Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čínské akcie se prudce propadly. Dolů s sebou táhnou světové trhy i ropu

Čínská vláda najednou přestala pumpovat peníze do tamního akciového trhu a index šanghajské burzy v pondělí poklesl o více než osm procent. Světem se tak rozlila nejistota ohledně budoucího vývoje čínské ekonomiky. Ta se projevila jak na poklesu ceny ropy, tak i na akciích v USA nebo v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a98n 76P97o71s70p12i68s73i67l 7836187106745

většina diskutujících svádí článek k tomu, jak se povede Rusku a že mu nastanou zlé časy. Nechci zabíhat do diskuse o tom, zda tak bude či nikoli.

Ale pokud nastane v Čině recese, tak to odneseme my všichni. Z jedné krize se přesuneme do druhé krize a troufám si říci, že ještě větší.

Takže bychom se měli zamyslet nad tím, jak čelit takovéto hrozbě.

+1/0
28.7.2015 13:11

V25l77a23s83t60i70m91i53l 60S93v13o83b84o86d57a 7283538425924

No to je úplně jednoduché, desítky let dávno vymyšlené. Prostě se to už nebude "opravovat" "tiskem" nových nekrytých peněz, ale nechají se vyhnít mylné investice a hlavně - začnou se škrtat kompetence státu až do doby, kdy tu budeme mít stát velký, asi jako byl např. v 19. stol. To v prvním klíčovém sledu, pak lze přemýšlet o dalších věcech, jak vylepšit fungování společnosti - např. zavedením opravdového minarchismu, který bude spojený zejména s nulovou regulací finančního světa.

+1/0
28.7.2015 18:52

V41á82c40l80a44v 64Š67u20b44r87t 9207893908637

Správná otázka nezní, proč čínská vláda zastavila podporu trhů, ale proč je vůbec podporuje? A nejen ona. Umělými intervencemi centrálních bank nebo vlád subvencované trhy mají logicky tendenci padat volným pádem, když se intervence zastaví, nebo omezí.

Další otázka potom zní, proč má být ekonomika v této míře závislá na iluzorní hře s cennými papíry a na ze své podstaty nestabilních akciových a finančních trzích. Ve snaze uměle vyvolat "růst" autority pouze zhoršují cyklické výkyvy, kterým by měli naopak předcházet. Ta filozofie je od základů špatná.

+2/0
28.7.2015 9:20

V49l61a64s73t56i59m80i61l 54S14v73o23b85o83d53a 7493308355904

No ten růst podporují proto, aby 80% lidí mělo aspoň na "chleba". Přesně takhle je dnes špatná distribuce bohatství (procento je možná odlišné, definuji princip, ne přesná čísla). Velký problém je, že to vytváří zcela demagogické prostředí, které trvá desítky let. V něm si pak lidé tyto vlastnosti spojují s kapitalismem a volají po socialismu. Nic není dál od pravdy - výše uvedená vlastnost s kapitalismem vůbec nesouvisí. Dnes žijeme v jakémsi regulacionismu - polo socialismu!

0/0
28.7.2015 19:05

V76á27c43l43a42v 57Š26u49b35r13t 9437703138487

Opravdový kapitalismus by se lišil hlavně tím, že by nikomu nesešlo na tom, jestli těch 80% má na chleba, nebo ne. Zdravý rozum říká, že není třeba neustálého růstu, aby lidé měli na uspokojení základních potřeb; pokud to je jinak, je něco špatně už v našem uvažování. Systém není nastaven na maximalizaci celkového užitku všech členů společnosti, (což nutně neznamená socialismus), ale na maximalizaci užitku malé skupiny privilegovaných, přičemž ten užitek často pramení z pouhého prohlubování sociální nerovnosti. To časem povede k narušení demokratického principu elementární rovnosti mezi lidmi a ke konci demokracie, která bude stále více pouze formální.

0/0
29.7.2015 9:04

P43a32v32e83l 71M92a61t40o86u77š66e66k 5570807248694

Nejhorší na tom je, že fungování celé téhle ekonomiky západního modelu se všemi jejími ukazateli je závislé na rostoucí spotřebě, a tedy na rostoucím drancování přírodních zdrojů nezbytném k tvorbě "blahobytu", které ale nemůže fungovat do nekonečna. Zatím to funguje právě jen díky tomu, že každá nastupující generace je skálopevně přesvědčena, že ji ten nenávratný konec ještě nepostihne, resp. že ho nějak oddálí.

+2/−2
28.7.2015 9:17

J23a62n 28P22o73s29p16i28s16i57l 7166337766285

spíše je ten model o navyšování přidané hodnoty, což nutně neznamená drancování zdrojů. Problém právě vidím v míře této přidané hodnoty, resp. v očekávání, jak vysoká by ta přidaná hodnota měla být.

0/0
28.7.2015 13:07

M82a11r34t79i63n 60Ž69e77l37i73n60s89k48ý 9768769849752

Cinska ekonomika je uz vetsi nez ekonomika USA tak uz logicky asi ma nejaky vliv.

0/0
28.7.2015 2:36

M12a79r22t50i24n 57K39r29a37l 7133250363647

Samozrejme ze ma. Brent je na pulrocnim minimu a rubl zhruba taky, protoze ropu nasleduje jako pejsek. Jsem zvedav na mesicni zpravu CBR. V posledni dobe se darilo Rusku pokles rezerv pozastavit.

0/0
28.7.2015 9:48

M68a84r21t13i76n 41Ž86e93l29i53n90s84k87ý 9678329349512

Ze vas zajima zrovna Rusko ... mate tam nejake zajmy? Prevrat a tak?

0/0
28.7.2015 16:24

V38l43a40s55t36i21m35i13l 34S71v14o51b59o45d43a 7233688885484

No tááák, šup, šup, já už chci konéééc R^R^R^. Už dost tohoto příšerného amorálního pseudo kapitalismu založeného na "tisku" ničím nekrytých peněz!!

+2/−10
28.7.2015 1:54

J85a70n 45Š88k89r55a57b87á36n61e56k 7355140778972

není nic lehčího, přestaňte tyto nekryté peníze přijímat, založte vlastní systém založený třeba na výměnném obchodě. Jistě se k Vám někdo přidá, koneckonců podobných příkladů najdete víc než dost..

+4/−1
28.7.2015 6:45

V69l84a79s38t56i58m18i77l 15S36v44o43b83o20d77a 7263988285454

Přestaň žvanit úplný nesmysly. Na měnu má monopol stát, jakoukoliv konkurenci zakazuje. Výměnný obchod je nesmysl, nepřímá směna (tj. použití peněz je pro obchod klíčová). A hlavně - tento systém vytvořil u lidí závislost na tomto systému. Chybí informovanost - lidé netuší nic o amorálnosti takového systému. Jediné řešení je tak to, že masy lidí začnou rýt držkou o zem, což bude akcelerovat tolik potřebné změny.

0/−2
28.7.2015 10:12

V62i16l48é52m 83P97ř47í83h72o55d98a 2664369533897

Vy už ryjete držkou v zemi? Zatím tady na diskuzi.

+2/−1
28.7.2015 13:04

V60l62a83s21t39i40m18i65l 18S54v55o71b46o20d20a 7613388885504

Já to nepotřebuji, já nejsem ovce, která skáče, jak ta dnes všeobjímající obluda zvaná stát píská!

0/−1
28.7.2015 13:33

T71o58n26d10a 81H90e72j85l61í77k 1478103909537

Jaká náhoda, že tato nejistota začala v době, kdy čína zprovozňuje asijskou investiční banku, která by měla dělat konkurenci MMF:-)

+4/−3
27.7.2015 22:57

V32á57c92l14a69v 87V37l96č96e93k 1958220604376

Hlásná trouba EU poskoků Mezinárodní Měnové maFie, už panikaří Rv

0/0
27.7.2015 22:59

M72a20r27t20i26n 64K93y73p60r 2792925484524

Že by čínská vláda nejprve intervenovala ve prospěch vlastního akciového trhu a o pár dní později najednou ne z tohoto důvodu?;-D

0/0
27.7.2015 23:00

T77o39n27d18a 62H12e48j87l26í16k 1918493619537

Mno, když to začalo, tak psali, že hlavní podíl na tom mají investoři, kteří jaksi ztratili důvěru. A pak se to roztočilo, nechat to klesnout, nebo intervenovat? No, nejde to donekonečna chránit před pádem...

Akcie a burzy jsou jen a jen o důvěře, to je snad jasné :) 

A...vše spěje do rovnováhy, to taky u těchto záležitostí platí...jen je otázka, co je ta rovnováha a zda se zrovna nenacházíme v okamžiku "šťouchu", který to z ní vychyluje , nebo zda jsme již svědky návratu.  (A situace doteď sice mohla být "stabilní", ale pouze lokálně, nikoliv globálně)

0/0
27.7.2015 23:47

M73a64r29t87i31n 63K98y74p44r 2672315454964

Hlavní podíl na tom měli investoři, kteří jaksi měli důvěry až moc. Protože už růst, který začal loni v prosinci byl přehnaný. Ano, Čína roste, ale ne o 100% za půl roku, což předváděly čínské akcie. Takže toto je jen korekce předchozího nenormálního růstu. A proč k předchozímu růstu došlo? Bůh ví, mohl to být i důsledek přebytku příliš levných peněz v Číně (čínská centrální banka si v "tištění papírků" nezadá s Fed nebo ECB)

+3/0
28.7.2015 0:19

J79a71r77o10s64l26a19v 96F78i88š40e93r 8725729205651

Naivní prorusáčci si našli novou hračku, AIIB. Zhruba před rokem snili o "akci dvouhlavý orel", kdy Vladimír Vladímírovič jedním mohutným úderem zničí a odstraní hegemonii amerického dolaru, nestalo se vůbec nic a Putin se i s Ruskem naopak řítí k ekonomickému průšvihu. A Čína se přidává...

Docela legrační kdy bolševici tuto novou bankovní akvizici znovu prezentují jako jeden z rozhodujících úderů hegemonii dolaru, nenáviděné USA a MMF, trošku pozapomněli, že celý základní kapitál banky je v dolarech, že ho vkládá Čína a že Čína má navíc tak obrovské dolarové rezervy, že by jakýmkoli  útokem proti dolaru ublížila především sama sobě. To samé mimochodem platí i pro s velikou slávou vznikající bance BRICSu. Ta bude mít kapitál 10 miliard dolarů s možností navýšení na 100 miliard. Rusko vloží kapitál 2 miliard dolarů během pěti let. Valutový pool obsahuje 100 miliard dolarů, podíl Číny tvoří 41 %, Ruska 18 %. Zakladatelů je pět, v budoucnu se mohou připojit další státy, ale podíl BRICS zůstane nejméně 55 %. Pro srovnání: Systém MMF a Světové banky má více než 2 biliony dolarů aktiv v té či oné formě, 188 členských států, maximální podíl jedné země je 16 % (v bance BRICS bude mít Čína výrazně více. O nějaké konkurenci MMF tedy nemůže býti řeč.

+3/−2
27.7.2015 23:44

M28i76c57h71a89l 39T53o72m58i39n49s77k42ý 9711955717654

Nalistujte si co v definici znamená slovo bolševik - najděte si co znamená slovo levice - pak si najděte co znamená přerozdělování a pak si přečtěte jak funguje EU.Rv

+1/−1
28.7.2015 1:51

J32a76r20o25s51l74a39v 64H73e84j33n35a 4247571529

A sákra; bude muset být dražší benzín, aby někteří neprodělali.

+2/0
27.7.2015 22:22

L42u55k67á20š 58M55u66l35l98e29r 2707242482765

Níže se pořád hádají, že průměrný plat v Rusku je v přepočtu asi 12 000 korun... Jenže jistě si všichni pamatují tu poučku z první stránky učebnice ekonomiky, že na průměrný plat cca 70 procent obyvatel vůbec nedosáhne. Do průměrného platu se započítávají prachy manažerů co mají 100 a vice a zároveň i prodavaček, které mají třeba 8 000...

U nás je průměr 25 000 a ruku na srdce - většina lidí má do 20 ti tisíc... !!

+5/0
27.7.2015 21:29

J35a82r26o73s71l95a61v 93T24a53c46h92o97v14s15k28y 2572100864170

No a co ma byt ? Prumer je proste jine cislo nez median.

+8/0
27.7.2015 21:45

M31a74r60t46i26n 97S95e77d90o54n36a 5357623380909

Pane Mullere, muzu vam s klidem rici, ze vyse prumerne mzdy je v CR nic nerikaji cislo a ve skutecnosti lide maji prijmy vyssi. Je to dano sedou ekonomikou (pohostinstvi, ubytovaci sluzby, stavebnictvi) a cca 1 mil. zivnostniku co presli na Svarc system a v tabulkach o prijmech nefiguruji. Navic diky pausalum u OSVC se da krasne legalne vydelat. Pri stejnych nakladech na cloveka jako zamestanec date na danich a odvodech 47%, u pausalu 15% v oborech, kde nemate zadne naklady. Diky temto kouzlum jsem i ja jako OSVC mel cisty prijem pres 100tis.

+1/0
27.7.2015 22:27

P67e58t62r 28J95a57r27o12š 2304271605507

kdyz mate to stesti ze vam zakaznik zaplati

+1/0
28.7.2015 0:36

V61i17l50é28m 83P17ř27í11h73o45d98a 2754759273707

Které obory nemají žádné náklady?;-D

0/0
28.7.2015 13:10

R49a86d27o82v63a16n 46S56t64o39k14l38a88s28a 3539432856755

Na světě nebude dobře, dokud nezacinká Zlatý Rubl... ;-)

+3/−6
27.7.2015 20:43

J46a87r37a 71R70a28n18k 1601646559671

Tak jsem Vam mela dat plus, omlouvam se, pripoctete si ho za perfektni sarkasmus, pane Soklaso:-)R^R^

+4/0
27.7.2015 21:01

P82a86v10e34l 18O40d83r47a62z54i13l 6144519207240

Vy jste to fakt nepochopila napoprvé?8-o

+1/0
27.7.2015 23:47

M54a28r97e57k 39S59l33a38b86i89h97o77u67d19e31k 7978601772723

Zacinká v nejbližší době. A hned na něj přejdou všechny země BRICS a směšné zelené papírky zvané dolar se budou poroučet...

+1/−5
27.7.2015 21:24

J77a38r78o30s58l43a16v 79F41i71š41e46r 8265569255101

Spíše směšný BRICS:-)Zkratka BRICS napadla šéfa analytického oddělení Americké banky Goldman Sachs Jima O´Neilla v roce 2005. Neměl vůbec na mysli nějaké politické nebo ekonomické spojení těchto zemí, ale přemýšlel o možnosti výhodných vkladů do akcií pro své bohaté klienty. To až bláznivej rusák z toho udělal politiku. Analýza všech údajů ukazuje dost nevýznamnou ekonomickou (ale i politickou) roli BRICS coby jednotného útvaru. Ovšem ruská pozice a pozice zdejších proruských naivků je nezměrně optimistická:-)

+5/0
27.7.2015 21:49

R20a13d34o95v44a53n 10S20ý35k39o71r74a 6254645934350

Naivko ;-D

+1/0
27.7.2015 22:41

M41i72c81h45a34l 69P63l50e58š28t60i95l 3497736516615

Zatím je to stále tak, že když prodává rus rusovi něco většího, platí si dolary nebo eury... Ale jakmile bude vyhlášen ten zlatý rubl, čertvícotovlastněje, všechno se rázem změní ;-D;-D;-D

0/0
27.7.2015 23:10

M67i97c28h72a63l 43P28l77e28š52t89i86l 3687906256475

Plány revanšistů zhatí naši rublové zlatí

+2/0
27.7.2015 23:07

B46o10h72u44m21i90l40a 55Z61a75c76h82o56v59á 1458834765132

toho se asi uz nedoziju:-):-)

0/0
27.7.2015 23:35

L75a95d90i39s91l22a94v 62A91n43t82o94š 7598423808244

A ten zlatej rubl bude ztracet na hodnote rychle jako rubl, nebo zlato? :-D

+1/0
27.7.2015 23:44

J95a76r39o39s70l37a52v 65P96r86u59s71a 9272820682224

nevim proc se tomu rika trh kdy to s trhem uz nema nic spolecnyho a je to spis o politice

+4/0
27.7.2015 20:43

A82n91t93o34n17i54n 87B76l80a28z56e56k 4608112427951

Tam jim rekni ze to maji prejmenovat a navrhni jak by se to melo jmenovat.....

+2/0
27.7.2015 20:56

J68a60r82a 16R53a16n75k 1331396929521

Njn. podle burzy se skutecne ridi vse ve svete, ja si hraji na TSX a stacim jen kulit oci, temer jako v 2008;-)

0/0
27.7.2015 21:02

P41e50t77r 79J33a30r98o12š 2654181725697

Presne tohle se stava, kdyz lide moc chteji bohatnout "zadarmo". Koupim akcie a ty mi budou vydelavat. Jenze na tom vzdy profituji jen a pouze ti co tomu rozumi. Ostatni hlupaci, co se do podobnych zazraku nechaji zblbnout pozbudou vseho co do toho vlozili.

Opakuje se to v cyklech, minimalne jednou za dekadu a stejne se vzdy najde dost troubu, co naleti.

+3/0
27.7.2015 20:34

A18n98t57o20n23i79n 90B64l64a89z90e20k 4448752247151

Lepsi to zasit do matrace,ze?:-)

+1/0
27.7.2015 20:59

P17e67t63r 41J64a22r47o98š 2114941365577

v techto pripadech snad mozna i jo. aby to cloveka nelakalo udelat pitomost.

+2/0
27.7.2015 21:13

J57a44r34a 33R97a52n83k 1581436929941

Mam kanadske akcie ropy i uranu, obcas slezou, je to pekny graf, ale stale mi davaji vice, nez interest v bance, i kdyz TD Wealth dava temer 5%, ale je to take v akciich a statnich bondech.

0/0
27.7.2015 21:04

P41e74t38r 61J50a39r43o13š 2184241915447

ale ano. z dlouhodobeho hlediska maji akcie a investice obecne svuj smysl. ja mluvim o velkych boomech a rychlem zbohatnuti.

+1/−1
27.7.2015 21:11

V12á75c17l56a69v 98K55o25p86ř32i43v29a 1394650915661

A co na to naši kremlini s dvouhlavým vorlem a dynamickým BRICS?

+5/−3
27.7.2015 20:29

J59o27s80e22f 21H36o88r13n13í70k 9174650975852

Ti mají zainvestováno do zlatého rublu.

+2/−2
27.7.2015 20:46

P21e65t23r 42J57a26r51o81š 2834121275167

idnes objevila ameriku

http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/468888/recko-nesmi-byt-zachraneno.html

0/0
27.7.2015 20:01

F72r97a54n97t95i58š71e82k 84L37o12s 2790173222726

Čína rostla protože tam západní státy navezly technologii a využívaly velmi nízké ceny pracovní síly, jenže postupem času mzdy rostly a hlavní výhoda čínského "zázraku" šla postupně dolů, navíc do velkých průmyslových měst se masově přesouvala levná síla z venkova. Takový růst ekonomiky navíc podporovaný oslabováním domácí měny nemůže trvat věčně. Čínu a celý svět čekají velké problémy. Trvalý růst nad 10%  je nesmysl, resp. bublina

+28/−1
27.7.2015 19:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.