Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Expert: Čína už není levná montovna, bublina musela splasknout

Čínské akcie prudce padají a táhnou ke dnu i burzy po celém světě. Podle Tomáše Paly, který pomáhá českým firmám při vstupu na čínský trh, představují hlavní problém země stoupající mzdy a ztráta konkurenceschopnosti. Výroba se podle něj bude stěhovat zpět do Evropy či do Indie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J10a90r36a 59R24a76n93k 1431116239161

Stahnete si cinsky dokumentarni film "Last Train Home", treba uvidite, jak miliony migrantu z cele Ciny pracuji v tovarnach na jeans a podobne, spi tam, ji tam a jednou za rok, na cinske Vanoce se narvou do vlaku domu, kde se jim stari rodice staraji o deti.

http://www.imdb.com/title/tt1512201/

0/0
2.9.2015 19:47

V30a29š60e10k 39Ř67í60h46a 2703243478232

Tak mám pocit, že bych některým rádoby ekonomům zakázal podobné články publikovat. To co plácá v článku je staré tak 5 let. Prvně v Číně došlo za poslední 4 měsíce k rapidnímu poklesu ceny dopravy což znamená,že výsledné náklady na Čínskou výrobu jsou cca stejné. Dále  průmysl v Číně už dávno přešel z levné montovny na vlastní technologie a kdo jen trochu sleduje mezinárodní veletrh tak se dávno setkal s novými patenty a inovacemi, které jsou výhradně z pera Čínského průmyslu. Stručně řečeno ten kdo dnes investuje do levnější pracovní síly v Indii nebo i v Evropě  - Turecko jsou Čínské firmy. Jediným problémem je že oba trhy nejsou schopny vykazovat takovou seriovost jako Čína. (Drahé pozemky, infrastruktura atd.) Skutečnost je totiž taková, že díky tomu že většina čísnských firem byla vysoce daněna a peníze šli následně do vzdělání mají dnešní generace celkem kvalitní vzdělání. Hold neveřili blábolu Klause o neviditelné ruce trhu, která spíše nabádá k podvodům a zlodějinám, než k poctivému podnikání.

+2/−1
25.8.2015 19:43

L32u28k27a66s 91C87o78d55r 6598152630871

Mate tam dost nepresnosti, na ktere je potreba upozornit:

1) To o te doprave plati pouze v omezenem mnozstvi pripadu, hlavnim rozdilem je kumulovana kurzova zmena v poslednich tydnech (zejmena oproti EUR)

2) Ve vetsine provincii je naopak uroven zdaneni firem diky sirokemu systemu vyjimek a pobidek minimalni (ostatne proto jsou provincni rozpocty hodne zavisle na penezich za pozemky, ktere se inkasuji od developeru, takze se zpomalenim vystavby dojde k velkym problemum s poklesem rozpoctovych prijmu)

3) Cinsky vzdelavaci system a jeho (ne)kvalita jsou v Cine obecne vnimany jako nejvetsi prekazka pro dalsi zvysovani pridane hodnoty a s tim spojeny rust mezd.

4) Klausova transformace je kristalove cista pohoda oproti tomu, co se deje ohledne korupce a podvodu v Cine

5) Pise se "holt", ne "hold"

Z meho pohledu cloveka, co ctvrtinu zivota prozil v Cine, je ten clanek OK, coz se bohuzel neda rict o vasem komentari.

+2/−2
26.8.2015 4:31
Foto

I53m64r89i51c95h 54S14u49c13h55a60r48s14k63ý 8316323515811

Sluničkář :-PRvRvRv

+1/−1
27.8.2015 17:59

L42u67k62a77s 13C40o95d20r 6128542320671

Jee, to je super, muzete mi na to vystavit nejaky certifikat? Aspon bych mel pokoj jak od protibetskych aktivistu, co mi nadavaji do komunistickych kolaborantu, tak od prazske kavarny, co mi za postoj k imigracni otazce nadava do rasistu a xenofobu :-)

+2/0
27.8.2015 19:43

J71a55r73a 77R18a49n26k 1201976199751

Vzdelavaci system je kompetitivni ve velkych mestech v ruralnich castech je stale "kulhajici", navic v Cine se musi skola platit i zakladni a ne kazdy na to ma, proto stale miliony deti pracuji.....

0/0
2.9.2015 19:41

P78a62v38e66l 55M13a76r71e94k 3359755609586

Promluvil velmi moudře pan expert. Jenom s výrazným časovým zpožděním, tohle je přeci všem v branži známo zhruba 20 let.

+1/0
25.8.2015 18:23

I55v85a52n 58V26r45b97a 9440830415172

Cinania sa medzitym naucili vsetko vyrabat aj sami, rovnako ako predtym japonci a korejci, takze aj ked sa vyroba presunie, Cina na tom ziskala.

+2/−1
25.8.2015 11:26

R57a54d43o42s26l57a64v 67K37l72a27u57d72a 5874768644792

Výroba se přesune, jenže majitelé budou z Číny. Takže celá Evropa bude makat na Číňany.

+1/0
25.8.2015 12:31

V53á68c46l79a22v 29S62v63o72b61o80d73a 5776328939

To jste na velkém omylu,Evropské firmy působící v Číně mají pochopitelně evropské majitele.Takže,když se vrátí nazpátek,tak to budou opět Evropani.

0/−1
25.8.2015 16:39

V30a30š18e10k 69Ř44í54h47a 2693183338842

Tak to jste na velkém omylu. 75% firem jsou většinou Čínské. A to hlavně díky zákonům. Jeden příklad za všechny, když naše firma otevírala pobočku v Číně, bylo prvořaým úkol najít někoho kdo bude v číně trvale přihlášen a kdo si otevře firmu na svoje jménu, tak aby byla třeba jen na oko kvůli daním v rukou Číňana. To vede k faktu, že daně které firmy vydělají končí v Číně a nikoli v Evropě. A odtud bych si dovolil říci, že frimy jsou více méně Čínské.

+2/0
25.8.2015 19:48

L37u37k78a69s 49C80o28d89r 6258932370441

Cinske zakony v globalu (dovolim si pouzit tuhle zkratku, protoze nechci resit vyjimky v jednotlivych provinciich) umoznuji nekolik forem, jak muze zahranicni investor zalozit v Cine firmu pripadne vstoupit na cinsky trh. Nektere z techto forem (zejmena SFJV) vyzaduji pritomnost cinskeho kapitalu vymenou za zjednodusenou agendu a vetsi uroven vladni podpory, jine formy (WFOE, FICE) podobnou vec nevyzaduji a mohou zustat plne v rukou zahranicni firmy, pricemz dani za "zahranicni vlastnictvi" je omezeni segmentu pusobnosti a nutnost slozit pomerne vysoky registrovany kapital (nabizi se paralela s ceskym s.r.o). Povinnost mit ciste cinskeho zastupce firmy uz neplati ani pro RO (rep office, administrativne nejjednodussi forma pritomnosti zahranicni firmy na cinskem trhu).

Zkratka a dobre, bylo by dobre vyvarovat se kategorickych soudu, pokud nemate s danou problematikou vetsi zkusenosti.

+1/−1
26.8.2015 4:45

I35v79a77n 52P95r83o92c59h49á33z36k52a 3791754935445

Konečně se část výroby vrátí do Evropy a přibude pracovních míst, snad..

+1/0
25.8.2015 11:15

M98i31l75a70n 87M43u34s35i93l 4903401922585

Máme jednu z nejmenších nezaměstnaností v Evropě..tak co by jste ještě chtěl?:-)

0/−1
25.8.2015 17:44

J42i78n36d92ř72i74c88h 65Š11k50o85p24e73k 4445141110355

aby měli práci všichni, kdo pracovat chtějí

+1/0
25.8.2015 18:23

J89i73ř85í 83J90u92r27á65š55e90k 8547515580147

Tak to bylo jasné snad každému, že při růstu ekonomiky budou růst i mzdy a časem budou země s rychle rostoucí ekonomikou méně atraktivní právě kvůli mzdovým nákladům. Technologie apod. se dají převážet po celém světě. S levnou pracovní silou to tak bohužel není.

Čína je ale obrovská a určitě má své rezervy.

0/0
25.8.2015 10:56

P53a10v10e17l 53M10a59t16o10u15š77e96k 5790897558244

Kdyby lidi nebyli nenažraní a pořád někde nehledali levnou pracovní sílu, nemuselo by se řešit 99 % dnešních problémů.

+7/0
25.8.2015 11:20

K97a30r34e67l 11F65r16i74t50z 4841187368262

To by ale bohužel nesměl existovat otevřený trh, kde jde firmám o přežití. Proto se hledá levná pracovní síla, která pomáhá firmám, aby byly konkurenčně schopné.

+1/0
25.8.2015 13:40

J82i43ř24í 52E46r42b24e72n 1373594116757

Superlevná, přesnji řečeno. Ale nešlo o přežití, ale o zvýšení zisku pro najatý management bez vztahu k firmě.

Když takový Matchbox nebo Siku převedli výrobu "angličáků" z evropských závodů do Číny, Hongkongu a Malajsie, šly materiální i mzdové náklady rapidně dolů, prodejní ceny ale zůstaly stejné. Tak kam se ty peníze přelily? ;-)

+2/0
25.8.2015 17:00

P82e73t79r 15R92i23h37a20k 7411918348276

Ano vim bude to trvat dlouho, ale kam dojdete když pujdete stále na vychod? Ano zpet na zapad :P.Zakaznici kvůli honbe za cenou, manazeri pro zisky si podrezavaji vlastní vetev.

0/0
25.8.2015 12:03

R89a12d86o92s35l65a68v 90K33l88a26u71d63a 5544428574402

O zákazníky vůbec nejde. Těm to nikdo se slevou neprodá. Vážně si myslíte že to konečný spotřebitel nějak pozná?

+2/0
25.8.2015 12:27

J50i70ř70í 32E91r28b91e35n 1683574706807

Leda na kvalitě, viz takové tričko z Jitexu versus tričko z Bangladéše za stejnou prodejní cenu...

+1/0
25.8.2015 17:01

V25á84c90l18a95v 61Š43u54b31r47t 9707903198527

Chudáci Číňani, když jim rostou mzdy o desítky %. To nám se stát nemůže - my bohatneme už nějakých 7 let tempem 1% ročně, tedy spíš 0% (po odečtení inflace). Měli by nám závidět;-)

+2/−2
25.8.2015 10:44

M93a56r18t50i47n 80K78ř78í90ž30e63k 4944975836947

To zase někdo sčítá jablka a hrušky, co? :-)

+3/−1
25.8.2015 11:06

P66a65v18e96l 20M17a14t35o62u67š92e97k 5130197138104

Já tedy nevím jak vy, ale dovoluji si tvrdit, že v naší zemi je drtivá většina lidí se svým platem silně nespokojená, ale není moderní si stěžovat a mluvit o tom, tak raději skoro všichni drží hubu a krok. To k těm vašim jablkům a hruškám...

+1/−1
25.8.2015 11:23

M78a23r48t33i44n 27K28ř20í89ž11e45k 4924695546117

Tak k těm mým jablkům a hruškám - pokud chcete srovnávat růst platu, musíte srovnat i výchozí pozici a ekonomickou situaci v zemi. Ale chápu, že je moderní vycházet z jednoho čísla, které je vytržené z kontextu.

Tak jako tak je tvrdá realita, že pokud nebudete spokojen s platen a nic s tím nebudete dělat, tak se to většinou samo od sebe zázrakem prostě nezlepší. Je pak potřeba se důkladně zamyslet nad tím, jestli mé požadavky jsou přemrštěné, nebo jestli bych jinde mohl dostat víc. Pokud to druhé, tak doporučuji jít o dům dál. A že nevíte, jestli to jinde bude opravdu lepší? No tak dokud to nezkusíte, tak to nezjistíte.

+5/−1
25.8.2015 11:33

P63a59v58e64l 80M62a92t98o44u88š30e55k 5820547818744

Co je podle vás moderní, mne zajímá, nic z kontextu nevytrhávám. Pokud je zde standardní plat, který pobírá cca 70 % zaměstnanců, 13 000 Kč a průměrná cena nájmu bytu je prakticky stejná, asi něco není v pořádku. A to vůbec neuvažuji minimální mzdu necelých 10000 Kč, za kterou se žít takřka nedá. Jinam sice jít každý může, ale obvykle si tím moc nepomůže. Taky každý nemá zájem měnit zaměstnání každý rok. Pokud růst plastu neodráží růst životních nákladů, je to chyba. A je úplně jedno, zda je růst životních nákladů v desetinách nebo v desítkách procent. Pro zaměstnance, tj. pro většinu občanů, je důležité, aby zhruba stejným tempem rostly i plasty.

+1/−1
25.8.2015 11:44

M69a87r30t83i80n 58K59ř59í49ž47e97k 4174185706207

To slovo moderní jsem použil hlavně proto, že ho používáte sám.

A jinak vážně netuším, jaké platy s jakými nájmy porovnáváte. Nemůžete vzít průměrný plat z nějaké oblasti a průměrný nájem z jiné oblasti. 13 000 Kč za nájem? Jak velkého bytu a v jaké oblasti?

K růstu cen a platů se nebudu vyjadřovat, protože jsem se nějak ztratil v tom, jestli se vlastně chcete bavit o situaci v Číně, nebo u nás. Ty situace nejsou stejné, protože není stejná výchozí pozice. Pokud se na tomhle neshodneme, není možné, abychom se v tomto směru shodli na čemkoliv dalším.

+3/−1
25.8.2015 11:59

J65i17ř65í 38E48r54b53e31n 1463854236147

Nízké mzdy jsou daní za to, že si každý hraje na svém písečku, bojí se ozvat a i řadoví zaměstnanci mají naočkovanou nedůvěru ke sdružování se do odborových organizací, které jediné mají sílu s tím něco udělat.

Žádný zaměstnavatel sám od sebe nebude dávat mzdy, příplatky a benefity nad rámec zákona. Relativně vysoké mzdy ve Škodě jsou mimo jiné důsledkem toho, že tamní OS KOVO dokáže před zaměstnavatelem obhájit vysoké ohodnocení práce zaměstnanců.

+1/0
25.8.2015 17:05

P44e24t70r 44U64r17b35á75n15e48k 3701299157988

Mlčeti zlato.

+2/0
25.8.2015 11:09

J97i25ř42í 64K84u89b73í77n 4642488275267

Mladý Číňan už nechce žít jako jeho rodiče 5000km od domova v místnosti 2x2m a pracovat 16hod 7dní v týdnu s týdenní dovolenou za rok, aby mohl na 1 den vidět svoji rodinu.

+1/0
25.8.2015 10:41

V43l30a25d65i82s97l66a53v 25B45u77r12y42š98e81k 1949152267464

pochybuju, že strana bude přihlížet k tomu, co mladý Číňan chce či případně k tomu co nechce, strana chystá po nesplněné 12. pětiletce pětiletku 13. a ta splněna bude i kdyby měl Číňan jezdit domů jednou za dva roky, myslím, že si tu Čínu moc idealizujeme, tak jako si naši předkové idealizovali SSSR

+1/−1
25.8.2015 11:18

P45a32v48e55l 38M88a81t10o33u39š65e58k 5320277488734

Já si zase myslím, že se většina lidí domnívá, že je v Číně středověk, že je tam každý na každém kroku sledován a že tam všichni dřou za hrst rýže do padnutí. Soudě podle spousty komentářů.

+3/−1
25.8.2015 11:26

V15l59a49d65i72s61l60a83v 61B46u39r31y84š17e77k 3723486112804

no netroufnu si hodnotit, jestli byl ve středověku každej na každým kroku sledován, to by příslušelo spíše nějakému historikovi, osobně mám ale z vlády jedné strany a budování hospodářství podle pětiletek docela špatný pocit, na čem se asi všichni shodneme je, že bysme s nimi neměnili a kdo jo, tak tahle možnost tu jistě je, celá problematika životní úrovně a svobody v Číně je poměrně složitá a soudy je tam dobře či špatně jsou jen zjednodušováním

+1/−1
25.8.2015 14:39

J92a93r73a 86R75a10n96k 1431236599861

Nikdo zde netvrdi, ze je tam stredovek, ale nekteri z nas tam byli, neco jineho je zit na venkove, kde ziji miliony deti, ktere nemaji zadny dokument o svem narozeni, protoze rodice nemeli to svedomi je zabit, jako druhe dite, zkuste si neco najit na netu, ale nehledejte v cestine, nebo rustine;-)

0/0
2.9.2015 19:51

J55a84r93a 35R76a44n64k 1601736839701

Last Train Home (2010) - Rotten Tomatoes

www.rottentomatoes.com/m/last_train_home-2009/

0/0
2.9.2015 19:49

K64a93r91e58l 59S24t26r60ž91a20n30o46v54s78k40ý 1728725645

Průměrná mzda dělníka v čínské továrně je kolem 12 000 korun měsíčně a nadnárodním gigantům to přijde mnoho a chtějí ještě víc ušetřit?

+3/0
25.8.2015 10:35

P74a28v46e34l 74M90a54t37o59u40š43e17k 5860377958324

Jenže tam se za poslední roky zněkolikanásobila a tento trend asi bude pokračovat, zatímco u nás několik stagnuje a rostou jen ceny všeho ostatního.

+4/0
25.8.2015 10:44

P39e79t93r 27N50a82j27d62e66k 7757346473481

Dnes už je to kolem 16 000.

0/−1
25.8.2015 10:59

B56o45h71u91š 94S97t64e33j40s28k10a14l 9320641848274

No jo, u nas je taky prumer nekde jinde, nez beznej plat.

0/0
31.8.2015 9:46

L83u32d92v49i32k 49S60p77i55n24k90a 1102837660975

do evropy se valí levná pracovní síla. čína bude konkurence neschopná. hlavně nezapomente postavit ten přístav v hodoníně.

0/0
25.8.2015 10:34

K65a16r87e13l 93J70i25r90o38u40š97e97k 5605936232287

Německo  potřebuje  perspektivní  vztahy  s  Moskvou. Sankce nikam nevedou, řekl na  tiskové  konferenci,  německý  ministr  zahraničí  Frank-Walter  Steinmeier.. Je nutné rychle obnovit vztahy.

+1/0
25.8.2015 10:33

L28u41d44v81i53k 41S97p26i16n84k92a 1452807170645

ale rusko ne. to nepotřebuje nikoho. zvláště nějakou svou poraženou bývalou kolonii.

+1/−3
25.8.2015 10:36

J48a72n 30H43á96l43a 8615905550687

Zvláštní, v článku zazněla informace, že KOH-I-NOOR vyrábí v Číně, zatímco generální ředitel firmy uvedl někdy před půl rokem, že se naopak přesouvají čínskou část výroby do ČR.

0/0
25.8.2015 10:07

J40i63ř18í 33E50r98b83e42n 1953724686497

Koh-i-noor vyrábí TAKÉ v Číně, takto jsem to pochopil já. Při tak velkém portfoliu výrobků a při tolika exportních trzích není možné vše vyrábět v ČR.

0/0
25.8.2015 17:07
Foto

L84u54k34á17š 71N95o18v77o78t20n31ý 6756587348408

Já bych se zamyslel nad tím, nakolik jsou makroekonomická data, která Čína poskytuje investorům (světu) skutečně pravdivá? Ve snaze udržet strmý ekonomický růst a v tak silně centralizované ekonomice (oproti jiným) bych se ani nedivil, kdyby strana výsledky výrazně přibarvovala...

Tento vývoj se dá očekávat, do budoucna musí zákonitě dojít k vyrovnání životní úrovně ve větší části světa (plus mínus), pokud do toho nezasáhne nějaký vnější činitel (válka?), pak se za nějakých 50-100 let možná lidé dočkají toho, že se nebude nesmyslně převážet zboží přes půl Zeměkoule, ale bude se vyrábět co nejblíže spotřebiteli.

+5/0
25.8.2015 9:54

M59a25r84t66i49n 87M23u22r76c89i92n64a 5858196136845

Kazdy, co mal do cinenia s Cinanmi vie, ze sa im neda verit ani ked rozpravaju o pocasi, ktore je prave vonku.

Klamanie je integralna sucast biznisu na cinsky sposob.

+2/−2
25.8.2015 10:19

P87a74v19e89l 70M64a82t77o88u30š42e41k 5730267688344

Věřit jim nemusíte, stačí se podívat v reálu, kam jejich země postoupila za cca 20 let. A pak to porovnat s jinými zeměmi.

+3/−1
25.8.2015 10:46

L26u21k16a28s 61C71o42d56r 6278782400321

Martin ma ale pravdu. Zakladem byznysu v Cine je neverit nicemu a nikomu a vsechny informace si nekolikrat overovat. Lhani tu neni brany jako neco, z ceho by si mel clovek delat velkou hlavu.

+2/0
25.8.2015 10:50

P68a75v34e86l 80M59a46t64o50u35š23e11k 5660197338904

Já se setkávám se lží na každém kroku a nemusím k tomu žít trvale v Číně. Na lži je postaven celý kapitalismus, zejména reklama, a také celá politika.

+4/−1
25.8.2015 10:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.