Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslední pokus selhal. Řecké návrhy nestačí, jednání s věřiteli neuspěla

Návrhy, s nimiž řečtí vyjednávači přišli na víkendová setkání se zástupci mezinárodních věřitelů v Bruselu, jsou nadále nedostatečné. Poslední pokus o dohodu tak neuspěl. Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L94u76c87i45a93n 83P69a15p77a90z90i86a49n 5714737401355

Budou další pokusy a toto již nebude posledním pokusem. Chce to klid a nohy v teple.

0/0
16.6.2015 1:18

M59i69r80o16s52l93a89v 58K38r41a28t33o41c25h68v34í24l 4473216974575

RODINA  JE   VIC4

0/0
15.6.2015 15:11

J53i11ř55í 48P57r93a26ž86á18k 9180242511972

Řek už může pouze poslouchat nebo říkat ano. Nehorázné, že si klade podmínky.

+2/−2
15.6.2015 8:49

K70r72y83š44t88o34f 93L54a45n54í37k 1869530585745

petileta zachrana určitých bank, penzijních fondu a jinych investoru je u konce. většinu reckeho dluhu vlastnici mezinarodni instituce se zdrahaji dále pujcovat, když Recko uz nechce kreativne planovat dle jejich pozadavku.

+1/0
15.6.2015 8:41

V28a24c57l36a28v 37W12a26n79d59e13r46e95r 8428516339202

Recko mělo na zadluzeni 2x vice casu jako my.....ale u nas roste dluh o 2-3% HDP rocne. Nenajdete moc státu v EU, které se tak rychle zadluzuji. Nemecko ma sice dluh vetsi, ale uz 15 let stabilni. Tim, ze si Sobotka odhlasuje, ze muze naší zemi zadluzit na vic jak 50% HDP se tento trend nijak nezmeni. Jen ziska nejake miliardy navíc na sve sliby a strci hlavu do pisku a muze získat další volebni hlasy tech, kteří ziji na davkach, na důchodech, ci mají platy ze statni sfery. Jen bych rad, az dojde k tomu, ze budeme mit probemy jako Recko ci budeme zase muset devalvovat korunu, tak aby se dnesni volici zase nedivili, proc to tak je a nedavali vinu tem, kteří budou v tu chvili zrovna u moci. Problemy zacinaji dnes.

+3/−2
15.6.2015 7:53

P19ř89e26m96y61s39l 13H32r73o63m97a65d10a 2204706498661

Pán je odborník na ekonomiku ;-D

Devalvace korunu nemá opravdu nic moc společného se zadlužováním státu ;-)

Pravdou ovšem je, že zadlužovat se naším tempem je prolém. Větším problémem je ovšem důvod zadlužování. My se nezadlužujeme na investice. Hlavní příčinou zadlužování jsou píliš štědré sociální dávky. No a připomenu, že to byl Topolánek, Nečas a Kalousek, kdo nastavil například velice štědré příspěvky na bydlení. Pokud s tím nebudeme nic dělat, tak nás opravdu čeká Řecká cesta. Nemůžeme se dlužit z důvodu placení lidí, kteří nechtějí pracovat.

+2/0
15.6.2015 8:13

V21a88c92l66a24v 79W43a70n67d63e38r30e57r 8588126139142

Devalvace koruny je jedina cesta, jak muze stat utéct z lopaty bankrotu. Sami ti, co ji odsouhlasili priznavali, ze pricinou devalvace je dluh bank....Kdyby mohlo Recko devalvovat (okrast vlastní lidi) tak by ted necelilo svým problemum, ale tuhle moznost ztratilo se prechodem na Euro. Co udelal Kalousek, Necas nebo Topolanek je mi ted uz jedno. Pokud odsouhlasili stedre příspěvky na bydleni, tak je to spatne. Je to zcela nepravicove a je to uplne populisticke. Ja vim, jen to, ze za minule vlády, v krizi byl statni dluh okolo 70 miliard a dnes v době oziveni ekonomiky místo snizovani rustu zadluzeni zase slapeme na plyn. To, jestli Necas nebo Kalousek dal stedre příspěvky na bydleni je celkem jedno, protože zadluzoval naší republiku min jako Sobotka.

+1/0
15.6.2015 9:15

Z75b44y68n58ě31k 62Č27e33j95k62a 5486288231593

1) devalvací lze snížit dluh, resp. z něj udělat menší hodnotu a snadno jej splatit.

2) pokud si myslíte, že hlavním důvodem je sociální dávka, tak si najděte výdaje a příjmy. Když se podíváte zpětně, tak důchodový "účet" je v záporu cca od r. 2009, a skutečně hlavní příčinou je poslední dva roky.

0/0
15.6.2015 10:36

P92a74v55e74l 39Š43e26v51č74í46k 6620895719480

Říká se "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere". V tomto případě to je ale přesně naopak.

0/0
15.6.2015 7:14

B93a52r15t49o62l95o15m93ě15j 97K62u67s 2405486901823

Co znamená, že Tsipras chce, aby se "Řecku snížila zadluženost na přijatelnou úroveň" ? 

Pokud by chtěl jenom odklad splácení do doby, kdy si to bude moct Řecko dovolit, chápal bych to. Tohle ale vypadá, jako že jediná jeho představa je prostě seškrtání dluhů. 8-o

+5/0
15.6.2015 5:22

S80l32a48v50o77m37í81r 12Š37t73ě70p59á91n 1928214682714

Už k tomu několikrát došlo a Řecko chce odpustit stále více. Nakonec toho dosáhne protože bruselští byrokraté nemohou dovolit aby se ukázalo jak nesmyslný projekt EU i eurozóna jsou. Takže dvacátá šestá úplně poslední šance na dohodu je jen další v řadě.

+1/0
15.6.2015 5:56

F55r84a12n20t42i78š60e62k 86H80á50j76e75k 2756859131835

Bohužel

0/0
15.6.2015 8:14

J62a81r66o32s97l25a25v 33N46o35v32á44k 3445225147512

Strašení Řeckem!;-D

Mj.,  o tom jak dopadli vkladatelé na Kypru se dosti úspěšně mlčí.

+2/0
15.6.2015 5:14

V97l67a92d16i80m69í89r 69H89o25l49ý 8104611596967

Stejně EU zase vyměkne.

+5/0
15.6.2015 1:06

M94a72r88t18i57n 86B14u32s86i86d93e19a 4413340

"Poslední pokus selhal" ...to zní dramaticky..a konečně..

Co se stalo? Neustoupili věřitelé. Neustoupilo Řecko. To snad ani nikdo nečekal něco jiného.

"Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem."  Tohle zase snad čekali všichni. 

Takže vlastně nic nového. Jenom nekonečné pokračování..

+3/−1
15.6.2015 0:56

S39l51a46v37o71m34í76r 27Š19t77ě80p21á76n 1618174982744

26. úplně poslední pokus selhal. Co přinese 27.? Na to si musíme zase pár dnů počkat.....

+1/0
15.6.2015 5:59
Foto

R32u83d75o34l49f 70P33o95l92a21n62e70c29k93ý 3753794373645

Možná by bylo dobré si srovnat pár čísel, abychom věděli, jak chudáci Řekové strádají.

Počet obyvatel: Řecko 11.28 mil / ČR 10.54 mil

HDP na hlavu v $: 25331 / 26590

HDP celkem v $: 285.73 mld / 280.26 mld

zadlužení k HDP: 177% / cca 55%

Minimální mzda v €: 684 / 332

Průměrný plat 2014 v Kč: 47200 / 25500

Průměrný důchod přelom 11/12 v Kč: 45000 / 10000

Srovnání spotřebitelských cen: 127% / 100%

Tohle by se mělo Řekům stále mlátit o hlavu. Zkrátka si nemohou dovolit při takovém HDP a cenách jen o čtvrtinu větších než u nás mít dvojnásobné platy a 100% důchody.

Řecko je na "dobré cestě" stát se po přechodu na drachmu národem milionářů z chatrčí.

+23/0
15.6.2015 0:23

M84a96r63t34i86n 72B27u55s78i40d76e75a 4373690

V podstatě souhlasím s tím, že by se Řekové měli chovat zodpovědně a dostát svým závazkům. A samozřejmě fungovat efektivně.

Jen bych trochu varoval před mechanickým srovnáváním nějakých čísel. Ne, že bych je zpochybňoval...ale jde o to, jestli je interpretujeme správně.  Vycházím jen z toho, jak jsem měl možnost Řecko poznat...a rozhodně na mě ta životní úroveň nedělala dojem, jak by se mohlo zdát z těchto čísel.

+1/−1
15.6.2015 0:49

M78i86c29h85a57l 58T14o12m74i13n75s40k64ý 9631485577864

přesně tak, čísla takhle nelze srovnávat v Řecku si třeba musíte platit soukromé zdravotní pojištění. Kupovat drahé léky.

A jiná situace je bohatých turistických střediscích u pláží a úplně jiná ve vnitrozemí.

Problém je třeba hledat v EU. Soukromé banky v EU Řecku napůjčovali i když věděli, že by ty půjčky samo Řecko nevrátilo.

EU pak vlastně "záchranou Řecka" zaplatila soukromým bankám jejich rizikové (tj. silně výnosné) investice a z EU se stal největší věřitel.

+3/−1
15.6.2015 2:22

J44a95r33o52m24í76r 67K59r87á61l 4310249534649

I pokud tohle započtete, je životní úroveň o dost vyšší, než v řadě států EU.  A nejen těch bývalých východních.

+4/0
15.6.2015 6:02

P26a45v35e10l 50K17u56r93a79l 5151794940870

Problém je v tom že ony v podstatě soukromým bankám (zejména těm spravujícím penzijní fondy) nic jiného nezbývá....

jediné dostatečně bezpečné investice které jim státy povolili jsou ty do státních dluhopisů... tak je o ně vždycky boj kdykoliv je nějaký stát EU vydá...

Pokud je nekoupí tak rozhodně nebudou schopné uhrát alespoň inflaci.

0/−1
15.6.2015 7:43

R30u20d41o61l91f 40V82á88l40e40k 2461359724513

Pridejte dalsi cisla zemi jako Norsko, Dansko, Nemecko... asi bych to mlatil o hlavu spis Cechum...

+1/0
15.6.2015 6:46

J28a97r69o52m79í60r 58K21r24á29l 4370489174799

Jenomže Češi 40 let zaostávali a v lecčems i stagnovali.

0/0
15.6.2015 8:37

V87á12c53l46a43v 81Š78u38b77r29t 9687323238817

Myslím, že číslo 47.200,- jako průměrný plat v Řecku je přehnané. Důchody již ani zdaleka nedosahují čísla, které uvádíte. A dále to spíš svědčí o mizerné životní úrovni v tuzemsku, než o nějaké extra životní úrovni Řecka. Zkuste udělat totéž srovnání s Německem, Francií nebo Rakouskem a vyzní to úplně opačně.

0/−2
15.6.2015 9:24
Foto

R36u15d94o62l24f 44P14o74l80a45n37e24c37k70ý 3983274423635

Čísla jsou brána z Eurostatu a 47200 je skutečně staré jen půl roku. Řecké důchody se z přelomu let 2011/12 skutečně snížily a dnes dosahují hodnoty cca 22000 korun, přičemž vysloužilý strojvůdce živoří s cca 33000 korunami na měsíc. Ještě donedávna v Řecku platila možnost jít do předčasného důchodu v 45 letech, důchod pak dosahoval úrovně cca 85% průměrného důchodu.

0/0
15.6.2015 10:23

J90a74r19o51s37l91a87v 38F68r48a69n91t32i21š37e45k 38B86r24ü41m84m91e45r 1821376713110

Nevyznělo, jelikož se tam porovnává k HDP a k HDP na hlavu. Srovnání s Německem by pro Řecko dopadlo katastrofálně.

0/0
15.6.2015 12:28

M16i67c50h66a77l 12K36r67č31á16l 6268638676702

A ještě jste nezmínil jejich každoroční úsporu za topení proti nám.

0/0
15.6.2015 10:56

M36i15c45h36a21l 53K14o12č98í 1351695393283

Je na čase vrátit se od socialistického a nefunkčího projektu EU zpět k svobodnému a funkčnímu projektu ES.

+5/0
15.6.2015 0:18

P32a16v82e73l 67Š10e29v86č32í11k 6960125239300

Je na čase vrátit se od socialistického státního zřízení zpět k svobodnému  a funkčnímu projektu kmenového zřízení, rozdělením státu na malé samostatné celky.

+1/−1
15.6.2015 7:20

K84a69r23e31l 70V60l72k 7249640398

Žádné dělení státu - zrušení státu.!! Jinak souhlas! R^

0/0
15.6.2015 10:04

O47n10d60ř56e12j 64H51o41r18á71k 8189454251

Jo, taky myslím, že by se spousta zemí západní Evropy ráda vrátila k ES, ideálně v původním složení bez zemí jako ČR.

+1/0
15.6.2015 8:11
Foto

Z33d52e94n67ě50k 48H81a43v38r18a40n82č27í39k 5217472685677

Řecko podvádělo při vstupu do eurozóny.Ta to, ale věděla a díky tomu máme dnešní situaci.Řecko prostě musí z eurozóny odejít a zkrachovat a ostatní Evropa mu musí pomoci k novému startu bez podvodů.

+1/0
14.6.2015 23:57

M58a91r27c43e29l 98B68i39l30č46í55k 1701140583761

Řešení je snadné, buď budete mít důchody místo 1tis Euro jen 150Euro (jestli na to vůbec bude) a pokud se vám nelíbí, tak přejděte na drahnu a nadělte si klidně v přepočtu na Euto i 2tis. V tomto případě jim přeju klidně i 3tis.

+2/0
14.6.2015 23:52

P34a97v97e27l 64H15o73d25r 8579139717

Mám bohužel takový divný pocit, že az bude Řecko zaslouzene suspendovano prodlouží se ruka Ruska ,nebo Číny na jih Evropy, jako ruka Mordoru.

+2/−1
14.6.2015 23:46

M51a26r28c46e21l 29B69i13l49č85í32k 1151180743681

Pokud jim půjčí Rusko, tak to je celkem pozitivní :-)

+2/0
14.6.2015 23:54

M80a19r61c96e81l 47B35i34l50č15í22k 1491500123531

Lepší když je bude živit Rusko než EU.

+2/0
14.6.2015 23:55

J28a11r85o26s36l27a22v 11F98r43a51n44t54i36š47e74k 91B19r88ü45m91m16e94r 1151886143900

No jo, ale těch Mordorů je více.

0/0
14.6.2015 23:58

J93i94ř16í 16N30o61v47o42t14n14ý 2318582415637

nesnížit německý důchod v řecku? hahahaha. cesta do pekel.

+1/−1
14.6.2015 23:11

M95a59r97e48k 95D89e78m24č66á47k 9565404226175

Kdyby se aspoň na všech těch fotkách tak negebil...

+3/0
14.6.2015 23:04

R35a93d90o20v47a22n 31W17i13c37h44a 1236928875151

Absurdni divadlo a absurdni agonie.

+5/0
14.6.2015 22:53

J69o87s87e40f 14P38i20š45v17e50j18c 4102250790496

Nevěřím, na to aby vyhodili Řecko z EMU politici z EU nemají koule :-(

+3/0
14.6.2015 22:43

M68i73r30o34s35l78a19v 40K48r93a50t73o52c93h20v60í75l 4853366614765

Rozklad Evropy, nikoliv EU právě přešel do nové fáze ... ;-€

Bude to docela sešup, nic pěknýho nás v následující dekádě nečeká, islámská invaze, nástup socialismu v Řecku,  Portugalsku a Španělsku, rozpad Itálie a Španělska, lokální občanské války s tím související, krize v Srbsku, Makedonii, BIH a MN v souvislosti s Kosovem, rozmach chudoby a s tím souvisejících nepokojů v celé Evropě, rozpad zóny volného obchodu a obnovení hranic vnitřních států nynější EU.

A bude hůř ... Rv

+2/−7
14.6.2015 22:40

J67o52s81e13f 96B83é54r 1121957149318

Viz můj příspěvek ve 22.14.

0/−1
14.6.2015 22:51

M91i32c87h74a49l 71K62o78l90o78v57r90a19t 5867453925222

No co no, naberou podobný směr jako Kuba, Albánie apod. Časem možná se  z toho vyhrabou, věřitelé zapomenou a život půjde dál i bez Řecka v EU.

+2/0
14.6.2015 22:33

J39o56z33e38f53a 87N91o15v77a52k32o80v34a 7846455960454

Opravdu je to fraska. Je to jako se bavit se socialne slabym obcanem, ktery nepracuje a ma dluhy. Strasne rad by dluhy zaplatil, ale jenom, pokud se mu navysi socialni davky.... Ale urcite nikdo po nem nemuze chtit, aby prestal kourit...

+14/0
14.6.2015 22:30

F52r59a70n32t85i36š23e72k 81D84o88h94n89a92l 7194489614885

V zásadě máte pravdu, ale je zajímavé si to představit na vlastní kůži. V této zemi vládne koalice, ktera demontuje všechna úsporná opatření a to stylem skokoveho návratu před krizi. To kviceni většinove populace i kvůli kosmetické změně! Co by se dělo, kdyby úprava dosahovala řeckých rozměrů?

+1/−3
14.6.2015 23:28

R66a57d97o62v77a10n 82S44t93o20k56l19a53s71a 3559222506925

:-) Řecko má přibližně stejný HDP jako ČR, možná menší. Lidé v Řecku by tedy měli mít platy i penze podobné jako lidé v ČR, možná menší. Pokud to Řekové nepochopí dobrovolně, tak je čeká bankrot a pak budou mít platy a penze ne na úrovni lidí z ČR, ale na úrovni obyvatel Albánie... V lepším případě.

+11/−2
14.6.2015 22:24

M42i51c17h70a96l 24K80o15l16o26v81r61a39t 5717853325552

Jde o to, že oni už dávno zkrachovali, jen EU a věřitelé si stále myslí, že by své investice mohli dostat zpět. Tohle je jen uměle udržovaný stav poslední 3 roky

+5/0
14.6.2015 22:35

J40a87r53o96s91l32a12v 91H29o61l35e74č44e32k 7442809676551

Dokud jim někdo půjčuje peníze, nedá se mluvit o krachu. Spíš jde o snahu nenechat krachnout banky a penzijní fondy, které drží jejich dluhopisy. A je snazší vysvětlit  další půjčky státu než záchrany soukromých institucí před vlnou krachů, které přijdou, pokud tahle hra skončí.

+1/0
14.6.2015 22:44

J29a47n 58P86r11i47c95h93y75s27t21a58l 8271478673

Ale vubec ne. V zajmu Recka bylo vystoupit z eurozony pred 5 lety.

Tahle cela saskarna neni vubec o pomoci Recku, ale o pomoci nemeckym a francouzskym bankam a penzijnim fondum, ktere vyhodne investovaly do reckych dluhopisu s vysokym urokem. Ten vysoky urok byl protoze slo o vysoce rizikovou investici. Uz tehdy bylo jasne, ze Recko nemuze tak vysoky dluh nikdy splatit. Presto mu radostne pujcovali, prave pro ty vysoke uroky a pocitali s tim, ze v nejhorsim to zaplati EU.  V to meli pravdu. Banky a penzijni fondy na tom vydelaly - a zaplati to danovy poplatnik.

Po dobu tech 5 let se jen prelevaji penize z MMF, ECB a EU skrz Recko na ucty bank a penzijnich fondu v Nemecku.

+2/0
14.6.2015 23:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.