína súd prehrala a znovu zbankrotovala. Ak sa Grécko nedohodne s veriteľmi, záväzky mu ostávajú a rastú naďalej úroky. Nikdy sa z bankrotov nedostane, ak sa nedohodne!

http://ekonomika.sme.sk/c/7310594/argentine-vyprsalo-ultimatum-technicky-zbankrotovala.html

+1/−1
4.6.2015 15:17

P41e25t73r 12C24i46b41u69l19k48a 1766647779778

problem je v tom, ze Agentina ma, narozdil od Recka, svoji vlastni menu

+1/0
4.6.2015 14:03

K69a87r30e79l 83J15u20r30c48i56k 1327388721398

Spis hlavne ropu

0/0
4.6.2015 14:09

P74a55v96e21l 86S71o29b60o84t34k63a 5930334

Je jedno jestli zkrachujete ve vlastní nebo v cizí měně;

naopak pro řeckou ekonomiku je v případě bankrotu euro velká výhoda - nic se nedevalvuje, vše běží dál, platy se vyplácí, daně vybírají,...

0/0
4.6.2015 14:12

J63a25r68o68s46l20a37v 56F10r84a73n93t32i53š21e76k 27B79r84ü72m12m93e63r 1511656773160

;-D;-D  Když ty Eura mít nebudou, jelikož si je nevydělají, a ty co mají půjdou na splátky, tak žádné platy atd neběží. Kdyby měli vlastní měnu, tak si ji mohou natisknout.

+1/0
4.6.2015 15:04

P58a19v13e94l 26S88o80b56o14t79k86a 5850274

Asi jste si nevšiml, že eura se nerozdávají, ale emitují, půjčují, vydělávají a vybírají na daních.

Jak to asi tak dělají státy, které používají americký dolar? Těm také nikdo dolary nedává.

0/0
4.6.2015 15:14

J45a82r73o69s33l26a64v 27F18r82a66n54t77i31š31e68k 61B26r13ü67m14m78e47r 1961886563150

Kolik jich je? Několik. Musí mít pak vyrovnaný rozpočet. Což Řekové dlouhodobě nedokáží.

0/0
4.6.2015 15:19

B50r96o16n95i40s93l67a37v 29H30a92k27e48n 2238875496356

Euro je nezvratne - Moscovici (EU) 

co Vam to pripomina?! ;-D

0/0
4.6.2015 12:12

J46i50ř48í 66J59a86n51a62t83k27a 7225658454768

I ti lidový komisaři jsou stejní

+2/0
4.6.2015 12:17

M80i75l21o23š 29N11e86r36a59d 4195938113487

Když někdo tvrdí, že něco nemá alternativu, je to pro rozumného člověka vždy výstrahou. Ovce jen sklopí hlavu a smutně zabečí, protože, jak jsme právě slyšeli,  to přece jinak nejde.

+1/0
4.6.2015 12:24

P67a98v63e54l 26S38o22b59o48t18k47a 5890204

ŘECKO MÁ PŘEBYTKOVÝ STÁTNÍ ROZPOČET - po reformách tedy už na svůj provoz od nikoho žádné půjčky ani dotace nepotřebuje.

Účetně jsou ale v mínusu díky splátkám dluhu a úroků a úroků z úroků, a na to jde i veškerá pomoc EU a MMF - přímo věřitelským bankám, aby Německo a Francie nemusely sanovat své banky sami - a že by si nezasloužily než zkrachovat protože moc dobře věděly že Řecko jim nikdy půjčené peníze nebude schopno splatit.

Řecku také nemůže nikdo nařídit návrat k Drachmě - emisní banku nepotřebuje, stejně jako mnoho jiných zemí používajících například americký dolar.

Takže pro Řecko je výhodnější dluhy odepsat (podobně jako to udělalo mnoho jiných zemí mnohokrát v minulosti) a EU a MMF nezbývá než vyjednávat, i když nemají skoro co Řecku nabídnout - než že budou platit, platit a zase jen platit.

+2/−1
4.6.2015 12:11

M64a43r55e75k 54S70l83a53b22i51h36o98u68d48e47k 7198891382723

A až se Řecko dluhů zbaví, díky přebytkovému rozpočtu už si nebude nikdy půjčovat!;-)

+1/−1
4.6.2015 12:16

P58a47v82e63l 30S71o95b36o32t26k41a 5670734

Řecko nemůže nikdy své dluhy splatit.

Aby dluhy splatilo řekněme do 50 let, muselo by mít přebytek rozpočtu okolo 18%.

+1/0
4.6.2015 12:27

M33a19r46e53k 79S83l63a32b27i93h55o56u36d55e57k 7898731492573

Proč by je splácelo? Přece je jednoduše odepíše, jak jste napsal!

+2/0
4.6.2015 12:31

J78a74r41o71s80l78a35v 14F58r43a60n37t79i83š62e74k 58B12r93ü39m16m74e49r 1401526373160

Tak je splatí postupně např do 100 let, či 200. No a? Jde o to, aby začalo.

0/−1
4.6.2015 15:03

P92a25v48e46l 58S75o83b87o97t91k46a 5640734

Asi byste si měl zopakovat výpočet splátek hypotéíky. Je to hodně podobné... zkuste si Řecko nasimulovat na libovolné univerzální hypotéční kalkulačce, jen do ní dejte o pár nul méně.

0/0
4.6.2015 15:15

J54a78r15o88s66l66a74v 72F73r80a97n87t78i20š50e14k 34B10r28ü53m72m42e87r 1201956113600

Hypotéka má splátku, splácí se postupně úroky a jistina, dluhopisy ne, tam se platí nějaký čas jen úroky a pak celá jistina najednou. To je ten problém, proč to státy nezvládají.

0/0
4.6.2015 15:23

P95a94v63e82l 22S46o29b83o36t69k60a 5730844

Jenže pokud máte splatit dluhopis - úroky vč. jistiny - tak to máte stejné jako když splácíte hypotéku - dluhopisy můžete totiž postupně odkupovat.

0/0
4.6.2015 17:12

J61a42r29o44s49l58a79v 64F42r83a73n90t27i21š11e22k 90B93r91ü64m16m78e77r 1191966843500

Ale to jsem myslel!

0/0
4.6.2015 17:21

F58r36a23n44t73i36š43e91k 39H23á52j69e47k 2316959621215

Wau - to fajn logika - přijít do banky a říci že "odepisuji hypotéku" ;o)

0/−1
4.6.2015 12:19

M89a90r94e35k 28S71l44a74b67i18h78o81u64d19e46k 7648171302383

Hlavně jim v té bance musíte vysvětlit, že za vaši platební neschopnost mohou oni, protože si neprověřili, že nebudete schopen dluhy splácet. A navíc vám nutili nepotřebný stavební materiál - stejně jako ti Němci Řekům ty zbraně z německých zbrojovek!

+1/−1
4.6.2015 12:24

F29r48a10n64t83i29š71e98k 48H34á53j43e20k 2266659291165

Aha - takže udělat ze sebe nesvéprávného blbečka ...... a to se vyplatí!

0/0
4.6.2015 12:27

J40o64s77e69f 15T27r63ö19g73l 8139152156406

ZA hypotéku ručíte barákem, stát neručí ničím.

+1/0
4.6.2015 12:24

P11a66v43e71l 89S35o20b16o55t72k95a 5490244

Seznamte se prosím s historií státních bankrotů.

0/0
4.6.2015 12:25

Z74d68e64n98ě89k 40H73a90n88z73l 1501786932474

Všechny státy jsou tak zadlužený, že to nesplati nikdo

0/0
4.6.2015 12:07

Z94d54e74n23ě74k 40H49a21n92z91l 1921946872904

Dobre to delaj.Peníze stejně dostanou.EU je padnout nenechá

0/0
4.6.2015 12:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.