Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poslední pokus selhal. Řecké návrhy nestačí, jednání s věřiteli neuspěla

Návrhy, s nimiž řečtí vyjednávači přišli na víkendová setkání se zástupci mezinárodních věřitelů v Bruselu, jsou nadále nedostatečné. Poslední pokus o dohodu tak neuspěl. Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L95u53c76i89a93n 79P41a51p51a69z85i87a92n 5734157391485

Budou další pokusy a toto již nebude posledním pokusem. Chce to klid a nohy v teple.

0/0
16.6.2015 1:18

M18i29r85o70s18l65a87v 97K30r25a47t67o88c11h10v17í43l 4473176634455

RODINA  JE   VIC4

0/0
15.6.2015 15:11

J63i11ř29í 51P67r12a36ž38á50k 9320512601112

Řek už může pouze poslouchat nebo říkat ano. Nehorázné, že si klade podmínky.

+2/−2
15.6.2015 8:49

K17r67y15š92t87o86f 88L90a73n63í92k 1839610675855

petileta zachrana určitých bank, penzijních fondu a jinych investoru je u konce. většinu reckeho dluhu vlastnici mezinarodni instituce se zdrahaji dále pujcovat, když Recko uz nechce kreativne planovat dle jejich pozadavku.

+1/0
15.6.2015 8:41

V80a59c36l96a74v 12W54a28n66d28e50r63e60r 8698786929942

Recko mělo na zadluzeni 2x vice casu jako my.....ale u nas roste dluh o 2-3% HDP rocne. Nenajdete moc státu v EU, které se tak rychle zadluzuji. Nemecko ma sice dluh vetsi, ale uz 15 let stabilni. Tim, ze si Sobotka odhlasuje, ze muze naší zemi zadluzit na vic jak 50% HDP se tento trend nijak nezmeni. Jen ziska nejake miliardy navíc na sve sliby a strci hlavu do pisku a muze získat další volebni hlasy tech, kteří ziji na davkach, na důchodech, ci mají platy ze statni sfery. Jen bych rad, az dojde k tomu, ze budeme mit probemy jako Recko ci budeme zase muset devalvovat korunu, tak aby se dnesni volici zase nedivili, proc to tak je a nedavali vinu tem, kteří budou v tu chvili zrovna u moci. Problemy zacinaji dnes.

+3/−2
15.6.2015 7:53

P16ř87e92m41y11s50l 58H29r74o53m89a46d36a 2674156438501

Pán je odborník na ekonomiku ;-D

Devalvace korunu nemá opravdu nic moc společného se zadlužováním státu ;-)

Pravdou ovšem je, že zadlužovat se naším tempem je prolém. Větším problémem je ovšem důvod zadlužování. My se nezadlužujeme na investice. Hlavní příčinou zadlužování jsou píliš štědré sociální dávky. No a připomenu, že to byl Topolánek, Nečas a Kalousek, kdo nastavil například velice štědré příspěvky na bydlení. Pokud s tím nebudeme nic dělat, tak nás opravdu čeká Řecká cesta. Nemůžeme se dlužit z důvodu placení lidí, kteří nechtějí pracovat.

+2/0
15.6.2015 8:13

V57a89c94l53a84v 97W62a48n48d73e46r33e38r 8318936709962

Devalvace koruny je jedina cesta, jak muze stat utéct z lopaty bankrotu. Sami ti, co ji odsouhlasili priznavali, ze pricinou devalvace je dluh bank....Kdyby mohlo Recko devalvovat (okrast vlastní lidi) tak by ted necelilo svým problemum, ale tuhle moznost ztratilo se prechodem na Euro. Co udelal Kalousek, Necas nebo Topolanek je mi ted uz jedno. Pokud odsouhlasili stedre příspěvky na bydleni, tak je to spatne. Je to zcela nepravicove a je to uplne populisticke. Ja vim, jen to, ze za minule vlády, v krizi byl statni dluh okolo 70 miliard a dnes v době oziveni ekonomiky místo snizovani rustu zadluzeni zase slapeme na plyn. To, jestli Necas nebo Kalousek dal stedre příspěvky na bydleni je celkem jedno, protože zadluzoval naší republiku min jako Sobotka.

+1/0
15.6.2015 9:15

Z77b73y73n53ě79k 19Č76e77j10k58a 5646808401603

1) devalvací lze snížit dluh, resp. z něj udělat menší hodnotu a snadno jej splatit.

2) pokud si myslíte, že hlavním důvodem je sociální dávka, tak si najděte výdaje a příjmy. Když se podíváte zpětně, tak důchodový "účet" je v záporu cca od r. 2009, a skutečně hlavní příčinou je poslední dva roky.

0/0
15.6.2015 10:36

P44a29v19e21l 87Š96e50v31č89í40k 6910615759220

Říká se "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere". V tomto případě to je ale přesně naopak.

0/0
15.6.2015 7:14

B94a45r32t95o75l38o89m41ě69j 96K77u80s 2275756831493

Co znamená, že Tsipras chce, aby se "Řecku snížila zadluženost na přijatelnou úroveň" ? 

Pokud by chtěl jenom odklad splácení do doby, kdy si to bude moct Řecko dovolit, chápal bych to. Tohle ale vypadá, jako že jediná jeho představa je prostě seškrtání dluhů. 8-o

+5/0
15.6.2015 5:22

S97l67a18v22o12m14í28r 19Š15t72ě55p55á83n 1438604272424

Už k tomu několikrát došlo a Řecko chce odpustit stále více. Nakonec toho dosáhne protože bruselští byrokraté nemohou dovolit aby se ukázalo jak nesmyslný projekt EU i eurozóna jsou. Takže dvacátá šestá úplně poslední šance na dohodu je jen další v řadě.

+1/0
15.6.2015 5:56

F64r81a64n36t68i14š12e70k 13H59á22j43e17k 2796749461495

Bohužel

0/0
15.6.2015 8:14

J42a34r53o62s20l90a27v 22N89o13v81á43k 3575355457592

Strašení Řeckem!;-D

Mj.,  o tom jak dopadli vkladatelé na Kypru se dosti úspěšně mlčí.

+2/0
15.6.2015 5:14

V48l61a92d29i23m38í62r 16H51o97l54ý 8164741966917

Stejně EU zase vyměkne.

+5/0
15.6.2015 1:06

M80a19r43t11i36n 73B78u54s89i47d23e77a 4113290

"Poslední pokus selhal" ...to zní dramaticky..a konečně..

Co se stalo? Neustoupili věřitelé. Neustoupilo Řecko. To snad ani nikdo nečekal něco jiného.

"Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem."  Tohle zase snad čekali všichni. 

Takže vlastně nic nového. Jenom nekonečné pokračování..

+3/−1
15.6.2015 0:56

S36l54a33v75o82m68í27r 80Š26t36ě13p70á46n 1218214462204

26. úplně poslední pokus selhal. Co přinese 27.? Na to si musíme zase pár dnů počkat.....

+1/0
15.6.2015 5:59
Foto

R46u91d20o10l33f 24P34o19l85a68n17e13c81k98ý 3603614853245

Možná by bylo dobré si srovnat pár čísel, abychom věděli, jak chudáci Řekové strádají.

Počet obyvatel: Řecko 11.28 mil / ČR 10.54 mil

HDP na hlavu v $: 25331 / 26590

HDP celkem v $: 285.73 mld / 280.26 mld

zadlužení k HDP: 177% / cca 55%

Minimální mzda v €: 684 / 332

Průměrný plat 2014 v Kč: 47200 / 25500

Průměrný důchod přelom 11/12 v Kč: 45000 / 10000

Srovnání spotřebitelských cen: 127% / 100%

Tohle by se mělo Řekům stále mlátit o hlavu. Zkrátka si nemohou dovolit při takovém HDP a cenách jen o čtvrtinu větších než u nás mít dvojnásobné platy a 100% důchody.

Řecko je na "dobré cestě" stát se po přechodu na drachmu národem milionářů z chatrčí.

+23/0
15.6.2015 0:23

M52a30r40t90i38n 74B98u91s16i97d64e36a 4673430

V podstatě souhlasím s tím, že by se Řekové měli chovat zodpovědně a dostát svým závazkům. A samozřejmě fungovat efektivně.

Jen bych trochu varoval před mechanickým srovnáváním nějakých čísel. Ne, že bych je zpochybňoval...ale jde o to, jestli je interpretujeme správně.  Vycházím jen z toho, jak jsem měl možnost Řecko poznat...a rozhodně na mě ta životní úroveň nedělala dojem, jak by se mohlo zdát z těchto čísel.

+1/−1
15.6.2015 0:49

M53i36c75h84a89l 28T13o40m98i65n96s98k20ý 9771445377514

přesně tak, čísla takhle nelze srovnávat v Řecku si třeba musíte platit soukromé zdravotní pojištění. Kupovat drahé léky.

A jiná situace je bohatých turistických střediscích u pláží a úplně jiná ve vnitrozemí.

Problém je třeba hledat v EU. Soukromé banky v EU Řecku napůjčovali i když věděli, že by ty půjčky samo Řecko nevrátilo.

EU pak vlastně "záchranou Řecka" zaplatila soukromým bankám jejich rizikové (tj. silně výnosné) investice a z EU se stal největší věřitel.

+3/−1
15.6.2015 2:22

J19a60r95o67m25í79r 55K62r45á10l 4400179364549

I pokud tohle započtete, je životní úroveň o dost vyšší, než v řadě států EU.  A nejen těch bývalých východních.

+4/0
15.6.2015 6:02

P59a11v72e58l 55K33u75r70a66l 5211214310730

Problém je v tom že ony v podstatě soukromým bankám (zejména těm spravujícím penzijní fondy) nic jiného nezbývá....

jediné dostatečně bezpečné investice které jim státy povolili jsou ty do státních dluhopisů... tak je o ně vždycky boj kdykoliv je nějaký stát EU vydá...

Pokud je nekoupí tak rozhodně nebudou schopné uhrát alespoň inflaci.

0/−1
15.6.2015 7:43

R93u39d63o31l57f 78V55á54l74e70k 2741379554303

Pridejte dalsi cisla zemi jako Norsko, Dansko, Nemecko... asi bych to mlatil o hlavu spis Cechum...

+1/0
15.6.2015 6:46

J31a54r27o71m33í71r 20K46r96á46l 4280889134759

Jenomže Češi 40 let zaostávali a v lecčems i stagnovali.

0/0
15.6.2015 8:37

V48á92c84l55a93v 16Š60u33b80r78t 9827373798107

Myslím, že číslo 47.200,- jako průměrný plat v Řecku je přehnané. Důchody již ani zdaleka nedosahují čísla, které uvádíte. A dále to spíš svědčí o mizerné životní úrovni v tuzemsku, než o nějaké extra životní úrovni Řecka. Zkuste udělat totéž srovnání s Německem, Francií nebo Rakouskem a vyzní to úplně opačně.

0/−2
15.6.2015 9:24
Foto

R83u40d97o31l98f 12P53o26l48a49n87e58c63k57ý 3423274123685

Čísla jsou brána z Eurostatu a 47200 je skutečně staré jen půl roku. Řecké důchody se z přelomu let 2011/12 skutečně snížily a dnes dosahují hodnoty cca 22000 korun, přičemž vysloužilý strojvůdce živoří s cca 33000 korunami na měsíc. Ještě donedávna v Řecku platila možnost jít do předčasného důchodu v 45 letech, důchod pak dosahoval úrovně cca 85% průměrného důchodu.

0/0
15.6.2015 10:23

J74a78r16o81s84l28a43v 49F68r97a73n48t87i94š90e19k 61B66r48ü96m88m11e31r 1311536453670

Nevyznělo, jelikož se tam porovnává k HDP a k HDP na hlavu. Srovnání s Německem by pro Řecko dopadlo katastrofálně.

0/0
15.6.2015 12:28

M44i52c13h90a63l 76K23r62č11á93l 6128548786862

A ještě jste nezmínil jejich každoroční úsporu za topení proti nám.

0/0
15.6.2015 10:56

M59i42c55h52a10l 60K91o66č53í 1941755773143

Je na čase vrátit se od socialistického a nefunkčího projektu EU zpět k svobodnému a funkčnímu projektu ES.

+5/0
15.6.2015 0:18

P79a73v56e83l 37Š49e60v97č96í65k 6170205719730

Je na čase vrátit se od socialistického státního zřízení zpět k svobodnému  a funkčnímu projektu kmenového zřízení, rozdělením státu na malé samostatné celky.

+1/−1
15.6.2015 7:20

K42a89r25e59l 21V69l19k 1381673759789

Žádné dělení státu - zrušení státu.!! Jinak souhlas! R^

0/0
15.6.2015 10:04

O53n84d74ř77e97j 17H24o84r71á43k 8879534201

Jo, taky myslím, že by se spousta zemí západní Evropy ráda vrátila k ES, ideálně v původním složení bez zemí jako ČR.

+1/0
15.6.2015 8:11
Foto

Z73d15e28n88ě61k 76H47a42v38r85a59n75č37í45k 5637182935507

Řecko podvádělo při vstupu do eurozóny.Ta to, ale věděla a díky tomu máme dnešní situaci.Řecko prostě musí z eurozóny odejít a zkrachovat a ostatní Evropa mu musí pomoci k novému startu bez podvodů.

+1/0
14.6.2015 23:57

M16a80r14c83e64l 84B29i97l58č91í34k 1101400533461

Řešení je snadné, buď budete mít důchody místo 1tis Euro jen 150Euro (jestli na to vůbec bude) a pokud se vám nelíbí, tak přejděte na drahnu a nadělte si klidně v přepočtu na Euto i 2tis. V tomto případě jim přeju klidně i 3tis.

+2/0
14.6.2015 23:52

P15a85v15e50l 30H75o90d37r 8469259977

Mám bohužel takový divný pocit, že az bude Řecko zaslouzene suspendovano prodlouží se ruka Ruska ,nebo Číny na jih Evropy, jako ruka Mordoru.

+2/−1
14.6.2015 23:46

M24a11r70c71e60l 76B76i92l81č71í15k 1881500423681

Pokud jim půjčí Rusko, tak to je celkem pozitivní :-)

+2/0
14.6.2015 23:54

M63a28r55c17e38l 55B16i39l32č58í57k 1661730733251

Lepší když je bude živit Rusko než EU.

+2/0
14.6.2015 23:55

J52a66r68o65s69l28a37v 85F41r57a32n46t71i73š98e95k 64B17r60ü22m72m81e39r 1861526183710

No jo, ale těch Mordorů je více.

0/0
14.6.2015 23:58

J48i22ř12í 19N12o29v65o29t47n30ý 2848722495367

nesnížit německý důchod v řecku? hahahaha. cesta do pekel.

+1/−1
14.6.2015 23:11

M41a24r58e15k 18D44e64m32č62á92k 9585224606525

Kdyby se aspoň na všech těch fotkách tak negebil...

+3/0
14.6.2015 23:04

R69a37d81o22v61a56n 88W72i38c47h29a 1276158545611

Absurdni divadlo a absurdni agonie.

+5/0
14.6.2015 22:53

J74o79s44e20f 85P40i67š79v80e44j72c 4162250590186

Nevěřím, na to aby vyhodili Řecko z EMU politici z EU nemají koule :-(

+3/0
14.6.2015 22:43

M60i89r67o23s59l20a48v 71K20r92a47t67o84c21h84v90í39l 4203706874225

Rozklad Evropy, nikoliv EU právě přešel do nové fáze ... ;-€

Bude to docela sešup, nic pěknýho nás v následující dekádě nečeká, islámská invaze, nástup socialismu v Řecku,  Portugalsku a Španělsku, rozpad Itálie a Španělska, lokální občanské války s tím související, krize v Srbsku, Makedonii, BIH a MN v souvislosti s Kosovem, rozmach chudoby a s tím souvisejících nepokojů v celé Evropě, rozpad zóny volného obchodu a obnovení hranic vnitřních států nynější EU.

A bude hůř ... Rv

+2/−7
14.6.2015 22:40

J23o12s74e21f 11B57é10r 1771877499728

Viz můj příspěvek ve 22.14.

0/−1
14.6.2015 22:51

M23i30c86h39a58l 90K94o50l35o18v33r27a48t 5717823685942

No co no, naberou podobný směr jako Kuba, Albánie apod. Časem možná se  z toho vyhrabou, věřitelé zapomenou a život půjde dál i bez Řecka v EU.

+2/0
14.6.2015 22:33

J52o43z95e54f70a 95N46o87v92a11k57o62v47a 7936325520744

Opravdu je to fraska. Je to jako se bavit se socialne slabym obcanem, ktery nepracuje a ma dluhy. Strasne rad by dluhy zaplatil, ale jenom, pokud se mu navysi socialni davky.... Ale urcite nikdo po nem nemuze chtit, aby prestal kourit...

+14/0
14.6.2015 22:30

F54r64a33n55t42i47š24e29k 61D14o89h83n36a49l 7284889144345

V zásadě máte pravdu, ale je zajímavé si to představit na vlastní kůži. V této zemi vládne koalice, ktera demontuje všechna úsporná opatření a to stylem skokoveho návratu před krizi. To kviceni většinove populace i kvůli kosmetické změně! Co by se dělo, kdyby úprava dosahovala řeckých rozměrů?

+1/−3
14.6.2015 23:28

R53a52d27o51v33a50n 51S64t88o47k87l87a23s11a 3739722276285

:-) Řecko má přibližně stejný HDP jako ČR, možná menší. Lidé v Řecku by tedy měli mít platy i penze podobné jako lidé v ČR, možná menší. Pokud to Řekové nepochopí dobrovolně, tak je čeká bankrot a pak budou mít platy a penze ne na úrovni lidí z ČR, ale na úrovni obyvatel Albánie... V lepším případě.

+11/−2
14.6.2015 22:24

M44i49c20h95a80l 35K19o90l55o13v65r61a38t 5737423685782

Jde o to, že oni už dávno zkrachovali, jen EU a věřitelé si stále myslí, že by své investice mohli dostat zpět. Tohle je jen uměle udržovaný stav poslední 3 roky

+5/0
14.6.2015 22:35

J10a56r12o40s81l14a76v 57H76o40l73e89č88e20k 7622319106531

Dokud jim někdo půjčuje peníze, nedá se mluvit o krachu. Spíš jde o snahu nenechat krachnout banky a penzijní fondy, které drží jejich dluhopisy. A je snazší vysvětlit  další půjčky státu než záchrany soukromých institucí před vlnou krachů, které přijdou, pokud tahle hra skončí.

+1/0
14.6.2015 22:44

J64a24n 56P70r90i42c42h93y48s98t37a18l 8241548543

Ale vubec ne. V zajmu Recka bylo vystoupit z eurozony pred 5 lety.

Tahle cela saskarna neni vubec o pomoci Recku, ale o pomoci nemeckym a francouzskym bankam a penzijnim fondum, ktere vyhodne investovaly do reckych dluhopisu s vysokym urokem. Ten vysoky urok byl protoze slo o vysoce rizikovou investici. Uz tehdy bylo jasne, ze Recko nemuze tak vysoky dluh nikdy splatit. Presto mu radostne pujcovali, prave pro ty vysoke uroky a pocitali s tim, ze v nejhorsim to zaplati EU.  V to meli pravdu. Banky a penzijni fondy na tom vydelaly - a zaplati to danovy poplatnik.

Po dobu tech 5 let se jen prelevaji penize z MMF, ECB a EU skrz Recko na ucty bank a penzijnich fondu v Nemecku.

+2/0
14.6.2015 23:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.