Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Euro ve světle řecké krize: v duelu odpovídali jeho zastánce a odpůrce

Důvěra ve společnou evropskou měnu je po záchraně Řecka otřesena. Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy. V on-line duelu iDNES.cz odpovídali národní koordinátor pro zavedení eura v ČR Oldřich Dědek a odpůrce společné evropské měny, europoslanec a šéf Strany svobodných občanů Petr Mach.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A19l54e40x44a11n32d98e44r 34B14a78c76k62o25v59s66k35y 6603101905128

Euro znamená nejen větší odpovědnost občanů při volbách i politiků, pokud jsou zvoleni, ale také nižší náklady na vše, vč. potravin. To by se však projevilo až po nějakém čase. Pan Mach by měl poctivě říci, jaké jsou náklady na Kč, pokud je země zcela integrovaná do globální politiky. ČR je historicky závislá na svém okolí, což se dnes potvrzuje, prostě nikdo nepřekročí jisté danosti, ať křičí hesla o národu sebevíc.  Pokud by někdo řekl, že náklady na korunu jsou cca o 20-30% vyšší než na Euro ...? Je zajímavé, že ekonomové argumentují emocemi, nikoliv racionálně. Koruna silně maskuje korupci a neschopnost politických garnitur vést přiměřenou politiku. Emotivně naladěný obyvatel tak nemá pocit ,že je chudý. Skrývá poměrně nízké mzdy , důchody atp. Tlak eura , pokud by obyvatelstvo zapomnělo na své normalizační manýry, by nutil zemi k radikální modernizaci. Zdá se, že většina se bojí změn. Je zajímavé, že Čechy a Morava vždy rozkvétaly , když byly integrovány, s výjimkou Sovětské říše, která naopak všechny nacionalistické tendence podporovala jako prostředek své moci, dnes je to zřejmé.

0/0
4.8.2015 12:29

J94a67n 27D51l98o10u92h39ý 7414489950409

Dedku, co takhle nejaky vecny argument nez same "co by, kdyby by".

0/0
4.8.2015 11:20

M84i77l65a52n 70S54i12s18l56e63r 9946718322272

A ano Hansa už tu byla a rozpadla se, ...

0/0
26.7.2015 0:11

M71i80l65a54n 17S31i30s74l23e86r 9226928112322

Já doufám, že nám zůstane národní měna a přijmeme euro pro zahraniční obchod. Už dnes podniky obchodují v eurech

+1/0
26.7.2015 0:08

J16a15r92o64s81l46a76v46a 92K24a64n16i97o82k54o41v72á 7552289812377

M. ZELENÝ: "Euro je uměle vytvořená měna, která časem zmizí. Před EU bylo Evropské hospodářské společenství (EHS) – vynikající myšlenka, která umožňovala jednotlivým státům obchodovat bez velkých cel, ale neměla politickou nadstavbu. Politici však chtějí mít nejen nadstavbu, ale i politickou moc, proto přišli s eurem jako s jejím zastřešením." A budou se ho držet za KAŽDOU CENU.

EURO: lžI Helmuta Kohla - http://www.mmnews.de/index.php/politik/42004-euro-kohl

Primární příčinou krize v celé EU je Euro. 

Němci, Francouzi a Italové stvořili měnovou unii bez fiskální unie. Z toho systému těžila Francie a Německo, a další klíčové země navázané na jejich průmysl, ale zanechal stopu zkázy napříč periferními zeměmi a Irska.

Proč? Vzhledem k tomu, že mezi jinými měnovými nástroji, úrokové sazby stanovené ECB mají hluboký dopad na hospodářskou činnost a úspěch v zemích - Ty byly nastaveny v zájmu (žádná slovní hříčka) Německa (protože to bylo v recesi), a to zkazilo Španělsko, Portugalsko, Itálii, Irsko. I Řecko = jednotné i úrokové sazby.

V USA federální vláda (která vybírá daň v celé Unii, a pak zase rozptyluje po celé Unii, k čemuž má federální agenturu) při fiskálních transferech kompenzuje škodlivé účinky jediné sady (Fed) úrokových sazeb pro to, co je ve skutečnosti řada různorodých ekonomik. A v tom je rozdíl mezi dolarem a eurem.

Takže Německo chtělo všechny výhody měnové unie bez přidané zátěže vytvoření federálního rozpočtu na vyrovnání škod, aby se ekonomiky, pro něž byly stanovené sazby nevhodné. To bylo nezodpovědné. A to bylo velmi nepoctivé - 

Euro bylo založeno na lži: Že by to mohlo fungovat bez fiskální unie (což je federální Evropa). A federální Evropa není přijatelná pro mnoho, mnoho voličů. Tato nezodpovědnost měla obrovské dopady na obyčejné lidi - například: V Irsku, kde kupci domů přestali kupovat až dvakrát tolik domů, než vznikly zbytečné dluhy v řádu 150K až 200K.

+5/−3
24.7.2015 15:39

L72u85b41o73š 20U19l64r77i39c76h 5521790118514

;-D;-D;-D

0/0
24.7.2015 20:40
Foto

P11a33v47e30l 81K24a65l73i29n93a 3942429161333

Paní Jaroslavo, jděte do baru a dejte si drink. Trochu se uvolněte :-) Bavte se radši o dětech.

0/−1
27.7.2015 20:35

J50a72r88o82s62l72a13v33a 84K16a19n64i16o80k58o82v52á 7722669122477

Euro vadné od začátku říká hlavní tvůrce Jacques Delors - http://jdem.cz/wfcm8

GREECE    analýza  MMF - http://jdem.cz/bshnt9

Euro bylo vždy odsouzeno a bylo nám to řečeno před 40 léty - http://jdem.cz/bshuu2

Není to jen Řecko: evropské dluhové hity - http://www.zerohedge.com/news/2015-07-22/its-not-just-greece-total-european-debt-hits-new-all-time-high

EU chce svůj vlastní parlament pro země eurozóny - http://www.handelsblatt.com/politik/international/radikaler-reformvorschlag-einschraenkung-der-steuerhoheit/7100282-2.html

Řecko je na bankrot zvyklé, strávilo v něm 90 let. Půjčilo si i na první novodobou olympiádu - http://ekonom.ihned.cz/c1-64292360-recko-je-na-bankrot-zvykle-stravilo-v-nem-90-let-pujcilo-si-i-na-prvni-novodobou-olympiadu

Richard Sulík: HURÁ, GRÉCI VŠETKO ZAPLATILI - http://medzicas.sk/richard-sulik-hura-greci-vsetko-zaplatili/

Krugman: Evropa zaplatí strašlivou cenu za samolibost politiků! -  http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/krugman-evropa-zaplati-straslivou-cenu-za-samolibost-politiku/

+3/−3
24.7.2015 15:19

J15a65r27o22s80l98a40v86a 90K71a21n20i91o66k63o77v97á 7602219832397

Mach má naprostou pravdu, Dědek je fanatický eurohujer !

+4/−3
24.7.2015 15:01
Foto

P42a73v92e14l 36K84a84l58i59n59a 3632929911443

Mach nemá pravdu :-)

+1/−1
27.7.2015 20:36

L16u70k70á81š 72T71o45š93o44v96s53k23ý 9247936145543

Zvedá se mi kufr když čtu účelové odpovědi pana Dědka.. Ten chlap je fanatik! Úmyslně pouští ven jen to, co se mu hodí do krámu.. demagog a fanatik.. Však už jen jak uhnul hned z první otázky :( a takové lidi vláda platí :( Je mi smutno z toho kde žiju i kdo nám vládne :( ;-€;-€

+6/−2
24.7.2015 9:47

V21e54r28o18n72i91k34a 17S54k24a55l38o41v21á 1565277988324

Proč Amerika předvídá zánik eura

Ještě před zavedením eura otřásl ekonomové USA potřásali hlavou nad jeho návrhem. Řecké drama je pro ně jen potvrzením. Na skutečné řešení krize nevěří.       http://www.welt.de/wirtschaft/article144345452/Warum-Amerika-mit-dem-Untergang-des-Euro-rechnet.html

+4/−2
23.7.2015 19:26

V57e17r37o78n47i21k92a 48S38k94a59l22o70v89á 1545147488194

Toto zapadlo: Buďte rádi, že nemáte euro, překvapil důležitý Američan zemi EU

  Na základě červnové schůze rumunského prezidenta a šéfa americké zpravodajské agentury Stratfor George Friedmana to tvrdí slovenský portál Hlavnespravy.sk.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Toto-zapadlo-Budte-radi-ze-nemate-euro-prekvapil-dulezity-American-zemi-EU-385261

+4/−4
23.7.2015 19:21

N73i83c71o23l46e 63O36l58e26j16n62i32k50o36v24a 6906468967270

ten svobodny Mach je cislo. Nevoni mu 350 mld do zachraneho fondu, komu taky jo, ale ze se za 10 let vyhodil0 300-600 mld v nakladech na smenu a zajisteni mu nevadi? :-)EUR^

+3/−9
23.7.2015 19:21

J41o16s16e24f 34L62e38b56d41u53š64k83a 4362713473525

A kdo něco vyhodil? Kde je nějaký výpočet? 300 až 600, to je rozdíl 100%. Víte vůbec o čem píšete??

+2/0
24.7.2015 13:30

T60o43m69á72š 52K88u93č86e85r15a 5547332977782

Přechod Řecka na drachmu by v současné době byl výhodný pouze tehdy, kdyby se přepočítaly i jejich dluhy na tuto měnu a v té se platily. Ovšem když jsem viděl tu neústupnost věřitelů, zejména německé části, tak si myslím, že by dluh museli Řekové platit v světově uznávaném, hodnotném Euru a tudíž by při předpokládané devalvaci drachem na to šeredně doplatili. Jiná situace by byla, kdyby se Euro dostávalo celkově do problémů a platilo by, kdo se dříve odpojí a zavede své platidlo, ten vyhraje. Tento problém však v Řecku není, tamním problémem je dluh k organizacím mimo řecké území.

+1/−2
23.7.2015 17:33

O53n56d86ř17e12j 67N69o46v60á17k 9177944149609

kdyby řecko přešlo na drachmu, mohlo by si natisknout tolik drachem, kolik potřebuje ... ano, drachma by klesla, ale dluhy by řecko bylo schopné splatit ... řekové by jen ožebračili svůj národ (inflací - kterou tolik miluje ČNB).

takhle to totiž fungovalo do přijetí eura jak s drachmou, tak s lirou i pesos ... tyto státy svoji měnu pravidelně devalvovali vůči marce a dolaru ...

svůj národ ožebračovali, ale dluhy byly schopni splácet. kdežto eura si sami vytisknout nemohou ... a to je ten problém ..

+4/−1
23.7.2015 18:04

P32e35t60r 12F83r98ý40d12e36k 7539871269213

Predstavujes si to jak Hurvinek valku...

+1/−3
23.7.2015 23:38

J37o47s56e82f 32L42e74b21d36u48š64k44a 4842543233825

Kdepak, euro problěmy nemá.  EU je přeci nejvýkonnější a nejznalostnější ekonomikou světa, která poskytuje nejvíce pracovnich příležitostí. A to už od r. 2010, jak kdysi soudruzi bruselští naplánovali. Jenom ti euroskeptici, jako pan Mach mohou za to, že v Řecku, Španělsku, Portugalsku, Itálii i Francii mladí nemohou sehnat praci, v některých zemích eurozóny je nezaměstnanost mezi mladými před s 50%. A titíž euroskeptici mohou za to, že Island se po koketovaní s EU vzpamatovává, že krize postihla zejména EU a eurozónu, že zbytek svéěta se z ní oklepal a jede dál. Jen víc eurohujerů a máme to v plné parádě i tady. Vycouvat z toho spolku bankrotářů vedeného neokomunisty nazvaného EU a to co nejdříve.

+10/−2
23.7.2015 18:35
Foto

A62d65a57m 84K43a63r59a54b51a 9481987475508

Tak tahle věta mě pobavila úplně nejvíc 

Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy.

Rozumím tomu správně že ten myslitel považuje tuto krizi za vyřešenou? ;-D za pár měsíců to je zpátky

+12/−1
23.7.2015 17:30

J30o43s28e84f 55L41e98b13d33u83š61k39a 4482953863945

Pokud pamatuji, tak už ji vyřešili několikrát. Posledních pět let nic jiněho nedělají. A už to skoro bylo vyřešeno, ty povinné energetické štítky na domy a byty zasadily krizi zdrcující ránu. Teď už jenom povinné zkoušky pro majitele rodinných bazénů a předepsat minimálni velikost prodávaných jahod a máme po krizi.

+9/−1
23.7.2015 18:39

O67n98d53ř27e29j 73N86o40v41á77k 9727874119419

Ten zastánce eura - řekl tam vůbec nějaký argument?

Bláboly typu - evropa má slabší a silnější státy, ekonomická krize zasáhla všechny státy - to ví každý, dokonce i odpůrci eura.

Podstatné ale je, jak se s krizí vypořádali státy s eurem a bez eura .... island už funguje, řecko stále ne ... a to je ten podstatný rozdíl ...

Ano, vlastně argument tam zazněl - nebudeme pořádat referendum, protože jsme si vědomi toho, že Češi by pro euro nehlasovali - raději jim ho vnutíme násilím.

+14/−4
23.7.2015 17:13

J83i43r36i 70F15i15n46k 6587399227248

Island už funguje protože zkrachoval a peníze z něj už nikdo neuvidí. Naštěstí je malý a hodnotu těch dluhů věřitelé přežijí.

Ztráta dluhů z řecka by postihla věřitele několikanásobně více.

Referendum o euru už bylo - přijetí EURA bylo součástí smlouvy o přistoupení ČR do EU, které bylo v referendu přijato.

Akorát Češi ve své nekonečné vychcanosti se chtějí všem závazkům vyhnout  a jen čerpat výhody...

+5/−6
23.7.2015 17:28

J78a38n 81L95i54s93a 4671711597834

Prosím vás jděte už s těmi výhodami do Brusele, co jsou jako ty výhody?

+6/−4
23.7.2015 17:38

J49o54s30e30f 56L55e86b53d76u68š20k11a 4912983273125

Můžete si na byt, nebo dům nallepit energetický štítek, přeměřit, zda je banán správně zahnutý a poznat rozdílnou chuť u párku vyrobeněho pro ČR a např. Německo. To je vám málo?

+5/−2
23.7.2015 18:46

R77a89d81e57k 18T69o40m12š49ů 3445153442851

;-D nj oni ty nové silnice, stezky, železniční vagóny, sportoviště, vybavení nemocnic a další věci financované z EU nejsou žádné výhody. To je vlastně samozřejmost Rv

0/0
5.8.2015 8:39
Foto

A83d14a25m 51K57a44r87a15b49a 9581587585158

To jsou kecy, přijetí eura není závazkem z doby referenda.tento závazek (po splnění kritérií) přijmout společnou menu tam byl nalepen až v rámci pozdější Libanonské smlouvy takže mandátem referenda se neohanejte

+4/−4
23.7.2015 17:38
Foto

A61d53a13m 77K45a81r77a52b26a 9771897115748

Lisabonske:-) blbne mi t9 :-D

+1/0
23.7.2015 17:40

J79i24r27i 80F21i49n52k 6667929637938

Kecy? členství v měnové unii je ve článku 4 v e smlouvě o přistoupení. Texty v původní (jiná ani není) podobě lehce najdete.

To si jako představujete, že v přístupové smlouvě článek 4 chyběl (jako že po 3. následoval 5.) nebo že byl prázdný? 

Lisabonská smlouva novelizovala Evropské zakládací smlouvy, přístupových smluv se nedotkla.

+3/−1
23.7.2015 19:03

J59o44s64e38f 95L37e40b32d98u12š17k86a 4972713973325

Jenom zapomínáte dodat, že LS měnila ustanovení jednotlivých článků.

+3/−2
23.7.2015 19:06

J65i43r66i 36F35i49n81k 6647739877688

Aha. A můžete mi prosím najít jak vypadal onen článek 4 v původní podobě?

Já ten text našel na několika zdrojích (např. můj příspěvek níže) a všude má smluva stejný text..

Takže můžete mi najít ten text před tím lisabonský spiknutím...?

+1/0
23.7.2015 19:28

J47i18r15i 47F68i88n19k 6277119267498

Případně bych poprosil i paní Skalovou, co mi tu vytrvale mínusuje celé odpoledne..;-)

+1/−1
23.7.2015 19:30

O55n88d46ř66e12j 72N71o36v28á18k 9227264869339

island zkrachoval, protože mohl, protože měl vlastní měnu.

řecku to nikdo nedovolí ...

proč se mám starat o ztráty věřitelů? řeknu to jinak - ztráty věřitelů z evropských států - banky zaplatí v této socialistické evropě - stát => všichni lidi ze svých daní ...

+5/0
23.7.2015 18:12

J35o37s67e20f 61L10e64b18d67u92š23k92a 4632473963885

Povinné pŕijeti eura nebylo součástí smlouvy o přístupu ČR do EU. To bylo zavedeno až Lisabonskou smlouvou, proti které hlasovali Irové a museli hlasovat tak dlouho, dokud úkol nebyl splněn. U nás se pro jistotu o ní nehlasovalo vůbec. Tedy z vaši strany, lež jako věž.

+1/−2
23.7.2015 18:43

J54i95r16i 26F87i77n88k 6677479187918

Pánové, píšete nesmysly.

O členství v měnové unii se hovoří ve článku 4 ve smlouvě o přistoupení a je tam od začátku. Původní znění (jiné ani neexistuje) si můžete najít. Nebo to udělám za vás: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:12003T/TXT&qid=1437670729471&from=CS

Lisabonská smlouva novelizovala zakládací smlouvy EU, přístupových smluv se nedotkla.

+1/−1
23.7.2015 19:08

K46a68r60e34l 90Z28á24p43o61t51o17č49n26ý 5839463311

ještě jste zapomněl zmínit, jak jsou na tom země s eurem - např. takové lotyšsko, irsko, portugalsko... ale to se nehodí do krámu, tak je třeba o tom mlčet.

0/0
24.7.2015 15:52

J53a53n 18L18i33s38a 4391631257204

Euro je žalář národů. Marka být společnou měnou nemohla, to by bylo moc okaté. 

Národy lze porobit mečem nebo dluhem. No a kromě Německa se zadlužují všichni. Němci na to sice malinko doplácí, na druhou stranu salámovou metodou získali to, co pošuk s knírkem pro Němce přehnaně akceleroval.

+3/−1
23.7.2015 16:45

D70u45š56a48n 98P71i52š18i 8273481160689

Pan Oldřich Dědek zastává funci národního koordinátora PRO zavedení eura v ČR.  Nemyslím si, že by tuto dobře placenou funkci mohl zastávat, kdyby hlásal něco jiného, než má hlásat. Kdyby měl nežádoucí názory, brzy by dokoordinoval. Tím ho však neomlouvám.

+6/0
23.7.2015 16:20

J31a74n 49H14l45e47d47í56k 8888419508566

Hollande a řečtí komunisté určitě EU pohřbí, Anglie, Německo, Francie a Dánsko se stanou islámským chalifátem, zánik národního jazyka,- na východě se utkají Číňané s Rusy a Indy, poté přistanou Ufoni a na spálené Euroasii postaví monumentální pomník lidské tupé  blbosti.

+4/0
23.7.2015 16:18

J44a24k38u10b 67R18o39u96s 3183800574782

Pane Machu, velice si vážím Vaší práce. Díky R^

+12/−3
23.7.2015 16:02

I85v22o 51W44o95h18l66r97a24b 9844316428688

pan Mach je demagog nonplusultra

+3/−5
23.7.2015 17:16

J29i91r90i 25F67i31n38k 6937989137848

Je to jen poctivý politický podnikatel - založil si firmu (Stranu svobodných), marketingové oddělení udělalo plán (nereálný utopistický program, který nefunguje nikde na světě, ale obdiv mas a nějaké to nutné voličské procento zaručeno) a tržby - tzn. dotace straně za volby a plat europoslance a jeho 14 asistentů (pochopitelně členů firmy) z veřejných prostředků - už tečou...

+3/−5
23.7.2015 17:33

K43a52r49e19l 18F19r59i50t27z 4691277328952

Hergot, pane Finku, nechte už Babiše na pokoji.[>-]

+5/0
23.7.2015 19:07

J12i60r80i 73F52i42n59k 6927959407488

No, Babišovi aspoň věřím že to neměl (finančně) zapotřebí.

Ale Macha se musím zastat. Co měl chudák dělat, vždyť v životě pracoval jen v Institutu Václava Klause (tenkrát CEP) a i tam se dostal jen díky známosti s Klausem když se už během studia VŠE přihlásil do ODS.

Co si měl chudák počít, vždyť je v soukromé sféře prakticky nezaměstnatelný..

+2/−4
23.7.2015 19:12

M25i47c80h49a58l 28J83a85r19o66š 7114520672575

Zajímavé je, že ti, kteří nechtějí pomáhat Řecku, zároveň doporučují, aby Řecko opustilo Eurozónu. Asi si neuvědomují, že potom by zaručeně řeckou pomoc platili všechny členské státy EU.

+1/−4
23.7.2015 15:55

O88n15d35ř79e25j 97N11o69v94á22k 9177494649519

na základě čeho?

+1/0
23.7.2015 17:14

L66u52k90á47š 22T11o93š69o37v19s90k98ý 9857406235393

Trošku si to v hlavě srovnejte :) Co píšete je blbost ;-)

+1/0
24.7.2015 9:50

P11e18t23r 26N62o37v34á23k 7790415460

Jj, dokonce i u hlasování o uprchlických kvótách se pouze zdržel a neměl ani koule hlasovat proti - je právě naší tragédií, že většinou jsou čeští odpůrci EU takoví zoufalci, že ani nejde uvažovat vážně o jejich volení.

+2/−3
23.7.2015 15:54

P55e52t67r 42N19o63v41á29k 7650745630

to patřilo pod příspěvek pana Balouna o Machovi (nějak se to špatně zařadilo)

0/0
23.7.2015 15:55

Z40d65e63n28e76k 25H87l26a22d69i55k 5655216980

Několik proslovu v europarlamentu jsem slysel a teda uroven byla takova, ze by to tam místo nej zvladl i Pepa z hospody, co to EU nemá rad. I ta opozice se musí delat inteligentne, ale on toho není schopen a spis vzbuzuje facepalm. Jeho naprosty nepochopeni Ukrajinsky krize a nahravani Kremlu bylo uz moc i na Bednare. Clovek co se dokazal verejne zesměšnit i na blozich na Aktualne, odkud utek jak maly kluk, a chova se jak kdyby do peti neumel pocitat, není radny oponent v odborne diskusi, ale spis komediant. Jakykoliv lepsi ekonom praktik ho strci do kapsy. Ale samozrejme jmeno Mach pritahne vice ctenaru.

+2/−4
23.7.2015 16:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.