Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Expert: Čína už není levná montovna, bublina musela splasknout

Čínské akcie prudce padají a táhnou ke dnu i burzy po celém světě. Podle Tomáše Paly, který pomáhá českým firmám při vstupu na čínský trh, představují hlavní problém země stoupající mzdy a ztráta konkurenceschopnosti. Výroba se podle něj bude stěhovat zpět do Evropy či do Indie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58a28r43a 83R45a37n47k 1551196449931

Stahnete si cinsky dokumentarni film "Last Train Home", treba uvidite, jak miliony migrantu z cele Ciny pracuji v tovarnach na jeans a podobne, spi tam, ji tam a jednou za rok, na cinske Vanoce se narvou do vlaku domu, kde se jim stari rodice staraji o deti.

http://www.imdb.com/title/tt1512201/

0/0
2.9.2015 19:47

V14a44š63e66k 10Ř16í89h80a 2583843818862

Tak mám pocit, že bych některým rádoby ekonomům zakázal podobné články publikovat. To co plácá v článku je staré tak 5 let. Prvně v Číně došlo za poslední 4 měsíce k rapidnímu poklesu ceny dopravy což znamená,že výsledné náklady na Čínskou výrobu jsou cca stejné. Dále  průmysl v Číně už dávno přešel z levné montovny na vlastní technologie a kdo jen trochu sleduje mezinárodní veletrh tak se dávno setkal s novými patenty a inovacemi, které jsou výhradně z pera Čínského průmyslu. Stručně řečeno ten kdo dnes investuje do levnější pracovní síly v Indii nebo i v Evropě  - Turecko jsou Čínské firmy. Jediným problémem je že oba trhy nejsou schopny vykazovat takovou seriovost jako Čína. (Drahé pozemky, infrastruktura atd.) Skutečnost je totiž taková, že díky tomu že většina čísnských firem byla vysoce daněna a peníze šli následně do vzdělání mají dnešní generace celkem kvalitní vzdělání. Hold neveřili blábolu Klause o neviditelné ruce trhu, která spíše nabádá k podvodům a zlodějinám, než k poctivému podnikání.

+2/−1
25.8.2015 19:43

L39u98k79a30s 88C69o23d76r 6658172570521

Mate tam dost nepresnosti, na ktere je potreba upozornit:

1) To o te doprave plati pouze v omezenem mnozstvi pripadu, hlavnim rozdilem je kumulovana kurzova zmena v poslednich tydnech (zejmena oproti EUR)

2) Ve vetsine provincii je naopak uroven zdaneni firem diky sirokemu systemu vyjimek a pobidek minimalni (ostatne proto jsou provincni rozpocty hodne zavisle na penezich za pozemky, ktere se inkasuji od developeru, takze se zpomalenim vystavby dojde k velkym problemum s poklesem rozpoctovych prijmu)

3) Cinsky vzdelavaci system a jeho (ne)kvalita jsou v Cine obecne vnimany jako nejvetsi prekazka pro dalsi zvysovani pridane hodnoty a s tim spojeny rust mezd.

4) Klausova transformace je kristalove cista pohoda oproti tomu, co se deje ohledne korupce a podvodu v Cine

5) Pise se "holt", ne "hold"

Z meho pohledu cloveka, co ctvrtinu zivota prozil v Cine, je ten clanek OK, coz se bohuzel neda rict o vasem komentari.

+2/−2
26.8.2015 4:31
Foto

I40m31r17i59c18h 11S23u93c57h98a45r96s65k30ý 8766173815561

Sluničkář :-PRvRvRv

+1/−1
27.8.2015 17:59

L51u36k76a41s 13C84o64d17r 6578842940661

Jee, to je super, muzete mi na to vystavit nejaky certifikat? Aspon bych mel pokoj jak od protibetskych aktivistu, co mi nadavaji do komunistickych kolaborantu, tak od prazske kavarny, co mi za postoj k imigracni otazce nadava do rasistu a xenofobu :-)

+2/0
27.8.2015 19:43

J37a96r86a 20R35a78n98k 1391726579711

Vzdelavaci system je kompetitivni ve velkych mestech v ruralnich castech je stale "kulhajici", navic v Cine se musi skola platit i zakladni a ne kazdy na to ma, proto stale miliony deti pracuji.....

0/0
2.9.2015 19:41

P62a82v63e67l 92M16a93r19e64k 3319745979276

Promluvil velmi moudře pan expert. Jenom s výrazným časovým zpožděním, tohle je přeci všem v branži známo zhruba 20 let.

+1/0
25.8.2015 18:23

I31v80a52n 88V91r88b71a 9270410655452

Cinania sa medzitym naucili vsetko vyrabat aj sami, rovnako ako predtym japonci a korejci, takze aj ked sa vyroba presunie, Cina na tom ziskala.

+2/−1
25.8.2015 11:26

R36a60d76o45s71l14a43v 86K47l68a25u72d18a 5734948964512

Výroba se přesune, jenže majitelé budou z Číny. Takže celá Evropa bude makat na Číňany.

+1/0
25.8.2015 12:31

V35á70c66l84a94v 55S10v22o57b63o45d20a 5286538169

To jste na velkém omylu,Evropské firmy působící v Číně mají pochopitelně evropské majitele.Takže,když se vrátí nazpátek,tak to budou opět Evropani.

0/−1
25.8.2015 16:39

V53a19š66e46k 41Ř16í21h89a 2303123648132

Tak to jste na velkém omylu. 75% firem jsou většinou Čínské. A to hlavně díky zákonům. Jeden příklad za všechny, když naše firma otevírala pobočku v Číně, bylo prvořaým úkol najít někoho kdo bude v číně trvale přihlášen a kdo si otevře firmu na svoje jménu, tak aby byla třeba jen na oko kvůli daním v rukou Číňana. To vede k faktu, že daně které firmy vydělají končí v Číně a nikoli v Evropě. A odtud bych si dovolil říci, že frimy jsou více méně Čínské.

+2/0
25.8.2015 19:48

L16u18k43a25s 95C90o29d91r 6708972600401

Cinske zakony v globalu (dovolim si pouzit tuhle zkratku, protoze nechci resit vyjimky v jednotlivych provinciich) umoznuji nekolik forem, jak muze zahranicni investor zalozit v Cine firmu pripadne vstoupit na cinsky trh. Nektere z techto forem (zejmena SFJV) vyzaduji pritomnost cinskeho kapitalu vymenou za zjednodusenou agendu a vetsi uroven vladni podpory, jine formy (WFOE, FICE) podobnou vec nevyzaduji a mohou zustat plne v rukou zahranicni firmy, pricemz dani za "zahranicni vlastnictvi" je omezeni segmentu pusobnosti a nutnost slozit pomerne vysoky registrovany kapital (nabizi se paralela s ceskym s.r.o). Povinnost mit ciste cinskeho zastupce firmy uz neplati ani pro RO (rep office, administrativne nejjednodussi forma pritomnosti zahranicni firmy na cinskem trhu).

Zkratka a dobre, bylo by dobre vyvarovat se kategorickych soudu, pokud nemate s danou problematikou vetsi zkusenosti.

+1/−1
26.8.2015 4:45

I15v75a32n 23P50r97o76c29h24á18z29k98a 3161574655455

Konečně se část výroby vrátí do Evropy a přibude pracovních míst, snad..

+1/0
25.8.2015 11:15

M24i80l45a81n 40M51u93s14i24l 4473481282975

Máme jednu z nejmenších nezaměstnaností v Evropě..tak co by jste ještě chtěl?:-)

0/−1
25.8.2015 17:44

J61i45n54d58ř36i41c65h 83Š96k48o32p34e45k 4875961870445

aby měli práci všichni, kdo pracovat chtějí

+1/0
25.8.2015 18:23

J19i48ř34í 83J76u89r62á77š10e62k 8807275980127

Tak to bylo jasné snad každému, že při růstu ekonomiky budou růst i mzdy a časem budou země s rychle rostoucí ekonomikou méně atraktivní právě kvůli mzdovým nákladům. Technologie apod. se dají převážet po celém světě. S levnou pracovní silou to tak bohužel není.

Čína je ale obrovská a určitě má své rezervy.

0/0
25.8.2015 10:56

P58a58v31e62l 72M73a49t79o26u10š61e27k 5410237568934

Kdyby lidi nebyli nenažraní a pořád někde nehledali levnou pracovní sílu, nemuselo by se řešit 99 % dnešních problémů.

+7/0
25.8.2015 11:20

K62a96r25e79l 38F10r92i23t83z 4541917808352

To by ale bohužel nesměl existovat otevřený trh, kde jde firmám o přežití. Proto se hledá levná pracovní síla, která pomáhá firmám, aby byly konkurenčně schopné.

+1/0
25.8.2015 13:40

J77i83ř65í 96E46r73b75e24n 1353334246937

Superlevná, přesnji řečeno. Ale nešlo o přežití, ale o zvýšení zisku pro najatý management bez vztahu k firmě.

Když takový Matchbox nebo Siku převedli výrobu "angličáků" z evropských závodů do Číny, Hongkongu a Malajsie, šly materiální i mzdové náklady rapidně dolů, prodejní ceny ale zůstaly stejné. Tak kam se ty peníze přelily? ;-)

+2/0
25.8.2015 17:00

P39e31t34r 32R58i58h49a30k 7151108838116

Ano vim bude to trvat dlouho, ale kam dojdete když pujdete stále na vychod? Ano zpet na zapad :P.Zakaznici kvůli honbe za cenou, manazeri pro zisky si podrezavaji vlastní vetev.

0/0
25.8.2015 12:03

R29a73d57o64s17l77a27v 81K67l53a47u26d94a 5304938484802

O zákazníky vůbec nejde. Těm to nikdo se slevou neprodá. Vážně si myslíte že to konečný spotřebitel nějak pozná?

+2/0
25.8.2015 12:27

J79i37ř72í 11E84r98b77e68n 1903354956517

Leda na kvalitě, viz takové tričko z Jitexu versus tričko z Bangladéše za stejnou prodejní cenu...

+1/0
25.8.2015 17:01

V59á29c77l10a63v 77Š71u25b20r16t 9567163418367

Chudáci Číňani, když jim rostou mzdy o desítky %. To nám se stát nemůže - my bohatneme už nějakých 7 let tempem 1% ročně, tedy spíš 0% (po odečtení inflace). Měli by nám závidět;-)

+2/−2
25.8.2015 10:44

M84a82r18t36i38n 63K10ř49í35ž71e20k 4104445746797

To zase někdo sčítá jablka a hrušky, co? :-)

+3/−1
25.8.2015 11:06

P94a26v52e30l 39M18a33t69o25u41š52e32k 5330697728804

Já tedy nevím jak vy, ale dovoluji si tvrdit, že v naší zemi je drtivá většina lidí se svým platem silně nespokojená, ale není moderní si stěžovat a mluvit o tom, tak raději skoro všichni drží hubu a krok. To k těm vašim jablkům a hruškám...

+1/−1
25.8.2015 11:23

M66a68r58t23i93n 60K63ř95í42ž51e20k 4934155886637

Tak k těm mým jablkům a hruškám - pokud chcete srovnávat růst platu, musíte srovnat i výchozí pozici a ekonomickou situaci v zemi. Ale chápu, že je moderní vycházet z jednoho čísla, které je vytržené z kontextu.

Tak jako tak je tvrdá realita, že pokud nebudete spokojen s platen a nic s tím nebudete dělat, tak se to většinou samo od sebe zázrakem prostě nezlepší. Je pak potřeba se důkladně zamyslet nad tím, jestli mé požadavky jsou přemrštěné, nebo jestli bych jinde mohl dostat víc. Pokud to druhé, tak doporučuji jít o dům dál. A že nevíte, jestli to jinde bude opravdu lepší? No tak dokud to nezkusíte, tak to nezjistíte.

+5/−1
25.8.2015 11:33

P42a95v45e25l 89M13a84t12o27u60š23e91k 5940857408754

Co je podle vás moderní, mne zajímá, nic z kontextu nevytrhávám. Pokud je zde standardní plat, který pobírá cca 70 % zaměstnanců, 13 000 Kč a průměrná cena nájmu bytu je prakticky stejná, asi něco není v pořádku. A to vůbec neuvažuji minimální mzdu necelých 10000 Kč, za kterou se žít takřka nedá. Jinam sice jít každý může, ale obvykle si tím moc nepomůže. Taky každý nemá zájem měnit zaměstnání každý rok. Pokud růst plastu neodráží růst životních nákladů, je to chyba. A je úplně jedno, zda je růst životních nákladů v desetinách nebo v desítkách procent. Pro zaměstnance, tj. pro většinu občanů, je důležité, aby zhruba stejným tempem rostly i plasty.

+1/−1
25.8.2015 11:44

M78a61r90t53i40n 85K61ř84í43ž62e55k 4864865966387

To slovo moderní jsem použil hlavně proto, že ho používáte sám.

A jinak vážně netuším, jaké platy s jakými nájmy porovnáváte. Nemůžete vzít průměrný plat z nějaké oblasti a průměrný nájem z jiné oblasti. 13 000 Kč za nájem? Jak velkého bytu a v jaké oblasti?

K růstu cen a platů se nebudu vyjadřovat, protože jsem se nějak ztratil v tom, jestli se vlastně chcete bavit o situaci v Číně, nebo u nás. Ty situace nejsou stejné, protože není stejná výchozí pozice. Pokud se na tomhle neshodneme, není možné, abychom se v tomto směru shodli na čemkoliv dalším.

+3/−1
25.8.2015 11:59

J64i36ř76í 19E35r87b54e82n 1763804666407

Nízké mzdy jsou daní za to, že si každý hraje na svém písečku, bojí se ozvat a i řadoví zaměstnanci mají naočkovanou nedůvěru ke sdružování se do odborových organizací, které jediné mají sílu s tím něco udělat.

Žádný zaměstnavatel sám od sebe nebude dávat mzdy, příplatky a benefity nad rámec zákona. Relativně vysoké mzdy ve Škodě jsou mimo jiné důsledkem toho, že tamní OS KOVO dokáže před zaměstnavatelem obhájit vysoké ohodnocení práce zaměstnanců.

+1/0
25.8.2015 17:05

P61e80t68r 67U20r12b74á41n42e23k 3451329567448

Mlčeti zlato.

+2/0
25.8.2015 11:09

J60i80ř37í 56K96u24b29í31n 4572658285767

Mladý Číňan už nechce žít jako jeho rodiče 5000km od domova v místnosti 2x2m a pracovat 16hod 7dní v týdnu s týdenní dovolenou za rok, aby mohl na 1 den vidět svoji rodinu.

+1/0
25.8.2015 10:41

V15l87a34d78i24s71l73a54v 98B13u74r93y45š84e22k 1659952507894

pochybuju, že strana bude přihlížet k tomu, co mladý Číňan chce či případně k tomu co nechce, strana chystá po nesplněné 12. pětiletce pětiletku 13. a ta splněna bude i kdyby měl Číňan jezdit domů jednou za dva roky, myslím, že si tu Čínu moc idealizujeme, tak jako si naši předkové idealizovali SSSR

+1/−1
25.8.2015 11:18

P53a61v89e37l 72M54a29t83o51u20š40e33k 5130497428954

Já si zase myslím, že se většina lidí domnívá, že je v Číně středověk, že je tam každý na každém kroku sledován a že tam všichni dřou za hrst rýže do padnutí. Soudě podle spousty komentářů.

+3/−1
25.8.2015 11:26

V85l17a62d97i72s58l11a45v 56B16u42r21y21š12e63k 3343166742734

no netroufnu si hodnotit, jestli byl ve středověku každej na každým kroku sledován, to by příslušelo spíše nějakému historikovi, osobně mám ale z vlády jedné strany a budování hospodářství podle pětiletek docela špatný pocit, na čem se asi všichni shodneme je, že bysme s nimi neměnili a kdo jo, tak tahle možnost tu jistě je, celá problematika životní úrovně a svobody v Číně je poměrně složitá a soudy je tam dobře či špatně jsou jen zjednodušováním

+1/−1
25.8.2015 14:39

J24a24r60a 60R33a94n86k 1321446679791

Nikdo zde netvrdi, ze je tam stredovek, ale nekteri z nas tam byli, neco jineho je zit na venkove, kde ziji miliony deti, ktere nemaji zadny dokument o svem narozeni, protoze rodice nemeli to svedomi je zabit, jako druhe dite, zkuste si neco najit na netu, ale nehledejte v cestine, nebo rustine;-)

0/0
2.9.2015 19:51

J71a54r13a 87R35a58n42k 1521276949601

Last Train Home (2010) - Rotten Tomatoes

www.rottentomatoes.com/m/last_train_home-2009/

0/0
2.9.2015 19:49

K54a79r66e22l 18S71t48r56ž15a26n38o74v28s81k35ý 1558385135

Průměrná mzda dělníka v čínské továrně je kolem 12 000 korun měsíčně a nadnárodním gigantům to přijde mnoho a chtějí ještě víc ušetřit?

+3/0
25.8.2015 10:35

P84a36v66e76l 76M44a86t17o32u76š14e91k 5630567788634

Jenže tam se za poslední roky zněkolikanásobila a tento trend asi bude pokračovat, zatímco u nás několik stagnuje a rostou jen ceny všeho ostatního.

+4/0
25.8.2015 10:44

P69e80t92r 21N86a24j82d87e62k 7637436783841

Dnes už je to kolem 16 000.

0/−1
25.8.2015 10:59

B16o10h12u13š 48S41t68e92j76s12k32a34l 9100491718514

No jo, u nas je taky prumer nekde jinde, nez beznej plat.

0/0
31.8.2015 9:46

L23u61d80v95i63k 22S53p62i27n26k69a 1522787240235

do evropy se valí levná pracovní síla. čína bude konkurence neschopná. hlavně nezapomente postavit ten přístav v hodoníně.

0/0
25.8.2015 10:34

K11a18r32e26l 76J11i87r25o25u19š69e92k 5775696862857

Německo  potřebuje  perspektivní  vztahy  s  Moskvou. Sankce nikam nevedou, řekl na  tiskové  konferenci,  německý  ministr  zahraničí  Frank-Walter  Steinmeier.. Je nutné rychle obnovit vztahy.

+1/0
25.8.2015 10:33

L74u20d45v48i11k 62S82p30i93n55k49a 1852327700255

ale rusko ne. to nepotřebuje nikoho. zvláště nějakou svou poraženou bývalou kolonii.

+1/−3
25.8.2015 10:36

J24a61n 88H31á26l76a 8335945500357

Zvláštní, v článku zazněla informace, že KOH-I-NOOR vyrábí v Číně, zatímco generální ředitel firmy uvedl někdy před půl rokem, že se naopak přesouvají čínskou část výroby do ČR.

0/0
25.8.2015 10:07

J46i64ř85í 92E29r75b91e39n 1393944426437

Koh-i-noor vyrábí TAKÉ v Číně, takto jsem to pochopil já. Při tak velkém portfoliu výrobků a při tolika exportních trzích není možné vše vyrábět v ČR.

0/0
25.8.2015 17:07
Foto

L74u22k47á35š 12N31o30v60o11t92n54ý 6936557408878

Já bych se zamyslel nad tím, nakolik jsou makroekonomická data, která Čína poskytuje investorům (světu) skutečně pravdivá? Ve snaze udržet strmý ekonomický růst a v tak silně centralizované ekonomice (oproti jiným) bych se ani nedivil, kdyby strana výsledky výrazně přibarvovala...

Tento vývoj se dá očekávat, do budoucna musí zákonitě dojít k vyrovnání životní úrovně ve větší části světa (plus mínus), pokud do toho nezasáhne nějaký vnější činitel (válka?), pak se za nějakých 50-100 let možná lidé dočkají toho, že se nebude nesmyslně převážet zboží přes půl Zeměkoule, ale bude se vyrábět co nejblíže spotřebiteli.

+5/0
25.8.2015 9:54

M48a70r18t51i25n 93M23u63r96c95i36n74a 5798576566915

Kazdy, co mal do cinenia s Cinanmi vie, ze sa im neda verit ani ked rozpravaju o pocasi, ktore je prave vonku.

Klamanie je integralna sucast biznisu na cinsky sposob.

+2/−2
25.8.2015 10:19

P75a82v80e85l 76M82a90t74o11u73š88e33k 5530207918474

Věřit jim nemusíte, stačí se podívat v reálu, kam jejich země postoupila za cca 20 let. A pak to porovnat s jinými zeměmi.

+3/−1
25.8.2015 10:46

L87u86k53a68s 30C52o26d48r 6618572500381

Martin ma ale pravdu. Zakladem byznysu v Cine je neverit nicemu a nikomu a vsechny informace si nekolikrat overovat. Lhani tu neni brany jako neco, z ceho by si mel clovek delat velkou hlavu.

+2/0
25.8.2015 10:50

P74a56v50e13l 54M10a77t21o74u54š21e64k 5790437508504

Já se setkávám se lží na každém kroku a nemusím k tomu žít trvale v Číně. Na lži je postaven celý kapitalismus, zejména reklama, a také celá politika.

+4/−1
25.8.2015 10:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.