Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tvrdší pravidla půjček? Stále nezamezují otřesné praxi, říká šéf poraden

Stát jde po lichvářích, chystá přísnější zákon o půjčkách. Dlužníci mají být víc chráněni před pádem do dluhové pasti, věřitelé si nebudou moct účtovat přemrštěné pokuty za nesplácení. Ačkoli jde novela podle ředitele Poradny při finanční tísni Davida Šmejkala správným směrem, otřesné praxi zneužívání mentálně postižených se však nevěnuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a13r61o39m83i59r 36H56o79b50l19i86k 1945867155

Půjčka jako finanční transakce, která sama o sobě nepřináší žádnou přidanou hodnotu by měla mít limity 

- žádná reklama, 

- strop RPSN, vztažený k průměrné inflaci, přes který by šlo o trestný čin (třeba inflace+15%)

- výše měsíční splátky a případných pokut nesmí přesáhnout stanovené % příjmu žadatele.

- celková úhrada splaceného dluhu nesmí přesáhnout třeba 300% půjčeného obnosu .

Jenže to by nám nesměly vládnout banky, které peníze neumí investovat do hodnotu přinášejících aktivit. Ty umí jen půjčit a inkasovat - jednoduchá vekslácká logika, byť ji schovávají za nesrozumitelné ekonomické poučky.

0/0
27.7.2015 13:06

T38o12m88á63š 10F59i88j45a91l17a 4422663953870

Základem je to, že mnozí mají opravdu nízké příjmy, i když makají, jako barevní a tím pádem jim příjem nepokryje výdaje...

0/0
27.7.2015 11:34

P92e67t18r 76K90a38p14l31a48n 7152738

Myslím, že značná část "poskytovatelů" půjček nekalkuluje jen se ziskem z úroků, ale počítá cíleně s neschopností dlužníka včas splácet a chce se hojit na přemrštěných pokutách a poplatcích.

+3/0
4.7.2015 11:13

M89i80l20o86š 83S56i72v34á37k 4362651670511

Návrh zákona jde v zásadě správným směrem, je však zcela nedostatečný. Požadavek na 20 milionů základního jmění vyžene z trhu všechny menší poskytovatele a z vaničkou se tak vylije i dítě. Zůstanou jen největší hráči a také největší predátoři Praxe některých z nich je otřesná, nátlak na dlužníky nevybíravý a odpovědnost nulová. Je to jen další nesmyslné omezení podnikání a postupný návrat do komunismu či socialismu. Či ještě hůře, cesta k oligarchickému kapitalismu. Babiš a spol. si postupně upravují pravidla tak, aby vyhovovala jen velkým firmám a nejraději by viděli aby malé a střední firmy i živnostníci postupně zanikly. 

Jak z toho ven? Dle mého názoru to chce několik úprav kromě již navrženého. 

1) Správné je aby se zákon vztahoval na všechny půjčky, lhostejno zda na bydlení či něco jiného a od jakékoli částky. Měl by se vztahovat i na leasingy, protože i to je druh půjčky. A např. pokud někdo zaplatí 80% leasingu, pak se dostane do problémů, leasingová společnost toho využije a předmět zabaví, je to krajně nefér. A děje se to dnes a denně. Pravidla by měla být taková aby nebyl klient poškozen i když se, třeba přechodně, dostane do problémů.

2) Je nutné stanovit maximální výši úročení a dalších poplatků. Navrhovaných 70% sankce z nesplacené jistiny je strašně moc a nic to neřeší. Nemá - li někdo na úhradu jistiny, tak navýšením o 70% se nic nevyřeší. Rozumná hranice je 20% a i to je dost. Rozumná hranice maximálního úročení je 15% (i když za první republiky vše nad 10% byl lichva) u úvěrů bez zástavy a 7% u úvěrů se zástavou. Jako zástavu stejně všichni berou v zásadě jen nemovitosti a úroky z hypoték se pohybují mezi 1,5-3%. Hranice mohou být i pohyblivé a odvozené např. od Priboru.

3) Naše soudy by již dnes měly rozhodovat úplně jinak a brát v potaz výši úročení či nejrůznějších sankcí. Bohužel rozhodují často nekompetentně a alibisticky. Přitom by stačilo pár rozsudků týkajících se výše úročení (ať již řádného či sankčního) a žádný nový zákon by nebyl třeba.

+3/−1
4.7.2015 9:10

M84a83r79t66i68n 32B50u91r39e68š 3856825118201

1, Pravidla by měla být vyvážená jak na straně poskytovatele půjčky tak na straně příjemce půjčky. Současný systém není dobrý, ale zase bychom neměli dávat moc dlužníkům nesplácet svoje závazky.

2, S tímto bodem souhlasím. V římském právu bylo 20% u rizikových půjček jinak maximum bylo někde kolem 13-15% + veřejní činitelé pokud půjčovali peníze tak úrok mohli sjednávat pod 10%.

3, A, To je dnes špatně nastaveno. Aby byla splněna podmínka lichvy tak nestačí jen to, aby byl nepřiměřený úrok ale musí splněna jedna z podmínek  tíseň, nezkušenost,rozumová slabost, rozrušení nebo lehkomyslnost při sjednávání půjčky. Tak to stanoví zákon.

 B, Nikde není definován nepřiměřený úrok-- soudy nejprve stanovili takový úrok nad 70% poslední soudní rozhodnutí (zhruba 4 roky staré trestního soudu) takový úrok stanovilo přesahující 44%. + rozhodnutí občansko právního soudu z roku 2005 stanovilo nepřiměřený úrok 10% NA JEDINÝ DEN.

C, Sami jednotlivé senáty na nejvyšším soudě se nemohou shodnout na jednotné hranici jak již úroku řádného či sankčního. Otázka je zda by tyto sazby nemohli být zakotveny přímo v zákoně.

+1/0
4.7.2015 16:02

A14l58e11š 16L63i83s88o19v77s77k58ý 9179608692422

A zcela srandovní je pak reklama na férovou půjčku hned pod článkem :-))))

Na vině je i chamtivost lidí. Masově je jim reklamami vtloukáno do hlavy, že todle všecko musí mít a pak teprve budou doopravdy šťastní. A cílem poskytovatelů není pomoct lidem, ale vyrobit dlužníka, kterého následně bude možné oholit až na kost.

+3/0
4.7.2015 9:00

M67i60r36o98s66l90a16v 57B46u61č26e63k 6803603221344

Problém je ožehavý, svého druhu neřešitelný. např. již spisovatel Honoré de Balzac, popisuje "Práci se směnkou", půjčím např. 50.000 Kč a stvrzeno je převzetí 100.000 Kč, vše bez úroků - "Dělám přece, přátelskou pomoc ZADARMO"  ..  ! Viz jeho díla ...

   Máme např. Televizní Radu, (k čemu je dobrá stále jsem nepochopil) ..  Co si však myslet o klipu, kdy jede rodina autem, cosi se porouchá - problém. Otec moudře replikuje, že to vyřeší ta finanční společnost, kde už dlužíme - "Vezmeme si další půjčku" ..  Žena a hlavně děti, se šťastně usmívají, jak to otec dobře vymyslel - Opět budeme dlužit a tak se budeme mít lépe ! (Hrůza - tedy vtloukáno již od mala) ..

+5/0
4.7.2015 5:28

M13i82c45h67a74l 36K29r12č83á61l 6748158126182

Takže stát není schopen zajistit kontrolu protože je poskytovatelů mnoho, tak přijme zákon, který většině zabrání v podnikání a to jen proto, aby stíhal kontrolu.

Takže zítra řekne že je moc pekáren a nestihá kontrolu zda nešidí zákazníky a proto každá pekárna musí mít základní kapitál 20 mil. a koupit si povolení ministra zemědělství. A většina lidí bude radostí tleskat. Sice bude v obchodě jenom jeden druh pečiva ale všichni budou mít jistotu že má správnou váhu.

+3/−1
3.7.2015 23:42

P61e70t80r 59M70a17l58i83š43k28a 6961105631543

Zakázat reklamy na půjčky, stejně tak jak na cigarety.

+7/−1
3.7.2015 18:10

R47a29d18e58k 65D52o54l34e24ž11a66l 2419413340240

To s tím mentálním postižením neberu. Buďto je člověk dospělý a svéprávný, pak má například právo volit a taky musí vědět co podepisuje. Anebo není, pak je taková půjčka neplatná už dneska.

+8/0
3.7.2015 17:21

M15a25t11ě55j 38L10a54n82g 6304880140746

Ja teda nevim jak ostatni ale me rodice naucili ze kdyz nemam na lizatko tak si ho nekoupim

+3/0
3.7.2015 16:49

M29a48r27t70i74n 72K73a63r63á53s26e49k 9588623368558

Osobne jsem docela pro vetsi regulaci u drobnych pujcek, predevsim pro to, ze se to v poslednich letech stalo spise nastrojem pro legalni odrbavani lidi (vetsinou tech mene chytrych, ale i jinak pomerne inteligentni clovek je obcas hloupy pres finance), coz je podle me dost nezadouci stav.

Co absolutne nechapu je zavedeni povinnosti umoznit splacet hypoteku mimo dobu fixace - tohle absolutne nedava smysl jak z pohledu bank, tak z pohledu klienta!

Z pohledu banky to vyrazne narusuje rizeni urokoveho rizika (coz je mimojine jeden z hlavnich prvku regulace v bankovnictvi a rovnez jeden ze zakladnich piliru stabiliniho bankovniho sektoru).

Z pohledu klienta to rusi moznost vzit si delsi fixaci za vyhodnejsich podminek - dneska je zpravidla delsi fixace s nizsi urovou sazbou nez kretkodoba a to predevsim kvuli nakladum na sjendnani hypoteky - kdyz banka vi, ze za danou provizi pro zprostredkovatele (nebo interni naklady) souvisejici s danou hypotekou muze pocitat s urokovymi vynosy minimalne po dobu pristich 5 let, tak muze dar klientovi lepsi podminky, nez kdyz ji hrozi ze klient za rok utece. Pokud klent chce mit moznost predcasnych splatek tak muze i dnes u jakekoli banky vzit kratsi fixaci, nebo u vybranych bank je tato moznost i v prubehu splaceni (omezena) - pokud ale umite dobre vzjednavat nebo mate dobreho poradce, tak hypoteka bez moznosti precasnych splatek bude levnejsi nez hypoteka s touto moznosti.

+2/−1
3.7.2015 15:35

M79i92l39a74n 34B68r38o12ž 9953537345544

Regulace nevyřeší tupost lidí, černý trh atd....pokud si někdo bude chtít půjčit, nějak to udělá, problém je chování lidí, ne půjčky.

+1/0
27.7.2015 12:24

P91e46t86r 69P60r76o35k85o96p 8402913673662

Navrhuji do zákona přidat zákaz prodeje např. elektroniky se znakem ukousnutého jablka. Prodejce bude muset být registrován, složit kauci 20 milionů, nějaká státní insituce mu vydá povolení. Tyto produkty jsou totiž extrémně předražené, výrobce na nich má neuvěřitelnou marži a to je přece neslušné... stát musí přece své hloupoučké občánky, co se neumí rozhodnout, co je pro ně správné, chránit. Nejlepší by bylo na to založit nějakou nezikovku a platit ji z peněz daňových poplatníků. Ti občané přece za to nemohou, že si to neumí spočítat (matematika je zrušená) a někdo jim musí pomoci (humanisté a sociální inženýři). Stát by měl regulovat, jak drahé takové věci mají být a neumožňovat vykořisťování svých občanů, kteří se ocitli v tísni a nutně takový výrobek bez rozmyslu museli mít. Ne vlastní vinou se ocitli ve spirále jednotlivých modelů  a bez vlastního zavinění se ocitli v pasti.

Pozn. Za ukousnuté jablko si dosaďte cokoliv jiného, ať žije paternalista stát...

+3/−1
3.7.2015 15:28

M69a59r60t98i61n 95K74a72r98á13s37e58k 9398503598198

Ve chvili, kdy by se z prodeje produktu s nakousnutym jabklem (nebo jakychkoli jinych) stal business, ktery uz ani neni o prodeji techto produktu, ale o tom vybrat si mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde, tak by to asi bylo na miste.

0/−1
3.7.2015 15:37

P25e73t30r 47P29r70o27k65o55p 8872803373502

"... mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde ..."

... no to jsou (bez urážky) přesně oni :) je to pouze o úhlu pohledu,

- co považujete za inteligenci (bez jabka nemohu být),

- co za problémy (nemám jabko a někdo jiný ano) a že

- ze z nich vytřískají co to jde (zaplatí velmi premiovou cenu) ;-D;-D;-D

... a to je ti zlí distributoři je ještě loví (vybírají si) na ulici tím, že do oken svých obchodů dávají ty znaky ukousnutého jalbka, a už to bylo dokonce na internetu, ... ty ešopy...

0/−1
3.7.2015 15:51

M58a48r10t70i17n 63K18a76r12á44s57e59k 9808923438588

Vam se pri koupi iPhone bezne stava, ze k nemu dostaneme smlouvu o 20 stranach, z nichz 50% obyvatel nepochopi, ze ten telefon nestoji ve skutecnosti 20 tisic ale 100 tisic, a pokud nesplnite dalsi podminky tak cena naroste na 500 tisic s poplatekem 20 tisic mesince navic?

Hodnekrat jste se dotal do situace kdy vam kvuli koupe MacBooku zaklepal na dvere exekutor a prisel jste kvuli notebooku o dum?

Pokud ano tak pak opravdu dava smysl s tim neco delat na celostatni urovni prostrednictvim novych zakonu....

+3/−1
3.7.2015 15:55

M20i31c36h75a75l 81K65r71č30á47l 6988428946532

Není přece nic jednodužšího než si ten iphone nekupovat, nebo si ho koupit tam kde mě takovou smlouvu nedají. Zatím to vypadá tak že si ho lidi vyberou a koupí v tom nejdražším obchodě s nejhoršíma podmínkama a potom křičí že se o ně stát nepostaral a ten nejdražší obchod nezavřel

+1/0
3.7.2015 23:30

J72a24r47o32s50l63a37v 86L31e86b50e41d22a 3396729877480

Další kapitola z knihy pohádek Jak hodný stát ochránil hlupáky před šmejdy.

+1/0
3.7.2015 14:45

M77a83r17t44i66n 54P60e73t75r 6823382508699

Z článku:

"Návrh zákona je relativnědobrý a reaguje na požadavky praxe. Schází však povinnost poskytovatele úvěru vyžádat si doklad o výši příjmu přischvalování úvěru..."

Z boxíku:

Finančníinstituce si nově budou muset při posuzování schopnosti klienta splácet vyžádatnejen doklady o příjmu, ale i o výdajích.

0/0
3.7.2015 14:29

M64a75r81t58i71n 42P21e57t52r 6783302338989

Z toho nejsem příliš moudrý, co si vybrat?

0/0
3.7.2015 14:30

P68e35t98r 41P97r30o57k86o18p 8152693853572

A ještě potvrzení z místní hospody, kolik má útratu...

+4/0
3.7.2015 15:30

K73r79i98s45t60i31n73a 58B63l67ü40m76e90l35o14v85á 2214667158350

Takže stát vlastně lidem říká, že mohou žít na dluh a nemusí se bát, když nebudou mít na splácení toho, co si půjčili. Bezva... :-/

+5/−3
3.7.2015 13:55

K60a84r15e67l 68F64u17k94s52a 3114950480603

To stát neříká...

0/0
3.7.2015 14:02

P28e66t33r 69P36r88o87k54o63p 8232123673522

Máte pravdu, neříká..., dělá!

0/0
3.7.2015 15:44

H90e56ř15m63a34n 28H87a74s54í11k 9883690540645

Nedělá! Jen se snaží o to, aby i ten, co půjčil, se nezříkal obecného pravidla o risku.

0/0
3.7.2015 19:04

K48a75r92e53l 26F17u73k80s21a 3744610590583

Blbost, to jen vy nejste s to používat logiku a zdravý rozum.

Snad někdo ruší exekutory či říká soudům, ať nepřiznávají jistinu a přiměřený úrok? Nikoliv.

A kolegyně tu psala o tom, že se dlužník nebude bát...

0/0
4.7.2015 10:28

Z39b15y30n91ě65k 10Č22e25j47k46a 5466718291753

stát říká, že se nestane, aby ti za 5t sebrali barák za milion a těch 5t tím ještě ani nesplatíš.

+6/0
3.7.2015 14:05

M85i73c64h43a98l 81K33r48č78á69l 6698848596782

Nikdo nikomu barák nebere a dlužník má spoustu času těch pět tisíc vrátit a plnit podminky smlouvy kterou podepsal. Proč to nedělá?

0/−3
3.7.2015 23:32

Z20b44y40n12ě73k 68Č57e68j33k19a 5336688421483

On by to udelal, kdyby od zacatku pujcky bylo smyslem vydelat jen na urocich. Tak ci tak, musi platit umera a neni mozne si kvuli par korunam udelat z dluznika dozivotni dojnou kravu. A to se normalne deje.

+3/0
4.7.2015 1:38

J10o38z56e81f96a 40N86o16v55a41k62o77v34a 7896355600324

A nemohl by stat zavest neco jako Autorizator - Schvalovac? Neboli osoba by si mohla urcit sveho schvalovace a bez jeho podpisu by financni smlouvy podepsane pouze touto osobou nebyly platne. - Nebyla by to nesvepravnost!! Tim by se vyresilo, kdyz na duchodce je kladen agresivni tlak aby neco podepsal...

0/−1
3.7.2015 13:28

V79í50ť42a 14K13r16u44t96i59š 1280264495557

Takže osoba, která si je vědoma toho, že je prostě taková trouba, že o své vůli a při vědomí podepíše něco, co vlastně podepsat nechce, má za sebe jmenovat někoho "rozumného"? To už přímo může požádat o zbavení té svéprávnosti ...

Ale na druhou stranu je ten nápad super. Byla by to příležitost pro nějaký další úřad a úředníky, Registr autorizátorů,  výběrovku na dodavatele informačního systému, příjmy státu z různých poplatků a podobně :-P

+3/0
3.7.2015 13:52

M20a39r48t84i48n 50K23a86r87á28s90e13k 9878973488958

Ehm jak by se to vlastne lisilo od nesvepravnosti? Ve chvili, kdy by ta osoba nemohla pravomocne uzavrit jakoukoli smlouvu (mimo bezne nakupy v obchode apod) tak by se to nijak nelisilo od situace, kdy je nesvepravna (vse by za ni musel sjednat nekdo treti)

0/0
3.7.2015 15:58

M43a67r42t72i86n 52K28a98r44á96s32e22k 9838463228708

Spis by bylo mozna jednodusii vice zacit vyuzivat dobrovolne zbaveni svepravnosti - to by bylo v zasade to same co navhujete, akorat s dnes uz funcni adnimistrativou.

Problem je ze zbaveni svepravnosti je dost stigmaticke a nikdo kdo neni vylozene dusevne zaostaly se zbavit svepravnosti nenecha, i kdyz by to napriklad pro nekho mohlo byt prospesne.

0/0
3.7.2015 16:01

A65n10t30o33n38í49n 51J84i46ř44í91k 5319517109244

Hlavní problém je v tom, že třetina národa jsou blbci, jak říká prof. Hoschl.

+7/−3
3.7.2015 13:22

T17o94m10á26š 60H83o76l67i67č 5208494491518

To,že je niekdo blbec,neoprávňuje iného ktomu aby ho okradol. Tiež asi polovica národa sa neubráni priamemu fyzickému napadnutiu a násliníkov trestáme.

+6/0
3.7.2015 13:44

R28u11d13o51l16f 29H47i86e77s25b66ö92k 9251578352526

Kdysi jsem napsal něco o lichvě a lichvářích.

Jedno chytré děvče můj text obohatilo o postřeh z "Habsburského práva ". 

- Kde jsou ty doby, kdy nás Habsburci mořili Obnoveným zřínením zemským (1628) kde bylo prohlášeno, že kdo poskytuje půjčy na více než 7%, je lichvář a propadá "hrdlem, ctí i statky..."

to byly, doby, ten středověk!!

co k tomu dodat

+9/−1
3.7.2015 13:07

R60o96s56t43i81s24l26a83v 29C61a86h88a 8415621220872

jenze tehdy se platilo zlatem a jinymi cennymi kovy, tedy v podstate nebyla inflace. A pro dluzniky bylo vezeni. Dnes mate inflaci a take rizikove dluzniky, kterym se nic nestane, kdyz nesplaci. Dokonce muzou jit do oddluzeni.

+2/0
3.7.2015 13:09

P98a10v66e45l 41S50o25b31o62t36k38a 5790424

Tomu se říká podnikatelské riziko a za to se platí ten rozdíl mezi úrokem vkladů a úvěrů.

+2/0
3.7.2015 13:12

J32a44n 36N51o25v17á23k 7925164688137

jo ale pak kvůli tomu ti poctivě splácející musí platit více aby zaplatili to co nesplácející rozfofrovali.

+2/−2
3.7.2015 13:16

P83a28v31e53l 42S57o55b25o13t77k92a 5250894

Nemusejí. Od toho jsou tu banyk aby nerozdávaly peníze žebrákům.

0/0
3.7.2015 13:18

A88n21t19o80n34í79n 55S84v46o50b96o27d59a 3474263549972

Banky a jejich bankovní registry plné chyb :-(, kdo to nezažil, neuvěří

+3/0
3.7.2015 18:18

T94o92m40á63š 60F22i29j70a87l15a 4802233753630

Bankám jde o zisk, bankéři o provizi!

0/0
27.7.2015 11:39

R38o28s45t61i14s96l41a67v 35C23a27h47a 8775331360812

no prave a u nekterych lidi je to riziko velke, tudis pochopitelne vyssi, nez 7%. Je-li pravdepodobnost defaultu 10%, pak minimalni akceptovatelny urok musi byt 1% (vklady)+10% default+2% inflace = 13%

0/−2
3.7.2015 13:18

P20a38v69e14l 82S10o84b36o37t98k89a 5200454

Žebrákům se nepůjčuej, to není půjčka, ale rizikový kapitál. Proto by neměl být směšován s běžnými půjčkami a ani obdobně zaručen a vymáhán.

+1/0
3.7.2015 13:19

R74o73s71t69i85s68l97a24v 85C21a57h65a 8375661270452

o praci, zdravi, muze prijit kazdy.

+1/0
3.7.2015 13:22

T23o43m94á43š 15F93i51j52a71l80a 4372433193330

Pane, Vy by jste mohl sedět ve vládě! Klidně vedle Sobotky Bohuslava!

0/0
27.7.2015 11:45

M15a17r31t31i60n 48B54u77r91e64š 3376675348261

Římské právo--- běžné půjčky teď nevím přesnou hranici ale max zhruba 13-15% a námořní půjčky, které byly rizikové tam bylo max 20-25%. Jednoduché a celkem to fungovalo.

0/0
4.7.2015 16:06

P22e47t54r43a 66M89a24l64a93k75o39v79a 1328290970144

no ale to samozřejmě není pravda, zaprvé tato pravidla v praxi rozhodně nefungovala, zadruhé všem půjčovali židovští bankéři za úrok 50% a více, za třetí, žádný stát ješte nevymyslel systém který by lichvě zabránil...

0/−1
3.7.2015 13:28

M40a64r15t61i16n 50T44e15s15a78ř 2909443513403

1628 není středově, ale hluboký novověk. V Anglii měli před nástupem stavovského kapitalismu.

0/0
3.7.2015 14:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.