Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tsipras je otevřený kompromisu, od věřitelů však požaduje snížení dluhu

Řecký premiér Alexis Tsipras je ochoten uzavřít s mezinárodními věřiteli kompromis, ale jen v případě, že Řecku zmírní jeho zadluženost na udržitelnou úroveň. Tsipras to podle agentury Reuters řekl v noci na sobotu svému vyjednávacímu týmu před jeho odletem do Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S60t93a28n49i84s20l79a67v 45T64e40s56a75ř 9397974802334

To je furt to samý dokola. Vyjednají kompromisní dohodu, kde obě strany ustoupí o 50%, tu ale Řecko nedodrží a místo toho chtějí nový kompromiso-kompromis, to znamená další ústupky protistrany. Prostě chtějí si vyhádat 99% ústupek jiných a jen 1% ústupek vlastní. Dojde jim někdy, že si to MMF a spol. nenechají líbit?

0/0
15.6.2015 15:58

J96a84r41o96s26l69a86v 35S13t95u71c14h82l63í40k 7266758662756

To je neuvěřitelná drzost, Klást si podmínku snížení dluhu. Ať už konečně z EU táhnou.

+1/0
15.6.2015 12:32
Foto

Z81d90e30n82ě43k 10H74a70v46r73a27n71č27í82k 5667662285377

Kdyby v Bruselu neměli máslo na hlavě, tak by Řecko, které velmi okatě falšovalo svéji situaci do eurozóny nevzali a dnešní situace by nebyla , tak dramatická,

+1/0
14.6.2015 23:51

P49a34v90e31l 76S80o37b26o37t28k88a 5720804

Všichni o všem věděli, jen tu šlo o to dostat Řecko z ruské zóny vlivu.

0/0
15.6.2015 11:47

K93a48r76e96l 88K96u20č70e60r51a 7515251173300

Stranou debat o řeckém dluhu úplně zapadly jiné zprávy z řecka, např. o reformě tamního školství.

Toto je jedna z nových slovních úloh z matematiky pro střední školy.

EU postihla recese kterou zavinili kapitastičtí psi Německo, Británie a jejich východoevropští pohůnci.

Nemecko v rámci šetření snížilo 10 mil. důchodů o 10%, Británie 8 mil. důchodů o 12%, Česko, Slovensko, Polsko a Litva 8 mil. důchodů o 8%.

O kolik procent díky těmto úsporám mohla SYRYZA vedená soudruhem Tsiprasem zvýšit 6 mil. řeckých důchodů?

0/0
14.6.2015 21:48

P39a14v85e54l 24K15r35ů54t89a 9940537738927

Proč by to měli věřitelé dělat? Žili jste si nad poměry a nyní je čas platit.

+1/0
14.6.2015 16:58

P54a36v93e76l 96S96o30b81o30t71k95a 5160754

Proč by měl žebrák platit lichváři??

Každý by měl být za své investice odpovědný, a pokud půjčí peníze tam kde ví že není šance na jejich splacení dlužníkem a počítá že to zaplatí daňový poplatník, měl by o půjčené peníze přijít bez náhrady.

0/−1
14.6.2015 17:43

S84t33a27n69i90s71l93a82v 12S32t91u43d82e85n49o73v83s43k44y 4701250934626

Podle me je na vine jen ten, kdo si pujcku bere. Dela to prece o svobodne vuli.

+1/0
14.6.2015 18:32

P54a31v43e86l 57S43o97b20o68t89k87a 5650634

Stejně jako ten kdo půjčuje. Oba jsou zodpovědni stejným dílem.

Půjčky Řecku, z posledních řekněme 10 let, byly založeny jen na morálním riziku - zisky půjdou věřitelům a případné ztráty zaplatí daňový poplatník.

Takže nikdo třetí neměl nic nikomu platit, žádné garance že Slovensko se bude účastnit na splácení řeckých dluhů německým bankám atd.

+1/0
14.6.2015 18:36

S27t10a69n71i69s71l20a52v 18S36t33u22d86e47n58o56v11s53k30y 4631890404226

"Vas prispevek nebyl ulozen, redakce idnes.cz si nepreje, abyste zde diskutoval." ... jak vidno, bohuzel uz nemohu reagovat.

0/0
14.6.2015 18:52

M56a73r83e24k 21K44ř36í79ž 1652854796116

Sobotko vy jste blazen

+3/−1
14.6.2015 19:54

P23a70v33e28l 17K66r38ů41t44a 9940377108417

Tomu asi zcela nerozumím.

0/0
14.6.2015 20:55

P53a88v15e98l 56S52o16b53o25t55k59a 5350444

Je to docela jednoduché - Řecko bylo předlužené už při vstupu do eurozóny, ale přesto se našlo dost bank a fondů, které mu půjčovaly.

Bylo pro ně velmi výhodné nakupovat vysoce úročené řecké dluhopisy (jak zkonvertované z drachmy do eura, tak i ty vydané v eurech), protože správně předpokládali, že eurem platící Řecko si nedovolí nikdo nechat zbankrotovat.

Tj. roky inkasovali zisky s rizikovou přirážkou, přičemž ale reálné riziko investice nenesli žádné.

Tj. bylo nemorální jakkoli Řecku pomáhat - i vůči Řekům, pro které by byl bankrot záchranou (takhle se zadlužili na generace).

Ale to by pak Německo a Francie museli zachraňovat své banky a fondy, a proto je tu tlak na Řecko aby se podepsalo pod další a další dluhy, i když každý ví, že už jsou nesplatitelné a stejně jednou budou muset být anulovány.

Jen se v tom celém sveze například i Slovensko a možná i Česko, protože se tu dohodl garanční fond....

0/0
14.6.2015 21:13

J40i86ř31í 56P31r98a25ž23á40k 9480442241872

;-DDlužník navrhuje a požaduje. ;-D;-D. S ECB možná tyto triky projdou, ale rozhodně ne s MMF. Už je čas na novou drachmu.

+1/0
14.6.2015 15:56

P28a93v13e21l 24S29o93b19o22t86k82a 5720224

Věřitelé by si neměli nechat diktovat a když Řecko neplatí, měli by si nechat zástavu, kterou za úvěry přijali.

Tj. věřitelé si nechají ty potištěné papírky, Řecko nic platit nebude a všichni budou spokojení ;-D

0/−3
14.6.2015 17:44

M69a33r51e86k 35K91ř40í84ž 1202174426296

Ty ses na drogách?

0/−1
14.6.2015 19:54

K81a95r61e96l 39F11a86j14t 5538412901333

A to je zase pěknej kompromis ne?

0/0
14.6.2015 15:15

K30v45ě47t48o61s66l74a61v 32N79y22t88r30a 9986638338177

Ty podmínky co má Řecko dělat jsou nesmyslné, když něco z toho udělali, tak se rozpadla řecká ekonomika a nemůžou nic dělat, ani když zruší důchody a státní zaměstnance, jsou v běžné dluhové pasti, kdyby  nebylo lichvářů kteří půjčují i když je jasné že na to dlužník nemá, tak by se to nestalo. Je to problém socialistických vlád, které naslibují a půjčí si na to aby chvíli vydržely u moci, nakonec i u nás byly chvíli aktuální  okřídlená hesla za vlády Paroubka: "Zdroje jsou", nebo "Dluhy se nemusí platit", naštěstí je u nás ještě pár rozumných lidí. Kdyby EU chtěla něco rozumného udělat tak by ty dluhy tehdy vymazala a dala by Řecku druhou šanci, s tím že jak si to nedáš do pořádku jeď s EU a vrať se k drachmě, to by bylo snad férovější. Teď už to je neřešitelné. Už Řecko nemůže splatit nic, jedině že by to vše prodalo Číně nebo podobně.:-)

0/−5
14.6.2015 13:06

P55a97v22e16l 59S27o89b92o32t17k42a 5510814

To se pletete.

Dluhy se neplatí je heslo republikána Ronalda Reagana ("Dluh už je tak veliký, že se o sebe postará sám") a "Zdroje jsou" řekl Špidla.

+1/−1
14.6.2015 13:12

K87v48ě86t13o47s73l34a65v 33N87y36t30r40a 9606958978727

Asi je to jedno, jestli Špidla nebo Paroubek, je to ze stejného soudku. Půjčováním se dluhy nesníží, není to prakticky možné, půjčit si může tak akorát podnikatel který má dobrý záměr a vydělá nakonec mnohonásobně víc, pak to má smysl, ovšem u státu to nehrozí.:-)

+1/0
14.6.2015 13:24

P31a55v87e91l 46S80o73b43o37t23k39a 5160194

Teze o splácení státních dluhů je EKONOMICKÝ NESMYSL. Ano, kdysi to kdosi napsal do knížek, ale to se pak můžete stejně prát KDY SPOŘITELNA SPLATÍ VŠECHNY SVÉ DLUHY??

Tj. kdy Česká spořitelna vrátí všem svým vkladatelům peníze??

Cítíte tu nesmyslnost a absurdnost otázky?

Stejně tak je to i u státních dluhů, NIKDO jen echce splatit, chce jen mít jistotu že jsou likvidní a chce inkasovat ÚROK.

+1/−1
14.6.2015 13:27

K84v85ě22t44o75s73l24a95v 42N39y45t79r35a 9666618208617

Ovšem v případě Řecka ani ten úrok zřejmě nikdo neuvidí, není to to normální stát.:-)

+1/0
14.6.2015 14:02

P53a67v46e43l 25K94u70r18a54l 5211724720410

Ano a Řecku nemá smysl půjčovat protože není schopno vydělat ani na ten úrok.

+1/0
14.6.2015 14:07

P64a49v79e20l 52S60o55b26o64t62k67a 5360514

A kromě toho si vygooglete něco o multiplikačním efektu.

0/0
14.6.2015 13:30

P30a30v40e36l 29K29u74r89a79l 5241204480760

Jo jo... v 60 letech jste investicí jednoho dollaru vydělali 3 dollary... dnes investicí jednoho dollaru vyděláte tak 50 centů... výsledek je že jste 0,5 dollaru v mínusu.

Reálná ekonomika je nasycená. (Což je dáno její globalitou... Sever ekonomiky závislý na dovozu surovin si nemůže dovolit velkou inflaci kterou nutně potřebuje jih Evropy)

0/0
14.6.2015 14:23

P41a10v70e12l 42S58o55b62o29t92k28a 5780504

To ovšem neplatí o multiplikačním efektu státních investic.

Stát dostává většinu investovaných prostředků do roka zpět na daních a skutečně utracené jsou pouze ty peníze, které odtečou do zahraničí (za nákup materiálu nebo potravin které si lidé za ty peníze koupí nebo na vyplacených dividendách).

0/0
14.6.2015 17:08

K96a56r92e27l 26F26a22j84t 5678502881783

Ta řecká ekonomika byla rozpadlá - resp. země uměle živená (!!!) už předtím. Kdyby se do nich nenacpalo stovky miliard eur a prostě je všichni nechali bez dalších peněz  tak se dneska nebaví o poklesu důchodů, platy pro státní zaměstnance apod. A s tou ekonomikou by to bylo tak, že by neprodukovali ani olivový olej, protože by měli třeba ty olivovníky sežraný až ke kořenům. Když krachla Argentina, tak lidi vybili stáda skotu a přepadávali vlaky, které ho převážely ... protože najednou neměli ani vindru.

Řecko nemá prakticky ani floka, nutně potřebuje další peníze a zároveň s tím, že jde s nataženou rukou, přijde s tím, že předchozí půjčky chce dramaticky "ponížit". Mně osobně přijde trošku jako nehoráznost ... a zkuste se zamyslet nad tím, jak byste se osobně zachoval vůči svému osobnímu dlužníkovi kdyby se zachoval stejně ...

0/0
14.6.2015 15:24

P31a92v58e30l 26K71r48ů19t81a 9580237668187

To je ale jejich problém. Nemají si půjčovat.

0/0
14.6.2015 16:59

J10o48h43a32n 50Z78i42n79g36e11l 2581725676391

Cipras je takovej řeckej Dluhoslav Sobotka.

+3/−1
14.6.2015 12:50

P52a96v87e61l 78S77o53b21o42t82k24a 5190214

To se pletete, nejvíce dluhů v ČR udělal Kalousek a po něm Klaus (nebo Klaus Kalouska i trumfnul - záleží jestli započítáte složené úročení).

0/−2
14.6.2015 13:10

J69a64n 83H87a56v54r82d92a 3746424512876

Klaus?! To byl ten predseda vlady, ktery mel obcas i vyrovnany ci prebytkovy rozpocet? Nu, asi myslim jineho Klause

+2/0
14.6.2015 16:18

P24a86v30e57l 35S28o77b28o83t85k39a 5130144

I kdepak...

http://semi.gurroa.cz/Stat/HLMakro.html

ale hlavně to musíte pronásobit inflací za ty roky....

0/−1
14.6.2015 17:10

K12a34r34e84l 39V32l61k 7859940548

8-o;-D;-D;-D

0/0
15.6.2015 9:54

T33o80m28á64š 97H34o87r64a 2829115418315

To že Řecko nikdy nezaqplatí ani euro svého dluhu bylo jasné už v létě v roce 2010, ale říct to nahlas bylo "politicky nekorektní", Teď stojí v čele řecka vláda, která na korektnost kašle a mluví tak jak stojí realita, představitelé ostatních zemí EU se tomuto hovoru zatím stále brání.

A teď jde jen o to zda i EU veřejně přizná, že Řecko bankrotuje, a nebo budou dál lhát voličům a cpát peníze do bezedné žumpy s názvem Řecko. Jak znám politiky EU, myslím že ještě pár let budeme i my ze svých daní přispívat ne důchody řeckých důchodců či platy jejich státních úředníků.Rv

+3/0
14.6.2015 12:00

P51a34v43e23l 98S37o78b17o64t62k59a 5630704

Přesně - Řecko nikomu nic nedá.

A jde jen o to, jestli nikomu nic nezaplatí dnes, nebo nikomu nic nezaplatí až v budoucnu.

Pro Řecko v tom není žádný rozdíl, jen věřitele bude odklad stát další peníze.

0/0
14.6.2015 12:38

M25a60r40e88k 47K95ř63í42ž 1682644586106

zaplať všechno i s úroky ty líná křivá sketo  // nechal bych je zaplatit všechno a odpojil od Evropy navždy //

0/0
14.6.2015 10:48

P40a23v45e82l 54S18o61b79o67t20k35a 5570594

Jak?? Vyhlásíte Řecku válku, porazíte je a připojíte jako další spolkovou zemi k Německu??

Mám obavy, že po zkušeností s NDR by s tím Němci nesouhlasili.

Řecko je v EU a v eurozóně protože jinak by bylo v ruské části vlivu.

Za všechno se platí a tak i EU dnes platí za rozšíření svého území.

0/−1
14.6.2015 12:41

J24a95n 32Š44t90o62č65e66k 5330185860904

Další důvod, proč bych měl našemu státu odvádět víc, než je třeba.

Proč by měl nějaký nepracující Řek dostávat moje peníze na to, aby si mohl čvachtat v rypáku... ? A taky nevím, proč by socani v ČR měli dostávat nějaké moje peníze, když místo práce jen stávkujou, žvaní, že jsme se mohli mít lépe.

Vážení, je 26 let po revoluci, tak jste měli dost času udělat něco se sebou a starat se jen o sebe a své nejbližší !!

+4/0
14.6.2015 10:15

P10a50v41e75l 72S51o93b29o77t25k82a 5700554

Proč by Česko nemělo patřit Rusku?

Takže pane, budete platit, a budete platit daleko víc než dnes, protože ČR potřebuje armádu a pro ni zbraně.

Doba sladkého nicnedělání skončila...

0/0
14.6.2015 12:43

O84n93d48ř38e23j 64K45r43y66š12t15o11f 6753111

No jelikož byl Řecký dluh již ,,restruktualizován"-tj.bylo mu odpuštěno téměř 70% dlužné částky-tak by snad mohli splatit alespoň ten zbytek.Nebyly to okolní státy ,které vědomě zkreslovaly statistiky a lhaly o svých ekonomických úspěších,ani jejich občané-. Vše prožrali-prochlastali a nyní - když je konec mejdanu-tak se nikomu nechce zaplatit účet-protože Řekovi přece musí ,,zůstat na Taxík--přece nepojede domů MHD jako většina ostatních obyvatel -eurozony!."Rv

+1/0
14.6.2015 9:21

J40i49ř23í 48J22a93n50a77t44k19a 7845478424198

Ale kulové okolní státy, ty co jsou v EU , dělají naprosto to samé , jako příklad si vezměme Itálii .Italové se prožrali a prochlastali k dluhu 137% HDP , což se nijak podstatně neliší od Řeckých 175%. Dálnice s prostředku ničeho do prostředka ničeho, nebo zcela chybějící i když zaplacené to je specialita Itálie, o tom, že Itálie masivně falšují své statistiky nepochybuje zcela nikdo.

No a nejde jen o okolní země naprosto stejně na tom jsou Portugalsko, Kypr, Irsko, v podstatě celá Eurozóna.

0/0
14.6.2015 9:43

F73r88a68n21t37i95š61e49k 11H30á88j51e83k 2846989731405

To už je skutečně drzost .......... a na straně věřitelů půjde opět jen o to, jak to vysvětlit obyvatelům, že v podstatě platí hostinu. Nemůže se říci "tištění peněz", proto se užívá "kvantitativní uvolňování" ......... analogií k tomu však je "snižování kvality života všech, kterým není kvantitativně uvolněno" !!!

Dá se to ale pochopit ...... letadlo se musí udržet ve vzduchu co to jen jde ...... a oddalovat tak osud domečku z karet.

0/0
14.6.2015 9:12

F45r32a37n54t17i82š74e15k 35N45o98v56o16t28n48ý 3744765328391

Jsem taky otevřený kompromisu, zítra jdu do banky. Tam mi výjdou určitě vstříc.

0/0
14.6.2015 8:39

H16o52n60z73a 80P50o97s38t 4639239309205

Řecko nemá zase tak slabou pozici, protože bez splátek dluhu by měli rozpočet v přebytku. Nemají tak strach že by po "krachu", což je rozhodnutí že ten dluh nebudou splácet, neměli na provoz státu. Co jim na tom vadí je to euro, které tu my nechceme. Ač moc nechápu proč, nemohl by nám žádný borec z CNB zdražovat, aby si zamázl dluhy banky.

0/0
14.6.2015 8:32

Z41d22e80n39ě40k 59G44l67a63s 7328218808885

Neskutečně naivní představy, že se smáznou dluhy a oni pojedou vesele dál s vyrovnaným rozpočtem.

+7/0
14.6.2015 8:39

T43o10m35á52š 66H22o77r41a 2479105598935

Vaše úvaha je chybná a to hned z několika důvodů:

Tak především stav současného hospodaření Řecka není přesně znám, a vzhledem k tomu že řecko posledních 20 let své hospodaření falšovalo, tak bych jakoukoli roční Řeckou zprávu o hospodaření bral z rezervou. Ale čistě hypoteticky věřme tomu že řecko po odečtení výdajů na splácení dluhu a příjmů z EU bude mít skutečně vyrovnaný či přebytkový rozpočet a provede tzv. bankrot a odloučení od Eura. Co tedy nastane?

Tak především veškeré úspory Řeků v bankách ze dne na den ztratí svou hodnotu, což vyvolá nepokoje, stávky ...a v přímém kontextu to poškodí hospodářství, tudíž nižší příjem rozpočtu.

Tím že se z Řecka stane nestabilní stát zmítaný nepokoji a stávkami přestane být lákavou destinací pro turisty... což prinese statisíce lidí bez práce a opět propad státního rozpočtu.

V dalším kole jakákoli měna kterou Řecko zavede, bude natolik nezajímavá a nedůvěryhodná, že ji nebude možné směnit za Dolar či Euro. Jediný způsob jak bude Řecké hospodářsví získávat zahraniční tvrdou měnu bude směnou za Řecké zboží, od turistů a případně Řecké zlato.

Nemusím být odborník na ekonomika, ale první rok po bankrotu se díky výše zmíněnému, dá očekávat propad hospodářství Recka i o 50% (to je spíše optimistická vize) a stabilizaci bych očekával v nejlepším případě za 2-3 roky. V tom horším zachvátí Řecko nepokoje, zhroutí se hospodářství, dojde k občanské válce atd.

0/0
14.6.2015 12:59

V33l98a90d93i62m63í72r 22K63u68č25e56r83a 7807214532208

Všichni klienti Providentu, poďte se domluvit, a společně na Provident zatlačíme, že už nic splácet nebudem. Leda když nám odpustí 90 procent dluhu a ještě nám jednou tolik znova půjčí... V jednotě je síla, to dáme... ;-D

+8/0
14.6.2015 8:01

J58a26r19o60m47í37r 83K85r59á31l 4740309604469

R^;-D

0/0
14.6.2015 8:17

J87a81n 47H46a96v79r93d50a 3686514642426

Prusvih s Reckem by byl vyresen eincvaj, jen kdyby veritelske staty nezastuovaliy ty ukrutni paraziti ale takovi predstavitele statu, kteri maji na programu blaho obcanu.

0/−4
14.6.2015 7:49

Z59d29e24n98ě55k 63G61l31a86s 7618318208475

Věřitel vždy více pracuje a je šťasten, když vidí jak se jeho dlužníku vede blaze.

0/0
14.6.2015 8:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.