Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslední pokus selhal. Řecké návrhy nestačí, jednání s věřiteli neuspěla

Návrhy, s nimiž řečtí vyjednávači přišli na víkendová setkání se zástupci mezinárodních věřitelů v Bruselu, jsou nadále nedostatečné. Poslední pokus o dohodu tak neuspěl. Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L63u49c52i92a66n 33P64a97p90a77z36i70a12n 5624167961555

Budou další pokusy a toto již nebude posledním pokusem. Chce to klid a nohy v teple.

0/0
16.6.2015 1:18

M55i80r23o37s32l57a18v 48K97r45a61t75o48c75h12v35í72l 4523596444445

RODINA  JE   VIC4

0/0
15.6.2015 15:11

J45i14ř16í 47P69r18a26ž93á58k 9230832211942

Řek už může pouze poslouchat nebo říkat ano. Nehorázné, že si klade podmínky.

+2/−2
15.6.2015 8:49

K71r45y63š36t40o91f 44L53a67n87í12k 1329510115345

petileta zachrana určitých bank, penzijních fondu a jinych investoru je u konce. většinu reckeho dluhu vlastnici mezinarodni instituce se zdrahaji dále pujcovat, když Recko uz nechce kreativne planovat dle jejich pozadavku.

+1/0
15.6.2015 8:41

V44a38c19l55a62v 21W19a76n17d89e61r48e91r 8538496319772

Recko mělo na zadluzeni 2x vice casu jako my.....ale u nas roste dluh o 2-3% HDP rocne. Nenajdete moc státu v EU, které se tak rychle zadluzuji. Nemecko ma sice dluh vetsi, ale uz 15 let stabilni. Tim, ze si Sobotka odhlasuje, ze muze naší zemi zadluzit na vic jak 50% HDP se tento trend nijak nezmeni. Jen ziska nejake miliardy navíc na sve sliby a strci hlavu do pisku a muze získat další volebni hlasy tech, kteří ziji na davkach, na důchodech, ci mají platy ze statni sfery. Jen bych rad, az dojde k tomu, ze budeme mit probemy jako Recko ci budeme zase muset devalvovat korunu, tak aby se dnesni volici zase nedivili, proc to tak je a nedavali vinu tem, kteří budou v tu chvili zrovna u moci. Problemy zacinaji dnes.

+3/−2
15.6.2015 7:53

P63ř53e14m65y71s45l 21H67r98o89m76a25d13a 2244276178901

Pán je odborník na ekonomiku ;-D

Devalvace korunu nemá opravdu nic moc společného se zadlužováním státu ;-)

Pravdou ovšem je, že zadlužovat se naším tempem je prolém. Větším problémem je ovšem důvod zadlužování. My se nezadlužujeme na investice. Hlavní příčinou zadlužování jsou píliš štědré sociální dávky. No a připomenu, že to byl Topolánek, Nečas a Kalousek, kdo nastavil například velice štědré příspěvky na bydlení. Pokud s tím nebudeme nic dělat, tak nás opravdu čeká Řecká cesta. Nemůžeme se dlužit z důvodu placení lidí, kteří nechtějí pracovat.

+2/0
15.6.2015 8:13

V59a29c13l37a58v 83W61a67n55d46e78r52e52r 8108286659342

Devalvace koruny je jedina cesta, jak muze stat utéct z lopaty bankrotu. Sami ti, co ji odsouhlasili priznavali, ze pricinou devalvace je dluh bank....Kdyby mohlo Recko devalvovat (okrast vlastní lidi) tak by ted necelilo svým problemum, ale tuhle moznost ztratilo se prechodem na Euro. Co udelal Kalousek, Necas nebo Topolanek je mi ted uz jedno. Pokud odsouhlasili stedre příspěvky na bydleni, tak je to spatne. Je to zcela nepravicove a je to uplne populisticke. Ja vim, jen to, ze za minule vlády, v krizi byl statni dluh okolo 70 miliard a dnes v době oziveni ekonomiky místo snizovani rustu zadluzeni zase slapeme na plyn. To, jestli Necas nebo Kalousek dal stedre příspěvky na bydleni je celkem jedno, protože zadluzoval naší republiku min jako Sobotka.

+1/0
15.6.2015 9:15

Z68b97y95n67ě71k 91Č96e87j62k31a 5426608141753

1) devalvací lze snížit dluh, resp. z něj udělat menší hodnotu a snadno jej splatit.

2) pokud si myslíte, že hlavním důvodem je sociální dávka, tak si najděte výdaje a příjmy. Když se podíváte zpětně, tak důchodový "účet" je v záporu cca od r. 2009, a skutečně hlavní příčinou je poslední dva roky.

0/0
15.6.2015 10:36

P43a40v10e93l 30Š27e50v15č69í51k 6960255989420

Říká se "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere". V tomto případě to je ale přesně naopak.

0/0
15.6.2015 7:14

B24a56r89t58o58l78o55m29ě21j 32K86u37s 2165496941613

Co znamená, že Tsipras chce, aby se "Řecku snížila zadluženost na přijatelnou úroveň" ? 

Pokud by chtěl jenom odklad splácení do doby, kdy si to bude moct Řecko dovolit, chápal bych to. Tohle ale vypadá, jako že jediná jeho představa je prostě seškrtání dluhů. 8-o

+5/0
15.6.2015 5:22

S29l17a51v70o44m22í51r 15Š97t48ě83p63á38n 1538704552924

Už k tomu několikrát došlo a Řecko chce odpustit stále více. Nakonec toho dosáhne protože bruselští byrokraté nemohou dovolit aby se ukázalo jak nesmyslný projekt EU i eurozóna jsou. Takže dvacátá šestá úplně poslední šance na dohodu je jen další v řadě.

+1/0
15.6.2015 5:56

F64r72a15n41t83i11š34e30k 24H29á77j16e92k 2216109191175

Bohužel

0/0
15.6.2015 8:14

J32a89r73o38s97l12a15v 83N60o20v94á90k 3895665617402

Strašení Řeckem!;-D

Mj.,  o tom jak dopadli vkladatelé na Kypru se dosti úspěšně mlčí.

+2/0
15.6.2015 5:14

V43l50a75d89i30m45í15r 26H50o29l91ý 8724981156367

Stejně EU zase vyměkne.

+5/0
15.6.2015 1:06

M82a53r31t31i79n 81B63u65s70i10d56e32a 4903390

"Poslední pokus selhal" ...to zní dramaticky..a konečně..

Co se stalo? Neustoupili věřitelé. Neustoupilo Řecko. To snad ani nikdo nečekal něco jiného.

"Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem."  Tohle zase snad čekali všichni. 

Takže vlastně nic nového. Jenom nekonečné pokračování..

+3/−1
15.6.2015 0:56

S38l34a62v26o74m58í69r 34Š28t85ě86p83á56n 1878784202414

26. úplně poslední pokus selhal. Co přinese 27.? Na to si musíme zase pár dnů počkat.....

+1/0
15.6.2015 5:59
Foto

R83u55d82o22l47f 68P44o80l58a79n84e15c89k72ý 3223244863215

Možná by bylo dobré si srovnat pár čísel, abychom věděli, jak chudáci Řekové strádají.

Počet obyvatel: Řecko 11.28 mil / ČR 10.54 mil

HDP na hlavu v $: 25331 / 26590

HDP celkem v $: 285.73 mld / 280.26 mld

zadlužení k HDP: 177% / cca 55%

Minimální mzda v €: 684 / 332

Průměrný plat 2014 v Kč: 47200 / 25500

Průměrný důchod přelom 11/12 v Kč: 45000 / 10000

Srovnání spotřebitelských cen: 127% / 100%

Tohle by se mělo Řekům stále mlátit o hlavu. Zkrátka si nemohou dovolit při takovém HDP a cenách jen o čtvrtinu větších než u nás mít dvojnásobné platy a 100% důchody.

Řecko je na "dobré cestě" stát se po přechodu na drachmu národem milionářů z chatrčí.

+23/0
15.6.2015 0:23

M93a39r56t33i55n 66B57u34s44i44d94e34a 4753860

V podstatě souhlasím s tím, že by se Řekové měli chovat zodpovědně a dostát svým závazkům. A samozřejmě fungovat efektivně.

Jen bych trochu varoval před mechanickým srovnáváním nějakých čísel. Ne, že bych je zpochybňoval...ale jde o to, jestli je interpretujeme správně.  Vycházím jen z toho, jak jsem měl možnost Řecko poznat...a rozhodně na mě ta životní úroveň nedělala dojem, jak by se mohlo zdát z těchto čísel.

+1/−1
15.6.2015 0:49

M60i67c72h76a17l 27T90o64m27i44n26s77k84ý 9291385227734

přesně tak, čísla takhle nelze srovnávat v Řecku si třeba musíte platit soukromé zdravotní pojištění. Kupovat drahé léky.

A jiná situace je bohatých turistických střediscích u pláží a úplně jiná ve vnitrozemí.

Problém je třeba hledat v EU. Soukromé banky v EU Řecku napůjčovali i když věděli, že by ty půjčky samo Řecko nevrátilo.

EU pak vlastně "záchranou Řecka" zaplatila soukromým bankám jejich rizikové (tj. silně výnosné) investice a z EU se stal největší věřitel.

+3/−1
15.6.2015 2:22

J69a69r75o83m80í84r 59K98r26á63l 4220349104859

I pokud tohle započtete, je životní úroveň o dost vyšší, než v řadě států EU.  A nejen těch bývalých východních.

+4/0
15.6.2015 6:02

P33a13v97e53l 31K10u44r16a68l 5301384210220

Problém je v tom že ony v podstatě soukromým bankám (zejména těm spravujícím penzijní fondy) nic jiného nezbývá....

jediné dostatečně bezpečné investice které jim státy povolili jsou ty do státních dluhopisů... tak je o ně vždycky boj kdykoliv je nějaký stát EU vydá...

Pokud je nekoupí tak rozhodně nebudou schopné uhrát alespoň inflaci.

0/−1
15.6.2015 7:43

R17u77d80o38l95f 31V69á35l63e98k 2121799824223

Pridejte dalsi cisla zemi jako Norsko, Dansko, Nemecko... asi bych to mlatil o hlavu spis Cechum...

+1/0
15.6.2015 6:46

J77a90r62o77m40í27r 58K91r74á86l 4740169224389

Jenomže Češi 40 let zaostávali a v lecčems i stagnovali.

0/0
15.6.2015 8:37

V62á10c54l54a68v 71Š51u31b44r35t 9257133398607

Myslím, že číslo 47.200,- jako průměrný plat v Řecku je přehnané. Důchody již ani zdaleka nedosahují čísla, které uvádíte. A dále to spíš svědčí o mizerné životní úrovni v tuzemsku, než o nějaké extra životní úrovni Řecka. Zkuste udělat totéž srovnání s Německem, Francií nebo Rakouskem a vyzní to úplně opačně.

0/−2
15.6.2015 9:24
Foto

R69u13d94o73l48f 87P66o25l15a51n97e92c62k25ý 3123934623885

Čísla jsou brána z Eurostatu a 47200 je skutečně staré jen půl roku. Řecké důchody se z přelomu let 2011/12 skutečně snížily a dnes dosahují hodnoty cca 22000 korun, přičemž vysloužilý strojvůdce živoří s cca 33000 korunami na měsíc. Ještě donedávna v Řecku platila možnost jít do předčasného důchodu v 45 letech, důchod pak dosahoval úrovně cca 85% průměrného důchodu.

0/0
15.6.2015 10:23

J18a40r71o62s54l56a20v 20F69r56a55n37t62i37š87e97k 31B70r90ü10m67m34e71r 1471946123560

Nevyznělo, jelikož se tam porovnává k HDP a k HDP na hlavu. Srovnání s Německem by pro Řecko dopadlo katastrofálně.

0/0
15.6.2015 12:28

M75i19c36h28a49l 71K36r93č97á87l 6168588486632

A ještě jste nezmínil jejich každoroční úsporu za topení proti nám.

0/0
15.6.2015 10:56

M38i27c19h69a76l 88K69o15č64í 1921415133613

Je na čase vrátit se od socialistického a nefunkčího projektu EU zpět k svobodnému a funkčnímu projektu ES.

+5/0
15.6.2015 0:18

P31a83v68e34l 67Š51e10v43č11í43k 6380155659360

Je na čase vrátit se od socialistického státního zřízení zpět k svobodnému  a funkčnímu projektu kmenového zřízení, rozdělením státu na malé samostatné celky.

+1/−1
15.6.2015 7:20

K43a88r19e25l 21V52l46k 7389160618

Žádné dělení státu - zrušení státu.!! Jinak souhlas! R^

0/0
15.6.2015 10:04

O76n27d23ř85e69j 53H42o85r46á19k 8149194391

Jo, taky myslím, že by se spousta zemí západní Evropy ráda vrátila k ES, ideálně v původním složení bez zemí jako ČR.

+1/0
15.6.2015 8:11
Foto

Z63d47e17n47ě29k 36H83a80v64r21a62n36č25í54k 5777292605247

Řecko podvádělo při vstupu do eurozóny.Ta to, ale věděla a díky tomu máme dnešní situaci.Řecko prostě musí z eurozóny odejít a zkrachovat a ostatní Evropa mu musí pomoci k novému startu bez podvodů.

+1/0
14.6.2015 23:57

M91a77r16c56e50l 37B23i73l56č11í51k 1671550313341

Řešení je snadné, buď budete mít důchody místo 1tis Euro jen 150Euro (jestli na to vůbec bude) a pokud se vám nelíbí, tak přejděte na drahnu a nadělte si klidně v přepočtu na Euto i 2tis. V tomto případě jim přeju klidně i 3tis.

+2/0
14.6.2015 23:52

P58a54v76e14l 14H27o12d31r 8799229157

Mám bohužel takový divný pocit, že az bude Řecko zaslouzene suspendovano prodlouží se ruka Ruska ,nebo Číny na jih Evropy, jako ruka Mordoru.

+2/−1
14.6.2015 23:46

M59a59r54c97e64l 66B85i94l21č40í33k 1171960783341

Pokud jim půjčí Rusko, tak to je celkem pozitivní :-)

+2/0
14.6.2015 23:54

M55a78r82c39e95l 65B40i11l66č10í10k 1251550963891

Lepší když je bude živit Rusko než EU.

+2/0
14.6.2015 23:55

J55a35r44o44s77l62a28v 58F45r83a81n60t19i93š35e47k 79B34r78ü71m32m48e50r 1261486283580

No jo, ale těch Mordorů je více.

0/0
14.6.2015 23:58

J86i97ř63í 50N39o96v31o83t96n71ý 2618112715367

nesnížit německý důchod v řecku? hahahaha. cesta do pekel.

+1/−1
14.6.2015 23:11

M30a46r54e23k 15D31e17m40č61á30k 9895764356675

Kdyby se aspoň na všech těch fotkách tak negebil...

+3/0
14.6.2015 23:04

R17a84d27o95v58a14n 41W59i81c43h51a 1626878195371

Absurdni divadlo a absurdni agonie.

+5/0
14.6.2015 22:53

J74o27s33e17f 44P11i12š94v12e43j96c 4502560460436

Nevěřím, na to aby vyhodili Řecko z EMU politici z EU nemají koule :-(

+3/0
14.6.2015 22:43

M59i62r71o63s76l22a54v 65K51r67a94t70o64c21h70v51í42l 4973136854125

Rozklad Evropy, nikoliv EU právě přešel do nové fáze ... ;-€

Bude to docela sešup, nic pěknýho nás v následující dekádě nečeká, islámská invaze, nástup socialismu v Řecku,  Portugalsku a Španělsku, rozpad Itálie a Španělska, lokální občanské války s tím související, krize v Srbsku, Makedonii, BIH a MN v souvislosti s Kosovem, rozmach chudoby a s tím souvisejících nepokojů v celé Evropě, rozpad zóny volného obchodu a obnovení hranic vnitřních států nynější EU.

A bude hůř ... Rv

+2/−7
14.6.2015 22:40

J66o68s89e65f 14B89é24r 1611607629838

Viz můj příspěvek ve 22.14.

0/−1
14.6.2015 22:51

M23i48c82h88a90l 34K41o25l30o61v80r49a49t 5407473825412

No co no, naberou podobný směr jako Kuba, Albánie apod. Časem možná se  z toho vyhrabou, věřitelé zapomenou a život půjde dál i bez Řecka v EU.

+2/0
14.6.2015 22:33

J90o63z52e53f59a 40N91o92v80a96k71o32v39a 7136905140204

Opravdu je to fraska. Je to jako se bavit se socialne slabym obcanem, ktery nepracuje a ma dluhy. Strasne rad by dluhy zaplatil, ale jenom, pokud se mu navysi socialni davky.... Ale urcite nikdo po nem nemuze chtit, aby prestal kourit...

+14/0
14.6.2015 22:30

F56r26a37n81t60i18š65e86k 64D50o85h29n50a35l 7664169824705

V zásadě máte pravdu, ale je zajímavé si to představit na vlastní kůži. V této zemi vládne koalice, ktera demontuje všechna úsporná opatření a to stylem skokoveho návratu před krizi. To kviceni většinove populace i kvůli kosmetické změně! Co by se dělo, kdyby úprava dosahovala řeckých rozměrů?

+1/−3
14.6.2015 23:28

R95a20d40o62v17a89n 94S19t36o69k92l90a57s89a 3449382826315

:-) Řecko má přibližně stejný HDP jako ČR, možná menší. Lidé v Řecku by tedy měli mít platy i penze podobné jako lidé v ČR, možná menší. Pokud to Řekové nepochopí dobrovolně, tak je čeká bankrot a pak budou mít platy a penze ne na úrovni lidí z ČR, ale na úrovni obyvatel Albánie... V lepším případě.

+11/−2
14.6.2015 22:24

M54i59c39h55a85l 65K93o89l16o73v40r71a14t 5257553425932

Jde o to, že oni už dávno zkrachovali, jen EU a věřitelé si stále myslí, že by své investice mohli dostat zpět. Tohle je jen uměle udržovaný stav poslední 3 roky

+5/0
14.6.2015 22:35

J93a79r93o18s46l85a51v 80H95o93l73e91č95e83k 7212519456611

Dokud jim někdo půjčuje peníze, nedá se mluvit o krachu. Spíš jde o snahu nenechat krachnout banky a penzijní fondy, které drží jejich dluhopisy. A je snazší vysvětlit  další půjčky státu než záchrany soukromých institucí před vlnou krachů, které přijdou, pokud tahle hra skončí.

+1/0
14.6.2015 22:44

J33a40n 50P33r74i67c26h83y30s78t64a64l 8761448253

Ale vubec ne. V zajmu Recka bylo vystoupit z eurozony pred 5 lety.

Tahle cela saskarna neni vubec o pomoci Recku, ale o pomoci nemeckym a francouzskym bankam a penzijnim fondum, ktere vyhodne investovaly do reckych dluhopisu s vysokym urokem. Ten vysoky urok byl protoze slo o vysoce rizikovou investici. Uz tehdy bylo jasne, ze Recko nemuze tak vysoky dluh nikdy splatit. Presto mu radostne pujcovali, prave pro ty vysoke uroky a pocitali s tim, ze v nejhorsim to zaplati EU.  V to meli pravdu. Banky a penzijni fondy na tom vydelaly - a zaplati to danovy poplatnik.

Po dobu tech 5 let se jen prelevaji penize z MMF, ECB a EU skrz Recko na ucty bank a penzijnich fondu v Nemecku.

+2/0
14.6.2015 23:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.