Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Euro ve světle řecké krize: v duelu odpovídali jeho zastánce a odpůrce

Důvěra ve společnou evropskou měnu je po záchraně Řecka otřesena. Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy. V on-line duelu iDNES.cz odpovídali národní koordinátor pro zavedení eura v ČR Oldřich Dědek a odpůrce společné evropské měny, europoslanec a šéf Strany svobodných občanů Petr Mach.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A41l88e31x42a63n60d95e78r 32B82a70c58k25o63v91s66k48y 6643281165928

Euro znamená nejen větší odpovědnost občanů při volbách i politiků, pokud jsou zvoleni, ale také nižší náklady na vše, vč. potravin. To by se však projevilo až po nějakém čase. Pan Mach by měl poctivě říci, jaké jsou náklady na Kč, pokud je země zcela integrovaná do globální politiky. ČR je historicky závislá na svém okolí, což se dnes potvrzuje, prostě nikdo nepřekročí jisté danosti, ať křičí hesla o národu sebevíc.  Pokud by někdo řekl, že náklady na korunu jsou cca o 20-30% vyšší než na Euro ...? Je zajímavé, že ekonomové argumentují emocemi, nikoliv racionálně. Koruna silně maskuje korupci a neschopnost politických garnitur vést přiměřenou politiku. Emotivně naladěný obyvatel tak nemá pocit ,že je chudý. Skrývá poměrně nízké mzdy , důchody atp. Tlak eura , pokud by obyvatelstvo zapomnělo na své normalizační manýry, by nutil zemi k radikální modernizaci. Zdá se, že většina se bojí změn. Je zajímavé, že Čechy a Morava vždy rozkvétaly , když byly integrovány, s výjimkou Sovětské říše, která naopak všechny nacionalistické tendence podporovala jako prostředek své moci, dnes je to zřejmé.

0/0
4.8.2015 12:29

J44a23n 57D66l94o64u70h60ý 7484199380399

Dedku, co takhle nejaky vecny argument nez same "co by, kdyby by".

0/0
4.8.2015 11:20

M95i38l86a92n 56S43i98s75l26e77r 9896898552322

A ano Hansa už tu byla a rozpadla se, ...

0/0
26.7.2015 0:11

M48i85l47a27n 57S36i38s41l26e34r 9386748242952

Já doufám, že nám zůstane národní měna a přijmeme euro pro zahraniční obchod. Už dnes podniky obchodují v eurech

+1/0
26.7.2015 0:08

J77a72r39o48s57l11a57v67a 36K95a87n26i18o76k63o47v83á 7692739482317

M. ZELENÝ: "Euro je uměle vytvořená měna, která časem zmizí. Před EU bylo Evropské hospodářské společenství (EHS) – vynikající myšlenka, která umožňovala jednotlivým státům obchodovat bez velkých cel, ale neměla politickou nadstavbu. Politici však chtějí mít nejen nadstavbu, ale i politickou moc, proto přišli s eurem jako s jejím zastřešením." A budou se ho držet za KAŽDOU CENU.

EURO: lžI Helmuta Kohla - http://www.mmnews.de/index.php/politik/42004-euro-kohl

Primární příčinou krize v celé EU je Euro. 

Němci, Francouzi a Italové stvořili měnovou unii bez fiskální unie. Z toho systému těžila Francie a Německo, a další klíčové země navázané na jejich průmysl, ale zanechal stopu zkázy napříč periferními zeměmi a Irska.

Proč? Vzhledem k tomu, že mezi jinými měnovými nástroji, úrokové sazby stanovené ECB mají hluboký dopad na hospodářskou činnost a úspěch v zemích - Ty byly nastaveny v zájmu (žádná slovní hříčka) Německa (protože to bylo v recesi), a to zkazilo Španělsko, Portugalsko, Itálii, Irsko. I Řecko = jednotné i úrokové sazby.

V USA federální vláda (která vybírá daň v celé Unii, a pak zase rozptyluje po celé Unii, k čemuž má federální agenturu) při fiskálních transferech kompenzuje škodlivé účinky jediné sady (Fed) úrokových sazeb pro to, co je ve skutečnosti řada různorodých ekonomik. A v tom je rozdíl mezi dolarem a eurem.

Takže Německo chtělo všechny výhody měnové unie bez přidané zátěže vytvoření federálního rozpočtu na vyrovnání škod, aby se ekonomiky, pro něž byly stanovené sazby nevhodné. To bylo nezodpovědné. A to bylo velmi nepoctivé - 

Euro bylo založeno na lži: Že by to mohlo fungovat bez fiskální unie (což je federální Evropa). A federální Evropa není přijatelná pro mnoho, mnoho voličů. Tato nezodpovědnost měla obrovské dopady na obyčejné lidi - například: V Irsku, kde kupci domů přestali kupovat až dvakrát tolik domů, než vznikly zbytečné dluhy v řádu 150K až 200K.

+5/−3
24.7.2015 15:39

L70u83b32o40š 47U48l50r15i48c17h 5191250508484

;-D;-D;-D

0/0
24.7.2015 20:40
Foto

P86a46v73e65l 26K57a33l89i68n53a 3272879791403

Paní Jaroslavo, jděte do baru a dejte si drink. Trochu se uvolněte :-) Bavte se radši o dětech.

0/−1
27.7.2015 20:35

J67a65r11o78s36l78a68v94a 75K10a73n40i82o29k15o34v13á 7932779392247

Euro vadné od začátku říká hlavní tvůrce Jacques Delors - http://jdem.cz/wfcm8

GREECE    analýza  MMF - http://jdem.cz/bshnt9

Euro bylo vždy odsouzeno a bylo nám to řečeno před 40 léty - http://jdem.cz/bshuu2

Není to jen Řecko: evropské dluhové hity - http://www.zerohedge.com/news/2015-07-22/its-not-just-greece-total-european-debt-hits-new-all-time-high

EU chce svůj vlastní parlament pro země eurozóny - http://www.handelsblatt.com/politik/international/radikaler-reformvorschlag-einschraenkung-der-steuerhoheit/7100282-2.html

Řecko je na bankrot zvyklé, strávilo v něm 90 let. Půjčilo si i na první novodobou olympiádu - http://ekonom.ihned.cz/c1-64292360-recko-je-na-bankrot-zvykle-stravilo-v-nem-90-let-pujcilo-si-i-na-prvni-novodobou-olympiadu

Richard Sulík: HURÁ, GRÉCI VŠETKO ZAPLATILI - http://medzicas.sk/richard-sulik-hura-greci-vsetko-zaplatili/

Krugman: Evropa zaplatí strašlivou cenu za samolibost politiků! -  http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/krugman-evropa-zaplati-straslivou-cenu-za-samolibost-politiku/

+3/−3
24.7.2015 15:19

J96a77r31o66s39l15a30v44a 44K93a73n81i33o57k24o27v49á 7702339602177

Mach má naprostou pravdu, Dědek je fanatický eurohujer !

+4/−3
24.7.2015 15:01
Foto

P16a15v98e24l 78K96a20l10i58n51a 3862169101833

Mach nemá pravdu :-)

+1/−1
27.7.2015 20:36

L46u95k53á33š 84T90o65š60o12v95s18k26ý 9897986145673

Zvedá se mi kufr když čtu účelové odpovědi pana Dědka.. Ten chlap je fanatik! Úmyslně pouští ven jen to, co se mu hodí do krámu.. demagog a fanatik.. Však už jen jak uhnul hned z první otázky :( a takové lidi vláda platí :( Je mi smutno z toho kde žiju i kdo nám vládne :( ;-€;-€

+6/−2
24.7.2015 9:47

V83e65r42o73n29i17k49a 88S43k95a83l37o86v67á 1825187788274

Proč Amerika předvídá zánik eura

Ještě před zavedením eura otřásl ekonomové USA potřásali hlavou nad jeho návrhem. Řecké drama je pro ně jen potvrzením. Na skutečné řešení krize nevěří.       http://www.welt.de/wirtschaft/article144345452/Warum-Amerika-mit-dem-Untergang-des-Euro-rechnet.html

+4/−2
23.7.2015 19:26

V16e49r22o80n72i10k16a 30S61k28a34l73o34v18á 1915897848204

Toto zapadlo: Buďte rádi, že nemáte euro, překvapil důležitý Američan zemi EU

  Na základě červnové schůze rumunského prezidenta a šéfa americké zpravodajské agentury Stratfor George Friedmana to tvrdí slovenský portál Hlavnespravy.sk.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Toto-zapadlo-Budte-radi-ze-nemate-euro-prekvapil-dulezity-American-zemi-EU-385261

+4/−4
23.7.2015 19:21

N90i67c56o95l48e 64O35l16e10j28n38i75k11o76v11a 6646178837310

ten svobodny Mach je cislo. Nevoni mu 350 mld do zachraneho fondu, komu taky jo, ale ze se za 10 let vyhodil0 300-600 mld v nakladech na smenu a zajisteni mu nevadi? :-)EUR^

+3/−9
23.7.2015 19:21

J95o96s58e64f 50L89e42b48d31u24š20k36a 4802463303895

A kdo něco vyhodil? Kde je nějaký výpočet? 300 až 600, to je rozdíl 100%. Víte vůbec o čem píšete??

+2/0
24.7.2015 13:30

T53o53m81á40š 29K90u87č89e24r62a 5157312857182

Přechod Řecka na drachmu by v současné době byl výhodný pouze tehdy, kdyby se přepočítaly i jejich dluhy na tuto měnu a v té se platily. Ovšem když jsem viděl tu neústupnost věřitelů, zejména německé části, tak si myslím, že by dluh museli Řekové platit v světově uznávaném, hodnotném Euru a tudíž by při předpokládané devalvaci drachem na to šeredně doplatili. Jiná situace by byla, kdyby se Euro dostávalo celkově do problémů a platilo by, kdo se dříve odpojí a zavede své platidlo, ten vyhraje. Tento problém však v Řecku není, tamním problémem je dluh k organizacím mimo řecké území.

+1/−2
23.7.2015 17:33

O97n11d91ř71e56j 43N89o89v55á40k 9417804139209

kdyby řecko přešlo na drachmu, mohlo by si natisknout tolik drachem, kolik potřebuje ... ano, drachma by klesla, ale dluhy by řecko bylo schopné splatit ... řekové by jen ožebračili svůj národ (inflací - kterou tolik miluje ČNB).

takhle to totiž fungovalo do přijetí eura jak s drachmou, tak s lirou i pesos ... tyto státy svoji měnu pravidelně devalvovali vůči marce a dolaru ...

svůj národ ožebračovali, ale dluhy byly schopni splácet. kdežto eura si sami vytisknout nemohou ... a to je ten problém ..

+4/−1
23.7.2015 18:04

P12e68t72r 35F21r44ý61d43e91k 7729941249603

Predstavujes si to jak Hurvinek valku...

+1/−3
23.7.2015 23:38

J38o73s95e46f 59L17e11b33d32u46š65k83a 4252683673445

Kdepak, euro problěmy nemá.  EU je přeci nejvýkonnější a nejznalostnější ekonomikou světa, která poskytuje nejvíce pracovnich příležitostí. A to už od r. 2010, jak kdysi soudruzi bruselští naplánovali. Jenom ti euroskeptici, jako pan Mach mohou za to, že v Řecku, Španělsku, Portugalsku, Itálii i Francii mladí nemohou sehnat praci, v některých zemích eurozóny je nezaměstnanost mezi mladými před s 50%. A titíž euroskeptici mohou za to, že Island se po koketovaní s EU vzpamatovává, že krize postihla zejména EU a eurozónu, že zbytek svéěta se z ní oklepal a jede dál. Jen víc eurohujerů a máme to v plné parádě i tady. Vycouvat z toho spolku bankrotářů vedeného neokomunisty nazvaného EU a to co nejdříve.

+10/−2
23.7.2015 18:35
Foto

A40d55a34m 71K58a89r53a36b94a 9901897135828

Tak tahle věta mě pobavila úplně nejvíc 

Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy.

Rozumím tomu správně že ten myslitel považuje tuto krizi za vyřešenou? ;-D za pár měsíců to je zpátky

+12/−1
23.7.2015 17:30

J17o78s55e92f 96L48e18b18d94u51š39k97a 4392733833535

Pokud pamatuji, tak už ji vyřešili několikrát. Posledních pět let nic jiněho nedělají. A už to skoro bylo vyřešeno, ty povinné energetické štítky na domy a byty zasadily krizi zdrcující ránu. Teď už jenom povinné zkoušky pro majitele rodinných bazénů a předepsat minimálni velikost prodávaných jahod a máme po krizi.

+9/−1
23.7.2015 18:39

O41n68d50ř58e58j 76N22o15v38á11k 9767774739159

Ten zastánce eura - řekl tam vůbec nějaký argument?

Bláboly typu - evropa má slabší a silnější státy, ekonomická krize zasáhla všechny státy - to ví každý, dokonce i odpůrci eura.

Podstatné ale je, jak se s krizí vypořádali státy s eurem a bez eura .... island už funguje, řecko stále ne ... a to je ten podstatný rozdíl ...

Ano, vlastně argument tam zazněl - nebudeme pořádat referendum, protože jsme si vědomi toho, že Češi by pro euro nehlasovali - raději jim ho vnutíme násilím.

+14/−4
23.7.2015 17:13

J90i89r41i 21F65i77n23k 6187879487478

Island už funguje protože zkrachoval a peníze z něj už nikdo neuvidí. Naštěstí je malý a hodnotu těch dluhů věřitelé přežijí.

Ztráta dluhů z řecka by postihla věřitele několikanásobně více.

Referendum o euru už bylo - přijetí EURA bylo součástí smlouvy o přistoupení ČR do EU, které bylo v referendu přijato.

Akorát Češi ve své nekonečné vychcanosti se chtějí všem závazkům vyhnout  a jen čerpat výhody...

+5/−6
23.7.2015 17:28

J25a57n 47L55i26s64a 4911151287854

Prosím vás jděte už s těmi výhodami do Brusele, co jsou jako ty výhody?

+6/−4
23.7.2015 17:38

J64o55s36e24f 91L87e39b36d89u42š52k85a 4932103843175

Můžete si na byt, nebo dům nallepit energetický štítek, přeměřit, zda je banán správně zahnutý a poznat rozdílnou chuť u párku vyrobeněho pro ČR a např. Německo. To je vám málo?

+5/−2
23.7.2015 18:46

R88a11d52e98k 51T72o69m50š54ů 3255363352601

;-D nj oni ty nové silnice, stezky, železniční vagóny, sportoviště, vybavení nemocnic a další věci financované z EU nejsou žádné výhody. To je vlastně samozřejmost Rv

0/0
5.8.2015 8:39
Foto

A36d57a72m 55K90a76r40a63b72a 9961267175918

To jsou kecy, přijetí eura není závazkem z doby referenda.tento závazek (po splnění kritérií) přijmout společnou menu tam byl nalepen až v rámci pozdější Libanonské smlouvy takže mandátem referenda se neohanejte

+4/−4
23.7.2015 17:38
Foto

A30d19a70m 65K85a79r28a46b41a 9721267255408

Lisabonske:-) blbne mi t9 :-D

+1/0
23.7.2015 17:40

J70i55r50i 17F12i86n85k 6367479687818

Kecy? členství v měnové unii je ve článku 4 v e smlouvě o přistoupení. Texty v původní (jiná ani není) podobě lehce najdete.

To si jako představujete, že v přístupové smlouvě článek 4 chyběl (jako že po 3. následoval 5.) nebo že byl prázdný? 

Lisabonská smlouva novelizovala Evropské zakládací smlouvy, přístupových smluv se nedotkla.

+3/−1
23.7.2015 19:03

J44o48s84e58f 81L37e73b93d35u95š81k91a 4192903523395

Jenom zapomínáte dodat, že LS měnila ustanovení jednotlivých článků.

+3/−2
23.7.2015 19:06

J18i53r44i 37F63i84n35k 6907609457368

Aha. A můžete mi prosím najít jak vypadal onen článek 4 v původní podobě?

Já ten text našel na několika zdrojích (např. můj příspěvek níže) a všude má smluva stejný text..

Takže můžete mi najít ten text před tím lisabonský spiknutím...?

+1/0
23.7.2015 19:28

J65i52r89i 76F89i47n25k 6247789767418

Případně bych poprosil i paní Skalovou, co mi tu vytrvale mínusuje celé odpoledne..;-)

+1/−1
23.7.2015 19:30

O59n14d35ř56e42j 94N31o69v91á34k 9737224909119

island zkrachoval, protože mohl, protože měl vlastní měnu.

řecku to nikdo nedovolí ...

proč se mám starat o ztráty věřitelů? řeknu to jinak - ztráty věřitelů z evropských států - banky zaplatí v této socialistické evropě - stát => všichni lidi ze svých daní ...

+5/0
23.7.2015 18:12

J51o86s89e35f 57L41e28b72d83u39š65k70a 4212563113585

Povinné pŕijeti eura nebylo součástí smlouvy o přístupu ČR do EU. To bylo zavedeno až Lisabonskou smlouvou, proti které hlasovali Irové a museli hlasovat tak dlouho, dokud úkol nebyl splněn. U nás se pro jistotu o ní nehlasovalo vůbec. Tedy z vaši strany, lež jako věž.

+1/−2
23.7.2015 18:43

J54i26r72i 64F63i67n47k 6257689207228

Pánové, píšete nesmysly.

O členství v měnové unii se hovoří ve článku 4 ve smlouvě o přistoupení a je tam od začátku. Původní znění (jiné ani neexistuje) si můžete najít. Nebo to udělám za vás: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:12003T/TXT&qid=1437670729471&from=CS

Lisabonská smlouva novelizovala zakládací smlouvy EU, přístupových smluv se nedotkla.

+1/−1
23.7.2015 19:08

K82a14r75e61l 27Z42á43p93o25t54o31č53n12ý 5289673121

ještě jste zapomněl zmínit, jak jsou na tom země s eurem - např. takové lotyšsko, irsko, portugalsko... ale to se nehodí do krámu, tak je třeba o tom mlčet.

0/0
24.7.2015 15:52

J82a69n 51L68i73s37a 4731601897814

Euro je žalář národů. Marka být společnou měnou nemohla, to by bylo moc okaté. 

Národy lze porobit mečem nebo dluhem. No a kromě Německa se zadlužují všichni. Němci na to sice malinko doplácí, na druhou stranu salámovou metodou získali to, co pošuk s knírkem pro Němce přehnaně akceleroval.

+3/−1
23.7.2015 16:45

D35u39š39a39n 88P75i12š25i 8553171300709

Pan Oldřich Dědek zastává funci národního koordinátora PRO zavedení eura v ČR.  Nemyslím si, že by tuto dobře placenou funkci mohl zastávat, kdyby hlásal něco jiného, než má hlásat. Kdyby měl nežádoucí názory, brzy by dokoordinoval. Tím ho však neomlouvám.

+6/0
23.7.2015 16:20

J28a54n 51H45l87e74d50í50k 8218479308336

Hollande a řečtí komunisté určitě EU pohřbí, Anglie, Německo, Francie a Dánsko se stanou islámským chalifátem, zánik národního jazyka,- na východě se utkají Číňané s Rusy a Indy, poté přistanou Ufoni a na spálené Euroasii postaví monumentální pomník lidské tupé  blbosti.

+4/0
23.7.2015 16:18

J52a10k24u88b 67R79o84u17s 3583430724902

Pane Machu, velice si vážím Vaší práce. Díky R^

+12/−3
23.7.2015 16:02

I34v50o 26W57o91h21l46r42a71b 9534396628918

pan Mach je demagog nonplusultra

+3/−5
23.7.2015 17:16

J71i22r27i 53F69i20n17k 6847879927108

Je to jen poctivý politický podnikatel - založil si firmu (Stranu svobodných), marketingové oddělení udělalo plán (nereálný utopistický program, který nefunguje nikde na světě, ale obdiv mas a nějaké to nutné voličské procento zaručeno) a tržby - tzn. dotace straně za volby a plat europoslance a jeho 14 asistentů (pochopitelně členů firmy) z veřejných prostředků - už tečou...

+3/−5
23.7.2015 17:33

K11a60r74e44l 69F98r47i74t54z 4361567308932

Hergot, pane Finku, nechte už Babiše na pokoji.[>-]

+5/0
23.7.2015 19:07

J65i42r61i 13F56i41n27k 6587979407748

No, Babišovi aspoň věřím že to neměl (finančně) zapotřebí.

Ale Macha se musím zastat. Co měl chudák dělat, vždyť v životě pracoval jen v Institutu Václava Klause (tenkrát CEP) a i tam se dostal jen díky známosti s Klausem když se už během studia VŠE přihlásil do ODS.

Co si měl chudák počít, vždyť je v soukromé sféře prakticky nezaměstnatelný..

+2/−4
23.7.2015 19:12

M68i48c73h86a89l 42J38a41r78o14š 7394480512355

Zajímavé je, že ti, kteří nechtějí pomáhat Řecku, zároveň doporučují, aby Řecko opustilo Eurozónu. Asi si neuvědomují, že potom by zaručeně řeckou pomoc platili všechny členské státy EU.

+1/−4
23.7.2015 15:55

O35n86d64ř45e62j 90N21o46v82á82k 9707724419399

na základě čeho?

+1/0
23.7.2015 17:14

L60u46k78á16š 93T41o82š65o51v15s56k95ý 9387256545353

Trošku si to v hlavě srovnejte :) Co píšete je blbost ;-)

+1/0
24.7.2015 9:50

P67e73t22r 23N13o84v79á93k 7110355260

Jj, dokonce i u hlasování o uprchlických kvótách se pouze zdržel a neměl ani koule hlasovat proti - je právě naší tragédií, že většinou jsou čeští odpůrci EU takoví zoufalci, že ani nejde uvažovat vážně o jejich volení.

+2/−3
23.7.2015 15:54

P22e48t98r 35N96o74v50á67k 7660565650

to patřilo pod příspěvek pana Balouna o Machovi (nějak se to špatně zařadilo)

0/0
23.7.2015 15:55

Z80d61e92n56e13k 98H83l84a26d14i10k 5265286670

Několik proslovu v europarlamentu jsem slysel a teda uroven byla takova, ze by to tam místo nej zvladl i Pepa z hospody, co to EU nemá rad. I ta opozice se musí delat inteligentne, ale on toho není schopen a spis vzbuzuje facepalm. Jeho naprosty nepochopeni Ukrajinsky krize a nahravani Kremlu bylo uz moc i na Bednare. Clovek co se dokazal verejne zesměšnit i na blozich na Aktualne, odkud utek jak maly kluk, a chova se jak kdyby do peti neumel pocitat, není radny oponent v odborne diskusi, ale spis komediant. Jakykoliv lepsi ekonom praktik ho strci do kapsy. Ale samozrejme jmeno Mach pritahne vice ctenaru.

+2/−4
23.7.2015 16:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.