Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tsipras je otevřený kompromisu, od věřitelů však požaduje snížení dluhu

Řecký premiér Alexis Tsipras je ochoten uzavřít s mezinárodními věřiteli kompromis, ale jen v případě, že Řecku zmírní jeho zadluženost na udržitelnou úroveň. Tsipras to podle agentury Reuters řekl v noci na sobotu svému vyjednávacímu týmu před jeho odletem do Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S38t25a21n63i98s25l50a16v 38T21e61s95a37ř 9887234242164

To je furt to samý dokola. Vyjednají kompromisní dohodu, kde obě strany ustoupí o 50%, tu ale Řecko nedodrží a místo toho chtějí nový kompromiso-kompromis, to znamená další ústupky protistrany. Prostě chtějí si vyhádat 99% ústupek jiných a jen 1% ústupek vlastní. Dojde jim někdy, že si to MMF a spol. nenechají líbit?

0/0
15.6.2015 15:58

J98a60r64o32s24l43a69v 93S36t33u37c62h14l62í36k 7266798132976

To je neuvěřitelná drzost, Klást si podmínku snížení dluhu. Ať už konečně z EU táhnou.

+1/0
15.6.2015 12:32
Foto

Z19d38e79n69ě76k 47H57a89v52r57a61n98č89í64k 5747562295787

Kdyby v Bruselu neměli máslo na hlavě, tak by Řecko, které velmi okatě falšovalo svéji situaci do eurozóny nevzali a dnešní situace by nebyla , tak dramatická,

+1/0
14.6.2015 23:51

P22a24v80e51l 68S71o91b22o52t33k57a 5340794

Všichni o všem věděli, jen tu šlo o to dostat Řecko z ruské zóny vlivu.

0/0
15.6.2015 11:47

K56a84r25e14l 77K29u89č86e84r66a 7525261463740

Stranou debat o řeckém dluhu úplně zapadly jiné zprávy z řecka, např. o reformě tamního školství.

Toto je jedna z nových slovních úloh z matematiky pro střední školy.

EU postihla recese kterou zavinili kapitastičtí psi Německo, Británie a jejich východoevropští pohůnci.

Nemecko v rámci šetření snížilo 10 mil. důchodů o 10%, Británie 8 mil. důchodů o 12%, Česko, Slovensko, Polsko a Litva 8 mil. důchodů o 8%.

O kolik procent díky těmto úsporám mohla SYRYZA vedená soudruhem Tsiprasem zvýšit 6 mil. řeckých důchodů?

0/0
14.6.2015 21:48

P46a97v38e16l 17K46r66ů88t26a 9670687178777

Proč by to měli věřitelé dělat? Žili jste si nad poměry a nyní je čas platit.

+1/0
14.6.2015 16:58

P63a94v33e42l 28S77o14b24o74t59k96a 5370384

Proč by měl žebrák platit lichváři??

Každý by měl být za své investice odpovědný, a pokud půjčí peníze tam kde ví že není šance na jejich splacení dlužníkem a počítá že to zaplatí daňový poplatník, měl by o půjčené peníze přijít bez náhrady.

0/−1
14.6.2015 17:43

S90t36a57n37i34s32l96a67v 75S54t93u51d26e42n89o95v98s45k18y 4211220334896

Podle me je na vine jen ten, kdo si pujcku bere. Dela to prece o svobodne vuli.

+1/0
14.6.2015 18:32

P42a20v96e68l 69S19o70b47o40t78k78a 5540394

Stejně jako ten kdo půjčuje. Oba jsou zodpovědni stejným dílem.

Půjčky Řecku, z posledních řekněme 10 let, byly založeny jen na morálním riziku - zisky půjdou věřitelům a případné ztráty zaplatí daňový poplatník.

Takže nikdo třetí neměl nic nikomu platit, žádné garance že Slovensko se bude účastnit na splácení řeckých dluhů německým bankám atd.

+1/0
14.6.2015 18:36

S40t87a43n45i19s19l87a49v 39S90t12u44d24e28n75o23v88s25k26y 4671460254276

"Vas prispevek nebyl ulozen, redakce idnes.cz si nepreje, abyste zde diskutoval." ... jak vidno, bohuzel uz nemohu reagovat.

0/0
14.6.2015 18:52

M36a63r37e58k 14K16ř62í71ž 1472864596646

Sobotko vy jste blazen

+3/−1
14.6.2015 19:54

P20a12v72e12l 12K45r49ů12t29a 9940337548897

Tomu asi zcela nerozumím.

0/0
14.6.2015 20:55

P94a33v51e62l 62S86o92b24o70t16k81a 5810604

Je to docela jednoduché - Řecko bylo předlužené už při vstupu do eurozóny, ale přesto se našlo dost bank a fondů, které mu půjčovaly.

Bylo pro ně velmi výhodné nakupovat vysoce úročené řecké dluhopisy (jak zkonvertované z drachmy do eura, tak i ty vydané v eurech), protože správně předpokládali, že eurem platící Řecko si nedovolí nikdo nechat zbankrotovat.

Tj. roky inkasovali zisky s rizikovou přirážkou, přičemž ale reálné riziko investice nenesli žádné.

Tj. bylo nemorální jakkoli Řecku pomáhat - i vůči Řekům, pro které by byl bankrot záchranou (takhle se zadlužili na generace).

Ale to by pak Německo a Francie museli zachraňovat své banky a fondy, a proto je tu tlak na Řecko aby se podepsalo pod další a další dluhy, i když každý ví, že už jsou nesplatitelné a stejně jednou budou muset být anulovány.

Jen se v tom celém sveze například i Slovensko a možná i Česko, protože se tu dohodl garanční fond....

0/0
14.6.2015 21:13

J82i43ř76í 28P64r57a64ž62á64k 9210262231232

;-DDlužník navrhuje a požaduje. ;-D;-D. S ECB možná tyto triky projdou, ale rozhodně ne s MMF. Už je čas na novou drachmu.

+1/0
14.6.2015 15:56

P32a95v22e96l 41S40o82b67o19t81k20a 5180844

Věřitelé by si neměli nechat diktovat a když Řecko neplatí, měli by si nechat zástavu, kterou za úvěry přijali.

Tj. věřitelé si nechají ty potištěné papírky, Řecko nic platit nebude a všichni budou spokojení ;-D

0/−3
14.6.2015 17:44

M10a65r49e49k 95K89ř30í51ž 1622164356116

Ty ses na drogách?

0/−1
14.6.2015 19:54

K40a74r88e37l 39F22a35j49t 5488642951113

A to je zase pěknej kompromis ne?

0/0
14.6.2015 15:15

K72v74ě50t97o91s72l60a65v 19N78y57t97r22a 9256248358927

Ty podmínky co má Řecko dělat jsou nesmyslné, když něco z toho udělali, tak se rozpadla řecká ekonomika a nemůžou nic dělat, ani když zruší důchody a státní zaměstnance, jsou v běžné dluhové pasti, kdyby  nebylo lichvářů kteří půjčují i když je jasné že na to dlužník nemá, tak by se to nestalo. Je to problém socialistických vlád, které naslibují a půjčí si na to aby chvíli vydržely u moci, nakonec i u nás byly chvíli aktuální  okřídlená hesla za vlády Paroubka: "Zdroje jsou", nebo "Dluhy se nemusí platit", naštěstí je u nás ještě pár rozumných lidí. Kdyby EU chtěla něco rozumného udělat tak by ty dluhy tehdy vymazala a dala by Řecku druhou šanci, s tím že jak si to nedáš do pořádku jeď s EU a vrať se k drachmě, to by bylo snad férovější. Teď už to je neřešitelné. Už Řecko nemůže splatit nic, jedině že by to vše prodalo Číně nebo podobně.:-)

0/−5
14.6.2015 13:06

P71a69v89e86l 95S11o64b92o40t78k69a 5830684

To se pletete.

Dluhy se neplatí je heslo republikána Ronalda Reagana ("Dluh už je tak veliký, že se o sebe postará sám") a "Zdroje jsou" řekl Špidla.

+1/−1
14.6.2015 13:12

K45v44ě68t48o76s31l49a31v 58N88y54t68r90a 9606278898257

Asi je to jedno, jestli Špidla nebo Paroubek, je to ze stejného soudku. Půjčováním se dluhy nesníží, není to prakticky možné, půjčit si může tak akorát podnikatel který má dobrý záměr a vydělá nakonec mnohonásobně víc, pak to má smysl, ovšem u státu to nehrozí.:-)

+1/0
14.6.2015 13:24

P24a97v10e55l 76S94o16b24o76t73k84a 5150614

Teze o splácení státních dluhů je EKONOMICKÝ NESMYSL. Ano, kdysi to kdosi napsal do knížek, ale to se pak můžete stejně prát KDY SPOŘITELNA SPLATÍ VŠECHNY SVÉ DLUHY??

Tj. kdy Česká spořitelna vrátí všem svým vkladatelům peníze??

Cítíte tu nesmyslnost a absurdnost otázky?

Stejně tak je to i u státních dluhů, NIKDO jen echce splatit, chce jen mít jistotu že jsou likvidní a chce inkasovat ÚROK.

+1/−1
14.6.2015 13:27

K92v90ě80t50o43s22l38a73v 48N92y84t71r22a 9796448278147

Ovšem v případě Řecka ani ten úrok zřejmě nikdo neuvidí, není to to normální stát.:-)

+1/0
14.6.2015 14:02

P49a47v12e25l 64K71u83r22a67l 5491624330980

Ano a Řecku nemá smysl půjčovat protože není schopno vydělat ani na ten úrok.

+1/0
14.6.2015 14:07

P57a63v25e96l 94S63o86b50o26t15k61a 5500744

A kromě toho si vygooglete něco o multiplikačním efektu.

0/0
14.6.2015 13:30

P14a24v83e64l 24K71u95r71a33l 5471124460380

Jo jo... v 60 letech jste investicí jednoho dollaru vydělali 3 dollary... dnes investicí jednoho dollaru vyděláte tak 50 centů... výsledek je že jste 0,5 dollaru v mínusu.

Reálná ekonomika je nasycená. (Což je dáno její globalitou... Sever ekonomiky závislý na dovozu surovin si nemůže dovolit velkou inflaci kterou nutně potřebuje jih Evropy)

0/0
14.6.2015 14:23

P29a96v37e74l 71S75o49b48o45t31k55a 5240844

To ovšem neplatí o multiplikačním efektu státních investic.

Stát dostává většinu investovaných prostředků do roka zpět na daních a skutečně utracené jsou pouze ty peníze, které odtečou do zahraničí (za nákup materiálu nebo potravin které si lidé za ty peníze koupí nebo na vyplacených dividendách).

0/0
14.6.2015 17:08

K79a39r63e32l 42F50a73j89t 5668682371133

Ta řecká ekonomika byla rozpadlá - resp. země uměle živená (!!!) už předtím. Kdyby se do nich nenacpalo stovky miliard eur a prostě je všichni nechali bez dalších peněz  tak se dneska nebaví o poklesu důchodů, platy pro státní zaměstnance apod. A s tou ekonomikou by to bylo tak, že by neprodukovali ani olivový olej, protože by měli třeba ty olivovníky sežraný až ke kořenům. Když krachla Argentina, tak lidi vybili stáda skotu a přepadávali vlaky, které ho převážely ... protože najednou neměli ani vindru.

Řecko nemá prakticky ani floka, nutně potřebuje další peníze a zároveň s tím, že jde s nataženou rukou, přijde s tím, že předchozí půjčky chce dramaticky "ponížit". Mně osobně přijde trošku jako nehoráznost ... a zkuste se zamyslet nad tím, jak byste se osobně zachoval vůči svému osobnímu dlužníkovi kdyby se zachoval stejně ...

0/0
14.6.2015 15:24

P35a90v36e37l 33K26r22ů60t66a 9440887228517

To je ale jejich problém. Nemají si půjčovat.

0/0
14.6.2015 16:59

J42o84h11a36n 68Z92i38n49g38e90l 2651175106141

Cipras je takovej řeckej Dluhoslav Sobotka.

+3/−1
14.6.2015 12:50

P61a72v47e61l 38S98o70b46o84t22k21a 5210144

To se pletete, nejvíce dluhů v ČR udělal Kalousek a po něm Klaus (nebo Klaus Kalouska i trumfnul - záleží jestli započítáte složené úročení).

0/−2
14.6.2015 13:10

J42a63n 28H45a49v51r80d10a 3656724622976

Klaus?! To byl ten predseda vlady, ktery mel obcas i vyrovnany ci prebytkovy rozpocet? Nu, asi myslim jineho Klause

+2/0
14.6.2015 16:18

P74a98v63e95l 98S70o29b33o21t60k87a 5280814

I kdepak...

http://semi.gurroa.cz/Stat/HLMakro.html

ale hlavně to musíte pronásobit inflací za ty roky....

0/−1
14.6.2015 17:10

K60a22r79e94l 98V87l25k 1561873949849

8-o;-D;-D;-D

0/0
15.6.2015 9:54

T20o55m25á64š 28H14o95r98a 2839635628105

To že Řecko nikdy nezaqplatí ani euro svého dluhu bylo jasné už v létě v roce 2010, ale říct to nahlas bylo "politicky nekorektní", Teď stojí v čele řecka vláda, která na korektnost kašle a mluví tak jak stojí realita, představitelé ostatních zemí EU se tomuto hovoru zatím stále brání.

A teď jde jen o to zda i EU veřejně přizná, že Řecko bankrotuje, a nebo budou dál lhát voličům a cpát peníze do bezedné žumpy s názvem Řecko. Jak znám politiky EU, myslím že ještě pár let budeme i my ze svých daní přispívat ne důchody řeckých důchodců či platy jejich státních úředníků.Rv

+3/0
14.6.2015 12:00

P17a50v85e51l 90S86o92b81o75t10k62a 5880394

Přesně - Řecko nikomu nic nedá.

A jde jen o to, jestli nikomu nic nezaplatí dnes, nebo nikomu nic nezaplatí až v budoucnu.

Pro Řecko v tom není žádný rozdíl, jen věřitele bude odklad stát další peníze.

0/0
14.6.2015 12:38

M11a14r65e83k 47K50ř85í14ž 1772844526546

zaplať všechno i s úroky ty líná křivá sketo  // nechal bych je zaplatit všechno a odpojil od Evropy navždy //

0/0
14.6.2015 10:48

P64a15v16e63l 87S43o28b96o22t71k54a 5230454

Jak?? Vyhlásíte Řecku válku, porazíte je a připojíte jako další spolkovou zemi k Německu??

Mám obavy, že po zkušeností s NDR by s tím Němci nesouhlasili.

Řecko je v EU a v eurozóně protože jinak by bylo v ruské části vlivu.

Za všechno se platí a tak i EU dnes platí za rozšíření svého území.

0/−1
14.6.2015 12:41

J33a69n 94Š22t19o20č92e36k 5350265100404

Další důvod, proč bych měl našemu státu odvádět víc, než je třeba.

Proč by měl nějaký nepracující Řek dostávat moje peníze na to, aby si mohl čvachtat v rypáku... ? A taky nevím, proč by socani v ČR měli dostávat nějaké moje peníze, když místo práce jen stávkujou, žvaní, že jsme se mohli mít lépe.

Vážení, je 26 let po revoluci, tak jste měli dost času udělat něco se sebou a starat se jen o sebe a své nejbližší !!

+4/0
14.6.2015 10:15

P25a46v22e76l 94S39o64b42o96t36k81a 5860274

Proč by Česko nemělo patřit Rusku?

Takže pane, budete platit, a budete platit daleko víc než dnes, protože ČR potřebuje armádu a pro ni zbraně.

Doba sladkého nicnedělání skončila...

0/0
14.6.2015 12:43

O87n65d43ř90e27j 39K58r51y47š23t80o90f 6903681

No jelikož byl Řecký dluh již ,,restruktualizován"-tj.bylo mu odpuštěno téměř 70% dlužné částky-tak by snad mohli splatit alespoň ten zbytek.Nebyly to okolní státy ,které vědomě zkreslovaly statistiky a lhaly o svých ekonomických úspěších,ani jejich občané-. Vše prožrali-prochlastali a nyní - když je konec mejdanu-tak se nikomu nechce zaplatit účet-protože Řekovi přece musí ,,zůstat na Taxík--přece nepojede domů MHD jako většina ostatních obyvatel -eurozony!."Rv

+1/0
14.6.2015 9:21

J74i59ř27í 38J87a15n33a71t96k15a 7305268424898

Ale kulové okolní státy, ty co jsou v EU , dělají naprosto to samé , jako příklad si vezměme Itálii .Italové se prožrali a prochlastali k dluhu 137% HDP , což se nijak podstatně neliší od Řeckých 175%. Dálnice s prostředku ničeho do prostředka ničeho, nebo zcela chybějící i když zaplacené to je specialita Itálie, o tom, že Itálie masivně falšují své statistiky nepochybuje zcela nikdo.

No a nejde jen o okolní země naprosto stejně na tom jsou Portugalsko, Kypr, Irsko, v podstatě celá Eurozóna.

0/0
14.6.2015 9:43

F80r48a96n86t17i94š30e53k 58H44á18j86e51k 2876769321415

To už je skutečně drzost .......... a na straně věřitelů půjde opět jen o to, jak to vysvětlit obyvatelům, že v podstatě platí hostinu. Nemůže se říci "tištění peněz", proto se užívá "kvantitativní uvolňování" ......... analogií k tomu však je "snižování kvality života všech, kterým není kvantitativně uvolněno" !!!

Dá se to ale pochopit ...... letadlo se musí udržet ve vzduchu co to jen jde ...... a oddalovat tak osud domečku z karet.

0/0
14.6.2015 9:12

F84r13a70n88t82i78š96e93k 80N93o25v68o37t70n10ý 3964685708981

Jsem taky otevřený kompromisu, zítra jdu do banky. Tam mi výjdou určitě vstříc.

0/0
14.6.2015 8:39

H26o92n82z95a 47P30o10s82t 4309109639445

Řecko nemá zase tak slabou pozici, protože bez splátek dluhu by měli rozpočet v přebytku. Nemají tak strach že by po "krachu", což je rozhodnutí že ten dluh nebudou splácet, neměli na provoz státu. Co jim na tom vadí je to euro, které tu my nechceme. Ač moc nechápu proč, nemohl by nám žádný borec z CNB zdražovat, aby si zamázl dluhy banky.

0/0
14.6.2015 8:32

Z94d73e73n44ě23k 70G10l97a68s 7108928358115

Neskutečně naivní představy, že se smáznou dluhy a oni pojedou vesele dál s vyrovnaným rozpočtem.

+7/0
14.6.2015 8:39

T15o83m30á72š 17H89o82r27a 2769165478115

Vaše úvaha je chybná a to hned z několika důvodů:

Tak především stav současného hospodaření Řecka není přesně znám, a vzhledem k tomu že řecko posledních 20 let své hospodaření falšovalo, tak bych jakoukoli roční Řeckou zprávu o hospodaření bral z rezervou. Ale čistě hypoteticky věřme tomu že řecko po odečtení výdajů na splácení dluhu a příjmů z EU bude mít skutečně vyrovnaný či přebytkový rozpočet a provede tzv. bankrot a odloučení od Eura. Co tedy nastane?

Tak především veškeré úspory Řeků v bankách ze dne na den ztratí svou hodnotu, což vyvolá nepokoje, stávky ...a v přímém kontextu to poškodí hospodářství, tudíž nižší příjem rozpočtu.

Tím že se z Řecka stane nestabilní stát zmítaný nepokoji a stávkami přestane být lákavou destinací pro turisty... což prinese statisíce lidí bez práce a opět propad státního rozpočtu.

V dalším kole jakákoli měna kterou Řecko zavede, bude natolik nezajímavá a nedůvěryhodná, že ji nebude možné směnit za Dolar či Euro. Jediný způsob jak bude Řecké hospodářsví získávat zahraniční tvrdou měnu bude směnou za Řecké zboží, od turistů a případně Řecké zlato.

Nemusím být odborník na ekonomika, ale první rok po bankrotu se díky výše zmíněnému, dá očekávat propad hospodářství Recka i o 50% (to je spíše optimistická vize) a stabilizaci bych očekával v nejlepším případě za 2-3 roky. V tom horším zachvátí Řecko nepokoje, zhroutí se hospodářství, dojde k občanské válce atd.

0/0
14.6.2015 12:59

V17l32a68d81i95m75í92r 27K58u29č94e63r36a 7867354672728

Všichni klienti Providentu, poďte se domluvit, a společně na Provident zatlačíme, že už nic splácet nebudem. Leda když nám odpustí 90 procent dluhu a ještě nám jednou tolik znova půjčí... V jednotě je síla, to dáme... ;-D

+8/0
14.6.2015 8:01

J40a25r10o57m94í42r 45K78r19á23l 4190799274289

R^;-D

0/0
14.6.2015 8:17

J67a35n 43H16a48v41r25d71a 3336984182526

Prusvih s Reckem by byl vyresen eincvaj, jen kdyby veritelske staty nezastuovaliy ty ukrutni paraziti ale takovi predstavitele statu, kteri maji na programu blaho obcanu.

0/−4
14.6.2015 7:49

Z84d88e66n46ě29k 64G24l54a45s 7898478538215

Věřitel vždy více pracuje a je šťasten, když vidí jak se jeho dlužníku vede blaze.

0/0
14.6.2015 8:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.