Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čeští studenti se smíří s nižším platem. Chtějí ale více volna

Tuzemští vysokoškoláci se uskromňují. Zatímco ještě loni si průměrný absolvent vysoké školy ekonomického směru představoval nástupní mzdu přes 30 tisíc korun hrubého, letos je to kolem 27 tisíc. Výrazně ubírají z požadavků také technici. Co za to? Více volného času.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M37i80r43o44s56l51a55v 10S85t86e68i48n49e41r 6448404403505

Studenti jdou na VŠ z různých důvodů. Někteří proto, že mají o svůj obor zájem, jiní proto, že si v tom oboru snáze a více vydělají, jiní zase, že potřebují papír, aby mohli zastávat předem určené trafiky po strýčkovi, tatínkovi a pod.

Proto mají i absolventi velice různou úroveň. Těch, co ve svém oboru nějak vyniknou, budou takříkajíc motorem pokroku, je pouhá menšina, sotva desetina.

Mnozí se lépe hodí do státní správy a budou razítkovat povolení nebo jiná lejstra, řada bude v produkci sledovat práci automatů nebo normovat, část absolventů pak jde do politiky.

Přesto, tam kde je studium běžně dostupné všem, lze z absolventů vybrat ty opravdu nadějné, mnohdy pocházející z méně majetných a vlivných rodin.

Ten zbytek je pak ozdobou firem, ouřadů a politiky.

V rozvojových a totalitních zemích je studium vyhrazeno především protežovaným skupinám nomenklatury, jako to bývalo i u nás.

+1/0
2.8.2015 8:09

P54a27v37e52l 48O80d65r44a46z89i28l 6284169897750

Zcela jste zapomněl na prodloužení mládí ;-)

0/0
2.8.2015 12:50

J41a56n 24N60o61v50á46k 6104814

Po rozhovoru s mojí VŠ vzdělánou ženou jsem došel k názoru, že někteří VŠ vzdělání lidé si myslí, že diplom něco znamená. Že jim dala VŠ větší rozhled, že díky VŠ umí něco, co zaměstnavatel potřebuje a ocení je za to. ...  Idea je to krásná, pokud je člověk právník nebo lékař asi i pravdivá. 

Ona pracuje v korporaci na pozici středního managementu. Po rozboru její práce jsme došli k názoru, že by jí stačil měsíční kurz Excelu a vrozená pečlivost. 

Naskýtá se tedy otázka, proč je na její místo vyžadován člověk s titulem? Zaměstnavatelé nejsou hloupí, proč tam chtějí tyto dražší zaměstnance?

+4/0
28.7.2015 13:58

K49a88m47i92l 62N84o86v52o72t47n28y 4486845882100

Ona vysoka skola cloveku presne tyhle veci, ktere zminujete, dava. Jen nekteri si to neumi vzit a pak delaji praci, na kterou staci mesicni kurz excelu...

+4/0
28.7.2015 14:07

J77a10n 20N61o36v80á79k 6954924

Ona má skvělou práci. K té ji stačí ta pečlivost.

0/0
28.7.2015 14:22

K16a91m27i83l 78N89o14v53o44t87n62y 4106875122580

Tak to je super. Vsak kazdy ma byt tam, kde mu to vyhovuje. Kazdy ma jine ambice.

0/0
28.7.2015 14:32

J59a46k55u79b 87S51e89m52e56r46á60d 2517886191281

Po rozhovoru s delnikem se ZS jsem dosel nazoru, ze nekteri ZS delnici si mysli, ze ti co pracuji rukama jsou jedini, kteri neco tvori a ze ty veskere "manazeeery a podobne" by vubec nepotrebovali :-)

+2/0
28.7.2015 14:10

J12i52ř95í 41G11a45b10r18i62e67l 8922820604317

Na tom postavili svůj úspěch komunisti. A dalším hloupým axiomem je naopak kastování lidí inteligenčně podle vzdělání. Znám spoustu inteligentních lidí pouze se základním vzděláním jen proto, že se z nějakého důvodu ve škole neučili. A pak se setkám s vysokoškolákem a pomalu se stydím přiznat, že jsem taky titulovaný:-).

+7/0
28.7.2015 14:23

J87a21k74u50b 60S24e79m10e91r54á13d 2627446801331

R^

0/0
28.7.2015 14:49

M37a10r93t35i42n 44S66e68d86o66n57a 2505826876859

Tesat do kamene. Potkal jsem pracovne hodne lidi s doktoratem nebo MBA a nemale procento z nich bylo vyslovene hlupaci bez zakladniho prehledu. A to se tyka muzu i zen.

+1/0
28.7.2015 20:40

P14a89v67e64l 44O71d19r90a73z39i27l 6204979927770

Už jenom srovnávání doktorátu s MBA je dost vedlejška...

0/0
2.8.2015 12:50

J65a64n 76N80o61v72á67k 6504264

Sorry, asi jsem to napsal alibisticky (pro ni). Já došel k tomu názoru .)

0/0
28.7.2015 14:24

J63a28n 34N17o91v19á41k 6904244

Tak ne, napsal jsem to dobře .) ...  Ona obhajuje své VŠ vzdělání, jako něco, co jí pomohlo k té práci. S tím souhlasím. Bez VŠ by neprošla první kolo výběrového řízení. A já se ptám proč chtějí korporace tyhle drahé zaměstnance, když by stačil normální úředník z pošty a kurz Excelu.

+1/0
28.7.2015 14:28

J86a63k44u97b 10S18e23m45e36r64á17d 2317456731901

P.S. pokud ma pod sebou lidi, ktere ridi, opravdu nestaci jen mesicni kurz Excelu

0/0
28.7.2015 14:12

J31a12n 80N69o30v25á28k 6634734

Má zákazníky, o které se stará. A pár kolegů napříč oddělenými, kteří jí v její práci asistují.

0/0
28.7.2015 14:25

K13a45m20i63l 27N81o42v47o13t32n43y 4576795652550

Tomu se ale nerika stredni management :-D

+2/0
28.7.2015 14:34

J62a44n 35N17o60v28á79k 6894374

Ale jo. Key Acount už bude střední management.

0/0
28.7.2015 15:43

V13l15a20d48i20m75í95r 33V88y40s61o88k54ý 8952632931275

KA je KA, to nemá s MNG nic společné. A určitě ne se středním, i kdyby.

+1/0
28.7.2015 15:56

V13l98a11d26i20m65í55r 28V35y94s17o66k44ý 8932232181175

Tedy pardon. Společný má název :))

0/0
28.7.2015 15:57

J58a16k42u31b 70S17e98m53e26r28á75d 2117666791401

to byla nedavno sranda v tv novinach, borec v nejakem vetsim obchode mluvil o pecivu a titulek mel "manazer useku peciva" :-)

+1/0
28.7.2015 16:43

P89a56v28e77l 73O26d47r58a91z23i24l 6684389877940

KAM v žádném případě není střední management, není to dokonce vůbec vůbec management lidí. KAM je vyšší obchodník, který se stará o důležitého klienta (či víc, někdy).

0/0
2.8.2015 12:52

V27l52a81d94i88m30í71r 55V94y10s56o98k91ý 8882542601545

Aha. A kam utekl ten manažer? :)

0/0
28.7.2015 14:37

J64i26ř19í 25G25a49b90r68i98e24l 8292170114787

Důvodů bude více, některé budou racionální, některé ne. Jsou to i nastavené pravidla. Pokud v ISO máte na funkci VŠ, budete kvůli jednomu pracovníkovi měnit celý systém? A tak by se dalo pokračovat. A obecně je vnímáno, že vysokoškolák je o level výše než středoškolák, což ve většině případů je:-). A ještě jednu připomínku, definici vzdělání od Karla Čapka. "Vzdělání je to, co vám zůstane, když zapomenete co jste se naučil." Nebude to přesná citace, ale význam  je stejný a asi vystihuje vaši otázku nejlépe.

+1/0
28.7.2015 14:33

V20á58c98l74a92v 15Š76u58b67r44t 9617283308747

Předně mezi akademikem a absolventem VŠ je dost velký významový rozdíl..;-)

Jinak jsou ti mladí dost vyměklí, když za více volného času v průměru považují stav, kdy budou v práci trávit dál 5 dnů v týdnu a ještě 40 minut denně přesčas...ale budou za to chtít méně peněz! To je něco na způsob "je to sice dál, zato horší cesta".

Příští rok jim postačí minimální mzda, na druhou stranu však radikálně omezí dobu, po kterou budou ochotní pracovat - na pouhých 40 hodin týdně:-/

+2/0
28.7.2015 13:13

J34i57ř14í 40G67a58b52r28i71e79l 8772600234957

A není to jedno? Stejně je odměna za práci dohodou zaměstnavatele a zaměstnance. Třeba vyměkli, třeba jsou realisté a třeba nám je do toho prd. Třeba bychom to měli nechat na nich. Jsou to dospělí lidé.

+1/0
28.7.2015 13:18

V74l11a64d53i26m88í97r 98V27y95s48o82k94ý 8952802571965

ale kazí to trh :-P

0/0
28.7.2015 13:22

K94a74m66i21l 94N82o60v57o57t59n48y 4786315232790

Jakoze se najde nekdo, kdo udela vasi praci lip a za min penez? To je ale prave ten trh.

0/0
28.7.2015 14:11

V19l12a57d13i89m45í39r 31V74y16s60o64k57ý 8722612711705

NIKDO neudělá moji práci lépe ;) ale věřím, ze hodně by se jich pokusilo ji dělat levněji. To je to co jsem myslel

0/0
28.7.2015 14:39

V74á84c13l93a11v 10Š91u50b16r94t 9657503298777

Není to jedno, protože ta dohoda je výsledkem určitého prostředí. A to prostředí formuje právě zájem, nebo nezájem o tyto otázky. Pokud si lidé v Česku budou stále myslet, že je to jedno, že je to jen a pouze na individuální dohodě, bude se to prostředí stále zhoršovat a referenční hladina snižovat.

+1/0
28.7.2015 13:25

J13i26ř39í 80G47a92b90r21i66e72l 8982590594407

Takhle to opravdu nefunguje. Netvrdím, že krátkodobě to vliv nemůže mít, ale dlouhodobě je to naprostá marginalita. Koneckonců snížení požadavků vysokoškoláků je s největší pravděpodobností také jen odrazem vývoje trhu a reality nedávné "krize". Pokud nebudou absolventi dominatní skupinou nezaměstnaných a bude po nich silná poptávka, jejich požadavky se rychle zvýší. O to nemám strach. Takhle prostě volný trh funguje.

0/0
28.7.2015 13:43

V34á87c95l85a88v 72Š93u28b28r77t 9197203178967

Právě že to tak funguje! O tom, že absolvent ekonomického oboru třeba ve vedlejším Německu vyjednává v rozmezí 80 a 100 tisíc, zatímco zde absolvent téhož oboru v rozmezí 20 až 30 tisíc, rozhoduje referenční hladina a nikoli vyjednávání, praxe a schopnosti jednotlivého uchazeče. To rozhoduje maximálně o tom, kde v tom rozmezí se nakonec dohodne. Nicméně nejdůležitější pro výši mezd je právě všeobecná referenční hladina, která není ani zdaleka určována pouze objektivními faktory (dokonce spíš více subjektivními faktory).

0/0
28.7.2015 16:41

J93i79ř88í 12G96a12b44r34i76e35l 8682790584177

Každý mluvíme o něčem jiném. Vy o referenční hladině a já o tématu článku, tedy důvodu snížení mzdových požadavků absolventů. Dříve se říkalo já o voze, vy o koze. Ale to je častý jev, že diskuze nakonec sklouzne na zcela jiné téma.

0/0
29.7.2015 7:18

V21á13c43l51a69v 66Š61u20b18r76t 9767353588837

To si nemyslím. To snížení požadavků, pokud je hromadné, souvisí se snížením očekávání (referenční hladiny) celých skupin obyvatel. Přitom neexistuje jediný objektivní důvod, proč se tak děje. To krizové myšlení, na které poukazujete, je asi tím důvodem, ale je to iracionální, protože krize je relativně dávno pryč a další krize je za dveřmi. Pokud v období krátké konjunktury převažuje takovéto myšlení, co se stane, až nastane další krize?

0/0
29.7.2015 10:02

J47i30ř69í 39G95a95b41r77i70e11l 8562240154577

Uváděl jsem ještě jeden důvod. Počty nezaměstnaných absolventů na pracáku. A navíc nelze paušalizovat.  Strojařů je například nedostatek a když švagr udělal výběrové řízení, tak se nebjevil jediný použitelný. Protože švagr na vysoké škole kdysi učil, nemohl rozchodit nepoměr mezi znalostmi a seběvědomím uchazečů;-D

0/0
29.7.2015 10:31
Foto

M61i37r15o39s65l81a24v 84S36t49e53i54n86e84r 6128224753485

Vysokoškolák, který předem chce omezit své úsilí, studoval zbytečně. Všechny projekty potřebují především vzdělané ale i angažované účastníky- to znamená, že neexistuje pracovní doba, nýbrž potřeba práce na projektu, třeba i v neděli.

Od 8-16 s polední přestávkou 12-13 je zaměstnání pro trafikanty.

0/0
2.8.2015 8:16

P28a96v14e16l 94O71d83r26a39z50i11l 6854369637180

Tak ovšem, kdo chce otročit, tak může.

0/0
2.8.2015 12:54

M82a12r46e20k 53M43a98l20ý 1802268841190

Ekonomovi možná nikdo tolik nedá, šikovnému programátorovi (i juniorovi bez praxe) zase naopak tolik dát musí. Alespoň v Praze určitě.

+1/0
28.7.2015 13:03

J20a38k65u93b 62S38e26m10e51r66á64d 2317226361401

no ale ze je sikovny poznaji az casem :-)

0/0
28.7.2015 13:38

M23a97r98e84k 44M54a14l81ý 1652118321140

To se pozná u pohovoru, dnes už je běžné, že na pohovoru pro vývojáře se řeší nějaký konkrétní problém. A z jeho řešení se pak pozná, co ten člověk je zač.

+1/0
28.7.2015 13:40

J28a85k33u88b 19S62e73m87e72r56á47d 2577196621651

Rozhodne ne zcela. Par uz u nas takovych "co dobre vypadali" bylo, behem 3 mesicu pak clovek poznal, ze stoji za houby.

0/0
28.7.2015 14:06

J42i27ř80í 34G83a22b30r10i20e94l 8802390144377

Není problém poznat kdo je šikovný, problém je ho najít:-). A pokud ho firma najde, tak mu ráda dá i dobrou nástupní mzdou. Dovedete si představit jaký problém je sehnat mezi absolventy techniky lidi, kteří skutečně něco umějí? Ve škole je totiž už naučí takové minimum, že ten člověk je v praxi často nepoužitelný.

+3/0
28.7.2015 13:48

M72a64r71e58k 20Z40a76h61r56a11d56i34l 6624839745501

Nepoužitelný je špatné slovo, jen je prostě nezformovaný pro daného zaměstnavatele...

0/0
28.7.2015 13:56

J89i31ř78í 22G85a11b40r26i19e83l 8272740384187

Ne slovo je správné. Ti absolventi často nemají základní znalosti, bez kterých to nejde.

+3/0
28.7.2015 14:16

J79a58r45o24m18í83r 88K47r78á85l 4140849264339

No, pokud VŠ absolvent nedokáže napsat ani mail bez chyb, je jednoznačně nepoužitelný.  To není ani tak problém VŠ, ale celého našeho školství.

0/0
28.7.2015 15:43

J10a30n 38H54r59u30b73e12š 9278284365429

Ať jdou do iDnes, tam berou i ty, co neumí pořádně česky a píšou ptákoviny.

+5/0
28.7.2015 12:59

J47a62n 73N91o64v47á53k 6764524

Nejlépe vždy budou placeni obchodníci. V ČR v podstatě neexistuje dobrá škola pro obchodniky. Přitom obchod je mnohem exaktnější obor (výsledky jsou snadno měřitelné), než takové obory jako marketing či pajdák. 

Možná je to proto, že systém o tohle nestojí a soukromé zdroje si raději obchodníky vychovávají pro sebe.

+1/0
28.7.2015 12:28

V21l20a54d98i85m13í20r 44V74y36s68o76k40ý 8942792381675

ano! znám obchodníky, kteří mají daleko víc, než manažeři (často i v dané firmě). a nebavím se o prodeji luxusních věcí :)

+1/0
28.7.2015 12:30

J53a64n 16N61o39v19á80k 6694314

Myslím B2B... Průmyslová vrata jsou luxusní zboží? Textilie? Papír? Stavebniny?

0/0
28.7.2015 12:37

J24i54ř24í 47G59a18b73r22i88e75l 8392680564207

Taky rychlejší psaní než čtení co?:-). Ten pán vám dává plně za pravdu, tak přestaňte bojovat.

+2/0
28.7.2015 13:14

J38a36n 90N59o59v11á52k 6814454

Sorry, už jsem byl jednou nohou na cestě na oběd.

0/0
28.7.2015 13:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.