Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Euro ve světle řecké krize: v duelu odpovídali jeho zastánce a odpůrce

Důvěra ve společnou evropskou měnu je po záchraně Řecka otřesena. Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy. V on-line duelu iDNES.cz odpovídali národní koordinátor pro zavedení eura v ČR Oldřich Dědek a odpůrce společné evropské měny, europoslanec a šéf Strany svobodných občanů Petr Mach.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A45l76e38x11a68n16d46e29r 41B46a87c82k29o29v18s39k88y 6593131775518

Euro znamená nejen větší odpovědnost občanů při volbách i politiků, pokud jsou zvoleni, ale také nižší náklady na vše, vč. potravin. To by se však projevilo až po nějakém čase. Pan Mach by měl poctivě říci, jaké jsou náklady na Kč, pokud je země zcela integrovaná do globální politiky. ČR je historicky závislá na svém okolí, což se dnes potvrzuje, prostě nikdo nepřekročí jisté danosti, ať křičí hesla o národu sebevíc.  Pokud by někdo řekl, že náklady na korunu jsou cca o 20-30% vyšší než na Euro ...? Je zajímavé, že ekonomové argumentují emocemi, nikoliv racionálně. Koruna silně maskuje korupci a neschopnost politických garnitur vést přiměřenou politiku. Emotivně naladěný obyvatel tak nemá pocit ,že je chudý. Skrývá poměrně nízké mzdy , důchody atp. Tlak eura , pokud by obyvatelstvo zapomnělo na své normalizační manýry, by nutil zemi k radikální modernizaci. Zdá se, že většina se bojí změn. Je zajímavé, že Čechy a Morava vždy rozkvétaly , když byly integrovány, s výjimkou Sovětské říše, která naopak všechny nacionalistické tendence podporovala jako prostředek své moci, dnes je to zřejmé.

0/0
4.8.2015 12:29

J55a47n 20D21l51o90u43h77ý 7444129430129

Dedku, co takhle nejaky vecny argument nez same "co by, kdyby by".

0/0
4.8.2015 11:20

M32i17l23a55n 95S44i38s33l56e29r 9916138562862

A ano Hansa už tu byla a rozpadla se, ...

0/0
26.7.2015 0:11

M55i80l92a52n 15S74i18s15l41e98r 9866558312942

Já doufám, že nám zůstane národní měna a přijmeme euro pro zahraniční obchod. Už dnes podniky obchodují v eurech

+1/0
26.7.2015 0:08

J34a77r49o12s19l47a27v85a 16K16a81n45i56o81k16o27v23á 7632919592867

M. ZELENÝ: "Euro je uměle vytvořená měna, která časem zmizí. Před EU bylo Evropské hospodářské společenství (EHS) – vynikající myšlenka, která umožňovala jednotlivým státům obchodovat bez velkých cel, ale neměla politickou nadstavbu. Politici však chtějí mít nejen nadstavbu, ale i politickou moc, proto přišli s eurem jako s jejím zastřešením." A budou se ho držet za KAŽDOU CENU.

EURO: lžI Helmuta Kohla - http://www.mmnews.de/index.php/politik/42004-euro-kohl

Primární příčinou krize v celé EU je Euro. 

Němci, Francouzi a Italové stvořili měnovou unii bez fiskální unie. Z toho systému těžila Francie a Německo, a další klíčové země navázané na jejich průmysl, ale zanechal stopu zkázy napříč periferními zeměmi a Irska.

Proč? Vzhledem k tomu, že mezi jinými měnovými nástroji, úrokové sazby stanovené ECB mají hluboký dopad na hospodářskou činnost a úspěch v zemích - Ty byly nastaveny v zájmu (žádná slovní hříčka) Německa (protože to bylo v recesi), a to zkazilo Španělsko, Portugalsko, Itálii, Irsko. I Řecko = jednotné i úrokové sazby.

V USA federální vláda (která vybírá daň v celé Unii, a pak zase rozptyluje po celé Unii, k čemuž má federální agenturu) při fiskálních transferech kompenzuje škodlivé účinky jediné sady (Fed) úrokových sazeb pro to, co je ve skutečnosti řada různorodých ekonomik. A v tom je rozdíl mezi dolarem a eurem.

Takže Německo chtělo všechny výhody měnové unie bez přidané zátěže vytvoření federálního rozpočtu na vyrovnání škod, aby se ekonomiky, pro něž byly stanovené sazby nevhodné. To bylo nezodpovědné. A to bylo velmi nepoctivé - 

Euro bylo založeno na lži: Že by to mohlo fungovat bez fiskální unie (což je federální Evropa). A federální Evropa není přijatelná pro mnoho, mnoho voličů. Tato nezodpovědnost měla obrovské dopady na obyčejné lidi - například: V Irsku, kde kupci domů přestali kupovat až dvakrát tolik domů, než vznikly zbytečné dluhy v řádu 150K až 200K.

+5/−3
24.7.2015 15:39

L86u90b88o30š 49U59l27r41i15c50h 5631450518774

;-D;-D;-D

0/0
24.7.2015 20:40
Foto

P35a33v67e35l 16K83a45l43i75n65a 3982689351693

Paní Jaroslavo, jděte do baru a dejte si drink. Trochu se uvolněte :-) Bavte se radši o dětech.

0/−1
27.7.2015 20:35

J84a26r79o38s17l41a41v28a 61K25a27n57i96o45k55o88v50á 7402169272697

Euro vadné od začátku říká hlavní tvůrce Jacques Delors - http://jdem.cz/wfcm8

GREECE    analýza  MMF - http://jdem.cz/bshnt9

Euro bylo vždy odsouzeno a bylo nám to řečeno před 40 léty - http://jdem.cz/bshuu2

Není to jen Řecko: evropské dluhové hity - http://www.zerohedge.com/news/2015-07-22/its-not-just-greece-total-european-debt-hits-new-all-time-high

EU chce svůj vlastní parlament pro země eurozóny - http://www.handelsblatt.com/politik/international/radikaler-reformvorschlag-einschraenkung-der-steuerhoheit/7100282-2.html

Řecko je na bankrot zvyklé, strávilo v něm 90 let. Půjčilo si i na první novodobou olympiádu - http://ekonom.ihned.cz/c1-64292360-recko-je-na-bankrot-zvykle-stravilo-v-nem-90-let-pujcilo-si-i-na-prvni-novodobou-olympiadu

Richard Sulík: HURÁ, GRÉCI VŠETKO ZAPLATILI - http://medzicas.sk/richard-sulik-hura-greci-vsetko-zaplatili/

Krugman: Evropa zaplatí strašlivou cenu za samolibost politiků! -  http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/krugman-evropa-zaplati-straslivou-cenu-za-samolibost-politiku/

+3/−3
24.7.2015 15:19

J74a45r37o68s90l61a80v17a 52K86a73n92i27o72k78o80v78á 7282709492287

Mach má naprostou pravdu, Dědek je fanatický eurohujer !

+4/−3
24.7.2015 15:01
Foto

P90a35v17e53l 67K27a84l77i30n52a 3782849381773

Mach nemá pravdu :-)

+1/−1
27.7.2015 20:36

L98u19k62á70š 13T72o36š10o44v20s15k20ý 9707626715773

Zvedá se mi kufr když čtu účelové odpovědi pana Dědka.. Ten chlap je fanatik! Úmyslně pouští ven jen to, co se mu hodí do krámu.. demagog a fanatik.. Však už jen jak uhnul hned z první otázky :( a takové lidi vláda platí :( Je mi smutno z toho kde žiju i kdo nám vládne :( ;-€;-€

+6/−2
24.7.2015 9:47

V61e35r47o50n14i95k19a 76S65k54a36l48o35v11á 1945727738924

Proč Amerika předvídá zánik eura

Ještě před zavedením eura otřásl ekonomové USA potřásali hlavou nad jeho návrhem. Řecké drama je pro ně jen potvrzením. Na skutečné řešení krize nevěří.       http://www.welt.de/wirtschaft/article144345452/Warum-Amerika-mit-dem-Untergang-des-Euro-rechnet.html

+4/−2
23.7.2015 19:26

V92e51r10o29n60i85k56a 86S62k80a53l33o17v79á 1675587898174

Toto zapadlo: Buďte rádi, že nemáte euro, překvapil důležitý Američan zemi EU

  Na základě červnové schůze rumunského prezidenta a šéfa americké zpravodajské agentury Stratfor George Friedmana to tvrdí slovenský portál Hlavnespravy.sk.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Toto-zapadlo-Budte-radi-ze-nemate-euro-prekvapil-dulezity-American-zemi-EU-385261

+4/−4
23.7.2015 19:21

N17i76c52o60l68e 58O74l93e94j69n55i17k70o79v18a 6756898967840

ten svobodny Mach je cislo. Nevoni mu 350 mld do zachraneho fondu, komu taky jo, ale ze se za 10 let vyhodil0 300-600 mld v nakladech na smenu a zajisteni mu nevadi? :-)EUR^

+3/−9
23.7.2015 19:21

J67o83s47e31f 52L19e62b89d13u73š82k24a 4272313373235

A kdo něco vyhodil? Kde je nějaký výpočet? 300 až 600, to je rozdíl 100%. Víte vůbec o čem píšete??

+2/0
24.7.2015 13:30

T83o84m85á73š 57K67u91č37e80r92a 5667202977262

Přechod Řecka na drachmu by v současné době byl výhodný pouze tehdy, kdyby se přepočítaly i jejich dluhy na tuto měnu a v té se platily. Ovšem když jsem viděl tu neústupnost věřitelů, zejména německé části, tak si myslím, že by dluh museli Řekové platit v světově uznávaném, hodnotném Euru a tudíž by při předpokládané devalvaci drachem na to šeredně doplatili. Jiná situace by byla, kdyby se Euro dostávalo celkově do problémů a platilo by, kdo se dříve odpojí a zavede své platidlo, ten vyhraje. Tento problém však v Řecku není, tamním problémem je dluh k organizacím mimo řecké území.

+1/−2
23.7.2015 17:33

O45n10d58ř82e98j 20N32o19v68á23k 9467164649409

kdyby řecko přešlo na drachmu, mohlo by si natisknout tolik drachem, kolik potřebuje ... ano, drachma by klesla, ale dluhy by řecko bylo schopné splatit ... řekové by jen ožebračili svůj národ (inflací - kterou tolik miluje ČNB).

takhle to totiž fungovalo do přijetí eura jak s drachmou, tak s lirou i pesos ... tyto státy svoji měnu pravidelně devalvovali vůči marce a dolaru ...

svůj národ ožebračovali, ale dluhy byly schopni splácet. kdežto eura si sami vytisknout nemohou ... a to je ten problém ..

+4/−1
23.7.2015 18:04

P15e66t80r 33F56r61ý85d47e75k 7239981809193

Predstavujes si to jak Hurvinek valku...

+1/−3
23.7.2015 23:38

J88o62s59e81f 80L95e45b62d84u97š81k31a 4772403833745

Kdepak, euro problěmy nemá.  EU je přeci nejvýkonnější a nejznalostnější ekonomikou světa, která poskytuje nejvíce pracovnich příležitostí. A to už od r. 2010, jak kdysi soudruzi bruselští naplánovali. Jenom ti euroskeptici, jako pan Mach mohou za to, že v Řecku, Španělsku, Portugalsku, Itálii i Francii mladí nemohou sehnat praci, v některých zemích eurozóny je nezaměstnanost mezi mladými před s 50%. A titíž euroskeptici mohou za to, že Island se po koketovaní s EU vzpamatovává, že krize postihla zejména EU a eurozónu, že zbytek svéěta se z ní oklepal a jede dál. Jen víc eurohujerů a máme to v plné parádě i tady. Vycouvat z toho spolku bankrotářů vedeného neokomunisty nazvaného EU a to co nejdříve.

+10/−2
23.7.2015 18:35

A63d63a87m 54K55a31r25a61b61a 9531267915878

Tak tahle věta mě pobavila úplně nejvíc 

Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy.

Rozumím tomu správně že ten myslitel považuje tuto krizi za vyřešenou? ;-D za pár měsíců to je zpátky

+12/−1
23.7.2015 17:30

J47o71s44e33f 95L32e37b58d33u83š55k82a 4592183303275

Pokud pamatuji, tak už ji vyřešili několikrát. Posledních pět let nic jiněho nedělají. A už to skoro bylo vyřešeno, ty povinné energetické štítky na domy a byty zasadily krizi zdrcující ránu. Teď už jenom povinné zkoušky pro majitele rodinných bazénů a předepsat minimálni velikost prodávaných jahod a máme po krizi.

+9/−1
23.7.2015 18:39

O48n58d78ř64e68j 45N39o34v27á54k 9107174149609

Ten zastánce eura - řekl tam vůbec nějaký argument?

Bláboly typu - evropa má slabší a silnější státy, ekonomická krize zasáhla všechny státy - to ví každý, dokonce i odpůrci eura.

Podstatné ale je, jak se s krizí vypořádali státy s eurem a bez eura .... island už funguje, řecko stále ne ... a to je ten podstatný rozdíl ...

Ano, vlastně argument tam zazněl - nebudeme pořádat referendum, protože jsme si vědomi toho, že Češi by pro euro nehlasovali - raději jim ho vnutíme násilím.

+14/−4
23.7.2015 17:13

J64i44r83i 19F67i15n92k 6827159947608

Island už funguje protože zkrachoval a peníze z něj už nikdo neuvidí. Naštěstí je malý a hodnotu těch dluhů věřitelé přežijí.

Ztráta dluhů z řecka by postihla věřitele několikanásobně více.

Referendum o euru už bylo - přijetí EURA bylo součástí smlouvy o přistoupení ČR do EU, které bylo v referendu přijato.

Akorát Češi ve své nekonečné vychcanosti se chtějí všem závazkům vyhnout  a jen čerpat výhody...

+5/−6
23.7.2015 17:28

J77a40n 36L39i31s70a 4741421117524

Prosím vás jděte už s těmi výhodami do Brusele, co jsou jako ty výhody?

+6/−4
23.7.2015 17:38

J33o97s53e39f 67L17e74b86d66u96š20k14a 4322753513325

Můžete si na byt, nebo dům nallepit energetický štítek, přeměřit, zda je banán správně zahnutý a poznat rozdílnou chuť u párku vyrobeněho pro ČR a např. Německo. To je vám málo?

+5/−2
23.7.2015 18:46

R93a73d45e18k 79T52o85m80š62ů 3495773562851

;-D nj oni ty nové silnice, stezky, železniční vagóny, sportoviště, vybavení nemocnic a další věci financované z EU nejsou žádné výhody. To je vlastně samozřejmost Rv

0/0
5.8.2015 8:39

A28d70a85m 42K84a32r42a41b85a 9691617625248

To jsou kecy, přijetí eura není závazkem z doby referenda.tento závazek (po splnění kritérií) přijmout společnou menu tam byl nalepen až v rámci pozdější Libanonské smlouvy takže mandátem referenda se neohanejte

+4/−4
23.7.2015 17:38

A97d29a72m 20K42a25r34a97b94a 9331197175778

Lisabonske:-) blbne mi t9 :-D

+1/0
23.7.2015 17:40

J87i89r72i 85F81i35n22k 6477879507338

Kecy? členství v měnové unii je ve článku 4 v e smlouvě o přistoupení. Texty v původní (jiná ani není) podobě lehce najdete.

To si jako představujete, že v přístupové smlouvě článek 4 chyběl (jako že po 3. následoval 5.) nebo že byl prázdný? 

Lisabonská smlouva novelizovala Evropské zakládací smlouvy, přístupových smluv se nedotkla.

+3/−1
23.7.2015 19:03

J84o60s88e18f 47L71e41b13d32u20š90k32a 4652643293155

Jenom zapomínáte dodat, že LS měnila ustanovení jednotlivých článků.

+3/−2
23.7.2015 19:06

J46i53r12i 46F87i47n61k 6227349627978

Aha. A můžete mi prosím najít jak vypadal onen článek 4 v původní podobě?

Já ten text našel na několika zdrojích (např. můj příspěvek níže) a všude má smluva stejný text..

Takže můžete mi najít ten text před tím lisabonský spiknutím...?

+1/0
23.7.2015 19:28

J78i87r75i 42F72i17n34k 6317919917488

Případně bych poprosil i paní Skalovou, co mi tu vytrvale mínusuje celé odpoledne..;-)

+1/−1
23.7.2015 19:30

O46n15d24ř71e44j 46N83o67v62á94k 9587684579279

island zkrachoval, protože mohl, protože měl vlastní měnu.

řecku to nikdo nedovolí ...

proč se mám starat o ztráty věřitelů? řeknu to jinak - ztráty věřitelů z evropských států - banky zaplatí v této socialistické evropě - stát => všichni lidi ze svých daní ...

+5/0
23.7.2015 18:12

J82o14s79e82f 24L11e70b84d58u16š50k33a 4402123563335

Povinné pŕijeti eura nebylo součástí smlouvy o přístupu ČR do EU. To bylo zavedeno až Lisabonskou smlouvou, proti které hlasovali Irové a museli hlasovat tak dlouho, dokud úkol nebyl splněn. U nás se pro jistotu o ní nehlasovalo vůbec. Tedy z vaši strany, lež jako věž.

+1/−2
23.7.2015 18:43

J90i21r79i 24F60i20n96k 6507419477508

Pánové, píšete nesmysly.

O členství v měnové unii se hovoří ve článku 4 ve smlouvě o přistoupení a je tam od začátku. Původní znění (jiné ani neexistuje) si můžete najít. Nebo to udělám za vás: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:12003T/TXT&qid=1437670729471&from=CS

Lisabonská smlouva novelizovala zakládací smlouvy EU, přístupových smluv se nedotkla.

+1/−1
23.7.2015 19:08

K89a26r24e21l 35Z80á83p13o59t17o48č86n21ý 5659313141

ještě jste zapomněl zmínit, jak jsou na tom země s eurem - např. takové lotyšsko, irsko, portugalsko... ale to se nehodí do krámu, tak je třeba o tom mlčet.

0/0
24.7.2015 15:52

J52a86n 84L39i42s43a 4311911117454

Euro je žalář národů. Marka být společnou měnou nemohla, to by bylo moc okaté. 

Národy lze porobit mečem nebo dluhem. No a kromě Německa se zadlužují všichni. Němci na to sice malinko doplácí, na druhou stranu salámovou metodou získali to, co pošuk s knírkem pro Němce přehnaně akceleroval.

+3/−1
23.7.2015 16:45

D65u15š12a88n 28P72i27š59i 8393471180269

Pan Oldřich Dědek zastává funci národního koordinátora PRO zavedení eura v ČR.  Nemyslím si, že by tuto dobře placenou funkci mohl zastávat, kdyby hlásal něco jiného, než má hlásat. Kdyby měl nežádoucí názory, brzy by dokoordinoval. Tím ho však neomlouvám.

+6/0
23.7.2015 16:20

J33a19n 29H76l75e48d87í61k 8728749728976

Hollande a řečtí komunisté určitě EU pohřbí, Anglie, Německo, Francie a Dánsko se stanou islámským chalifátem, zánik národního jazyka,- na východě se utkají Číňané s Rusy a Indy, poté přistanou Ufoni a na spálené Euroasii postaví monumentální pomník lidské tupé  blbosti.

+4/0
23.7.2015 16:18

J40a29k36u94b 63R14o86u80s 3763130874812

Pane Machu, velice si vážím Vaší práce. Díky R^

+12/−3
23.7.2015 16:02

I67v93o 11W46o96h92l92r14a54b 9224486768238

pan Mach je demagog nonplusultra

+3/−5
23.7.2015 17:16

J19i33r11i 24F35i95n77k 6537389237548

Je to jen poctivý politický podnikatel - založil si firmu (Stranu svobodných), marketingové oddělení udělalo plán (nereálný utopistický program, který nefunguje nikde na světě, ale obdiv mas a nějaké to nutné voličské procento zaručeno) a tržby - tzn. dotace straně za volby a plat europoslance a jeho 14 asistentů (pochopitelně členů firmy) z veřejných prostředků - už tečou...

+3/−5
23.7.2015 17:33

K73a85r39e13l 51F53r21i46t38z 4521727868662

Hergot, pane Finku, nechte už Babiše na pokoji.[>-]

+5/0
23.7.2015 19:07

J29i67r71i 38F74i15n47k 6247809817248

No, Babišovi aspoň věřím že to neměl (finančně) zapotřebí.

Ale Macha se musím zastat. Co měl chudák dělat, vždyť v životě pracoval jen v Institutu Václava Klause (tenkrát CEP) a i tam se dostal jen díky známosti s Klausem když se už během studia VŠE přihlásil do ODS.

Co si měl chudák počít, vždyť je v soukromé sféře prakticky nezaměstnatelný..

+2/−4
23.7.2015 19:12

M36i72c70h52a12l 73J55a70r26o57š 7174830472285

Zajímavé je, že ti, kteří nechtějí pomáhat Řecku, zároveň doporučují, aby Řecko opustilo Eurozónu. Asi si neuvědomují, že potom by zaručeně řeckou pomoc platili všechny členské státy EU.

+1/−4
23.7.2015 15:55

O27n24d19ř96e32j 11N71o94v58á50k 9487394579859

na základě čeho?

+1/0
23.7.2015 17:14

L66u84k78á68š 47T25o31š69o39v84s72k66ý 9987706225203

Trošku si to v hlavě srovnejte :) Co píšete je blbost ;-)

+1/0
24.7.2015 9:50

P57e51t24r 31N90o67v29á96k 7660725270

Jj, dokonce i u hlasování o uprchlických kvótách se pouze zdržel a neměl ani koule hlasovat proti - je právě naší tragédií, že většinou jsou čeští odpůrci EU takoví zoufalci, že ani nejde uvažovat vážně o jejich volení.

+2/−3
23.7.2015 15:54

P14e71t98r 57N52o32v17á41k 7670705490

to patřilo pod příspěvek pana Balouna o Machovi (nějak se to špatně zařadilo)

0/0
23.7.2015 15:55

Z97d67e58n78e98k 86H36l92a26d98i37k 5595796350

Několik proslovu v europarlamentu jsem slysel a teda uroven byla takova, ze by to tam místo nej zvladl i Pepa z hospody, co to EU nemá rad. I ta opozice se musí delat inteligentne, ale on toho není schopen a spis vzbuzuje facepalm. Jeho naprosty nepochopeni Ukrajinsky krize a nahravani Kremlu bylo uz moc i na Bednare. Clovek co se dokazal verejne zesměšnit i na blozich na Aktualne, odkud utek jak maly kluk, a chova se jak kdyby do peti neumel pocitat, není radny oponent v odborne diskusi, ale spis komediant. Jakykoliv lepsi ekonom praktik ho strci do kapsy. Ale samozrejme jmeno Mach pritahne vice ctenaru.

+2/−4
23.7.2015 16:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.