Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Řecká katastrofa je na dohled. Ekonomové se hádají, čí to je vina

Řecku a mezinárodním věřitelům dochází čas na dohodu o další finanční pomoci, která by měla zmenšit riziko bankrotu. Komentátoři se ale neshodnou na tom, zda prozatímní neúspěch jednání způsobila svým kličkováním řecká vláda, nebo zda za něj můžou věřitelské instituce a jejich nerealistické požadavky reforem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V36a23c43l66a25v 46V34a92v27r42a 3777244385867

Mám pocit že ani věřitelé nechtějí Řecko zachránit a vyloženě nechtějí vrátit co do něho investovali.

Naopak, chtějí bankrot a ten prostě bude. Tím okamžikem přijdou o všechno. I o naděje že dostanou aspoň něco. Řecko si vytvoří vlastní měnu. Po Řecku přijde Itálie a konec Eura.

0/0
30.6.2015 15:14

P25a92v87e49l 39V32l56a83s 4475733930854

Řečtí podnikatelé ve stavebnictví se děsili, že omezení státních zakázek je zrujnuje. Všichni dělali na státních zakázkách a sehnat firmu na soukromou stavbu byl oříšek. Stal se zázrak. Banky začaly půjčovat levné hypotéky a práce v soukromém sektoru je nadbytek. Že evidentně nastane hypoteční krize banky nezajímá, počítají s tím, že to zatáhne EU.

0/0
14.6.2015 22:30

K49a23r66e97l 35J55a30n97y39š94k97a 5326872424961

Je to jednoznačná vina Evropské unie na LS.  Ta nedovolí jednotlivým státům a národům se adaptovat na spontánní rostlý řád světa a Evropy svými vlastními, tedy co možná nejefektivnějšími,  adaptačními prostředky a zásobami... Dzp.

0/0
9.6.2015 17:50

M85i20c60h97a65l 11V14á48ň69a 4941986771398

Jakákoli pomoc Řecku je jen oddalováním nevyhnutelného, všichni vědí, že Řecko není schopno své závazky plnit, že o tom Řecká vláda v čele s Tsiprasem pouze mluví, stále dokola opakují, že jsou potřeba další reformy, ale od slov k činům mají daleko a ve skutečnosti nedělají nic krom tlachání naprázdno. Mám pocit, že Řecká vláda ani neplánuje dluh EU splatit, Řekové si zdá se myslí, že je EU padnout nenechá a já pevně doufám, že se mýlí, protože až tvrdý pád na ústa jim pravděpodobně otevře oči.

0/0
9.6.2015 10:41

J72i38ř95í 20K36r29u17t32i93l 8409565291938

iDnes mi připomíná někdejší Rudé právo.Tam obden kapitalismus padal do propasti ekonomické bídy. A ne a ne se propadnout.

+1/0
7.6.2015 19:21

J64i61ř95í 34B70r72u85t75o38v84s45k73ý 3966129369761

To je největší problém,že jsou v NATO

0/−2
7.6.2015 16:35

J28i38n59d59ř45i86c59h 89Š53k75o71p70e56k 4285741390475

jo ?  A jaký ?

+1/0
8.6.2015 7:06

L92u43d53ě59k 45C38y26h80e55l13s90k68ý 8115645155118

Tím, že nemají euro, nemohou přímo devalvovat. Měli by z příjmy ve státní správě i s důchody jít na polovinu, což by odpovídalo realitě. S přihlédnutím k cenám v Řecku a u nás, by na tom byli obyvatele Řecka, jako my nyní. Měli bycjhom jim poslat Singera, který dokázal se svými třemi kolegy obrat vlastní občany dvojí nesmyslnou devalvací. Zvýšený růst, tvořený zisky exportních fitrem v zahraničních rukou je občanům k ničemu.

+1/−6
7.6.2015 16:26
Foto

V82l42a98s66t23a 88C55o31u71f87a94l 7847619189385

Oni mají Euro. O tom to celé je.

+1/0
7.6.2015 17:57

F44r25a16n84t50i31š72e71k 29E67l78i86á27š 6207343455306

Ale také o tom, že šidili EU o svých hospodářských výsledcích

0/0
8.6.2015 9:00

V66a75c95l56a93v 75V39a70v89r16a 3547914605277

Zákon jim nedovoluje jít s důchody dolů.. Poslanci - zákonodárci mají jiný názor.

0/0
30.6.2015 15:16

J71i29ř88í 94V74o95t88o19u70p78a97l 6447119375214

„Evropští věřitelé začali vůči řecké vládě uplatňovat riskantní hru. Atény splnily požadavky věřitelů více než z poloviny, přesto Německo a další země žádají, aby se země zavázala plnit program, který už se ukázal být chybným. 

A existuje vůbec nějaký program, prosazovaný špičkami EU, který by nebyl chybný? Vždyť jenom pořad chtějí větší daně, zabalené do líbivých keců o nutnosti boje proti něčemu. A tak lidičky plaťte. Tu za emisní povolenky, tu za boj proti CO2, tu za správně zahnuté banány , tu za barvy bez ředitel, tu za jedovaté žárovky, tu za sajrajty do nafty, támhle za štítek na barák, byt.  A ekonomika EU se propadá, nezaměstnanost stoupá.

+2/−4
7.6.2015 14:45

A47n51d73r28e85j 22O81l50e48k75s23a 3605241287781

Co je to za kecy?

+2/0
7.6.2015 16:04

D68a50d49a36k 54P89e44t49r 7551690854858

Nač hádka, hloupý kdo půjčuje, hloupější kdo nebere. Zvláště když na 100 procent ví, že vrátit nemůže.

+2/0
7.6.2015 14:24

J85a24n 77D93o69b61r94o16v49o85l98n52ý 1480893772496

Presne tak. At se jde MMF vycpat.

0/0
7.6.2015 17:58

M60i45l74a89n 90K20u57n93c 3731818306128

Řecko bylo přijato do euroklubu za podivných okolností, mluvilo se o falšování statistik, bez ohledu na strategickou poloho vzhůru zpět k drachmě.

+4/0
7.6.2015 14:23

P12a27v57e98l 35N94a36v70r81á53t97i28l 4212394819504

Pokud chytrák Stiglitz tvrdí, že je nemá cenu nutit k úsporám, což se jednoznačně rovná tomu, že se musí někde najít idiot, který tam bude sypat další a další nové peníze, ať je tam posílá Pan Stiglitz spolu s dalšími chytráky, kteří mají stejný názor.

+1/0
7.6.2015 13:13

J96o86s64e21f 93Š31o93l33t20e95s 8944148290103

Pan Stiglitz se snaží maskovat jeden hlavní problém a to je nefunkčnost současného finančního systému, který je založen na dluzích a každá podobná záležitost mu značně ublíží. Pro něj by bylo nejlepší, kdyby se Řecko na věky udržovalo ve stavu klinické smrti a prostě se tiskly další a další peníze.

0/0
7.6.2015 14:00

M94a78r73c14e47l 67P51a53v23l93í51k 7771464178479

veď sa tlačia, nekryté peniaze. napriek zákazu v lisabonskej zmluve .

+1/0
7.6.2015 16:07

V56l77a60s37t17i95m86i27l 18H17a79l33b33i87c39h 8103325506808

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.Euro si necháme.Dluhy platit nebudem.

+2/0
7.6.2015 12:18

P57a28v53e17l 90P24o98p53e73l69k69a 2251834860858

Jaká katastrofa. Užili si mejdan, který platil budoucí německý důchodce.No a?

+2/−1
7.6.2015 11:34
Foto

I13m18r61i65c95h 67S44u27c64h83a93r28s37k65ý 8586283125701

Povinnosti schengenu neplatí, půjčky se nevrací a pracovat taky nechtějí. Hlavně, že Topolánek je po přijetí Eura chválil v televizi do nebes jak mají na rozdíl od nás vyrovnaný rozpočet. EURv

+6/0
7.6.2015 11:06

J23o17s52e22f 57H47o90n94e46š 7461332210663

Topolánek byl tlučhuba

+4/0
7.6.2015 12:38

P55a38v76e48l 66Š87e21v33č78í80k 6870895749510

Nu mohli by okopírovat našeho přebarveného komanče a zavést elektronickou evidenci tržeb a hned vyberou na daních miliardy více. Pak to utratí u amerických a německých zbrojovek a všichni budou šťastní.

+4/0
7.6.2015 10:47

P87a28v37e67l 61N55a72v62r14á60t95i13l 4272144719974

Nechápu jednu věc, proč to všichni berou jako tragedii? Rozhodli se sami dobrovolně v principu referendem (volbami, které byly takto postavené). Euru to pomůže. Tak proč pořád tragedie?

0/0
7.6.2015 9:51

J80a40n 71B37l72a97n87a 3206615234

ať tak či jinak řecký dluh je již nesplatitelný, hraje se tedy rovněž o to , kdo o kolik přijde

0/0
7.6.2015 9:53

P59a46v43e36l 63N31a81v95r12á76t19i78l 4712654929914

Ano. Také jde o to, aby se nevytvářel znovu tímto tempem.

0/0
7.6.2015 9:55

P33a26v52e62l 70Š16e61v80č98í57k 6280475789890

Řekové ovšem nepřijdou o úspory, protože je mají v Eurech. pokud je tedy stihnou vybrat a uložit pod matrace. Až my jednou budeme splácet naše dluhy, tak si korunou můžeme vytírat alšloch. Ostatně, to je u nás tradicí, v roce 55 měnovka, po roce 89 Zlojeduv gang.

0/−1
7.6.2015 12:01

M40a26r15t47i95n 36K29o77z95á74k 4314300119937

Jak měnová reforma, tak devalvace koruny na začátku devadesátých let měla zatraceně dobré důvody. Jenže to byste nejdřív musel ekonomicky trochu tušit, která bije.

0/0
11.6.2015 12:58

J88a11n 68B16l44a79n74a 3706675974

Nejde jen o peníze, taky se hraje o to, jestliv řeckých přístavech budou kotvit jen válečné lodě NATO anebo taky čínské a ruské

+1/0
7.6.2015 9:49

P52a53v83e62l 36N16a13v44r27á22t46i91l 4722334689654

Pokud se nepletu, Řecko je v NATO, tak nechápu Váš příspěvek.

0/0
7.6.2015 9:52

J72a55n 30B77l40a49n14a 3666905974

to je i Turecko a Řecko kvůli němu zbrojí jako málokdo, a to snad NATO by v Řecku vojensky  zasáhlo , pokud by Řecko pronajalo přístavy Číně a Rusku, aby si ekonomicky pomohlo

0/0
7.6.2015 9:55

M88a22r12t97i24n 68K58r16a94l 7523510653507

Ale prosim vas - mirumilovne Rusko prece v zahranici zadne zakladny nechce.

+1/0
7.6.2015 11:56

V88o71j85t13ě87c57h 96O37k44t46á77b17e28c 8506885670128

Stieglitz má pravdu.  Každý dluh má  dvě strany -  velikost a schopnost dlužníka produkovat hodnotu, kterou někdo koupí.

Dosavadní přístup ničí řeckou schopnost produkovat zboží. Jak má země splácet dluh, když se nezaměstnanost v důsledku úsporné politiky blíží 30% ?? 

U nás tohle nepochopil Kalousek. Dokázal v absolutní hodnotě snížit schodek, paradoxně růst míry zadlužení(dluh/HDP) se prudce zvýši(cca 5% za rok) v důsledku navazujícího ekonomického poklesu. Navíc rostl deficit  investic do infrastruktury. To je ale čajíček proti tomu co chtějí investoři po Řecku.

0/−1
7.6.2015 8:39

K48r27y70š38t27o89f 41L28a97n76í42k 1669380265235

jenze kdyby mela recka společnost fungovat na urovni hodnoty sve produkce a produktivity, jezdili by tam ještě po prasnych cestách na oslech.

nebo si myslite, ze když je velka část spolecnosti zamestnana ve statnich službách, jeji schopnost produkovat konkurenceschopne zboží se nejak rapidne zvysi?

+2/0
7.6.2015 8:51

V16o15j40t16ě54c46h 26O19k93t69á53b74e34c 8896945280698

Nevím, kolik procent lidí v Řecku je ve státních službách, a co se do toho počítá. Státními zaměstnanci jsou i učitelé, technické služby měst, mohou to být i vodárny a kanalizace, či železnice.

Co vím, je , že úsporná politika ordinovaná Řecku k splacení dluhu nevede.

Je to stejné jako u průmyslového podniku, uzavřená spirála.

1. Přijmou se drastická úsporná opatření.

2. Produkce klesne, fixní náklady zůstávají(zde dokonce rostou nezaměstnanost).  Podnik se tak znovu propadá do ztráty. 

3. Přijmou se další úsporná opatření ...

Z takového podniku mohou lidé teoreticky odejít jinam. Ale z Řecka ??

+1/−2
7.6.2015 9:15

P48a91v13e34l 93N21a71v80r54á83t89i79l 4632704169294

Ano Pane Oktábec, takže co navrhujete? Lít tam peníze dál? Jste typický chytrý člověk, co ví, co je všechno špatně, ale neví, co dělat :-) Takových tu máme polovinu republiky.

+2/0
7.6.2015 9:54

V64á11c23l19a82v 22Š65u32b18r76t 9677723258177

...ovšem vědět, jak se věci mají, je prvním krokem k tomu je napravit. Tady by stačilo vědět, co nedělat: tedy odmítnout nesmyslná doporučení MMF šitá na míru pouze zahraničním investorům a jejich kapsám.

+1/0
7.6.2015 12:08

M37a12r58t72i27n 45K23o88z21á92k 4684340989617

Myslíte, že jenom polovinu?

0/0
11.6.2015 12:59

P35e38t39r 98K47r55e69j88z80e18k 7859356

nechápu co je nerealistické na tom,že někdo chce aby si řekové ubrali u huby,že jim to není blbý,důchody maj větší než takový slováci a jenom natahují ruku.fakt to nechápu,doufám že je nechají padnout na hubu,řekové vypadnou z eurozony a to je pak bude velice mrzet,nevěřím že to poškodí eu jako celek,třeba se pak dají dohromady i taloši  a španělé  a bude to všechno k něčemu dobrý.:-)[>-]

+6/−1
7.6.2015 7:49

V36o80j26t27ě53c97h 64O46k55t87á30b90e52c 8706165740888

a češi ... ale ne všichni. Podnikatelům ovšem daně zvýšit nelze.

0/0
7.6.2015 9:23

V30o50j57t23ě13c95h 78T46u68r35e68k 7478477306506

Uvědomte si, že tragédie Řecka opravdu spočívá v přezaměstnanosti ve státním sektoru a v tom, že všichni tito státní zaměstnanci mají nárok na důchod mnohem dříve než v celé EU a důchod se blíží jejich platu, přičemž následují ještě dodatečné důchody. To je naprosto neudržitelné; propočtěte si jen selským rozumem, že je-li cca 20% lidí státními zaměstnanci a dalších 10% bývalými státními zaměstnanci s nárokem na vysoký důchod, tak jaké by měly být daně, aby stát měl zdroje na tyto důchody?? Jste přesvědčeni o tom, že řečtí soukromníci jsou z tamějšího systému radostí bez sebe??

0/0
7.6.2015 16:58

J19a41n 71V92a49c69e69k 7612169479174

Žádná katastrofa.

Vystoupeníněkteré země z eurozóny resp. EU se mylně asi pociťuje jakonespolehlivost celého projektu a vede k falešným přístupůmřešení situace. Stejně tak jako překotná snaha zahrnoutvíceméně všechny země Evropy (s vyjímkou Ruska) do tohosystému. Pokud Řecko nemá principiálně ekonomickou výkonnost,finanční disciplínu a sociální soudržnost odpovídajícíalespoň současné pozici Eura, bylo by i v jeho zájmu škodlivého v eurozóně držet. A věřitelé nechť nesou za sebeodpovědnost za finanční hazard spojený s financováním letitých řeckýchdeficitů. Poučení pro falešnou uvolněnou měnovou a finanční politiku, její náklady nelze nest do nekonečna.

+2/0
7.6.2015 6:00

F55r75a48n93t10a 60J66í37v22a 9328846467

1. Katastrofa by byla jen to , kdyby odpovědnost za neprozíravost věřitelů , měli nést jen daňový poplatníci EU...

  Mam pocit že v tom jsou namočeny hlavně německé banky....a asi proto ta histerie kolem záchrany Řecka . 

2.katastrofa by byla , kdyby se začali "bratříčkovat" víc než je zdrávo s Ruskem

0/0
7.6.2015 7:33

V80o83j71t94ě98c17h 66O79k14t60á60b74e13c 8946805790878

Když půjčily Islandské, Britské a jiné banky na rizikové hypotéky v USA , taky to zamázli daňoví poplatníci. To je problém bankovního dohledu a přiměřenosti.

0/0
7.6.2015 9:35

M60i96r58o71s97l22a58v 30B53u47č69e82k 6583783861554

Odpověď je prostá. Jakýkoliv úvěr, kontokorent, ap. - JE PROSTĚ DLUH. Pak je možno prostředky - UTRÁCET, nebo INVESTOVAT. Celý život je pořád o stejném - "Nejvíce utrácejí ti, kteří na to NEMAJÏ" ! Dluh, "Zlý druh" .. R^

+3/0
7.6.2015 5:48

P35e22t64r 96N73o62v97o79t37n43y 3939252739892

Jaka katastrofa? Ze si měli všichni v Řecku snizit životní úroveň. A nesnizili. Tak ted to prijde. Good luck, Greeks.

+3/0
7.6.2015 1:43

T15o78m85á48š 60K34u36č74e81r71a 5237742557692

Ono to v EU musí začít fungovat stejně , jako když jdete na koncert. Chcete-li se zúčastnit, koupíte si lístek za stejnou cenu pro všechny. Za to tam máte muziku. To je zaručeno. Ostatní si koupíte za své podle toho, na co máte. Stejně tak se to udělá i s Eurem. Aby Řecko fungovalo alespoň v základu , tak si odvede daň do euro rozpočtu no a za to, co mu po tomto odvodu zbyde, si může koupit nějaké to přilepšení. Co je na tom složitého.

+1/0
7.6.2015 3:03

J95i95ř55í 81P73a28n77t81l26í82k 8243973984773

Evropska unie a Eurozona proziva krizi.... tahle krize se takovym a nebo jinym zpusobem vyresi, prijmou se opatreni zalozena na tomhle nezdaru a jede se dal.... zadny konec Evr. unie nebo Eurozony se nekona.....EUEU

0/0
6.6.2015 23:31

P44a64v27e43l 55K62u42r90a95l 5191274610290

Oni jsou jednom 2 reálná řešení která jdou udělat -

buď se eurozona zruší a nebude se pokračovat ve stupidním experimentu kdy země s různými daňovými systémy, různými platovými úrovněmi, různými cenami a různou ekonomickou výkonností nebude jedna měna...

A nebo se musí zcela unifikovat Evropská daňová soustava - stejně daně v Portugalsku jako v Litvě, unifikovat platy (jednotná minimální mzda v Eurech v celé ekonomice. jednodné sociální dávky, jednotné důchody, jednotné daně...

a hlavně řek musí vyprodukovat stejně jako němec bez ohledu na to že se tam přes poledne kvůli vedru prostě dělat nedá. 

Pak ano... to by měla jednotná měna význam. 

Celý problém který vedl ke vzniku současné krize je Euro které bylo zavedeno v nevhodné době. 

buď to měl být výběrový klub do kterého se strikní kontrolou toho kdo vstupuje, a nebo se mělo napřed sjednotnit vše ostatní a teprv pak vytvořit společnou měnu - to je věc která měla příjít absolutně nakonec... a ne jí dělat první...

Jak když v Kocourkově stavěli radnici od střechy... protože prý je nejdůležitější.

+2/0
6.6.2015 23:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.