Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Expert: Čína už není levná montovna, bublina musela splasknout

Čínské akcie prudce padají a táhnou ke dnu i burzy po celém světě. Podle Tomáše Paly, který pomáhá českým firmám při vstupu na čínský trh, představují hlavní problém země stoupající mzdy a ztráta konkurenceschopnosti. Výroba se podle něj bude stěhovat zpět do Evropy či do Indie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49a45r18a 30R15a63n48k 1461116589381

Stahnete si cinsky dokumentarni film "Last Train Home", treba uvidite, jak miliony migrantu z cele Ciny pracuji v tovarnach na jeans a podobne, spi tam, ji tam a jednou za rok, na cinske Vanoce se narvou do vlaku domu, kde se jim stari rodice staraji o deti.

http://www.imdb.com/title/tt1512201/

0/0
2.9.2015 19:47

V70a79š10e79k 47Ř89í89h11a 2213673438422

Tak mám pocit, že bych některým rádoby ekonomům zakázal podobné články publikovat. To co plácá v článku je staré tak 5 let. Prvně v Číně došlo za poslední 4 měsíce k rapidnímu poklesu ceny dopravy což znamená,že výsledné náklady na Čínskou výrobu jsou cca stejné. Dále  průmysl v Číně už dávno přešel z levné montovny na vlastní technologie a kdo jen trochu sleduje mezinárodní veletrh tak se dávno setkal s novými patenty a inovacemi, které jsou výhradně z pera Čínského průmyslu. Stručně řečeno ten kdo dnes investuje do levnější pracovní síly v Indii nebo i v Evropě  - Turecko jsou Čínské firmy. Jediným problémem je že oba trhy nejsou schopny vykazovat takovou seriovost jako Čína. (Drahé pozemky, infrastruktura atd.) Skutečnost je totiž taková, že díky tomu že většina čísnských firem byla vysoce daněna a peníze šli následně do vzdělání mají dnešní generace celkem kvalitní vzdělání. Hold neveřili blábolu Klause o neviditelné ruce trhu, která spíše nabádá k podvodům a zlodějinám, než k poctivému podnikání.

+2/−1
25.8.2015 19:43

L29u95k43a71s 27C18o97d68r 6488582410731

Mate tam dost nepresnosti, na ktere je potreba upozornit:

1) To o te doprave plati pouze v omezenem mnozstvi pripadu, hlavnim rozdilem je kumulovana kurzova zmena v poslednich tydnech (zejmena oproti EUR)

2) Ve vetsine provincii je naopak uroven zdaneni firem diky sirokemu systemu vyjimek a pobidek minimalni (ostatne proto jsou provincni rozpocty hodne zavisle na penezich za pozemky, ktere se inkasuji od developeru, takze se zpomalenim vystavby dojde k velkym problemum s poklesem rozpoctovych prijmu)

3) Cinsky vzdelavaci system a jeho (ne)kvalita jsou v Cine obecne vnimany jako nejvetsi prekazka pro dalsi zvysovani pridane hodnoty a s tim spojeny rust mezd.

4) Klausova transformace je kristalove cista pohoda oproti tomu, co se deje ohledne korupce a podvodu v Cine

5) Pise se "holt", ne "hold"

Z meho pohledu cloveka, co ctvrtinu zivota prozil v Cine, je ten clanek OK, coz se bohuzel neda rict o vasem komentari.

+2/−2
26.8.2015 4:31
Foto

I63m21r12i28c51h 21S20u63c61h80a81r42s94k32ý 8406983245661

Sluničkář :-PRvRvRv

+1/−1
27.8.2015 17:59

L63u16k29a48s 74C58o87d55r 6498772610981

Jee, to je super, muzete mi na to vystavit nejaky certifikat? Aspon bych mel pokoj jak od protibetskych aktivistu, co mi nadavaji do komunistickych kolaborantu, tak od prazske kavarny, co mi za postoj k imigracni otazce nadava do rasistu a xenofobu :-)

+2/0
27.8.2015 19:43

J95a96r25a 88R77a29n48k 1771906579151

Vzdelavaci system je kompetitivni ve velkych mestech v ruralnich castech je stale "kulhajici", navic v Cine se musi skola platit i zakladni a ne kazdy na to ma, proto stale miliony deti pracuji.....

0/0
2.9.2015 19:41

P62a59v86e11l 20M40a27r92e40k 3149425389926

Promluvil velmi moudře pan expert. Jenom s výrazným časovým zpožděním, tohle je přeci všem v branži známo zhruba 20 let.

+1/0
25.8.2015 18:23

I97v15a33n 55V77r73b59a 9200660645642

Cinania sa medzitym naucili vsetko vyrabat aj sami, rovnako ako predtym japonci a korejci, takze aj ked sa vyroba presunie, Cina na tom ziskala.

+2/−1
25.8.2015 11:26

R92a64d74o83s62l18a65v 61K11l56a42u47d63a 5274698624182

Výroba se přesune, jenže majitelé budou z Číny. Takže celá Evropa bude makat na Číňany.

+1/0
25.8.2015 12:31

V72á29c70l13a97v 19S64v31o50b73o28d79a 5906508979

To jste na velkém omylu,Evropské firmy působící v Číně mají pochopitelně evropské majitele.Takže,když se vrátí nazpátek,tak to budou opět Evropani.

0/−1
25.8.2015 16:39

V66a31š35e35k 76Ř19í36h78a 2133843948542

Tak to jste na velkém omylu. 75% firem jsou většinou Čínské. A to hlavně díky zákonům. Jeden příklad za všechny, když naše firma otevírala pobočku v Číně, bylo prvořaým úkol najít někoho kdo bude v číně trvale přihlášen a kdo si otevře firmu na svoje jménu, tak aby byla třeba jen na oko kvůli daním v rukou Číňana. To vede k faktu, že daně které firmy vydělají končí v Číně a nikoli v Evropě. A odtud bych si dovolil říci, že frimy jsou více méně Čínské.

+2/0
25.8.2015 19:48

L43u86k62a92s 69C10o39d49r 6628662540371

Cinske zakony v globalu (dovolim si pouzit tuhle zkratku, protoze nechci resit vyjimky v jednotlivych provinciich) umoznuji nekolik forem, jak muze zahranicni investor zalozit v Cine firmu pripadne vstoupit na cinsky trh. Nektere z techto forem (zejmena SFJV) vyzaduji pritomnost cinskeho kapitalu vymenou za zjednodusenou agendu a vetsi uroven vladni podpory, jine formy (WFOE, FICE) podobnou vec nevyzaduji a mohou zustat plne v rukou zahranicni firmy, pricemz dani za "zahranicni vlastnictvi" je omezeni segmentu pusobnosti a nutnost slozit pomerne vysoky registrovany kapital (nabizi se paralela s ceskym s.r.o). Povinnost mit ciste cinskeho zastupce firmy uz neplati ani pro RO (rep office, administrativne nejjednodussi forma pritomnosti zahranicni firmy na cinskem trhu).

Zkratka a dobre, bylo by dobre vyvarovat se kategorickych soudu, pokud nemate s danou problematikou vetsi zkusenosti.

+1/−1
26.8.2015 4:45

I43v33a19n 44P37r74o21c13h88á20z21k38a 3501604355385

Konečně se část výroby vrátí do Evropy a přibude pracovních míst, snad..

+1/0
25.8.2015 11:15

M69i43l74a57n 63M31u12s37i80l 4733871402375

Máme jednu z nejmenších nezaměstnaností v Evropě..tak co by jste ještě chtěl?:-)

0/−1
25.8.2015 17:44

J82i52n38d87ř12i25c42h 80Š60k67o10p95e83k 4435151460115

aby měli práci všichni, kdo pracovat chtějí

+1/0
25.8.2015 18:23

J67i40ř40í 95J73u14r12á32š35e15k 8527455560957

Tak to bylo jasné snad každému, že při růstu ekonomiky budou růst i mzdy a časem budou země s rychle rostoucí ekonomikou méně atraktivní právě kvůli mzdovým nákladům. Technologie apod. se dají převážet po celém světě. S levnou pracovní silou to tak bohužel není.

Čína je ale obrovská a určitě má své rezervy.

0/0
25.8.2015 10:56

P47a37v59e60l 31M19a22t17o79u74š70e68k 5470897248574

Kdyby lidi nebyli nenažraní a pořád někde nehledali levnou pracovní sílu, nemuselo by se řešit 99 % dnešních problémů.

+7/0
25.8.2015 11:20

K83a10r69e50l 43F90r66i32t80z 4291127828582

To by ale bohužel nesměl existovat otevřený trh, kde jde firmám o přežití. Proto se hledá levná pracovní síla, která pomáhá firmám, aby byly konkurenčně schopné.

+1/0
25.8.2015 13:40

J79i84ř83í 22E39r49b44e62n 1333924386317

Superlevná, přesnji řečeno. Ale nešlo o přežití, ale o zvýšení zisku pro najatý management bez vztahu k firmě.

Když takový Matchbox nebo Siku převedli výrobu "angličáků" z evropských závodů do Číny, Hongkongu a Malajsie, šly materiální i mzdové náklady rapidně dolů, prodejní ceny ale zůstaly stejné. Tak kam se ty peníze přelily? ;-)

+2/0
25.8.2015 17:00

P92e68t70r 57R82i89h53a48k 7351458128126

Ano vim bude to trvat dlouho, ale kam dojdete když pujdete stále na vychod? Ano zpet na zapad :P.Zakaznici kvůli honbe za cenou, manazeri pro zisky si podrezavaji vlastní vetev.

0/0
25.8.2015 12:03

R64a39d25o56s40l57a48v 59K41l32a94u61d40a 5294128374902

O zákazníky vůbec nejde. Těm to nikdo se slevou neprodá. Vážně si myslíte že to konečný spotřebitel nějak pozná?

+2/0
25.8.2015 12:27

J64i55ř77í 76E80r71b43e82n 1413364806767

Leda na kvalitě, viz takové tričko z Jitexu versus tričko z Bangladéše za stejnou prodejní cenu...

+1/0
25.8.2015 17:01

V47á56c77l30a54v 95Š82u18b85r23t 9737603168367

Chudáci Číňani, když jim rostou mzdy o desítky %. To nám se stát nemůže - my bohatneme už nějakých 7 let tempem 1% ročně, tedy spíš 0% (po odečtení inflace). Měli by nám závidět;-)

+2/−2
25.8.2015 10:44

M40a38r50t54i54n 98K88ř92í56ž67e30k 4394315556827

To zase někdo sčítá jablka a hrušky, co? :-)

+3/−1
25.8.2015 11:06

P29a59v80e11l 12M63a11t49o64u57š20e26k 5230267148484

Já tedy nevím jak vy, ale dovoluji si tvrdit, že v naší zemi je drtivá většina lidí se svým platem silně nespokojená, ale není moderní si stěžovat a mluvit o tom, tak raději skoro všichni drží hubu a krok. To k těm vašim jablkům a hruškám...

+1/−1
25.8.2015 11:23

M51a45r52t30i87n 37K42ř47í87ž30e78k 4354475986977

Tak k těm mým jablkům a hruškám - pokud chcete srovnávat růst platu, musíte srovnat i výchozí pozici a ekonomickou situaci v zemi. Ale chápu, že je moderní vycházet z jednoho čísla, které je vytržené z kontextu.

Tak jako tak je tvrdá realita, že pokud nebudete spokojen s platen a nic s tím nebudete dělat, tak se to většinou samo od sebe zázrakem prostě nezlepší. Je pak potřeba se důkladně zamyslet nad tím, jestli mé požadavky jsou přemrštěné, nebo jestli bych jinde mohl dostat víc. Pokud to druhé, tak doporučuji jít o dům dál. A že nevíte, jestli to jinde bude opravdu lepší? No tak dokud to nezkusíte, tak to nezjistíte.

+5/−1
25.8.2015 11:33

P23a63v58e15l 22M70a95t14o85u75š79e39k 5380407818834

Co je podle vás moderní, mne zajímá, nic z kontextu nevytrhávám. Pokud je zde standardní plat, který pobírá cca 70 % zaměstnanců, 13 000 Kč a průměrná cena nájmu bytu je prakticky stejná, asi něco není v pořádku. A to vůbec neuvažuji minimální mzdu necelých 10000 Kč, za kterou se žít takřka nedá. Jinam sice jít každý může, ale obvykle si tím moc nepomůže. Taky každý nemá zájem měnit zaměstnání každý rok. Pokud růst plastu neodráží růst životních nákladů, je to chyba. A je úplně jedno, zda je růst životních nákladů v desetinách nebo v desítkách procent. Pro zaměstnance, tj. pro většinu občanů, je důležité, aby zhruba stejným tempem rostly i plasty.

+1/−1
25.8.2015 11:44

M53a15r32t77i18n 43K27ř50í80ž71e59k 4314755266127

To slovo moderní jsem použil hlavně proto, že ho používáte sám.

A jinak vážně netuším, jaké platy s jakými nájmy porovnáváte. Nemůžete vzít průměrný plat z nějaké oblasti a průměrný nájem z jiné oblasti. 13 000 Kč za nájem? Jak velkého bytu a v jaké oblasti?

K růstu cen a platů se nebudu vyjadřovat, protože jsem se nějak ztratil v tom, jestli se vlastně chcete bavit o situaci v Číně, nebo u nás. Ty situace nejsou stejné, protože není stejná výchozí pozice. Pokud se na tomhle neshodneme, není možné, abychom se v tomto směru shodli na čemkoliv dalším.

+3/−1
25.8.2015 11:59

J50i51ř92í 61E20r11b55e17n 1433644696717

Nízké mzdy jsou daní za to, že si každý hraje na svém písečku, bojí se ozvat a i řadoví zaměstnanci mají naočkovanou nedůvěru ke sdružování se do odborových organizací, které jediné mají sílu s tím něco udělat.

Žádný zaměstnavatel sám od sebe nebude dávat mzdy, příplatky a benefity nad rámec zákona. Relativně vysoké mzdy ve Škodě jsou mimo jiné důsledkem toho, že tamní OS KOVO dokáže před zaměstnavatelem obhájit vysoké ohodnocení práce zaměstnanců.

+1/0
25.8.2015 17:05

P89e58t95r 60U62r43b24á56n57e38k 3641809717818

Mlčeti zlato.

+2/0
25.8.2015 11:09

J86i55ř90í 93K79u12b45í34n 4862778285397

Mladý Číňan už nechce žít jako jeho rodiče 5000km od domova v místnosti 2x2m a pracovat 16hod 7dní v týdnu s týdenní dovolenou za rok, aby mohl na 1 den vidět svoji rodinu.

+1/0
25.8.2015 10:41

V35l76a20d50i62s16l28a83v 31B88u27r37y44š74e28k 1869462697784

pochybuju, že strana bude přihlížet k tomu, co mladý Číňan chce či případně k tomu co nechce, strana chystá po nesplněné 12. pětiletce pětiletku 13. a ta splněna bude i kdyby měl Číňan jezdit domů jednou za dva roky, myslím, že si tu Čínu moc idealizujeme, tak jako si naši předkové idealizovali SSSR

+1/−1
25.8.2015 11:18

P21a73v64e20l 61M37a41t28o45u84š22e39k 5660347858334

Já si zase myslím, že se většina lidí domnívá, že je v Číně středověk, že je tam každý na každém kroku sledován a že tam všichni dřou za hrst rýže do padnutí. Soudě podle spousty komentářů.

+3/−1
25.8.2015 11:26

V73l93a50d20i80s59l81a63v 59B20u25r74y91š64e74k 3543756142634

no netroufnu si hodnotit, jestli byl ve středověku každej na každým kroku sledován, to by příslušelo spíše nějakému historikovi, osobně mám ale z vlády jedné strany a budování hospodářství podle pětiletek docela špatný pocit, na čem se asi všichni shodneme je, že bysme s nimi neměnili a kdo jo, tak tahle možnost tu jistě je, celá problematika životní úrovně a svobody v Číně je poměrně složitá a soudy je tam dobře či špatně jsou jen zjednodušováním

+1/−1
25.8.2015 14:39

J29a73r48a 78R31a26n31k 1151536639641

Nikdo zde netvrdi, ze je tam stredovek, ale nekteri z nas tam byli, neco jineho je zit na venkove, kde ziji miliony deti, ktere nemaji zadny dokument o svem narozeni, protoze rodice nemeli to svedomi je zabit, jako druhe dite, zkuste si neco najit na netu, ale nehledejte v cestine, nebo rustine;-)

0/0
2.9.2015 19:51

J40a14r70a 79R77a76n65k 1201956569241

Last Train Home (2010) - Rotten Tomatoes

www.rottentomatoes.com/m/last_train_home-2009/

0/0
2.9.2015 19:49

K54a93r85e44l 75S53t89r19ž18a75n46o60v47s53k52ý 1768295145

Průměrná mzda dělníka v čínské továrně je kolem 12 000 korun měsíčně a nadnárodním gigantům to přijde mnoho a chtějí ještě víc ušetřit?

+3/0
25.8.2015 10:35

P36a94v27e32l 54M48a45t96o25u98š63e57k 5280887198354

Jenže tam se za poslední roky zněkolikanásobila a tento trend asi bude pokračovat, zatímco u nás několik stagnuje a rostou jen ceny všeho ostatního.

+4/0
25.8.2015 10:44

P86e13t13r 77N36a22j96d77e27k 7147926593281

Dnes už je to kolem 16 000.

0/−1
25.8.2015 10:59

B13o58h71u39š 25S78t33e68j15s58k88a29l 9750881428894

No jo, u nas je taky prumer nekde jinde, nez beznej plat.

0/0
31.8.2015 9:46

L28u66d21v72i43k 50S74p50i16n16k58a 1762237390935

do evropy se valí levná pracovní síla. čína bude konkurence neschopná. hlavně nezapomente postavit ten přístav v hodoníně.

0/0
25.8.2015 10:34

K30a41r47e52l 69J48i78r94o29u13š76e96k 5835366872937

Německo  potřebuje  perspektivní  vztahy  s  Moskvou. Sankce nikam nevedou, řekl na  tiskové  konferenci,  německý  ministr  zahraničí  Frank-Walter  Steinmeier.. Je nutné rychle obnovit vztahy.

+1/0
25.8.2015 10:33

L32u78d20v15i40k 59S18p53i62n51k64a 1792477650935

ale rusko ne. to nepotřebuje nikoho. zvláště nějakou svou poraženou bývalou kolonii.

+1/−3
25.8.2015 10:36

J73a84n 26H51á75l16a 8505625940977

Zvláštní, v článku zazněla informace, že KOH-I-NOOR vyrábí v Číně, zatímco generální ředitel firmy uvedl někdy před půl rokem, že se naopak přesouvají čínskou část výroby do ČR.

0/0
25.8.2015 10:07

J63i44ř74í 58E24r85b56e83n 1373474706817

Koh-i-noor vyrábí TAKÉ v Číně, takto jsem to pochopil já. Při tak velkém portfoliu výrobků a při tolika exportních trzích není možné vše vyrábět v ČR.

0/0
25.8.2015 17:07
Foto

L78u85k75á78š 95N87o88v11o22t10n54ý 6286597558188

Já bych se zamyslel nad tím, nakolik jsou makroekonomická data, která Čína poskytuje investorům (světu) skutečně pravdivá? Ve snaze udržet strmý ekonomický růst a v tak silně centralizované ekonomice (oproti jiným) bych se ani nedivil, kdyby strana výsledky výrazně přibarvovala...

Tento vývoj se dá očekávat, do budoucna musí zákonitě dojít k vyrovnání životní úrovně ve větší části světa (plus mínus), pokud do toho nezasáhne nějaký vnější činitel (válka?), pak se za nějakých 50-100 let možná lidé dočkají toho, že se nebude nesmyslně převážet zboží přes půl Zeměkoule, ale bude se vyrábět co nejblíže spotřebiteli.

+5/0
25.8.2015 9:54

M29a47r40t37i79n 56M70u64r11c93i66n16a 5678376426755

Kazdy, co mal do cinenia s Cinanmi vie, ze sa im neda verit ani ked rozpravaju o pocasi, ktore je prave vonku.

Klamanie je integralna sucast biznisu na cinsky sposob.

+2/−2
25.8.2015 10:19

P82a25v87e18l 46M54a87t27o49u50š93e53k 5440837298504

Věřit jim nemusíte, stačí se podívat v reálu, kam jejich země postoupila za cca 20 let. A pak to porovnat s jinými zeměmi.

+3/−1
25.8.2015 10:46

L94u48k26a56s 56C89o10d27r 6778902190721

Martin ma ale pravdu. Zakladem byznysu v Cine je neverit nicemu a nikomu a vsechny informace si nekolikrat overovat. Lhani tu neni brany jako neco, z ceho by si mel clovek delat velkou hlavu.

+2/0
25.8.2015 10:50

P37a59v56e34l 39M84a65t20o23u10š29e12k 5970897428364

Já se setkávám se lží na každém kroku a nemusím k tomu žít trvale v Číně. Na lži je postaven celý kapitalismus, zejména reklama, a také celá politika.

+4/−1
25.8.2015 10:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.