Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tsipras je otevřený kompromisu, od věřitelů však požaduje snížení dluhu

Řecký premiér Alexis Tsipras je ochoten uzavřít s mezinárodními věřiteli kompromis, ale jen v případě, že Řecku zmírní jeho zadluženost na udržitelnou úroveň. Tsipras to podle agentury Reuters řekl v noci na sobotu svému vyjednávacímu týmu před jeho odletem do Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S66t69a74n29i75s72l83a32v 63T63e79s42a17ř 9847794672564

To je furt to samý dokola. Vyjednají kompromisní dohodu, kde obě strany ustoupí o 50%, tu ale Řecko nedodrží a místo toho chtějí nový kompromiso-kompromis, to znamená další ústupky protistrany. Prostě chtějí si vyhádat 99% ústupek jiných a jen 1% ústupek vlastní. Dojde jim někdy, že si to MMF a spol. nenechají líbit?

0/0
15.6.2015 15:58

J41a24r72o77s39l30a26v 57S43t16u53c85h82l74í38k 7876268542816

To je neuvěřitelná drzost, Klást si podmínku snížení dluhu. Ať už konečně z EU táhnou.

+1/0
15.6.2015 12:32
Foto

Z50d47e82n26ě58k 85H75a87v63r75a59n98č94í53k 5947162615967

Kdyby v Bruselu neměli máslo na hlavě, tak by Řecko, které velmi okatě falšovalo svéji situaci do eurozóny nevzali a dnešní situace by nebyla , tak dramatická,

+1/0
14.6.2015 23:51

P74a18v35e68l 75S89o88b18o92t74k47a 5340594

Všichni o všem věděli, jen tu šlo o to dostat Řecko z ruské zóny vlivu.

0/0
15.6.2015 11:47

K65a46r96e50l 96K55u48č83e24r62a 7705261623890

Stranou debat o řeckém dluhu úplně zapadly jiné zprávy z řecka, např. o reformě tamního školství.

Toto je jedna z nových slovních úloh z matematiky pro střední školy.

EU postihla recese kterou zavinili kapitastičtí psi Německo, Británie a jejich východoevropští pohůnci.

Nemecko v rámci šetření snížilo 10 mil. důchodů o 10%, Británie 8 mil. důchodů o 12%, Česko, Slovensko, Polsko a Litva 8 mil. důchodů o 8%.

O kolik procent díky těmto úsporám mohla SYRYZA vedená soudruhem Tsiprasem zvýšit 6 mil. řeckých důchodů?

0/0
14.6.2015 21:48

P20a46v33e85l 10K30r61ů57t78a 9910617398887

Proč by to měli věřitelé dělat? Žili jste si nad poměry a nyní je čas platit.

+1/0
14.6.2015 16:58

P50a21v60e26l 32S27o77b18o11t48k15a 5210914

Proč by měl žebrák platit lichváři??

Každý by měl být za své investice odpovědný, a pokud půjčí peníze tam kde ví že není šance na jejich splacení dlužníkem a počítá že to zaplatí daňový poplatník, měl by o půjčené peníze přijít bez náhrady.

0/−1
14.6.2015 17:43

S97t36a57n54i45s57l38a65v 13S18t72u22d89e54n67o14v16s18k98y 4851930314616

Podle me je na vine jen ten, kdo si pujcku bere. Dela to prece o svobodne vuli.

+1/0
14.6.2015 18:32

P84a61v25e24l 84S98o54b35o59t51k74a 5260984

Stejně jako ten kdo půjčuje. Oba jsou zodpovědni stejným dílem.

Půjčky Řecku, z posledních řekněme 10 let, byly založeny jen na morálním riziku - zisky půjdou věřitelům a případné ztráty zaplatí daňový poplatník.

Takže nikdo třetí neměl nic nikomu platit, žádné garance že Slovensko se bude účastnit na splácení řeckých dluhů německým bankám atd.

+1/0
14.6.2015 18:36

S50t35a57n31i25s37l31a16v 57S28t20u68d18e25n53o82v58s94k22y 4731420404606

"Vas prispevek nebyl ulozen, redakce idnes.cz si nepreje, abyste zde diskutoval." ... jak vidno, bohuzel uz nemohu reagovat.

0/0
14.6.2015 18:52

M53a65r96e95k 89K14ř41í55ž 1832914706646

Sobotko vy jste blazen

+3/−1
14.6.2015 19:54

P87a73v43e85l 25K52r10ů69t49a 9590227848187

Tomu asi zcela nerozumím.

0/0
14.6.2015 20:55

P44a65v50e66l 94S14o64b27o41t40k11a 5250714

Je to docela jednoduché - Řecko bylo předlužené už při vstupu do eurozóny, ale přesto se našlo dost bank a fondů, které mu půjčovaly.

Bylo pro ně velmi výhodné nakupovat vysoce úročené řecké dluhopisy (jak zkonvertované z drachmy do eura, tak i ty vydané v eurech), protože správně předpokládali, že eurem platící Řecko si nedovolí nikdo nechat zbankrotovat.

Tj. roky inkasovali zisky s rizikovou přirážkou, přičemž ale reálné riziko investice nenesli žádné.

Tj. bylo nemorální jakkoli Řecku pomáhat - i vůči Řekům, pro které by byl bankrot záchranou (takhle se zadlužili na generace).

Ale to by pak Německo a Francie museli zachraňovat své banky a fondy, a proto je tu tlak na Řecko aby se podepsalo pod další a další dluhy, i když každý ví, že už jsou nesplatitelné a stejně jednou budou muset být anulovány.

Jen se v tom celém sveze například i Slovensko a možná i Česko, protože se tu dohodl garanční fond....

0/0
14.6.2015 21:13

J35i75ř47í 59P64r19a25ž18á96k 9300422691582

;-DDlužník navrhuje a požaduje. ;-D;-D. S ECB možná tyto triky projdou, ale rozhodně ne s MMF. Už je čas na novou drachmu.

+1/0
14.6.2015 15:56

P18a33v27e67l 57S62o40b48o46t46k50a 5290734

Věřitelé by si neměli nechat diktovat a když Řecko neplatí, měli by si nechat zástavu, kterou za úvěry přijali.

Tj. věřitelé si nechají ty potištěné papírky, Řecko nic platit nebude a všichni budou spokojení ;-D

0/−3
14.6.2015 17:44

M39a33r86e57k 70K59ř49í15ž 1492154916346

Ty ses na drogách?

0/−1
14.6.2015 19:54

K50a25r64e75l 74F17a42j43t 5768462171643

A to je zase pěknej kompromis ne?

0/0
14.6.2015 15:15

K11v90ě63t78o30s16l11a17v 35N77y60t53r58a 9576258918647

Ty podmínky co má Řecko dělat jsou nesmyslné, když něco z toho udělali, tak se rozpadla řecká ekonomika a nemůžou nic dělat, ani když zruší důchody a státní zaměstnance, jsou v běžné dluhové pasti, kdyby  nebylo lichvářů kteří půjčují i když je jasné že na to dlužník nemá, tak by se to nestalo. Je to problém socialistických vlád, které naslibují a půjčí si na to aby chvíli vydržely u moci, nakonec i u nás byly chvíli aktuální  okřídlená hesla za vlády Paroubka: "Zdroje jsou", nebo "Dluhy se nemusí platit", naštěstí je u nás ještě pár rozumných lidí. Kdyby EU chtěla něco rozumného udělat tak by ty dluhy tehdy vymazala a dala by Řecku druhou šanci, s tím že jak si to nedáš do pořádku jeď s EU a vrať se k drachmě, to by bylo snad férovější. Teď už to je neřešitelné. Už Řecko nemůže splatit nic, jedině že by to vše prodalo Číně nebo podobně.:-)

0/−5
14.6.2015 13:06

P65a83v81e12l 13S80o87b32o16t13k69a 5140214

To se pletete.

Dluhy se neplatí je heslo republikána Ronalda Reagana ("Dluh už je tak veliký, že se o sebe postará sám") a "Zdroje jsou" řekl Špidla.

+1/−1
14.6.2015 13:12

K19v37ě41t32o78s49l52a47v 96N23y36t41r79a 9916678488837

Asi je to jedno, jestli Špidla nebo Paroubek, je to ze stejného soudku. Půjčováním se dluhy nesníží, není to prakticky možné, půjčit si může tak akorát podnikatel který má dobrý záměr a vydělá nakonec mnohonásobně víc, pak to má smysl, ovšem u státu to nehrozí.:-)

+1/0
14.6.2015 13:24

P19a50v57e60l 74S43o36b76o77t83k59a 5190264

Teze o splácení státních dluhů je EKONOMICKÝ NESMYSL. Ano, kdysi to kdosi napsal do knížek, ale to se pak můžete stejně prát KDY SPOŘITELNA SPLATÍ VŠECHNY SVÉ DLUHY??

Tj. kdy Česká spořitelna vrátí všem svým vkladatelům peníze??

Cítíte tu nesmyslnost a absurdnost otázky?

Stejně tak je to i u státních dluhů, NIKDO jen echce splatit, chce jen mít jistotu že jsou likvidní a chce inkasovat ÚROK.

+1/−1
14.6.2015 13:27

K94v91ě79t93o54s80l14a15v 19N27y77t37r33a 9136898438637

Ovšem v případě Řecka ani ten úrok zřejmě nikdo neuvidí, není to to normální stát.:-)

+1/0
14.6.2015 14:02

P95a77v80e57l 52K93u70r84a42l 5591574710690

Ano a Řecku nemá smysl půjčovat protože není schopno vydělat ani na ten úrok.

+1/0
14.6.2015 14:07

P33a57v55e27l 29S81o59b75o85t57k31a 5150814

A kromě toho si vygooglete něco o multiplikačním efektu.

0/0
14.6.2015 13:30

P27a54v69e41l 79K39u97r95a35l 5171244550190

Jo jo... v 60 letech jste investicí jednoho dollaru vydělali 3 dollary... dnes investicí jednoho dollaru vyděláte tak 50 centů... výsledek je že jste 0,5 dollaru v mínusu.

Reálná ekonomika je nasycená. (Což je dáno její globalitou... Sever ekonomiky závislý na dovozu surovin si nemůže dovolit velkou inflaci kterou nutně potřebuje jih Evropy)

0/0
14.6.2015 14:23

P59a29v45e82l 21S79o57b63o10t57k55a 5730364

To ovšem neplatí o multiplikačním efektu státních investic.

Stát dostává většinu investovaných prostředků do roka zpět na daních a skutečně utracené jsou pouze ty peníze, které odtečou do zahraničí (za nákup materiálu nebo potravin které si lidé za ty peníze koupí nebo na vyplacených dividendách).

0/0
14.6.2015 17:08

K14a84r41e90l 95F63a13j81t 5628902541433

Ta řecká ekonomika byla rozpadlá - resp. země uměle živená (!!!) už předtím. Kdyby se do nich nenacpalo stovky miliard eur a prostě je všichni nechali bez dalších peněz  tak se dneska nebaví o poklesu důchodů, platy pro státní zaměstnance apod. A s tou ekonomikou by to bylo tak, že by neprodukovali ani olivový olej, protože by měli třeba ty olivovníky sežraný až ke kořenům. Když krachla Argentina, tak lidi vybili stáda skotu a přepadávali vlaky, které ho převážely ... protože najednou neměli ani vindru.

Řecko nemá prakticky ani floka, nutně potřebuje další peníze a zároveň s tím, že jde s nataženou rukou, přijde s tím, že předchozí půjčky chce dramaticky "ponížit". Mně osobně přijde trošku jako nehoráznost ... a zkuste se zamyslet nad tím, jak byste se osobně zachoval vůči svému osobnímu dlužníkovi kdyby se zachoval stejně ...

0/0
14.6.2015 15:24

P63a31v64e54l 77K47r94ů96t82a 9970487948377

To je ale jejich problém. Nemají si půjčovat.

0/0
14.6.2015 16:59

J93o31h57a36n 52Z27i65n55g47e48l 2121415326351

Cipras je takovej řeckej Dluhoslav Sobotka.

+3/−1
14.6.2015 12:50

P61a64v63e26l 65S24o27b65o12t19k67a 5120734

To se pletete, nejvíce dluhů v ČR udělal Kalousek a po něm Klaus (nebo Klaus Kalouska i trumfnul - záleží jestli započítáte složené úročení).

0/−2
14.6.2015 13:10

J56a34n 41H75a90v20r42d68a 3206844252166

Klaus?! To byl ten predseda vlady, ktery mel obcas i vyrovnany ci prebytkovy rozpocet? Nu, asi myslim jineho Klause

+2/0
14.6.2015 16:18

P52a16v40e31l 97S38o92b22o83t78k41a 5680804

I kdepak...

http://semi.gurroa.cz/Stat/HLMakro.html

ale hlavně to musíte pronásobit inflací za ty roky....

0/−1
14.6.2015 17:10

K81a91r28e35l 28V82l78k 7279850888

8-o;-D;-D;-D

0/0
15.6.2015 9:54

T63o36m15á42š 30H46o19r54a 2219575848445

To že Řecko nikdy nezaqplatí ani euro svého dluhu bylo jasné už v létě v roce 2010, ale říct to nahlas bylo "politicky nekorektní", Teď stojí v čele řecka vláda, která na korektnost kašle a mluví tak jak stojí realita, představitelé ostatních zemí EU se tomuto hovoru zatím stále brání.

A teď jde jen o to zda i EU veřejně přizná, že Řecko bankrotuje, a nebo budou dál lhát voličům a cpát peníze do bezedné žumpy s názvem Řecko. Jak znám politiky EU, myslím že ještě pár let budeme i my ze svých daní přispívat ne důchody řeckých důchodců či platy jejich státních úředníků.Rv

+3/0
14.6.2015 12:00

P25a88v72e88l 35S88o69b15o75t52k48a 5570654

Přesně - Řecko nikomu nic nedá.

A jde jen o to, jestli nikomu nic nezaplatí dnes, nebo nikomu nic nezaplatí až v budoucnu.

Pro Řecko v tom není žádný rozdíl, jen věřitele bude odklad stát další peníze.

0/0
14.6.2015 12:38

M91a59r89e91k 98K35ř51í26ž 1112964106616

zaplať všechno i s úroky ty líná křivá sketo  // nechal bych je zaplatit všechno a odpojil od Evropy navždy //

0/0
14.6.2015 10:48

P29a47v11e36l 92S96o52b90o19t12k92a 5450584

Jak?? Vyhlásíte Řecku válku, porazíte je a připojíte jako další spolkovou zemi k Německu??

Mám obavy, že po zkušeností s NDR by s tím Němci nesouhlasili.

Řecko je v EU a v eurozóně protože jinak by bylo v ruské části vlivu.

Za všechno se platí a tak i EU dnes platí za rozšíření svého území.

0/−1
14.6.2015 12:41

J76a13n 74Š46t41o97č44e54k 5520375460824

Další důvod, proč bych měl našemu státu odvádět víc, než je třeba.

Proč by měl nějaký nepracující Řek dostávat moje peníze na to, aby si mohl čvachtat v rypáku... ? A taky nevím, proč by socani v ČR měli dostávat nějaké moje peníze, když místo práce jen stávkujou, žvaní, že jsme se mohli mít lépe.

Vážení, je 26 let po revoluci, tak jste měli dost času udělat něco se sebou a starat se jen o sebe a své nejbližší !!

+4/0
14.6.2015 10:15

P55a87v43e63l 69S34o87b98o94t72k62a 5830424

Proč by Česko nemělo patřit Rusku?

Takže pane, budete platit, a budete platit daleko víc než dnes, protože ČR potřebuje armádu a pro ni zbraně.

Doba sladkého nicnedělání skončila...

0/0
14.6.2015 12:43

O45n63d29ř42e81j 85K27r61y93š53t81o55f 6533721

No jelikož byl Řecký dluh již ,,restruktualizován"-tj.bylo mu odpuštěno téměř 70% dlužné částky-tak by snad mohli splatit alespoň ten zbytek.Nebyly to okolní státy ,které vědomě zkreslovaly statistiky a lhaly o svých ekonomických úspěších,ani jejich občané-. Vše prožrali-prochlastali a nyní - když je konec mejdanu-tak se nikomu nechce zaplatit účet-protože Řekovi přece musí ,,zůstat na Taxík--přece nepojede domů MHD jako většina ostatních obyvatel -eurozony!."Rv

+1/0
14.6.2015 9:21

J24i45ř43í 17J79a15n63a87t31k83a 7245938504848

Ale kulové okolní státy, ty co jsou v EU , dělají naprosto to samé , jako příklad si vezměme Itálii .Italové se prožrali a prochlastali k dluhu 137% HDP , což se nijak podstatně neliší od Řeckých 175%. Dálnice s prostředku ničeho do prostředka ničeho, nebo zcela chybějící i když zaplacené to je specialita Itálie, o tom, že Itálie masivně falšují své statistiky nepochybuje zcela nikdo.

No a nejde jen o okolní země naprosto stejně na tom jsou Portugalsko, Kypr, Irsko, v podstatě celá Eurozóna.

0/0
14.6.2015 9:43

F24r28a42n11t77i78š11e71k 65H20á84j88e59k 2226109431695

To už je skutečně drzost .......... a na straně věřitelů půjde opět jen o to, jak to vysvětlit obyvatelům, že v podstatě platí hostinu. Nemůže se říci "tištění peněz", proto se užívá "kvantitativní uvolňování" ......... analogií k tomu však je "snižování kvality života všech, kterým není kvantitativně uvolněno" !!!

Dá se to ale pochopit ...... letadlo se musí udržet ve vzduchu co to jen jde ...... a oddalovat tak osud domečku z karet.

0/0
14.6.2015 9:12

F49r33a89n80t28i88š18e73k 62N57o31v69o78t56n67ý 3674835608261

Jsem taky otevřený kompromisu, zítra jdu do banky. Tam mi výjdou určitě vstříc.

0/0
14.6.2015 8:39

H74o79n82z87a 61P38o56s83t 4939799719925

Řecko nemá zase tak slabou pozici, protože bez splátek dluhu by měli rozpočet v přebytku. Nemají tak strach že by po "krachu", což je rozhodnutí že ten dluh nebudou splácet, neměli na provoz státu. Co jim na tom vadí je to euro, které tu my nechceme. Ač moc nechápu proč, nemohl by nám žádný borec z CNB zdražovat, aby si zamázl dluhy banky.

0/0
14.6.2015 8:32

Z48d96e92n43ě74k 60G76l49a65s 7838798178985

Neskutečně naivní představy, že se smáznou dluhy a oni pojedou vesele dál s vyrovnaným rozpočtem.

+7/0
14.6.2015 8:39

T53o14m97á35š 33H72o84r41a 2269555188205

Vaše úvaha je chybná a to hned z několika důvodů:

Tak především stav současného hospodaření Řecka není přesně znám, a vzhledem k tomu že řecko posledních 20 let své hospodaření falšovalo, tak bych jakoukoli roční Řeckou zprávu o hospodaření bral z rezervou. Ale čistě hypoteticky věřme tomu že řecko po odečtení výdajů na splácení dluhu a příjmů z EU bude mít skutečně vyrovnaný či přebytkový rozpočet a provede tzv. bankrot a odloučení od Eura. Co tedy nastane?

Tak především veškeré úspory Řeků v bankách ze dne na den ztratí svou hodnotu, což vyvolá nepokoje, stávky ...a v přímém kontextu to poškodí hospodářství, tudíž nižší příjem rozpočtu.

Tím že se z Řecka stane nestabilní stát zmítaný nepokoji a stávkami přestane být lákavou destinací pro turisty... což prinese statisíce lidí bez práce a opět propad státního rozpočtu.

V dalším kole jakákoli měna kterou Řecko zavede, bude natolik nezajímavá a nedůvěryhodná, že ji nebude možné směnit za Dolar či Euro. Jediný způsob jak bude Řecké hospodářsví získávat zahraniční tvrdou měnu bude směnou za Řecké zboží, od turistů a případně Řecké zlato.

Nemusím být odborník na ekonomika, ale první rok po bankrotu se díky výše zmíněnému, dá očekávat propad hospodářství Recka i o 50% (to je spíše optimistická vize) a stabilizaci bych očekával v nejlepším případě za 2-3 roky. V tom horším zachvátí Řecko nepokoje, zhroutí se hospodářství, dojde k občanské válce atd.

0/0
14.6.2015 12:59

V76l16a85d48i27m25í35r 64K64u86č94e27r79a 7277124102808

Všichni klienti Providentu, poďte se domluvit, a společně na Provident zatlačíme, že už nic splácet nebudem. Leda když nám odpustí 90 procent dluhu a ještě nám jednou tolik znova půjčí... V jednotě je síla, to dáme... ;-D

+8/0
14.6.2015 8:01

J18a74r36o78m88í35r 14K82r98á62l 4620259844379

R^;-D

0/0
14.6.2015 8:17

J29a86n 56H35a42v60r24d10a 3296914212816

Prusvih s Reckem by byl vyresen eincvaj, jen kdyby veritelske staty nezastuovaliy ty ukrutni paraziti ale takovi predstavitele statu, kteri maji na programu blaho obcanu.

0/−4
14.6.2015 7:49

Z72d85e95n35ě52k 63G19l14a47s 7658818158925

Věřitel vždy více pracuje a je šťasten, když vidí jak se jeho dlužníku vede blaze.

0/0
14.6.2015 8:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.