Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čeští studenti se smíří s nižším platem. Chtějí ale více volna

Tuzemští vysokoškoláci se uskromňují. Zatímco ještě loni si průměrný absolvent vysoké školy ekonomického směru představoval nástupní mzdu přes 30 tisíc korun hrubého, letos je to kolem 27 tisíc. Výrazně ubírají z požadavků také technici. Co za to? Více volného času.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M13i89r92o50s76l35a35v 88S51t38e77i61n13e44r 6938744893235

Studenti jdou na VŠ z různých důvodů. Někteří proto, že mají o svůj obor zájem, jiní proto, že si v tom oboru snáze a více vydělají, jiní zase, že potřebují papír, aby mohli zastávat předem určené trafiky po strýčkovi, tatínkovi a pod.

Proto mají i absolventi velice různou úroveň. Těch, co ve svém oboru nějak vyniknou, budou takříkajíc motorem pokroku, je pouhá menšina, sotva desetina.

Mnozí se lépe hodí do státní správy a budou razítkovat povolení nebo jiná lejstra, řada bude v produkci sledovat práci automatů nebo normovat, část absolventů pak jde do politiky.

Přesto, tam kde je studium běžně dostupné všem, lze z absolventů vybrat ty opravdu nadějné, mnohdy pocházející z méně majetných a vlivných rodin.

Ten zbytek je pak ozdobou firem, ouřadů a politiky.

V rozvojových a totalitních zemích je studium vyhrazeno především protežovaným skupinám nomenklatury, jako to bývalo i u nás.

+1/0
2.8.2015 8:09

P89a34v95e56l 39O23d23r97a34z57i97l 6334379717250

Zcela jste zapomněl na prodloužení mládí ;-)

0/0
2.8.2015 12:50

J41a82n 22N69o51v37á76k 6274154

Po rozhovoru s mojí VŠ vzdělánou ženou jsem došel k názoru, že někteří VŠ vzdělání lidé si myslí, že diplom něco znamená. Že jim dala VŠ větší rozhled, že díky VŠ umí něco, co zaměstnavatel potřebuje a ocení je za to. ...  Idea je to krásná, pokud je člověk právník nebo lékař asi i pravdivá. 

Ona pracuje v korporaci na pozici středního managementu. Po rozboru její práce jsme došli k názoru, že by jí stačil měsíční kurz Excelu a vrozená pečlivost. 

Naskýtá se tedy otázka, proč je na její místo vyžadován člověk s titulem? Zaměstnavatelé nejsou hloupí, proč tam chtějí tyto dražší zaměstnance?

+4/0
28.7.2015 13:58

K18a54m80i35l 49N90o45v25o60t95n19y 4956295782930

Ona vysoka skola cloveku presne tyhle veci, ktere zminujete, dava. Jen nekteri si to neumi vzit a pak delaji praci, na kterou staci mesicni kurz excelu...

+4/0
28.7.2015 14:07

J45a20n 63N21o36v64á92k 6394544

Ona má skvělou práci. K té ji stačí ta pečlivost.

0/0
28.7.2015 14:22

K33a40m29i61l 91N77o52v47o96t29n38y 4346155682270

Tak to je super. Vsak kazdy ma byt tam, kde mu to vyhovuje. Kazdy ma jine ambice.

0/0
28.7.2015 14:32

J97a18k17u86b 21S20e28m31e86r91á90d 2577906651631

Po rozhovoru s delnikem se ZS jsem dosel nazoru, ze nekteri ZS delnici si mysli, ze ti co pracuji rukama jsou jedini, kteri neco tvori a ze ty veskere "manazeeery a podobne" by vubec nepotrebovali :-)

+2/0
28.7.2015 14:10

J80i88ř87í 94G93a66b14r95i98e14l 8412520814817

Na tom postavili svůj úspěch komunisti. A dalším hloupým axiomem je naopak kastování lidí inteligenčně podle vzdělání. Znám spoustu inteligentních lidí pouze se základním vzděláním jen proto, že se z nějakého důvodu ve škole neučili. A pak se setkám s vysokoškolákem a pomalu se stydím přiznat, že jsem taky titulovaný:-).

+7/0
28.7.2015 14:23

J73a17k85u57b 51S19e65m83e31r66á22d 2307106391141

R^

0/0
28.7.2015 14:49

M84a61r88t15i62n 73S40e34d78o39n12a 2245506826249

Tesat do kamene. Potkal jsem pracovne hodne lidi s doktoratem nebo MBA a nemale procento z nich bylo vyslovene hlupaci bez zakladniho prehledu. A to se tyka muzu i zen.

+1/0
28.7.2015 20:40

P21a24v89e43l 20O18d82r82a79z15i51l 6704339137730

Už jenom srovnávání doktorátu s MBA je dost vedlejška...

0/0
2.8.2015 12:50

J36a53n 83N95o68v98á55k 6894914

Sorry, asi jsem to napsal alibisticky (pro ni). Já došel k tomu názoru .)

0/0
28.7.2015 14:24

J75a20n 43N55o33v72á78k 6624684

Tak ne, napsal jsem to dobře .) ...  Ona obhajuje své VŠ vzdělání, jako něco, co jí pomohlo k té práci. S tím souhlasím. Bez VŠ by neprošla první kolo výběrového řízení. A já se ptám proč chtějí korporace tyhle drahé zaměstnance, když by stačil normální úředník z pošty a kurz Excelu.

+1/0
28.7.2015 14:28

J80a83k96u18b 84S49e69m74e52r15á31d 2827676881621

P.S. pokud ma pod sebou lidi, ktere ridi, opravdu nestaci jen mesicni kurz Excelu

0/0
28.7.2015 14:12

J55a35n 38N86o95v97á27k 6524254

Má zákazníky, o které se stará. A pár kolegů napříč oddělenými, kteří jí v její práci asistují.

0/0
28.7.2015 14:25

K44a52m28i41l 72N49o33v81o77t91n69y 4436925522550

Tomu se ale nerika stredni management :-D

+2/0
28.7.2015 14:34

J75a21n 29N38o80v47á85k 6544374

Ale jo. Key Acount už bude střední management.

0/0
28.7.2015 15:43

V74l65a70d26i52m33í81r 83V84y79s65o68k14ý 8262552201425

KA je KA, to nemá s MNG nic společné. A určitě ne se středním, i kdyby.

+1/0
28.7.2015 15:56

V80l58a85d20i70m84í91r 45V44y49s32o16k33ý 8862632151415

Tedy pardon. Společný má název :))

0/0
28.7.2015 15:57

J86a44k74u66b 20S61e48m45e61r18á66d 2757206521241

to byla nedavno sranda v tv novinach, borec v nejakem vetsim obchode mluvil o pecivu a titulek mel "manazer useku peciva" :-)

+1/0
28.7.2015 16:43

P21a34v36e52l 72O77d88r55a10z41i60l 6874469437610

KAM v žádném případě není střední management, není to dokonce vůbec vůbec management lidí. KAM je vyšší obchodník, který se stará o důležitého klienta (či víc, někdy).

0/0
2.8.2015 12:52

V73l41a81d50i21m23í32r 96V16y91s74o58k31ý 8482392361775

Aha. A kam utekl ten manažer? :)

0/0
28.7.2015 14:37

J73i22ř63í 18G74a39b77r88i24e66l 8842210204297

Důvodů bude více, některé budou racionální, některé ne. Jsou to i nastavené pravidla. Pokud v ISO máte na funkci VŠ, budete kvůli jednomu pracovníkovi měnit celý systém? A tak by se dalo pokračovat. A obecně je vnímáno, že vysokoškolák je o level výše než středoškolák, což ve většině případů je:-). A ještě jednu připomínku, definici vzdělání od Karla Čapka. "Vzdělání je to, co vám zůstane, když zapomenete co jste se naučil." Nebude to přesná citace, ale význam  je stejný a asi vystihuje vaši otázku nejlépe.

+1/0
28.7.2015 14:33

V86á57c25l74a14v 12Š77u69b73r10t 9207133548657

Předně mezi akademikem a absolventem VŠ je dost velký významový rozdíl..;-)

Jinak jsou ti mladí dost vyměklí, když za více volného času v průměru považují stav, kdy budou v práci trávit dál 5 dnů v týdnu a ještě 40 minut denně přesčas...ale budou za to chtít méně peněz! To je něco na způsob "je to sice dál, zato horší cesta".

Příští rok jim postačí minimální mzda, na druhou stranu však radikálně omezí dobu, po kterou budou ochotní pracovat - na pouhých 40 hodin týdně:-/

+2/0
28.7.2015 13:13

J85i23ř96í 77G91a31b61r68i69e49l 8202320164207

A není to jedno? Stejně je odměna za práci dohodou zaměstnavatele a zaměstnance. Třeba vyměkli, třeba jsou realisté a třeba nám je do toho prd. Třeba bychom to měli nechat na nich. Jsou to dospělí lidé.

+1/0
28.7.2015 13:18

V42l34a18d40i30m79í64r 38V44y90s24o61k72ý 8702442921445

ale kazí to trh :-P

0/0
28.7.2015 13:22

K74a29m74i43l 58N80o71v23o41t37n65y 4946555152640

Jakoze se najde nekdo, kdo udela vasi praci lip a za min penez? To je ale prave ten trh.

0/0
28.7.2015 14:11

V91l54a62d62i66m84í94r 24V44y15s58o68k43ý 8102162101955

NIKDO neudělá moji práci lépe ;) ale věřím, ze hodně by se jich pokusilo ji dělat levněji. To je to co jsem myslel

0/0
28.7.2015 14:39

V97á14c26l87a40v 90Š67u90b58r58t 9587663328107

Není to jedno, protože ta dohoda je výsledkem určitého prostředí. A to prostředí formuje právě zájem, nebo nezájem o tyto otázky. Pokud si lidé v Česku budou stále myslet, že je to jedno, že je to jen a pouze na individuální dohodě, bude se to prostředí stále zhoršovat a referenční hladina snižovat.

+1/0
28.7.2015 13:25

J78i94ř67í 55G18a78b89r39i81e18l 8432780284237

Takhle to opravdu nefunguje. Netvrdím, že krátkodobě to vliv nemůže mít, ale dlouhodobě je to naprostá marginalita. Koneckonců snížení požadavků vysokoškoláků je s největší pravděpodobností také jen odrazem vývoje trhu a reality nedávné "krize". Pokud nebudou absolventi dominatní skupinou nezaměstnaných a bude po nich silná poptávka, jejich požadavky se rychle zvýší. O to nemám strach. Takhle prostě volný trh funguje.

0/0
28.7.2015 13:43

V75á22c53l97a36v 58Š94u59b16r59t 9747653318707

Právě že to tak funguje! O tom, že absolvent ekonomického oboru třeba ve vedlejším Německu vyjednává v rozmezí 80 a 100 tisíc, zatímco zde absolvent téhož oboru v rozmezí 20 až 30 tisíc, rozhoduje referenční hladina a nikoli vyjednávání, praxe a schopnosti jednotlivého uchazeče. To rozhoduje maximálně o tom, kde v tom rozmezí se nakonec dohodne. Nicméně nejdůležitější pro výši mezd je právě všeobecná referenční hladina, která není ani zdaleka určována pouze objektivními faktory (dokonce spíš více subjektivními faktory).

0/0
28.7.2015 16:41

J98i93ř45í 64G84a47b35r68i63e15l 8482530874297

Každý mluvíme o něčem jiném. Vy o referenční hladině a já o tématu článku, tedy důvodu snížení mzdových požadavků absolventů. Dříve se říkalo já o voze, vy o koze. Ale to je častý jev, že diskuze nakonec sklouzne na zcela jiné téma.

0/0
29.7.2015 7:18

V24á86c16l32a57v 88Š71u45b82r46t 9227343728307

To si nemyslím. To snížení požadavků, pokud je hromadné, souvisí se snížením očekávání (referenční hladiny) celých skupin obyvatel. Přitom neexistuje jediný objektivní důvod, proč se tak děje. To krizové myšlení, na které poukazujete, je asi tím důvodem, ale je to iracionální, protože krize je relativně dávno pryč a další krize je za dveřmi. Pokud v období krátké konjunktury převažuje takovéto myšlení, co se stane, až nastane další krize?

0/0
29.7.2015 10:02

J98i18ř49í 57G14a33b17r20i18e49l 8422630384377

Uváděl jsem ještě jeden důvod. Počty nezaměstnaných absolventů na pracáku. A navíc nelze paušalizovat.  Strojařů je například nedostatek a když švagr udělal výběrové řízení, tak se nebjevil jediný použitelný. Protože švagr na vysoké škole kdysi učil, nemohl rozchodit nepoměr mezi znalostmi a seběvědomím uchazečů;-D

0/0
29.7.2015 10:31
Foto

M85i84r43o31s20l51a71v 86S44t87e59i98n23e20r 6328104813485

Vysokoškolák, který předem chce omezit své úsilí, studoval zbytečně. Všechny projekty potřebují především vzdělané ale i angažované účastníky- to znamená, že neexistuje pracovní doba, nýbrž potřeba práce na projektu, třeba i v neděli.

Od 8-16 s polední přestávkou 12-13 je zaměstnání pro trafikanty.

0/0
2.8.2015 8:16

P35a11v94e43l 15O39d13r39a24z90i78l 6944239177550

Tak ovšem, kdo chce otročit, tak může.

0/0
2.8.2015 12:54

M18a17r55e59k 36M89a50l20ý 1572468611220

Ekonomovi možná nikdo tolik nedá, šikovnému programátorovi (i juniorovi bez praxe) zase naopak tolik dát musí. Alespoň v Praze určitě.

+1/0
28.7.2015 13:03

J25a72k18u95b 97S27e41m80e88r12á84d 2897986261791

no ale ze je sikovny poznaji az casem :-)

0/0
28.7.2015 13:38

M47a41r71e52k 18M63a84l15ý 1632248921360

To se pozná u pohovoru, dnes už je běžné, že na pohovoru pro vývojáře se řeší nějaký konkrétní problém. A z jeho řešení se pak pozná, co ten člověk je zač.

+1/0
28.7.2015 13:40

J87a97k20u53b 33S57e92m50e26r98á28d 2697976251891

Rozhodne ne zcela. Par uz u nas takovych "co dobre vypadali" bylo, behem 3 mesicu pak clovek poznal, ze stoji za houby.

0/0
28.7.2015 14:06

J24i36ř27í 53G74a46b90r34i39e19l 8142890694167

Není problém poznat kdo je šikovný, problém je ho najít:-). A pokud ho firma najde, tak mu ráda dá i dobrou nástupní mzdou. Dovedete si představit jaký problém je sehnat mezi absolventy techniky lidi, kteří skutečně něco umějí? Ve škole je totiž už naučí takové minimum, že ten člověk je v praxi často nepoužitelný.

+3/0
28.7.2015 13:48

M19a33r90e44k 13Z47a54h11r13a73d45i75l 6684869955251

Nepoužitelný je špatné slovo, jen je prostě nezformovaný pro daného zaměstnavatele...

0/0
28.7.2015 13:56

J72i34ř47í 64G69a25b48r86i75e82l 8222600294287

Ne slovo je správné. Ti absolventi často nemají základní znalosti, bez kterých to nejde.

+3/0
28.7.2015 14:16

J92a47r87o60m56í91r 18K46r17á79l 4860759814259

No, pokud VŠ absolvent nedokáže napsat ani mail bez chyb, je jednoznačně nepoužitelný.  To není ani tak problém VŠ, ale celého našeho školství.

0/0
28.7.2015 15:43

J49a11n 11H24r65u52b22e88š 9278444685539

Ať jdou do iDnes, tam berou i ty, co neumí pořádně česky a píšou ptákoviny.

+5/0
28.7.2015 12:59

J63a74n 94N25o71v70á87k 6524544

Nejlépe vždy budou placeni obchodníci. V ČR v podstatě neexistuje dobrá škola pro obchodniky. Přitom obchod je mnohem exaktnější obor (výsledky jsou snadno měřitelné), než takové obory jako marketing či pajdák. 

Možná je to proto, že systém o tohle nestojí a soukromé zdroje si raději obchodníky vychovávají pro sebe.

+1/0
28.7.2015 12:28

V26l82a30d97i45m67í80r 25V11y56s88o38k72ý 8152592421215

ano! znám obchodníky, kteří mají daleko víc, než manažeři (často i v dané firmě). a nebavím se o prodeji luxusních věcí :)

+1/0
28.7.2015 12:30

J59a15n 62N50o35v98á43k 6224334

Myslím B2B... Průmyslová vrata jsou luxusní zboží? Textilie? Papír? Stavebniny?

0/0
28.7.2015 12:37

J64i82ř42í 83G70a13b20r36i95e55l 8832400444537

Taky rychlejší psaní než čtení co?:-). Ten pán vám dává plně za pravdu, tak přestaňte bojovat.

+2/0
28.7.2015 13:14

J75a30n 45N28o66v95á73k 6454324

Sorry, už jsem byl jednou nohou na cestě na oběd.

0/0
28.7.2015 13:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.