Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čeští studenti se smíří s nižším platem. Chtějí ale více volna

Tuzemští vysokoškoláci se uskromňují. Zatímco ještě loni si průměrný absolvent vysoké školy ekonomického směru představoval nástupní mzdu přes 30 tisíc korun hrubého, letos je to kolem 27 tisíc. Výrazně ubírají z požadavků také technici. Co za to? Více volného času.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M66i57r69o54s24l37a21v 46S29t19e62i43n46e86r 1735915888243

Studenti jdou na VŠ z různých důvodů. Někteří proto, že mají o svůj obor zájem, jiní proto, že si v tom oboru snáze a více vydělají, jiní zase, že potřebují papír, aby mohli zastávat předem určené trafiky po strýčkovi, tatínkovi a pod.

Proto mají i absolventi velice různou úroveň. Těch, co ve svém oboru nějak vyniknou, budou takříkajíc motorem pokroku, je pouhá menšina, sotva desetina.

Mnozí se lépe hodí do státní správy a budou razítkovat povolení nebo jiná lejstra, řada bude v produkci sledovat práci automatů nebo normovat, část absolventů pak jde do politiky.

Přesto, tam kde je studium běžně dostupné všem, lze z absolventů vybrat ty opravdu nadějné, mnohdy pocházející z méně majetných a vlivných rodin.

Ten zbytek je pak ozdobou firem, ouřadů a politiky.

V rozvojových a totalitních zemích je studium vyhrazeno především protežovaným skupinám nomenklatury, jako to bývalo i u nás.

+1/0
2.8.2015 8:09

P68a94v55e40l 34O77d49r58a52z74i11l 6414119577370

Zcela jste zapomněl na prodloužení mládí ;-)

0/0
2.8.2015 12:50

J32a38n 59N11o61v50á43k 6754644

Po rozhovoru s mojí VŠ vzdělánou ženou jsem došel k názoru, že někteří VŠ vzdělání lidé si myslí, že diplom něco znamená. Že jim dala VŠ větší rozhled, že díky VŠ umí něco, co zaměstnavatel potřebuje a ocení je za to. ...  Idea je to krásná, pokud je člověk právník nebo lékař asi i pravdivá. 

Ona pracuje v korporaci na pozici středního managementu. Po rozboru její práce jsme došli k názoru, že by jí stačil měsíční kurz Excelu a vrozená pečlivost. 

Naskýtá se tedy otázka, proč je na její místo vyžadován člověk s titulem? Zaměstnavatelé nejsou hloupí, proč tam chtějí tyto dražší zaměstnance?

+4/0
28.7.2015 13:58

K79a80m78i46l 82N10o48v38o73t22n28y 4626815352320

Ona vysoka skola cloveku presne tyhle veci, ktere zminujete, dava. Jen nekteri si to neumi vzit a pak delaji praci, na kterou staci mesicni kurz excelu...

+4/0
28.7.2015 14:07

J90a15n 65N84o46v44á86k 6184144

Ona má skvělou práci. K té ji stačí ta pečlivost.

0/0
28.7.2015 14:22

K16a24m58i24l 90N36o72v34o29t89n60y 4536985132740

Tak to je super. Vsak kazdy ma byt tam, kde mu to vyhovuje. Kazdy ma jine ambice.

0/0
28.7.2015 14:32

J52a36k72u67b 87S39e73m50e12r36á19d 2567836571381

Po rozhovoru s delnikem se ZS jsem dosel nazoru, ze nekteri ZS delnici si mysli, ze ti co pracuji rukama jsou jedini, kteri neco tvori a ze ty veskere "manazeeery a podobne" by vubec nepotrebovali :-)

+2/0
28.7.2015 14:10

J30i91ř71í 73G39a68b51r33i47e46l 8482920434907

Na tom postavili svůj úspěch komunisti. A dalším hloupým axiomem je naopak kastování lidí inteligenčně podle vzdělání. Znám spoustu inteligentních lidí pouze se základním vzděláním jen proto, že se z nějakého důvodu ve škole neučili. A pak se setkám s vysokoškolákem a pomalu se stydím přiznat, že jsem taky titulovaný:-).

+7/0
28.7.2015 14:23

J74a78k91u12b 89S42e19m70e28r29á74d 2417736551871

R^

0/0
28.7.2015 14:49

M81a79r87t75i89n 69S67e80d35o72n16a 5107123340319

Tesat do kamene. Potkal jsem pracovne hodne lidi s doktoratem nebo MBA a nemale procento z nich bylo vyslovene hlupaci bez zakladniho prehledu. A to se tyka muzu i zen.

+1/0
28.7.2015 20:40

P48a45v40e58l 37O56d27r53a93z25i28l 6584729527970

Už jenom srovnávání doktorátu s MBA je dost vedlejška...

0/0
2.8.2015 12:50

J97a93n 94N45o65v65á59k 6264524

Sorry, asi jsem to napsal alibisticky (pro ni). Já došel k tomu názoru .)

0/0
28.7.2015 14:24

J31a16n 97N65o39v83á41k 6174464

Tak ne, napsal jsem to dobře .) ...  Ona obhajuje své VŠ vzdělání, jako něco, co jí pomohlo k té práci. S tím souhlasím. Bez VŠ by neprošla první kolo výběrového řízení. A já se ptám proč chtějí korporace tyhle drahé zaměstnance, když by stačil normální úředník z pošty a kurz Excelu.

+1/0
28.7.2015 14:28

J96a80k38u11b 24S28e40m63e36r93á60d 2707206931371

P.S. pokud ma pod sebou lidi, ktere ridi, opravdu nestaci jen mesicni kurz Excelu

0/0
28.7.2015 14:12

J36a74n 21N14o66v68á64k 6884294

Má zákazníky, o které se stará. A pár kolegů napříč oddělenými, kteří jí v její práci asistují.

0/0
28.7.2015 14:25

K86a36m31i57l 60N24o19v82o21t22n75y 4716685952790

Tomu se ale nerika stredni management :-D

+2/0
28.7.2015 14:34

J76a14n 11N39o64v65á80k 6214214

Ale jo. Key Acount už bude střední management.

0/0
28.7.2015 15:43

V69l38a64d71i36m49í76r 42V90y19s24o87k96ý 8822132211845

KA je KA, to nemá s MNG nic společné. A určitě ne se středním, i kdyby.

+1/0
28.7.2015 15:56

V76l59a96d28i65m66í77r 41V37y61s67o35k33ý 8632152251195

Tedy pardon. Společný má název :))

0/0
28.7.2015 15:57

J86a31k59u47b 55S70e45m42e79r59á80d 2907796311961

to byla nedavno sranda v tv novinach, borec v nejakem vetsim obchode mluvil o pecivu a titulek mel "manazer useku peciva" :-)

+1/0
28.7.2015 16:43

P27a79v87e31l 23O91d13r71a85z40i98l 6864199177670

KAM v žádném případě není střední management, není to dokonce vůbec vůbec management lidí. KAM je vyšší obchodník, který se stará o důležitého klienta (či víc, někdy).

0/0
2.8.2015 12:52

V54l18a71d86i94m80í61r 46V30y87s61o84k85ý 8162962491575

Aha. A kam utekl ten manažer? :)

0/0
28.7.2015 14:37

J40i69ř17í 52G74a82b12r27i83e59l 8722170564837

Důvodů bude více, některé budou racionální, některé ne. Jsou to i nastavené pravidla. Pokud v ISO máte na funkci VŠ, budete kvůli jednomu pracovníkovi měnit celý systém? A tak by se dalo pokračovat. A obecně je vnímáno, že vysokoškolák je o level výše než středoškolák, což ve většině případů je:-). A ještě jednu připomínku, definici vzdělání od Karla Čapka. "Vzdělání je to, co vám zůstane, když zapomenete co jste se naučil." Nebude to přesná citace, ale význam  je stejný a asi vystihuje vaši otázku nejlépe.

+1/0
28.7.2015 14:33

V36á35c21l15a71v 29Š91u36b26r65t 9427673438607

Předně mezi akademikem a absolventem VŠ je dost velký významový rozdíl..;-)

Jinak jsou ti mladí dost vyměklí, když za více volného času v průměru považují stav, kdy budou v práci trávit dál 5 dnů v týdnu a ještě 40 minut denně přesčas...ale budou za to chtít méně peněz! To je něco na způsob "je to sice dál, zato horší cesta".

Příští rok jim postačí minimální mzda, na druhou stranu však radikálně omezí dobu, po kterou budou ochotní pracovat - na pouhých 40 hodin týdně:-/

+2/0
28.7.2015 13:13

J16i27ř64í 88G89a51b56r48i98e25l 8782350694697

A není to jedno? Stejně je odměna za práci dohodou zaměstnavatele a zaměstnance. Třeba vyměkli, třeba jsou realisté a třeba nám je do toho prd. Třeba bychom to měli nechat na nich. Jsou to dospělí lidé.

+1/0
28.7.2015 13:18

V21l31a87d39i72m14í35r 59V74y11s34o30k64ý 8142532511195

ale kazí to trh :-P

0/0
28.7.2015 13:22

K17a49m50i20l 65N94o83v26o15t36n86y 4356945352460

Jakoze se najde nekdo, kdo udela vasi praci lip a za min penez? To je ale prave ten trh.

0/0
28.7.2015 14:11

V59l32a25d93i76m13í93r 39V34y56s51o62k64ý 8692852511945

NIKDO neudělá moji práci lépe ;) ale věřím, ze hodně by se jich pokusilo ji dělat levněji. To je to co jsem myslel

0/0
28.7.2015 14:39

V57á15c71l84a28v 58Š54u36b13r23t 9677763488337

Není to jedno, protože ta dohoda je výsledkem určitého prostředí. A to prostředí formuje právě zájem, nebo nezájem o tyto otázky. Pokud si lidé v Česku budou stále myslet, že je to jedno, že je to jen a pouze na individuální dohodě, bude se to prostředí stále zhoršovat a referenční hladina snižovat.

+1/0
28.7.2015 13:25

J78i75ř86í 70G41a88b58r73i16e23l 8202260634247

Takhle to opravdu nefunguje. Netvrdím, že krátkodobě to vliv nemůže mít, ale dlouhodobě je to naprostá marginalita. Koneckonců snížení požadavků vysokoškoláků je s největší pravděpodobností také jen odrazem vývoje trhu a reality nedávné "krize". Pokud nebudou absolventi dominatní skupinou nezaměstnaných a bude po nich silná poptávka, jejich požadavky se rychle zvýší. O to nemám strach. Takhle prostě volný trh funguje.

0/0
28.7.2015 13:43

V41á29c56l28a84v 91Š76u88b62r61t 9407733698677

Právě že to tak funguje! O tom, že absolvent ekonomického oboru třeba ve vedlejším Německu vyjednává v rozmezí 80 a 100 tisíc, zatímco zde absolvent téhož oboru v rozmezí 20 až 30 tisíc, rozhoduje referenční hladina a nikoli vyjednávání, praxe a schopnosti jednotlivého uchazeče. To rozhoduje maximálně o tom, kde v tom rozmezí se nakonec dohodne. Nicméně nejdůležitější pro výši mezd je právě všeobecná referenční hladina, která není ani zdaleka určována pouze objektivními faktory (dokonce spíš více subjektivními faktory).

0/0
28.7.2015 16:41

J72i88ř35í 62G85a32b72r85i76e97l 8542620454837

Každý mluvíme o něčem jiném. Vy o referenční hladině a já o tématu článku, tedy důvodu snížení mzdových požadavků absolventů. Dříve se říkalo já o voze, vy o koze. Ale to je častý jev, že diskuze nakonec sklouzne na zcela jiné téma.

0/0
29.7.2015 7:18

V98á57c74l12a94v 39Š93u83b65r49t 9917553558887

To si nemyslím. To snížení požadavků, pokud je hromadné, souvisí se snížením očekávání (referenční hladiny) celých skupin obyvatel. Přitom neexistuje jediný objektivní důvod, proč se tak děje. To krizové myšlení, na které poukazujete, je asi tím důvodem, ale je to iracionální, protože krize je relativně dávno pryč a další krize je za dveřmi. Pokud v období krátké konjunktury převažuje takovéto myšlení, co se stane, až nastane další krize?

0/0
29.7.2015 10:02

J22i35ř39í 67G28a89b11r26i86e56l 8392400504547

Uváděl jsem ještě jeden důvod. Počty nezaměstnaných absolventů na pracáku. A navíc nelze paušalizovat.  Strojařů je například nedostatek a když švagr udělal výběrové řízení, tak se nebjevil jediný použitelný. Protože švagr na vysoké škole kdysi učil, nemohl rozchodit nepoměr mezi znalostmi a seběvědomím uchazečů;-D

0/0
29.7.2015 10:31
Foto

M51i57r73o31s55l92a89v 14S85t38e77i39n73e88r 1325855708393

Vysokoškolák, který předem chce omezit své úsilí, studoval zbytečně. Všechny projekty potřebují především vzdělané ale i angažované účastníky- to znamená, že neexistuje pracovní doba, nýbrž potřeba práce na projektu, třeba i v neděli.

Od 8-16 s polední přestávkou 12-13 je zaměstnání pro trafikanty.

0/0
2.8.2015 8:16

P75a82v73e51l 68O86d44r55a82z81i70l 6274729647880

Tak ovšem, kdo chce otročit, tak může.

0/0
2.8.2015 12:54

M48a42r18e74k 69M10a62l98ý 1172488111880

Ekonomovi možná nikdo tolik nedá, šikovnému programátorovi (i juniorovi bez praxe) zase naopak tolik dát musí. Alespoň v Praze určitě.

+1/0
28.7.2015 13:03

J87a26k21u92b 11S85e98m63e67r80á98d 2887866861981

no ale ze je sikovny poznaji az casem :-)

0/0
28.7.2015 13:38

M20a17r43e67k 65M23a50l35ý 1562248201100

To se pozná u pohovoru, dnes už je běžné, že na pohovoru pro vývojáře se řeší nějaký konkrétní problém. A z jeho řešení se pak pozná, co ten člověk je zač.

+1/0
28.7.2015 13:40

J38a23k83u65b 13S66e96m55e39r70á87d 2687406721101

Rozhodne ne zcela. Par uz u nas takovych "co dobre vypadali" bylo, behem 3 mesicu pak clovek poznal, ze stoji za houby.

0/0
28.7.2015 14:06

J30i66ř42í 29G87a82b10r51i90e73l 8792450744467

Není problém poznat kdo je šikovný, problém je ho najít:-). A pokud ho firma najde, tak mu ráda dá i dobrou nástupní mzdou. Dovedete si představit jaký problém je sehnat mezi absolventy techniky lidi, kteří skutečně něco umějí? Ve škole je totiž už naučí takové minimum, že ten člověk je v praxi často nepoužitelný.

+3/0
28.7.2015 13:48

M90a64r78e89k 85Z69a50h82r25a94d31i88l 6404699495281

Nepoužitelný je špatné slovo, jen je prostě nezformovaný pro daného zaměstnavatele...

0/0
28.7.2015 13:56

J73i37ř91í 23G30a67b23r93i31e27l 8382700914917

Ne slovo je správné. Ti absolventi často nemají základní znalosti, bez kterých to nejde.

+3/0
28.7.2015 14:16

J33a31r32o19m48í15r 18K78r54á12l 4590469514469

No, pokud VŠ absolvent nedokáže napsat ani mail bez chyb, je jednoznačně nepoužitelný.  To není ani tak problém VŠ, ale celého našeho školství.

0/0
28.7.2015 15:43

J97a98n 51H40r12u71b98e52š 9528614265329

Ať jdou do iDnes, tam berou i ty, co neumí pořádně česky a píšou ptákoviny.

+5/0
28.7.2015 12:59

J51a84n 67N68o41v78á90k 6334714

Nejlépe vždy budou placeni obchodníci. V ČR v podstatě neexistuje dobrá škola pro obchodniky. Přitom obchod je mnohem exaktnější obor (výsledky jsou snadno měřitelné), než takové obory jako marketing či pajdák. 

Možná je to proto, že systém o tohle nestojí a soukromé zdroje si raději obchodníky vychovávají pro sebe.

+1/0
28.7.2015 12:28

V10l65a30d31i43m19í94r 81V89y62s82o26k75ý 8952322741965

ano! znám obchodníky, kteří mají daleko víc, než manažeři (často i v dané firmě). a nebavím se o prodeji luxusních věcí :)

+1/0
28.7.2015 12:30

J68a29n 91N79o77v70á91k 6254624

Myslím B2B... Průmyslová vrata jsou luxusní zboží? Textilie? Papír? Stavebniny?

0/0
28.7.2015 12:37

J33i20ř85í 69G80a55b27r74i96e42l 8302180674627

Taky rychlejší psaní než čtení co?:-). Ten pán vám dává plně za pravdu, tak přestaňte bojovat.

+2/0
28.7.2015 13:14

J13a69n 62N97o43v15á75k 6874454

Sorry, už jsem byl jednou nohou na cestě na oběd.

0/0
28.7.2015 13:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.