Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řecká katastrofa je na dohled. Ekonomové se hádají, čí to je vina

Řecku a mezinárodním věřitelům dochází čas na dohodu o další finanční pomoci, která by měla zmenšit riziko bankrotu. Komentátoři se ale neshodnou na tom, zda prozatímní neúspěch jednání způsobila svým kličkováním řecká vláda, nebo zda za něj můžou věřitelské instituce a jejich nerealistické požadavky reforem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V96a71c88l72a50v 95V52a14v28r27a 3977224225597

Mám pocit že ani věřitelé nechtějí Řecko zachránit a vyloženě nechtějí vrátit co do něho investovali.

Naopak, chtějí bankrot a ten prostě bude. Tím okamžikem přijdou o všechno. I o naděje že dostanou aspoň něco. Řecko si vytvoří vlastní měnu. Po Řecku přijde Itálie a konec Eura.

0/0
30.6.2015 15:14

P48a44v46e50l 41V51l12a12s 4425973430134

Řečtí podnikatelé ve stavebnictví se děsili, že omezení státních zakázek je zrujnuje. Všichni dělali na státních zakázkách a sehnat firmu na soukromou stavbu byl oříšek. Stal se zázrak. Banky začaly půjčovat levné hypotéky a práce v soukromém sektoru je nadbytek. Že evidentně nastane hypoteční krize banky nezajímá, počítají s tím, že to zatáhne EU.

0/0
14.6.2015 22:30

K17a36r20e18l 52J21a11n94y54š58k28a 5226902304681

Je to jednoznačná vina Evropské unie na LS.  Ta nedovolí jednotlivým státům a národům se adaptovat na spontánní rostlý řád světa a Evropy svými vlastními, tedy co možná nejefektivnějšími,  adaptačními prostředky a zásobami... Dzp.

0/0
9.6.2015 17:50

M85i85c89h53a13l 66V86á37ň26a 4371706301738

Jakákoli pomoc Řecku je jen oddalováním nevyhnutelného, všichni vědí, že Řecko není schopno své závazky plnit, že o tom Řecká vláda v čele s Tsiprasem pouze mluví, stále dokola opakují, že jsou potřeba další reformy, ale od slov k činům mají daleko a ve skutečnosti nedělají nic krom tlachání naprázdno. Mám pocit, že Řecká vláda ani neplánuje dluh EU splatit, Řekové si zdá se myslí, že je EU padnout nenechá a já pevně doufám, že se mýlí, protože až tvrdý pád na ústa jim pravděpodobně otevře oči.

0/0
9.6.2015 10:41

J16i94ř38í 89K39r47u87t26i93l 2200734850218

iDnes mi připomíná někdejší Rudé právo.Tam obden kapitalismus padal do propasti ekonomické bídy. A ne a ne se propadnout.

+1/0
7.6.2015 19:21

J27i14ř89í 25B33r58u20t82o26v26s51k54ý 3396469309971

To je největší problém,že jsou v NATO

0/−2
7.6.2015 16:35

J92i79n81d89ř36i88c58h 29Š37k82o53p42e51k 4905751260665

jo ?  A jaký ?

+1/0
8.6.2015 7:06

L91u49d81ě47k 10C14y21h19e89l88s78k86ý 8455985115678

Tím, že nemají euro, nemohou přímo devalvovat. Měli by z příjmy ve státní správě i s důchody jít na polovinu, což by odpovídalo realitě. S přihlédnutím k cenám v Řecku a u nás, by na tom byli obyvatele Řecka, jako my nyní. Měli bycjhom jim poslat Singera, který dokázal se svými třemi kolegy obrat vlastní občany dvojí nesmyslnou devalvací. Zvýšený růst, tvořený zisky exportních fitrem v zahraničních rukou je občanům k ničemu.

+1/−6
7.6.2015 16:26
Foto

V28l10a39s90t94a 83C37o55u69f86a50l 7157779419345

Oni mají Euro. O tom to celé je.

+1/0
7.6.2015 17:57

F50r35a86n47t95i47š59e91k 75E70l80i46á10š 6797423915826

Ale také o tom, že šidili EU o svých hospodářských výsledcích

0/0
8.6.2015 9:00

V51a74c33l89a45v 34V70a17v21r36a 3777234625157

Zákon jim nedovoluje jít s důchody dolů.. Poslanci - zákonodárci mají jiný názor.

0/0
30.6.2015 15:16

J41i57ř63í 38V60o57t60o14u29p67a17l 6627309245464

„Evropští věřitelé začali vůči řecké vládě uplatňovat riskantní hru. Atény splnily požadavky věřitelů více než z poloviny, přesto Německo a další země žádají, aby se země zavázala plnit program, který už se ukázal být chybným. 

A existuje vůbec nějaký program, prosazovaný špičkami EU, který by nebyl chybný? Vždyť jenom pořad chtějí větší daně, zabalené do líbivých keců o nutnosti boje proti něčemu. A tak lidičky plaťte. Tu za emisní povolenky, tu za boj proti CO2, tu za správně zahnuté banány , tu za barvy bez ředitel, tu za jedovaté žárovky, tu za sajrajty do nafty, támhle za štítek na barák, byt.  A ekonomika EU se propadá, nezaměstnanost stoupá.

+2/−4
7.6.2015 14:45

A36n75d36r93e67j 62O13l18e44k14s11a 3255401847211

Co je to za kecy?

+2/0
7.6.2015 16:04

D81a78d23a64k 48P87e45t50r 7811430314478

Nač hádka, hloupý kdo půjčuje, hloupější kdo nebere. Zvláště když na 100 procent ví, že vrátit nemůže.

+2/0
7.6.2015 14:24

J54a64n 82D81o13b56r69o83v60o50l28n94ý 1510373492296

Presne tak. At se jde MMF vycpat.

0/0
7.6.2015 17:58

M34i58l41a30n 29K18u85n38c 3491658746578

Řecko bylo přijato do euroklubu za podivných okolností, mluvilo se o falšování statistik, bez ohledu na strategickou poloho vzhůru zpět k drachmě.

+4/0
7.6.2015 14:23

P89a34v54e59l 45N25a58v52r60á31t96i68l 4692104599404

Pokud chytrák Stiglitz tvrdí, že je nemá cenu nutit k úsporám, což se jednoznačně rovná tomu, že se musí někde najít idiot, který tam bude sypat další a další nové peníze, ať je tam posílá Pan Stiglitz spolu s dalšími chytráky, kteří mají stejný názor.

+1/0
7.6.2015 13:13

J60o27s22e21f 48Š26o26l32t12e11s 8274458770543

Pan Stiglitz se snaží maskovat jeden hlavní problém a to je nefunkčnost současného finančního systému, který je založen na dluzích a každá podobná záležitost mu značně ublíží. Pro něj by bylo nejlepší, kdyby se Řecko na věky udržovalo ve stavu klinické smrti a prostě se tiskly další a další peníze.

0/0
7.6.2015 14:00

M42a47r80c22e92l 35P95a67v58l36í78k 7951674128619

veď sa tlačia, nekryté peniaze. napriek zákazu v lisabonskej zmluve .

+1/0
7.6.2015 16:07

V72l60a29s58t54i76m32i52l 63H19a73l18b31i57c44h 8963225736168

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.Euro si necháme.Dluhy platit nebudem.

+2/0
7.6.2015 12:18

P88a58v87e57l 16P33o44p91e67l85k41a 2511584230708

Jaká katastrofa. Užili si mejdan, který platil budoucí německý důchodce.No a?

+2/−1
7.6.2015 11:34
Foto

I38m49r97i86c32h 76S20u93c26h12a29r27s73k19ý 8246383655311

Povinnosti schengenu neplatí, půjčky se nevrací a pracovat taky nechtějí. Hlavně, že Topolánek je po přijetí Eura chválil v televizi do nebes jak mají na rozdíl od nás vyrovnaný rozpočet. EURv

+6/0
7.6.2015 11:06

J60o23s12e84f 13H22o34n20e83š 7631662320663

Topolánek byl tlučhuba

+4/0
7.6.2015 12:38

P25a93v60e28l 93Š97e35v50č39í78k 6630705549850

Nu mohli by okopírovat našeho přebarveného komanče a zavést elektronickou evidenci tržeb a hned vyberou na daních miliardy více. Pak to utratí u amerických a německých zbrojovek a všichni budou šťastní.

+4/0
7.6.2015 10:47

P16a70v82e53l 56N74a30v96r10á67t53i46l 4852624229914

Nechápu jednu věc, proč to všichni berou jako tragedii? Rozhodli se sami dobrovolně v principu referendem (volbami, které byly takto postavené). Euru to pomůže. Tak proč pořád tragedie?

0/0
7.6.2015 9:51

J55a37n 93B45l14a33n22a 3896295394

ať tak či jinak řecký dluh je již nesplatitelný, hraje se tedy rovněž o to , kdo o kolik přijde

0/0
7.6.2015 9:53

P40a79v30e43l 47N23a57v35r28á49t11i20l 4192564469274

Ano. Také jde o to, aby se nevytvářel znovu tímto tempem.

0/0
7.6.2015 9:55

P92a92v74e56l 22Š72e38v47č32í36k 6760185819810

Řekové ovšem nepřijdou o úspory, protože je mají v Eurech. pokud je tedy stihnou vybrat a uložit pod matrace. Až my jednou budeme splácet naše dluhy, tak si korunou můžeme vytírat alšloch. Ostatně, to je u nás tradicí, v roce 55 měnovka, po roce 89 Zlojeduv gang.

0/−1
7.6.2015 12:01

M57a91r33t26i44n 49K76o65z30á40k 4874590439727

Jak měnová reforma, tak devalvace koruny na začátku devadesátých let měla zatraceně dobré důvody. Jenže to byste nejdřív musel ekonomicky trochu tušit, která bije.

0/0
11.6.2015 12:58

J90a45n 27B47l97a85n39a 3296255724

Nejde jen o peníze, taky se hraje o to, jestliv řeckých přístavech budou kotvit jen válečné lodě NATO anebo taky čínské a ruské

+1/0
7.6.2015 9:49

P27a66v51e82l 21N21a46v48r53á45t90i18l 4862914219964

Pokud se nepletu, Řecko je v NATO, tak nechápu Váš příspěvek.

0/0
7.6.2015 9:52

J50a36n 71B43l67a62n38a 3646565864

to je i Turecko a Řecko kvůli němu zbrojí jako málokdo, a to snad NATO by v Řecku vojensky  zasáhlo , pokud by Řecko pronajalo přístavy Číně a Rusku, aby si ekonomicky pomohlo

0/0
7.6.2015 9:55

M18a39r19t94i51n 38K76r60a98l 7763960923547

Ale prosim vas - mirumilovne Rusko prece v zahranici zadne zakladny nechce.

+1/0
7.6.2015 11:56

V19o93j48t15ě97c81h 81O58k34t35á11b45e12c 8566805140638

Stieglitz má pravdu.  Každý dluh má  dvě strany -  velikost a schopnost dlužníka produkovat hodnotu, kterou někdo koupí.

Dosavadní přístup ničí řeckou schopnost produkovat zboží. Jak má země splácet dluh, když se nezaměstnanost v důsledku úsporné politiky blíží 30% ?? 

U nás tohle nepochopil Kalousek. Dokázal v absolutní hodnotě snížit schodek, paradoxně růst míry zadlužení(dluh/HDP) se prudce zvýši(cca 5% za rok) v důsledku navazujícího ekonomického poklesu. Navíc rostl deficit  investic do infrastruktury. To je ale čajíček proti tomu co chtějí investoři po Řecku.

0/−1
7.6.2015 8:39

K85r36y33š12t16o39f 57L92a62n40í35k 1929430985565

jenze kdyby mela recka společnost fungovat na urovni hodnoty sve produkce a produktivity, jezdili by tam ještě po prasnych cestách na oslech.

nebo si myslite, ze když je velka část spolecnosti zamestnana ve statnich službách, jeji schopnost produkovat konkurenceschopne zboží se nejak rapidne zvysi?

+2/0
7.6.2015 8:51

V81o62j49t29ě56c40h 82O73k38t82á13b17e58c 8486805950568

Nevím, kolik procent lidí v Řecku je ve státních službách, a co se do toho počítá. Státními zaměstnanci jsou i učitelé, technické služby měst, mohou to být i vodárny a kanalizace, či železnice.

Co vím, je , že úsporná politika ordinovaná Řecku k splacení dluhu nevede.

Je to stejné jako u průmyslového podniku, uzavřená spirála.

1. Přijmou se drastická úsporná opatření.

2. Produkce klesne, fixní náklady zůstávají(zde dokonce rostou nezaměstnanost).  Podnik se tak znovu propadá do ztráty. 

3. Přijmou se další úsporná opatření ...

Z takového podniku mohou lidé teoreticky odejít jinam. Ale z Řecka ??

+1/−2
7.6.2015 9:15

P44a48v21e65l 31N16a86v19r56á14t29i50l 4322414909124

Ano Pane Oktábec, takže co navrhujete? Lít tam peníze dál? Jste typický chytrý člověk, co ví, co je všechno špatně, ale neví, co dělat :-) Takových tu máme polovinu republiky.

+2/0
7.6.2015 9:54

V87á30c93l40a83v 17Š97u13b61r94t 9297123318977

...ovšem vědět, jak se věci mají, je prvním krokem k tomu je napravit. Tady by stačilo vědět, co nedělat: tedy odmítnout nesmyslná doporučení MMF šitá na míru pouze zahraničním investorům a jejich kapsám.

+1/0
7.6.2015 12:08

M53a80r44t78i57n 94K87o90z60á56k 4624190989357

Myslíte, že jenom polovinu?

0/0
11.6.2015 12:59

P62e32t16r 50K22r15e70j28z86e64k 7719376

nechápu co je nerealistické na tom,že někdo chce aby si řekové ubrali u huby,že jim to není blbý,důchody maj větší než takový slováci a jenom natahují ruku.fakt to nechápu,doufám že je nechají padnout na hubu,řekové vypadnou z eurozony a to je pak bude velice mrzet,nevěřím že to poškodí eu jako celek,třeba se pak dají dohromady i taloši  a španělé  a bude to všechno k něčemu dobrý.:-)[>-]

+6/−1
7.6.2015 7:49

V50o17j13t35ě86c83h 87O58k59t47á15b52e82c 8956245960698

a češi ... ale ne všichni. Podnikatelům ovšem daně zvýšit nelze.

0/0
7.6.2015 9:23

V46o77j74t17ě71c49h 39T88u77r89e25k 7378357936796

Uvědomte si, že tragédie Řecka opravdu spočívá v přezaměstnanosti ve státním sektoru a v tom, že všichni tito státní zaměstnanci mají nárok na důchod mnohem dříve než v celé EU a důchod se blíží jejich platu, přičemž následují ještě dodatečné důchody. To je naprosto neudržitelné; propočtěte si jen selským rozumem, že je-li cca 20% lidí státními zaměstnanci a dalších 10% bývalými státními zaměstnanci s nárokem na vysoký důchod, tak jaké by měly být daně, aby stát měl zdroje na tyto důchody?? Jste přesvědčeni o tom, že řečtí soukromníci jsou z tamějšího systému radostí bez sebe??

0/0
7.6.2015 16:58

J17a30n 53V79a86c34e69k 7772309509744

Žádná katastrofa.

Vystoupeníněkteré země z eurozóny resp. EU se mylně asi pociťuje jakonespolehlivost celého projektu a vede k falešným přístupůmřešení situace. Stejně tak jako překotná snaha zahrnoutvíceméně všechny země Evropy (s vyjímkou Ruska) do tohosystému. Pokud Řecko nemá principiálně ekonomickou výkonnost,finanční disciplínu a sociální soudržnost odpovídajícíalespoň současné pozici Eura, bylo by i v jeho zájmu škodlivého v eurozóně držet. A věřitelé nechť nesou za sebeodpovědnost za finanční hazard spojený s financováním letitých řeckýchdeficitů. Poučení pro falešnou uvolněnou měnovou a finanční politiku, její náklady nelze nest do nekonečna.

+2/0
7.6.2015 6:00

F25r26a62n66t25a 89J72í57v49a 9868956297

1. Katastrofa by byla jen to , kdyby odpovědnost za neprozíravost věřitelů , měli nést jen daňový poplatníci EU...

  Mam pocit že v tom jsou namočeny hlavně německé banky....a asi proto ta histerie kolem záchrany Řecka . 

2.katastrofa by byla , kdyby se začali "bratříčkovat" víc než je zdrávo s Ruskem

0/0
7.6.2015 7:33

V77o67j73t46ě18c92h 71O30k33t53á35b44e62c 8516435200458

Když půjčily Islandské, Britské a jiné banky na rizikové hypotéky v USA , taky to zamázli daňoví poplatníci. To je problém bankovního dohledu a přiměřenosti.

0/0
7.6.2015 9:35

M76i98r53o65s95l34a22v 35B20u73č34e63k 6773543921214

Odpověď je prostá. Jakýkoliv úvěr, kontokorent, ap. - JE PROSTĚ DLUH. Pak je možno prostředky - UTRÁCET, nebo INVESTOVAT. Celý život je pořád o stejném - "Nejvíce utrácejí ti, kteří na to NEMAJÏ" ! Dluh, "Zlý druh" .. R^

+3/0
7.6.2015 5:48

P10e75t22r 22N87o60v84o58t30n51y 3709902289132

Jaka katastrofa? Ze si měli všichni v Řecku snizit životní úroveň. A nesnizili. Tak ted to prijde. Good luck, Greeks.

+3/0
7.6.2015 1:43

T73o56m62á21š 71K86u51č63e81r42a 5617202967292

Ono to v EU musí začít fungovat stejně , jako když jdete na koncert. Chcete-li se zúčastnit, koupíte si lístek za stejnou cenu pro všechny. Za to tam máte muziku. To je zaručeno. Ostatní si koupíte za své podle toho, na co máte. Stejně tak se to udělá i s Eurem. Aby Řecko fungovalo alespoň v základu , tak si odvede daň do euro rozpočtu no a za to, co mu po tomto odvodu zbyde, si může koupit nějaké to přilepšení. Co je na tom složitého.

+1/0
7.6.2015 3:03

J46i65ř55í 98P42a33n62t75l31í96k 8573263244943

Evropska unie a Eurozona proziva krizi.... tahle krize se takovym a nebo jinym zpusobem vyresi, prijmou se opatreni zalozena na tomhle nezdaru a jede se dal.... zadny konec Evr. unie nebo Eurozony se nekona.....EUEU

0/0
6.6.2015 23:31

P45a54v62e30l 17K16u10r77a11l 5651814150680

Oni jsou jednom 2 reálná řešení která jdou udělat -

buď se eurozona zruší a nebude se pokračovat ve stupidním experimentu kdy země s různými daňovými systémy, různými platovými úrovněmi, různými cenami a různou ekonomickou výkonností nebude jedna měna...

A nebo se musí zcela unifikovat Evropská daňová soustava - stejně daně v Portugalsku jako v Litvě, unifikovat platy (jednotná minimální mzda v Eurech v celé ekonomice. jednodné sociální dávky, jednotné důchody, jednotné daně...

a hlavně řek musí vyprodukovat stejně jako němec bez ohledu na to že se tam přes poledne kvůli vedru prostě dělat nedá. 

Pak ano... to by měla jednotná měna význam. 

Celý problém který vedl ke vzniku současné krize je Euro které bylo zavedeno v nevhodné době. 

buď to měl být výběrový klub do kterého se strikní kontrolou toho kdo vstupuje, a nebo se mělo napřed sjednotnit vše ostatní a teprv pak vytvořit společnou měnu - to je věc která měla příjít absolutně nakonec... a ne jí dělat první...

Jak když v Kocourkově stavěli radnici od střechy... protože prý je nejdůležitější.

+2/0
6.6.2015 23:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.