Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tvrdší pravidla půjček? Stále nezamezují otřesné praxi, říká šéf poraden

Stát jde po lichvářích, chystá přísnější zákon o půjčkách. Dlužníci mají být víc chráněni před pádem do dluhové pasti, věřitelé si nebudou moct účtovat přemrštěné pokuty za nesplácení. Ačkoli jde novela podle ředitele Poradny při finanční tísni Davida Šmejkala správným směrem, otřesné praxi zneužívání mentálně postižených se však nevěnuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82a93r30o59m90i32r 74H16o56b29l81i65k 1355837215

Půjčka jako finanční transakce, která sama o sobě nepřináší žádnou přidanou hodnotu by měla mít limity 

- žádná reklama, 

- strop RPSN, vztažený k průměrné inflaci, přes který by šlo o trestný čin (třeba inflace+15%)

- výše měsíční splátky a případných pokut nesmí přesáhnout stanovené % příjmu žadatele.

- celková úhrada splaceného dluhu nesmí přesáhnout třeba 300% půjčeného obnosu .

Jenže to by nám nesměly vládnout banky, které peníze neumí investovat do hodnotu přinášejících aktivit. Ty umí jen půjčit a inkasovat - jednoduchá vekslácká logika, byť ji schovávají za nesrozumitelné ekonomické poučky.

0/0
27.7.2015 13:06

T80o53m71á24š 49F50i39j21a53l72a 4712613403490

Základem je to, že mnozí mají opravdu nízké příjmy, i když makají, jako barevní a tím pádem jim příjem nepokryje výdaje...

0/0
27.7.2015 11:34

P39e97t92r 32K62a58p28l25a11n 7192728

Myslím, že značná část "poskytovatelů" půjček nekalkuluje jen se ziskem z úroků, ale počítá cíleně s neschopností dlužníka včas splácet a chce se hojit na přemrštěných pokutách a poplatcích.

+3/0
4.7.2015 11:13

M43i95l74o73š 48S42i74v27á47k 4252111730611

Návrh zákona jde v zásadě správným směrem, je však zcela nedostatečný. Požadavek na 20 milionů základního jmění vyžene z trhu všechny menší poskytovatele a z vaničkou se tak vylije i dítě. Zůstanou jen největší hráči a také největší predátoři Praxe některých z nich je otřesná, nátlak na dlužníky nevybíravý a odpovědnost nulová. Je to jen další nesmyslné omezení podnikání a postupný návrat do komunismu či socialismu. Či ještě hůře, cesta k oligarchickému kapitalismu. Babiš a spol. si postupně upravují pravidla tak, aby vyhovovala jen velkým firmám a nejraději by viděli aby malé a střední firmy i živnostníci postupně zanikly. 

Jak z toho ven? Dle mého názoru to chce několik úprav kromě již navrženého. 

1) Správné je aby se zákon vztahoval na všechny půjčky, lhostejno zda na bydlení či něco jiného a od jakékoli částky. Měl by se vztahovat i na leasingy, protože i to je druh půjčky. A např. pokud někdo zaplatí 80% leasingu, pak se dostane do problémů, leasingová společnost toho využije a předmět zabaví, je to krajně nefér. A děje se to dnes a denně. Pravidla by měla být taková aby nebyl klient poškozen i když se, třeba přechodně, dostane do problémů.

2) Je nutné stanovit maximální výši úročení a dalších poplatků. Navrhovaných 70% sankce z nesplacené jistiny je strašně moc a nic to neřeší. Nemá - li někdo na úhradu jistiny, tak navýšením o 70% se nic nevyřeší. Rozumná hranice je 20% a i to je dost. Rozumná hranice maximálního úročení je 15% (i když za první republiky vše nad 10% byl lichva) u úvěrů bez zástavy a 7% u úvěrů se zástavou. Jako zástavu stejně všichni berou v zásadě jen nemovitosti a úroky z hypoték se pohybují mezi 1,5-3%. Hranice mohou být i pohyblivé a odvozené např. od Priboru.

3) Naše soudy by již dnes měly rozhodovat úplně jinak a brát v potaz výši úročení či nejrůznějších sankcí. Bohužel rozhodují často nekompetentně a alibisticky. Přitom by stačilo pár rozsudků týkajících se výše úročení (ať již řádného či sankčního) a žádný nový zákon by nebyl třeba.

+3/−1
4.7.2015 9:10

M39a31r58t97i59n 81B44u17r62e96š 3296165168671

1, Pravidla by měla být vyvážená jak na straně poskytovatele půjčky tak na straně příjemce půjčky. Současný systém není dobrý, ale zase bychom neměli dávat moc dlužníkům nesplácet svoje závazky.

2, S tímto bodem souhlasím. V římském právu bylo 20% u rizikových půjček jinak maximum bylo někde kolem 13-15% + veřejní činitelé pokud půjčovali peníze tak úrok mohli sjednávat pod 10%.

3, A, To je dnes špatně nastaveno. Aby byla splněna podmínka lichvy tak nestačí jen to, aby byl nepřiměřený úrok ale musí splněna jedna z podmínek  tíseň, nezkušenost,rozumová slabost, rozrušení nebo lehkomyslnost při sjednávání půjčky. Tak to stanoví zákon.

 B, Nikde není definován nepřiměřený úrok-- soudy nejprve stanovili takový úrok nad 70% poslední soudní rozhodnutí (zhruba 4 roky staré trestního soudu) takový úrok stanovilo přesahující 44%. + rozhodnutí občansko právního soudu z roku 2005 stanovilo nepřiměřený úrok 10% NA JEDINÝ DEN.

C, Sami jednotlivé senáty na nejvyšším soudě se nemohou shodnout na jednotné hranici jak již úroku řádného či sankčního. Otázka je zda by tyto sazby nemohli být zakotveny přímo v zákoně.

+1/0
4.7.2015 16:02

A20l71e79š 37L28i73s76o89v77s77k55ý 9339468382752

A zcela srandovní je pak reklama na férovou půjčku hned pod článkem :-))))

Na vině je i chamtivost lidí. Masově je jim reklamami vtloukáno do hlavy, že todle všecko musí mít a pak teprve budou doopravdy šťastní. A cílem poskytovatelů není pomoct lidem, ale vyrobit dlužníka, kterého následně bude možné oholit až na kost.

+3/0
4.7.2015 9:00

M95i48r91o41s10l30a65v 28B73u64č80e98k 6553663421744

Problém je ožehavý, svého druhu neřešitelný. např. již spisovatel Honoré de Balzac, popisuje "Práci se směnkou", půjčím např. 50.000 Kč a stvrzeno je převzetí 100.000 Kč, vše bez úroků - "Dělám přece, přátelskou pomoc ZADARMO"  ..  ! Viz jeho díla ...

   Máme např. Televizní Radu, (k čemu je dobrá stále jsem nepochopil) ..  Co si však myslet o klipu, kdy jede rodina autem, cosi se porouchá - problém. Otec moudře replikuje, že to vyřeší ta finanční společnost, kde už dlužíme - "Vezmeme si další půjčku" ..  Žena a hlavně děti, se šťastně usmívají, jak to otec dobře vymyslel - Opět budeme dlužit a tak se budeme mít lépe ! (Hrůza - tedy vtloukáno již od mala) ..

+5/0
4.7.2015 5:28

M64i55c67h86a82l 98K84r21č76á60l 6748358606312

Takže stát není schopen zajistit kontrolu protože je poskytovatelů mnoho, tak přijme zákon, který většině zabrání v podnikání a to jen proto, aby stíhal kontrolu.

Takže zítra řekne že je moc pekáren a nestihá kontrolu zda nešidí zákazníky a proto každá pekárna musí mít základní kapitál 20 mil. a koupit si povolení ministra zemědělství. A většina lidí bude radostí tleskat. Sice bude v obchodě jenom jeden druh pečiva ale všichni budou mít jistotu že má správnou váhu.

+3/−1
3.7.2015 23:42

P66e21t24r 14M87a16l84i12š90k97a 6241565291283

Zakázat reklamy na půjčky, stejně tak jak na cigarety.

+7/−1
3.7.2015 18:10

R19a57d13e23k 98D64o58l55e75ž91a83l 2709413650730

To s tím mentálním postižením neberu. Buďto je člověk dospělý a svéprávný, pak má například právo volit a taky musí vědět co podepisuje. Anebo není, pak je taková půjčka neplatná už dneska.

+8/0
3.7.2015 17:21

M23a16t52ě65j 93L66a60n56g 6714720560526

Ja teda nevim jak ostatni ale me rodice naucili ze kdyz nemam na lizatko tak si ho nekoupim

+3/0
3.7.2015 16:49

M40a63r80t74i63n 72K46a75r69á12s75e39k 9748373528718

Osobne jsem docela pro vetsi regulaci u drobnych pujcek, predevsim pro to, ze se to v poslednich letech stalo spise nastrojem pro legalni odrbavani lidi (vetsinou tech mene chytrych, ale i jinak pomerne inteligentni clovek je obcas hloupy pres finance), coz je podle me dost nezadouci stav.

Co absolutne nechapu je zavedeni povinnosti umoznit splacet hypoteku mimo dobu fixace - tohle absolutne nedava smysl jak z pohledu bank, tak z pohledu klienta!

Z pohledu banky to vyrazne narusuje rizeni urokoveho rizika (coz je mimojine jeden z hlavnich prvku regulace v bankovnictvi a rovnez jeden ze zakladnich piliru stabiliniho bankovniho sektoru).

Z pohledu klienta to rusi moznost vzit si delsi fixaci za vyhodnejsich podminek - dneska je zpravidla delsi fixace s nizsi urovou sazbou nez kretkodoba a to predevsim kvuli nakladum na sjendnani hypoteky - kdyz banka vi, ze za danou provizi pro zprostredkovatele (nebo interni naklady) souvisejici s danou hypotekou muze pocitat s urokovymi vynosy minimalne po dobu pristich 5 let, tak muze dar klientovi lepsi podminky, nez kdyz ji hrozi ze klient za rok utece. Pokud klent chce mit moznost predcasnych splatek tak muze i dnes u jakekoli banky vzit kratsi fixaci, nebo u vybranych bank je tato moznost i v prubehu splaceni (omezena) - pokud ale umite dobre vzjednavat nebo mate dobreho poradce, tak hypoteka bez moznosti precasnych splatek bude levnejsi nez hypoteka s touto moznosti.

+2/−1
3.7.2015 15:35

M32i41l25a67n 77B91r71o89ž 9343607585104

Regulace nevyřeší tupost lidí, černý trh atd....pokud si někdo bude chtít půjčit, nějak to udělá, problém je chování lidí, ne půjčky.

+1/0
27.7.2015 12:24

P50e52t22r 28P90r94o26k29o97p 8932893143662

Navrhuji do zákona přidat zákaz prodeje např. elektroniky se znakem ukousnutého jablka. Prodejce bude muset být registrován, složit kauci 20 milionů, nějaká státní insituce mu vydá povolení. Tyto produkty jsou totiž extrémně předražené, výrobce na nich má neuvěřitelnou marži a to je přece neslušné... stát musí přece své hloupoučké občánky, co se neumí rozhodnout, co je pro ně správné, chránit. Nejlepší by bylo na to založit nějakou nezikovku a platit ji z peněz daňových poplatníků. Ti občané přece za to nemohou, že si to neumí spočítat (matematika je zrušená) a někdo jim musí pomoci (humanisté a sociální inženýři). Stát by měl regulovat, jak drahé takové věci mají být a neumožňovat vykořisťování svých občanů, kteří se ocitli v tísni a nutně takový výrobek bez rozmyslu museli mít. Ne vlastní vinou se ocitli ve spirále jednotlivých modelů  a bez vlastního zavinění se ocitli v pasti.

Pozn. Za ukousnuté jablko si dosaďte cokoliv jiného, ať žije paternalista stát...

+3/−1
3.7.2015 15:28

M67a83r40t25i23n 31K44a28r41á14s94e64k 9808493398298

Ve chvili, kdy by se z prodeje produktu s nakousnutym jabklem (nebo jakychkoli jinych) stal business, ktery uz ani neni o prodeji techto produktu, ale o tom vybrat si mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde, tak by to asi bylo na miste.

0/−1
3.7.2015 15:37

P26e63t41r 95P32r57o82k83o43p 8572173543772

"... mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde ..."

... no to jsou (bez urážky) přesně oni :) je to pouze o úhlu pohledu,

- co považujete za inteligenci (bez jabka nemohu být),

- co za problémy (nemám jabko a někdo jiný ano) a že

- ze z nich vytřískají co to jde (zaplatí velmi premiovou cenu) ;-D;-D;-D

... a to je ti zlí distributoři je ještě loví (vybírají si) na ulici tím, že do oken svých obchodů dávají ty znaky ukousnutého jalbka, a už to bylo dokonce na internetu, ... ty ešopy...

0/−1
3.7.2015 15:51

M42a37r58t98i93n 60K55a75r12á26s39e67k 9358543868408

Vam se pri koupi iPhone bezne stava, ze k nemu dostaneme smlouvu o 20 stranach, z nichz 50% obyvatel nepochopi, ze ten telefon nestoji ve skutecnosti 20 tisic ale 100 tisic, a pokud nesplnite dalsi podminky tak cena naroste na 500 tisic s poplatekem 20 tisic mesince navic?

Hodnekrat jste se dotal do situace kdy vam kvuli koupe MacBooku zaklepal na dvere exekutor a prisel jste kvuli notebooku o dum?

Pokud ano tak pak opravdu dava smysl s tim neco delat na celostatni urovni prostrednictvim novych zakonu....

+3/−1
3.7.2015 15:55

M77i61c74h10a65l 65K96r66č55á82l 6838498826172

Není přece nic jednodužšího než si ten iphone nekupovat, nebo si ho koupit tam kde mě takovou smlouvu nedají. Zatím to vypadá tak že si ho lidi vyberou a koupí v tom nejdražším obchodě s nejhoršíma podmínkama a potom křičí že se o ně stát nepostaral a ten nejdražší obchod nezavřel

+1/0
3.7.2015 23:30

J53a12r90o82s14l11a14v 34L72e36b12e86d94a 3156509457260

Další kapitola z knihy pohádek Jak hodný stát ochránil hlupáky před šmejdy.

+1/0
3.7.2015 14:45

M15a32r67t57i51n 87P79e74t80r 6743252538779

Z článku:

"Návrh zákona je relativnědobrý a reaguje na požadavky praxe. Schází však povinnost poskytovatele úvěru vyžádat si doklad o výši příjmu přischvalování úvěru..."

Z boxíku:

Finančníinstituce si nově budou muset při posuzování schopnosti klienta splácet vyžádatnejen doklady o příjmu, ale i o výdajích.

0/0
3.7.2015 14:29

M47a17r58t24i47n 84P30e53t81r 6163142348729

Z toho nejsem příliš moudrý, co si vybrat?

0/0
3.7.2015 14:30

P23e69t59r 56P30r39o77k60o80p 8342653793722

A ještě potvrzení z místní hospody, kolik má útratu...

+4/0
3.7.2015 15:30

K36r20i18s88t56i36n85a 65B77l87ü48m20e83l96o62v20á 2104977948440

Takže stát vlastně lidem říká, že mohou žít na dluh a nemusí se bát, když nebudou mít na splácení toho, co si půjčili. Bezva... :-/

+5/−3
3.7.2015 13:55

K80a37r33e54l 51F96u64k71s52a 3814360840863

To stát neříká...

0/0
3.7.2015 14:02

P37e76t41r 95P55r29o48k55o83p 8732583743582

Máte pravdu, neříká..., dělá!

0/0
3.7.2015 15:44

H66e29ř76m62a85n 88H83a52s49í81k 9673200340835

Nedělá! Jen se snaží o to, aby i ten, co půjčil, se nezříkal obecného pravidla o risku.

0/0
3.7.2015 19:04

K82a14r38e92l 11F20u43k52s11a 3174890610523

Blbost, to jen vy nejste s to používat logiku a zdravý rozum.

Snad někdo ruší exekutory či říká soudům, ať nepřiznávají jistinu a přiměřený úrok? Nikoliv.

A kolegyně tu psala o tom, že se dlužník nebude bát...

0/0
4.7.2015 10:28

Z21b69y31n61ě74k 86Č32e29j11k85a 5626968831443

stát říká, že se nestane, aby ti za 5t sebrali barák za milion a těch 5t tím ještě ani nesplatíš.

+6/0
3.7.2015 14:05

M15i68c65h17a21l 71K25r19č61á82l 6628258326572

Nikdo nikomu barák nebere a dlužník má spoustu času těch pět tisíc vrátit a plnit podminky smlouvy kterou podepsal. Proč to nedělá?

0/−3
3.7.2015 23:32

Z58b38y24n19ě73k 28Č62e89j74k93a 5456908321963

On by to udelal, kdyby od zacatku pujcky bylo smyslem vydelat jen na urocich. Tak ci tak, musi platit umera a neni mozne si kvuli par korunam udelat z dluznika dozivotni dojnou kravu. A to se normalne deje.

+3/0
4.7.2015 1:38

J29o17z54e57f94a 50N76o45v88a45k74o52v89a 7376165150394

A nemohl by stat zavest neco jako Autorizator - Schvalovac? Neboli osoba by si mohla urcit sveho schvalovace a bez jeho podpisu by financni smlouvy podepsane pouze touto osobou nebyly platne. - Nebyla by to nesvepravnost!! Tim by se vyresilo, kdyz na duchodce je kladen agresivni tlak aby neco podepsal...

0/−1
3.7.2015 13:28

V26í37ť92a 15K91r22u43t44i93š 1690214335747

Takže osoba, která si je vědoma toho, že je prostě taková trouba, že o své vůli a při vědomí podepíše něco, co vlastně podepsat nechce, má za sebe jmenovat někoho "rozumného"? To už přímo může požádat o zbavení té svéprávnosti ...

Ale na druhou stranu je ten nápad super. Byla by to příležitost pro nějaký další úřad a úředníky, Registr autorizátorů,  výběrovku na dodavatele informačního systému, příjmy státu z různých poplatků a podobně :-P

+3/0
3.7.2015 13:52

M83a23r51t18i64n 13K86a22r48á86s67e23k 9638713298458

Ehm jak by se to vlastne lisilo od nesvepravnosti? Ve chvili, kdy by ta osoba nemohla pravomocne uzavrit jakoukoli smlouvu (mimo bezne nakupy v obchode apod) tak by se to nijak nelisilo od situace, kdy je nesvepravna (vse by za ni musel sjednat nekdo treti)

0/0
3.7.2015 15:58

M22a56r59t57i65n 51K84a40r84á84s71e59k 9878833278128

Spis by bylo mozna jednodusii vice zacit vyuzivat dobrovolne zbaveni svepravnosti - to by bylo v zasade to same co navhujete, akorat s dnes uz funcni adnimistrativou.

Problem je ze zbaveni svepravnosti je dost stigmaticke a nikdo kdo neni vylozene dusevne zaostaly se zbavit svepravnosti nenecha, i kdyz by to napriklad pro nekho mohlo byt prospesne.

0/0
3.7.2015 16:01

A60n75t92o66n86í85n 50J93i66ř52í58k 5249397439714

Hlavní problém je v tom, že třetina národa jsou blbci, jak říká prof. Hoschl.

+7/−3
3.7.2015 13:22

T75o31m87á43š 22H54o81l88i52č 5378664451148

To,že je niekdo blbec,neoprávňuje iného ktomu aby ho okradol. Tiež asi polovica národa sa neubráni priamemu fyzickému napadnutiu a násliníkov trestáme.

+6/0
3.7.2015 13:44

R25u13d93o45l35f 91H30i95e83s42b94ö27k 9881178972516

Kdysi jsem napsal něco o lichvě a lichvářích.

Jedno chytré děvče můj text obohatilo o postřeh z "Habsburského práva ". 

- Kde jsou ty doby, kdy nás Habsburci mořili Obnoveným zřínením zemským (1628) kde bylo prohlášeno, že kdo poskytuje půjčy na více než 7%, je lichvář a propadá "hrdlem, ctí i statky..."

to byly, doby, ten středověk!!

co k tomu dodat

+9/−1
3.7.2015 13:07

R21o51s67t19i62s83l25a75v 38C45a22h17a 8475351300812

jenze tehdy se platilo zlatem a jinymi cennymi kovy, tedy v podstate nebyla inflace. A pro dluzniky bylo vezeni. Dnes mate inflaci a take rizikove dluzniky, kterym se nic nestane, kdyz nesplaci. Dokonce muzou jit do oddluzeni.

+2/0
3.7.2015 13:09

P69a46v98e31l 27S66o92b43o58t38k79a 5140974

Tomu se říká podnikatelské riziko a za to se platí ten rozdíl mezi úrokem vkladů a úvěrů.

+2/0
3.7.2015 13:12

J36a23n 13N69o47v84á28k 7135614878497

jo ale pak kvůli tomu ti poctivě splácející musí platit více aby zaplatili to co nesplácející rozfofrovali.

+2/−2
3.7.2015 13:16

P74a58v33e27l 54S93o75b11o71t58k27a 5670884

Nemusejí. Od toho jsou tu banyk aby nerozdávaly peníze žebrákům.

0/0
3.7.2015 13:18

A41n57t77o91n38í39n 58S84v88o61b34o74d74a 3324293329682

Banky a jejich bankovní registry plné chyb :-(, kdo to nezažil, neuvěří

+3/0
3.7.2015 18:18

T92o30m71á50š 96F10i22j97a66l56a 4662303853400

Bankám jde o zisk, bankéři o provizi!

0/0
27.7.2015 11:39

R47o80s55t91i54s55l87a53v 75C98a86h49a 8835571930342

no prave a u nekterych lidi je to riziko velke, tudis pochopitelne vyssi, nez 7%. Je-li pravdepodobnost defaultu 10%, pak minimalni akceptovatelny urok musi byt 1% (vklady)+10% default+2% inflace = 13%

0/−2
3.7.2015 13:18

P16a17v51e86l 76S69o88b29o58t20k45a 5710184

Žebrákům se nepůjčuej, to není půjčka, ale rizikový kapitál. Proto by neměl být směšován s běžnými půjčkami a ani obdobně zaručen a vymáhán.

+1/0
3.7.2015 13:19

R71o53s51t80i78s82l29a76v 40C78a92h93a 8425311650482

o praci, zdravi, muze prijit kazdy.

+1/0
3.7.2015 13:22

T16o86m36á60š 48F24i43j19a70l57a 4602953803190

Pane, Vy by jste mohl sedět ve vládě! Klidně vedle Sobotky Bohuslava!

0/0
27.7.2015 11:45

M82a79r80t31i57n 16B69u10r37e26š 3936925238231

Římské právo--- běžné půjčky teď nevím přesnou hranici ale max zhruba 13-15% a námořní půjčky, které byly rizikové tam bylo max 20-25%. Jednoduché a celkem to fungovalo.

0/0
4.7.2015 16:06

P19e64t20r30a 82M42a32l59a95k57o73v62a 1828920290824

no ale to samozřejmě není pravda, zaprvé tato pravidla v praxi rozhodně nefungovala, zadruhé všem půjčovali židovští bankéři za úrok 50% a více, za třetí, žádný stát ješte nevymyslel systém který by lichvě zabránil...

0/−1
3.7.2015 13:28

M11a20r93t60i96n 70T45e35s60a65ř 2219883913433

1628 není středově, ale hluboký novověk. V Anglii měli před nástupem stavovského kapitalismu.

0/0
3.7.2015 14:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.