Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tvrdší pravidla půjček? Stále nezamezují otřesné praxi, říká šéf poraden

Stát jde po lichvářích, chystá přísnější zákon o půjčkách. Dlužníci mají být víc chráněni před pádem do dluhové pasti, věřitelé si nebudou moct účtovat přemrštěné pokuty za nesplácení. Ačkoli jde novela podle ředitele Poradny při finanční tísni Davida Šmejkala správným směrem, otřesné praxi zneužívání mentálně postižených se však nevěnuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32a98r12o81m54i63r 43H43o18b45l15i81k 1655927205

Půjčka jako finanční transakce, která sama o sobě nepřináší žádnou přidanou hodnotu by měla mít limity 

- žádná reklama, 

- strop RPSN, vztažený k průměrné inflaci, přes který by šlo o trestný čin (třeba inflace+15%)

- výše měsíční splátky a případných pokut nesmí přesáhnout stanovené % příjmu žadatele.

- celková úhrada splaceného dluhu nesmí přesáhnout třeba 300% půjčeného obnosu .

Jenže to by nám nesměly vládnout banky, které peníze neumí investovat do hodnotu přinášejících aktivit. Ty umí jen půjčit a inkasovat - jednoduchá vekslácká logika, byť ji schovávají za nesrozumitelné ekonomické poučky.

0/0
27.7.2015 13:06

T48o25m96á36š 52F15i55j92a80l16a 4812973553290

Základem je to, že mnozí mají opravdu nízké příjmy, i když makají, jako barevní a tím pádem jim příjem nepokryje výdaje...

0/0
27.7.2015 11:34

P29e79t71r 54K50a43p25l17a58n 7292868

Myslím, že značná část "poskytovatelů" půjček nekalkuluje jen se ziskem z úroků, ale počítá cíleně s neschopností dlužníka včas splácet a chce se hojit na přemrštěných pokutách a poplatcích.

+3/0
4.7.2015 11:13

M61i59l58o26š 78S45i70v87á83k 4982201170361

Návrh zákona jde v zásadě správným směrem, je však zcela nedostatečný. Požadavek na 20 milionů základního jmění vyžene z trhu všechny menší poskytovatele a z vaničkou se tak vylije i dítě. Zůstanou jen největší hráči a také největší predátoři Praxe některých z nich je otřesná, nátlak na dlužníky nevybíravý a odpovědnost nulová. Je to jen další nesmyslné omezení podnikání a postupný návrat do komunismu či socialismu. Či ještě hůře, cesta k oligarchickému kapitalismu. Babiš a spol. si postupně upravují pravidla tak, aby vyhovovala jen velkým firmám a nejraději by viděli aby malé a střední firmy i živnostníci postupně zanikly. 

Jak z toho ven? Dle mého názoru to chce několik úprav kromě již navrženého. 

1) Správné je aby se zákon vztahoval na všechny půjčky, lhostejno zda na bydlení či něco jiného a od jakékoli částky. Měl by se vztahovat i na leasingy, protože i to je druh půjčky. A např. pokud někdo zaplatí 80% leasingu, pak se dostane do problémů, leasingová společnost toho využije a předmět zabaví, je to krajně nefér. A děje se to dnes a denně. Pravidla by měla být taková aby nebyl klient poškozen i když se, třeba přechodně, dostane do problémů.

2) Je nutné stanovit maximální výši úročení a dalších poplatků. Navrhovaných 70% sankce z nesplacené jistiny je strašně moc a nic to neřeší. Nemá - li někdo na úhradu jistiny, tak navýšením o 70% se nic nevyřeší. Rozumná hranice je 20% a i to je dost. Rozumná hranice maximálního úročení je 15% (i když za první republiky vše nad 10% byl lichva) u úvěrů bez zástavy a 7% u úvěrů se zástavou. Jako zástavu stejně všichni berou v zásadě jen nemovitosti a úroky z hypoték se pohybují mezi 1,5-3%. Hranice mohou být i pohyblivé a odvozené např. od Priboru.

3) Naše soudy by již dnes měly rozhodovat úplně jinak a brát v potaz výši úročení či nejrůznějších sankcí. Bohužel rozhodují často nekompetentně a alibisticky. Přitom by stačilo pár rozsudků týkajících se výše úročení (ať již řádného či sankčního) a žádný nový zákon by nebyl třeba.

+3/−1
4.7.2015 9:10

M58a19r39t28i95n 98B55u18r24e24š 3386725598411

1, Pravidla by měla být vyvážená jak na straně poskytovatele půjčky tak na straně příjemce půjčky. Současný systém není dobrý, ale zase bychom neměli dávat moc dlužníkům nesplácet svoje závazky.

2, S tímto bodem souhlasím. V římském právu bylo 20% u rizikových půjček jinak maximum bylo někde kolem 13-15% + veřejní činitelé pokud půjčovali peníze tak úrok mohli sjednávat pod 10%.

3, A, To je dnes špatně nastaveno. Aby byla splněna podmínka lichvy tak nestačí jen to, aby byl nepřiměřený úrok ale musí splněna jedna z podmínek  tíseň, nezkušenost,rozumová slabost, rozrušení nebo lehkomyslnost při sjednávání půjčky. Tak to stanoví zákon.

 B, Nikde není definován nepřiměřený úrok-- soudy nejprve stanovili takový úrok nad 70% poslední soudní rozhodnutí (zhruba 4 roky staré trestního soudu) takový úrok stanovilo přesahující 44%. + rozhodnutí občansko právního soudu z roku 2005 stanovilo nepřiměřený úrok 10% NA JEDINÝ DEN.

C, Sami jednotlivé senáty na nejvyšším soudě se nemohou shodnout na jednotné hranici jak již úroku řádného či sankčního. Otázka je zda by tyto sazby nemohli být zakotveny přímo v zákoně.

+1/0
4.7.2015 16:02

A31l77e12š 88L95i19s74o92v55s39k23ý 9449448932232

A zcela srandovní je pak reklama na férovou půjčku hned pod článkem :-))))

Na vině je i chamtivost lidí. Masově je jim reklamami vtloukáno do hlavy, že todle všecko musí mít a pak teprve budou doopravdy šťastní. A cílem poskytovatelů není pomoct lidem, ale vyrobit dlužníka, kterého následně bude možné oholit až na kost.

+3/0
4.7.2015 9:00

M55i18r21o52s23l45a20v 25B28u17č12e20k 6713473301854

Problém je ožehavý, svého druhu neřešitelný. např. již spisovatel Honoré de Balzac, popisuje "Práci se směnkou", půjčím např. 50.000 Kč a stvrzeno je převzetí 100.000 Kč, vše bez úroků - "Dělám přece, přátelskou pomoc ZADARMO"  ..  ! Viz jeho díla ...

   Máme např. Televizní Radu, (k čemu je dobrá stále jsem nepochopil) ..  Co si však myslet o klipu, kdy jede rodina autem, cosi se porouchá - problém. Otec moudře replikuje, že to vyřeší ta finanční společnost, kde už dlužíme - "Vezmeme si další půjčku" ..  Žena a hlavně děti, se šťastně usmívají, jak to otec dobře vymyslel - Opět budeme dlužit a tak se budeme mít lépe ! (Hrůza - tedy vtloukáno již od mala) ..

+5/0
4.7.2015 5:28

M65i46c24h92a84l 93K13r10č42á42l 6138798256822

Takže stát není schopen zajistit kontrolu protože je poskytovatelů mnoho, tak přijme zákon, který většině zabrání v podnikání a to jen proto, aby stíhal kontrolu.

Takže zítra řekne že je moc pekáren a nestihá kontrolu zda nešidí zákazníky a proto každá pekárna musí mít základní kapitál 20 mil. a koupit si povolení ministra zemědělství. A většina lidí bude radostí tleskat. Sice bude v obchodě jenom jeden druh pečiva ale všichni budou mít jistotu že má správnou váhu.

+3/−1
3.7.2015 23:42

P61e15t42r 61M16a12l84i59š24k31a 6151585931853

Zakázat reklamy na půjčky, stejně tak jak na cigarety.

+7/−1
3.7.2015 18:10

R84a47d37e71k 69D72o75l30e51ž18a28l 2529173770200

To s tím mentálním postižením neberu. Buďto je člověk dospělý a svéprávný, pak má například právo volit a taky musí vědět co podepisuje. Anebo není, pak je taková půjčka neplatná už dneska.

+8/0
3.7.2015 17:21

M19a65t93ě42j 66L11a69n58g 6654440440366

Ja teda nevim jak ostatni ale me rodice naucili ze kdyz nemam na lizatko tak si ho nekoupim

+3/0
3.7.2015 16:49

M50a25r18t43i89n 18K27a62r14á69s42e16k 9498613208968

Osobne jsem docela pro vetsi regulaci u drobnych pujcek, predevsim pro to, ze se to v poslednich letech stalo spise nastrojem pro legalni odrbavani lidi (vetsinou tech mene chytrych, ale i jinak pomerne inteligentni clovek je obcas hloupy pres finance), coz je podle me dost nezadouci stav.

Co absolutne nechapu je zavedeni povinnosti umoznit splacet hypoteku mimo dobu fixace - tohle absolutne nedava smysl jak z pohledu bank, tak z pohledu klienta!

Z pohledu banky to vyrazne narusuje rizeni urokoveho rizika (coz je mimojine jeden z hlavnich prvku regulace v bankovnictvi a rovnez jeden ze zakladnich piliru stabiliniho bankovniho sektoru).

Z pohledu klienta to rusi moznost vzit si delsi fixaci za vyhodnejsich podminek - dneska je zpravidla delsi fixace s nizsi urovou sazbou nez kretkodoba a to predevsim kvuli nakladum na sjendnani hypoteky - kdyz banka vi, ze za danou provizi pro zprostredkovatele (nebo interni naklady) souvisejici s danou hypotekou muze pocitat s urokovymi vynosy minimalne po dobu pristich 5 let, tak muze dar klientovi lepsi podminky, nez kdyz ji hrozi ze klient za rok utece. Pokud klent chce mit moznost predcasnych splatek tak muze i dnes u jakekoli banky vzit kratsi fixaci, nebo u vybranych bank je tato moznost i v prubehu splaceni (omezena) - pokud ale umite dobre vzjednavat nebo mate dobreho poradce, tak hypoteka bez moznosti precasnych splatek bude levnejsi nez hypoteka s touto moznosti.

+2/−1
3.7.2015 15:35

M23i18l97a34n 74B49r58o36ž 9713917915254

Regulace nevyřeší tupost lidí, černý trh atd....pokud si někdo bude chtít půjčit, nějak to udělá, problém je chování lidí, ne půjčky.

+1/0
27.7.2015 12:24

P36e80t92r 37P43r32o59k22o17p 8272203343542

Navrhuji do zákona přidat zákaz prodeje např. elektroniky se znakem ukousnutého jablka. Prodejce bude muset být registrován, složit kauci 20 milionů, nějaká státní insituce mu vydá povolení. Tyto produkty jsou totiž extrémně předražené, výrobce na nich má neuvěřitelnou marži a to je přece neslušné... stát musí přece své hloupoučké občánky, co se neumí rozhodnout, co je pro ně správné, chránit. Nejlepší by bylo na to založit nějakou nezikovku a platit ji z peněz daňových poplatníků. Ti občané přece za to nemohou, že si to neumí spočítat (matematika je zrušená) a někdo jim musí pomoci (humanisté a sociální inženýři). Stát by měl regulovat, jak drahé takové věci mají být a neumožňovat vykořisťování svých občanů, kteří se ocitli v tísni a nutně takový výrobek bez rozmyslu museli mít. Ne vlastní vinou se ocitli ve spirále jednotlivých modelů  a bez vlastního zavinění se ocitli v pasti.

Pozn. Za ukousnuté jablko si dosaďte cokoliv jiného, ať žije paternalista stát...

+3/−1
3.7.2015 15:28

M73a49r76t58i54n 80K55a14r56á49s67e20k 9698853918888

Ve chvili, kdy by se z prodeje produktu s nakousnutym jabklem (nebo jakychkoli jinych) stal business, ktery uz ani neni o prodeji techto produktu, ale o tom vybrat si mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde, tak by to asi bylo na miste.

0/−1
3.7.2015 15:37

P45e51t97r 91P90r80o21k42o98p 8832883493132

"... mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde ..."

... no to jsou (bez urážky) přesně oni :) je to pouze o úhlu pohledu,

- co považujete za inteligenci (bez jabka nemohu být),

- co za problémy (nemám jabko a někdo jiný ano) a že

- ze z nich vytřískají co to jde (zaplatí velmi premiovou cenu) ;-D;-D;-D

... a to je ti zlí distributoři je ještě loví (vybírají si) na ulici tím, že do oken svých obchodů dávají ty znaky ukousnutého jalbka, a už to bylo dokonce na internetu, ... ty ešopy...

0/−1
3.7.2015 15:51

M79a13r82t53i60n 35K71a98r81á90s45e87k 9688853238828

Vam se pri koupi iPhone bezne stava, ze k nemu dostaneme smlouvu o 20 stranach, z nichz 50% obyvatel nepochopi, ze ten telefon nestoji ve skutecnosti 20 tisic ale 100 tisic, a pokud nesplnite dalsi podminky tak cena naroste na 500 tisic s poplatekem 20 tisic mesince navic?

Hodnekrat jste se dotal do situace kdy vam kvuli koupe MacBooku zaklepal na dvere exekutor a prisel jste kvuli notebooku o dum?

Pokud ano tak pak opravdu dava smysl s tim neco delat na celostatni urovni prostrednictvim novych zakonu....

+3/−1
3.7.2015 15:55

M66i56c39h70a75l 64K29r27č43á72l 6618168776742

Není přece nic jednodužšího než si ten iphone nekupovat, nebo si ho koupit tam kde mě takovou smlouvu nedají. Zatím to vypadá tak že si ho lidi vyberou a koupí v tom nejdražším obchodě s nejhoršíma podmínkama a potom křičí že se o ně stát nepostaral a ten nejdražší obchod nezavřel

+1/0
3.7.2015 23:30

J64a40r52o34s53l65a24v 59L44e23b91e16d53a 3156199327150

Další kapitola z knihy pohádek Jak hodný stát ochránil hlupáky před šmejdy.

+1/0
3.7.2015 14:45

M67a38r75t51i53n 27P72e47t60r 6843492798979

Z článku:

"Návrh zákona je relativnědobrý a reaguje na požadavky praxe. Schází však povinnost poskytovatele úvěru vyžádat si doklad o výši příjmu přischvalování úvěru..."

Z boxíku:

Finančníinstituce si nově budou muset při posuzování schopnosti klienta splácet vyžádatnejen doklady o příjmu, ale i o výdajích.

0/0
3.7.2015 14:29

M28a93r34t27i60n 92P63e25t29r 6983332328429

Z toho nejsem příliš moudrý, co si vybrat?

0/0
3.7.2015 14:30

P47e64t31r 58P19r94o37k15o33p 8402353313462

A ještě potvrzení z místní hospody, kolik má útratu...

+4/0
3.7.2015 15:30

K66r14i72s67t25i43n60a 26B29l67ü88m92e22l55o17v84á 2674157538180

Takže stát vlastně lidem říká, že mohou žít na dluh a nemusí se bát, když nebudou mít na splácení toho, co si půjčili. Bezva... :-/

+5/−3
3.7.2015 13:55

K51a87r50e89l 21F74u74k86s68a 3134790920873

To stát neříká...

0/0
3.7.2015 14:02

P89e56t13r 64P71r15o23k78o74p 8372463633862

Máte pravdu, neříká..., dělá!

0/0
3.7.2015 15:44

H52e46ř28m86a26n 24H82a25s26í32k 9773140680855

Nedělá! Jen se snaží o to, aby i ten, co půjčil, se nezříkal obecného pravidla o risku.

0/0
3.7.2015 19:04

K38a59r64e18l 10F34u64k59s80a 3134420470933

Blbost, to jen vy nejste s to používat logiku a zdravý rozum.

Snad někdo ruší exekutory či říká soudům, ať nepřiznávají jistinu a přiměřený úrok? Nikoliv.

A kolegyně tu psala o tom, že se dlužník nebude bát...

0/0
4.7.2015 10:28

Z36b86y23n51ě85k 12Č68e37j56k10a 5516878951763

stát říká, že se nestane, aby ti za 5t sebrali barák za milion a těch 5t tím ještě ani nesplatíš.

+6/0
3.7.2015 14:05

M70i67c77h98a95l 85K76r62č24á66l 6378218986362

Nikdo nikomu barák nebere a dlužník má spoustu času těch pět tisíc vrátit a plnit podminky smlouvy kterou podepsal. Proč to nedělá?

0/−3
3.7.2015 23:32

Z70b43y84n49ě31k 87Č95e12j73k45a 5756448401383

On by to udelal, kdyby od zacatku pujcky bylo smyslem vydelat jen na urocich. Tak ci tak, musi platit umera a neni mozne si kvuli par korunam udelat z dluznika dozivotni dojnou kravu. A to se normalne deje.

+3/0
4.7.2015 1:38

J38o18z75e21f33a 62N96o80v81a16k56o69v40a 7216305850404

A nemohl by stat zavest neco jako Autorizator - Schvalovac? Neboli osoba by si mohla urcit sveho schvalovace a bez jeho podpisu by financni smlouvy podepsane pouze touto osobou nebyly platne. - Nebyla by to nesvepravnost!! Tim by se vyresilo, kdyz na duchodce je kladen agresivni tlak aby neco podepsal...

0/−1
3.7.2015 13:28

V86í74ť97a 93K70r59u29t10i10š 1740964315127

Takže osoba, která si je vědoma toho, že je prostě taková trouba, že o své vůli a při vědomí podepíše něco, co vlastně podepsat nechce, má za sebe jmenovat někoho "rozumného"? To už přímo může požádat o zbavení té svéprávnosti ...

Ale na druhou stranu je ten nápad super. Byla by to příležitost pro nějaký další úřad a úředníky, Registr autorizátorů,  výběrovku na dodavatele informačního systému, příjmy státu z různých poplatků a podobně :-P

+3/0
3.7.2015 13:52

M64a64r56t48i54n 48K54a13r57á11s55e87k 9368383788898

Ehm jak by se to vlastne lisilo od nesvepravnosti? Ve chvili, kdy by ta osoba nemohla pravomocne uzavrit jakoukoli smlouvu (mimo bezne nakupy v obchode apod) tak by se to nijak nelisilo od situace, kdy je nesvepravna (vse by za ni musel sjednat nekdo treti)

0/0
3.7.2015 15:58

M75a74r25t43i57n 10K46a46r67á77s88e75k 9218583658758

Spis by bylo mozna jednodusii vice zacit vyuzivat dobrovolne zbaveni svepravnosti - to by bylo v zasade to same co navhujete, akorat s dnes uz funcni adnimistrativou.

Problem je ze zbaveni svepravnosti je dost stigmaticke a nikdo kdo neni vylozene dusevne zaostaly se zbavit svepravnosti nenecha, i kdyz by to napriklad pro nekho mohlo byt prospesne.

0/0
3.7.2015 16:01

A78n27t51o98n31í85n 72J75i81ř81í85k 5299197669424

Hlavní problém je v tom, že třetina národa jsou blbci, jak říká prof. Hoschl.

+7/−3
3.7.2015 13:22

T80o38m33á34š 58H62o72l11i27č 5278884691658

To,že je niekdo blbec,neoprávňuje iného ktomu aby ho okradol. Tiež asi polovica národa sa neubráni priamemu fyzickému napadnutiu a násliníkov trestáme.

+6/0
3.7.2015 13:44

R71u42d54o91l35f 75H70i84e39s57b14ö13k 9981438612716

Kdysi jsem napsal něco o lichvě a lichvářích.

Jedno chytré děvče můj text obohatilo o postřeh z "Habsburského práva ". 

- Kde jsou ty doby, kdy nás Habsburci mořili Obnoveným zřínením zemským (1628) kde bylo prohlášeno, že kdo poskytuje půjčy na více než 7%, je lichvář a propadá "hrdlem, ctí i statky..."

to byly, doby, ten středověk!!

co k tomu dodat

+9/−1
3.7.2015 13:07

R80o36s79t35i96s59l51a85v 98C12a12h76a 8985331200602

jenze tehdy se platilo zlatem a jinymi cennymi kovy, tedy v podstate nebyla inflace. A pro dluzniky bylo vezeni. Dnes mate inflaci a take rizikove dluzniky, kterym se nic nestane, kdyz nesplaci. Dokonce muzou jit do oddluzeni.

+2/0
3.7.2015 13:09

P30a10v42e37l 89S60o52b47o80t12k33a 5340304

Tomu se říká podnikatelské riziko a za to se platí ten rozdíl mezi úrokem vkladů a úvěrů.

+2/0
3.7.2015 13:12

J34a25n 11N11o30v89á47k 7635724158307

jo ale pak kvůli tomu ti poctivě splácející musí platit více aby zaplatili to co nesplácející rozfofrovali.

+2/−2
3.7.2015 13:16

P56a54v88e32l 97S70o61b28o95t82k12a 5660164

Nemusejí. Od toho jsou tu banyk aby nerozdávaly peníze žebrákům.

0/0
3.7.2015 13:18

A71n21t37o87n98í32n 73S35v31o60b83o11d11a 3564183849562

Banky a jejich bankovní registry plné chyb :-(, kdo to nezažil, neuvěří

+3/0
3.7.2015 18:18

T87o25m79á85š 81F10i37j53a76l28a 4822363503270

Bankám jde o zisk, bankéři o provizi!

0/0
27.7.2015 11:39

R67o18s39t88i91s12l48a40v 97C78a97h94a 8695861300512

no prave a u nekterych lidi je to riziko velke, tudis pochopitelne vyssi, nez 7%. Je-li pravdepodobnost defaultu 10%, pak minimalni akceptovatelny urok musi byt 1% (vklady)+10% default+2% inflace = 13%

0/−2
3.7.2015 13:18

P62a76v71e17l 67S32o80b33o70t82k82a 5210794

Žebrákům se nepůjčuej, to není půjčka, ale rizikový kapitál. Proto by neměl být směšován s běžnými půjčkami a ani obdobně zaručen a vymáhán.

+1/0
3.7.2015 13:19

R48o46s84t14i92s74l71a22v 64C16a46h25a 8885451800892

o praci, zdravi, muze prijit kazdy.

+1/0
3.7.2015 13:22

T21o23m16á12š 24F51i21j29a81l93a 4862843683150

Pane, Vy by jste mohl sedět ve vládě! Klidně vedle Sobotky Bohuslava!

0/0
27.7.2015 11:45

M18a89r67t91i61n 93B93u12r93e25š 3186865558401

Římské právo--- běžné půjčky teď nevím přesnou hranici ale max zhruba 13-15% a námořní půjčky, které byly rizikové tam bylo max 20-25%. Jednoduché a celkem to fungovalo.

0/0
4.7.2015 16:06

P56e27t32r50a 89M22a57l76a80k96o38v37a 1268120190154

no ale to samozřejmě není pravda, zaprvé tato pravidla v praxi rozhodně nefungovala, zadruhé všem půjčovali židovští bankéři za úrok 50% a více, za třetí, žádný stát ješte nevymyslel systém který by lichvě zabránil...

0/−1
3.7.2015 13:28

M89a13r16t55i26n 77T32e37s51a86ř 2879263963963

1628 není středově, ale hluboký novověk. V Anglii měli před nástupem stavovského kapitalismu.

0/0
3.7.2015 14:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.