Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Globalizace je na konci. Svět se od základu změní, míní ekonom Zelený

Svět, jak ho známe, končí. Firmy i státy přestávají stačit globalizaci a všechny ekonomické sektory - zemědělství, průmysl, služby, stát - už se vyčerpaly. Začneme proto přecházet od globální k lokální společnosti, s níž přijde také tlak na větší samostatnost regionů. V rozhovoru pro MF DNES to říká česko-americký ekonom Milan Zelený.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M61a75r98e86k 79C79e32r49n85y 5148486177

Takze jsem neutracel nadarmo za drazsi, ale kvalitni z Cech...

0/0
16.9.2015 0:31

P16e87t93r 71V57i44n25t46r32l42í16k 3736374291

tedy tak jak to bylo kdysi před osmisty lety? no, feudalismus také nebyl růžový...

0/0
15.9.2015 17:48

J45a81n 72V55a70j38č49n38e80r 7900183458428

Neznám na světě fabriku vyrábějící moderní čipy - a v jedné z nich pracuju - která by stála deset miliard dolarů, dáte mi příklad prosím?

0/0
14.9.2015 22:07

M15a92r83e58k 78M48ü72l59l98e94r 3427359913956

Takže von to ten Putin nakonec dělá dobře.

+2/−2
10.9.2015 13:51

L36u14c43i31a21n 42P31a90p82a23z36i11a31n 5634807511365

Konec anglosaské diktatury? Konec násilného poangličťování? Kéž by!

+5/−4
9.9.2015 11:41

K17a90r56e60l 24Č92e46r79n72ý 6265723842651

Pan Zelený už toho napsal a předpověděl ... Jen to málokdy vyšlo. Momentálně se lidi z chudších zemí globálně začínají přemisťovat.

+3/−1
9.9.2015 9:29

J79o15s76e80f 80H24o36l49a97n 6100833127119

Kéž by měl pan Zelený pravdu. Opět řeky plné ryb, pole plná zajíců, louky a kravíny plné krav, lány obilí. Soběstačnost v potravinách. Soběstačný průmysl. A mnohem šťastnější lidé

+12/0
8.9.2015 19:43

Š51t48ě25p57á15n26k43a 31P33a49v82l66í25k85o18v89á 1729579234571

Je základní lidskou vlastností nebýt nikdy a s ničím spokojený a šťastný - aspoň to tak dnes vypadá. Ale jako sen to zní hezky.

+1/−2
10.9.2015 10:18

J93i42r30k31a 54H41o59n60c13ů 2374864681138

Kdyby člověk tuto vlastnost neměl, žili bychom dodnes v jeskyních a oblékali si kůže.;-)

+3/−1
11.9.2015 16:49

J84a35n 96T83r11á30v22a 2118229608377

vase ruzove bryle bych chtel mit k dispozici

0/0
11.9.2015 16:47

P19e21t75r 44V97i62n13t19r27l93í13k 3726664811

to by muselo přestat existovat tak polovina obyvatelstva...

0/0
15.9.2015 17:49

P28e95t62r 23V63i85n87t58r15l46í60k 3386554721

myslím této planety, ne konkrétně ČR

0/0
15.9.2015 17:49

M29a29r18t92i13n 40L50e91v60ý 6516699495354

globalizace jeste zdaleka nedosahla vrcholu, akorat se bude presouvat do zemi s levnejsi pracovni silou nez je cina... nejdriv indie, indonesie, filipiny,  malajsie, vietnam, laos, kambodza .. a nakonec subsaharska afrika, jenze soubezne s tim vidime ze levna pracovni sila se hybe sama smerem k bohatym zemim (ekonomicky imigranti)

+1/−1
7.9.2015 21:00

J81a90r72a 38R28a60n25k 1151686549821

Afriku uz vycucali CinaniRv

+2/−1
9.9.2015 1:32

E98v25a 55S24v37o80b17o24d90o66v52á 4910556556422

Už to nehul.

0/0
16.9.2015 3:55

V67l90a11d62i58m56í53r 47L31o97u39l25a 2708497882631

Nerozumím tomu. Dobře, zemědělství, průmysl. služby i státní aparát je víceméně nasycený pracovními silami a je tam minimum volného místa. Mimo jiné díky i produktivitě práce, ve středověku obživu společnosti zajištovalo 50% lidí, dneska na to stačí 2%. Fajn. Tyto čtyři sektory jsou tedy schopny plnit nároky lidí a přitom nejsou schopny zaměstnat všechny práceschopné lidi. OK, tak co tedy třeba snížit pracovní dobu na 6 nebo 4 hodiny. Pak vznikne 25 nebo 50 % nových pracovních příležitostí. Proč toto nejde?

+2/−1
7.9.2015 20:57

J84a34k12u90b 13H83e78g60e86n22b27a47r39t 9985264829854

Příliš logické, příliš racionální, to nikdy neprojde. ;-)

+2/0
8.9.2015 2:43

W95a35l55t76e34r 25D96i65v46i74š 6127122482162

Ony ty zkrácené pracovní doby hlavně nijak úžasně nefungují. Stoupnou problémy s logistikou, návazností jednotlivých pracovních směn, složitější úkony pak budou trpět střídáním lidí.

Ona hlavně není pravda, že není práce. Práce je pořád spousta, nemusí to být práce jen nutná k uživení populace. Jde o to, jak se změnil náš život a udržování určité životní úrovně společnosti vyžaduje mnohem více údržby než dříve. Vezměte si třeba obyčejný úklid a údržba ulic - na tom by mohla pracovat spousta lidí. Údržba městské zeleně totéž, údržba obecních budov atd. Tady je paradoxní, že naopak v těchto oblastech je lidí méně než dříve, protože se více spoléhá na mechanizaci, která ale není zdaleka tak účinná, pečlivá, variabilní. Pochopitelně je problém, z jakých peněz takové lidi platit, ale ono by se našlo, kdyby se neplýtvalo jinde.

Stejně mi přijde zvláštní, jak se v západní společnosti (i té naší) řeší, že se některým nechce pracovat, tak se jim platí různé sociální dávky, za kterými se pak stahuje půlka světa. Přitom kdyby se to podmínilo obecně prospěšnými pracemi typu toho úklidu veřejných ploch, údržby staveb i zeleně, tak to bude stát stejně, ale měli bychom zelenější a uklizenější parky, čisté chodníky, nemusely by být černé skládky za kdejakým keřem.

Prostě nemohu souhlasit s tím, že je práce málo. Není a nikdy nebude. Práce je všude kolem dost.

+7/0
9.9.2015 10:46

P35r10o91u97z22a 42Z84d56e64n60ě96k 4886972556243

Ty ,jako nevíš,že obecně prospěšné práce dávno fungují a za Drábka zadarmo.

0/0
9.9.2015 16:49

M78i67c80h94a50l 47Š24m44e89r92e94k 8386448374267

Pane Vladimíre L., ano toto se nabízí, je to logické. Produktivita práce se zmnohonásobila, ale běžní lidé stále jen příjmy, kterými zabezpečí své základní potřeby. Měli by mít příjmy mnohonásobně vyšší. Anebo stejné či jen málo vyšší, při mnohem kratší pracovní době tak, aby mohli pracovat i ty zástupy nezaměstnaných.

Bohužel toto není v zájmu těch několika nejmocnějších lidí světa, kteří naopak tu globalizaci prohlubují a budou prohlubovat ještě více ještě dlouho do budoucnosti.

Bohužel, nenažranost mocných je nekonečná.

+1/−2
11.9.2015 11:16

J13i33r91k29a 76H41o26n84c33ů 2614274461518

Proč? Protože s polovinou platu spousta lidí nepřežije. ;-)

0/0
11.9.2015 16:47

P51e26t32r 97H36a85j48i50č 1170319948208

Domnívám se, že pan Zelený velmi přesně odhadl budoucí trendy. Je tomu opravdu tak. Je to vidět možná nejvíce v energetice, kde začínají vznikat autonomní soběstačné ostrovy, které nepotřebují dovoz surovin a ani paliva. Stejně tak zemědělství stojí na pomyslném milníku, kdy půda je tak zničená, že je jasné, že podobná revoluce se musí odehrát i v oblasti výroby potravin. Podobně je na tom i průmysl.

+1/−1
6.9.2015 19:06

P64a12v15e27l 13O49d28r48a78z93i64l 6164359467460

Kde je zničená půda?

0/0
7.9.2015 13:19

J87a30k77u91b 48H75e71g40e17n51b77a39r95t 9125954189214

Historicky se v mnoha intenzivně obdělávaných oblastech zvyšovala slanost půdy (učebnicový příklad je třeba Irák), a po nástupu mechanizovaného zemědělství se zintenzivnila i eroze půdy. Odhaduje se, že za poslední půlstoletí svět přišel o třetinu orné půdy. To přímo neznamená, že budeme hladovět, ale logicky je třeba 1) snížit rychlost úbytku půdy (změnou zemědělských postupů) a současně 2) zvýšit rychlost tvorby půdy (třeba biouhel, syntetická terra preta - což by vítaným vedlejším účinkem i mohlo přispět i k boji s nárůstem úrovně CO2 v atmosféře).

+1/0
8.9.2015 1:02

D39a21n66i29e21l 97T97s72c56h61e26r71n88a48y 2965532459422

skoro vsude - mineralni latky vyplavene kyselymi desti, zrepkovana puda (repka se ma pestovat max jednou za pet let - na jednom poli) Vsude se cpou prumyslova hnojiva a preslechtene plodiny co to skousnou

+4/0
9.9.2015 11:08
Foto

P74a42v71e62l 39M54a72c41h76a70č48e97k 5611202263

Mám pana Zeleného rád, ale tohle je stejně školometské a mimózní, jako propagovat v těchto letech neviditelnou a všemocnou ruku trhu.

K naplnění jeho teorie by globální operátoři museli dobrovolně vyklidit své pozice a umožnit lokalizaci.

Nemyslím, že by lokální komplexní hospodaření měla být ta budoucí etapa. K tomu vývoj nesměřuje a není to ničím podloženo. Jediný způsob, jak by to mohlo nastat je totalitní demokracie zrozená z neustálého zvyšování "péče o bezpečnost" občanů.

Myslím, že stále vyšší váhu bude mít oblast informací, komunikací, na ní naváže prudký rozvoj nových technologií při náhradě fosilních paliv. To není parketa pro "roodinné farmy".

+2/−3
4.9.2015 23:47

P35a16v39e38l 51B75o31r79á29k 8900249553678

;-D;-D;-D

0/−2
3.9.2015 22:34

S28v12a80t85o60p69l30u75k 48S76i81l22n55ý 4782316369338

"Průmysl už nepotřeboval tolik lidí a deprese se vyřešila tím, že vznikl sektor služeb."

Tohle je jen takové salónní plácání. Samozřejmě to, co dnes vznešeně nazýváme "sektor služeb" tu bylo i  před tím. Jde akorát o to, že uvolněná pracovní síla se musela nějak živit a tak si lid začali vymýšlet spoustu nových služeb, které tu před tím nebyly. A tak tomu bude stále dál. Nic se nevyčerpalo, Zelený je v tomhle tak trochu mimo.

+4/−1
3.9.2015 12:22

V58á98c16l54a63v 41Š66u25b92r65t 9537623528717

Tak tomu může být jen do té doby, dokud po těch dalších službách bude existovat poptávka.

+1/0
3.9.2015 17:03

R97a14d23i73m 89S62i46m91u88n50e85k 2390570266954

ale vždycky bude.. kdo dříve chodil do fitka, masáže, kdejaké kurzy a bůhví co ještě... za 20 let budou takový věci, že bychom nad nimi dneska kroutili hlavou...

+3/0
3.9.2015 23:25

J95o10s52e95f 41V24a49l22a 9630693233693

fitko existuje od doby antickych Rimanu. tenkrat se jmenovalo palaestra

+2/0
4.9.2015 14:59

T66o13m75á23š 95J15a65n23e50č64k56a 4461695216160

V 70. letech jsme nechodili do fitka ale na Lokomotivu do tělocvičny a pak na "jedno" cestou domů.

+3/0
6.9.2015 22:53

J26a14r77a 12R18a97n95k 1681526199551

Jiste, ale ve Svycarsku a jinde na zapade ta fitka s bazeny a saunami, yogou a pilaty byly uz v tech 70. a na jinych kontinentech take;-)

+1/0
9.9.2015 1:34

S39v10a58t91o59p13l75u91k 78S87i23l36n88ý 4342906129548

Poptávka se tvoří zároveň s těmi službami. V tomhle je potenciál téměř nekonečný.

0/0
10.9.2015 20:17

O40n53d15ř36e30j 17K33u17b85á67n15e70k 2700436338141

Předpokládám, že máte stejně bohaté odborné zkušenosti a znalosti a vzdělání v oboru ekonomie jako profesor Zelený...pokud ne, neměl by jste se podobnými řečmi pouštět na tak tenký led..tenhle člověk velmi dobře ví o čem mluví...četl jsem řadu jeho pojednání, vyjádření předních světových ekonomů, jejichž jména vám stejně nic neřeknou a odborníků na vývoj lidské společnosti (kterým je mnohdy těžké porozumět)...všichni se ale ve své podstatě se v tom co říká pan profesor shodují...zaplať bůh, že existují takoví lidé jako jen on a jemu podobní..možná by stálo až to místo těch vašich hloupých replik přemýšlet nad obsahem jeho slov..

0/−3
7.9.2015 16:22

S49v75a65t64o58p15l52u70k 76S42i27l13n77ý 4872776269958

vy "by jste" si zase měl osvojit znalosti o českém pravopisu ;-)

A jinak znalosti z ekonomie mám docela velké. A zrovna pana Zeleného čtu už docela dlouho a ačkoliv má na mnohé věci dobré názory, tak u jiných věcí je docela mimo. Tak jako většina ekonomů ;-)

0/0
10.9.2015 20:16

K51l37á98r13a 29K18o91u35d83e72l45k69o30v18á 7544889320488

Já si nemyslím, že by se všechny sektory vyčerpaly. Ale lidé si začínají uvědomovat, jaké škody globalizace napáchala a proto mění své myšlení. Lidé mají obrovský zájem o lokální (farmářské) produkty, zakládají urban gardens, vytváří se různé zájmové lokální komunity (np. street workout), evropská unie podporuje sociální podnikání a to se v celém světě rozvíjí (ASHOKA, PeoplePlanetProfit). Lidé chtějí práci v místě bydliště a ne dojíždět XX kilometrů, lidé nechtějí být odsouzení k životu v obrovské nejistotě, ve světě plném rizika, v individualizované společnosti. Jednoduše bojují proti lokální dezintegraci, kterou způsobila globalizace. Ono to vůbec neznamená krok zpět. Ale krok správným směrem. Vše, co lidé vymysleli a vynalezli zůstane, jen se to bude používat jinak, lépe.

+15/0
2.9.2015 23:44

R58a34d47i95m 35P10o44l58á86š88e29k 9396973899879

To je jen prohospodařování ekonomického náskoku, který vytvořili naši předkové.

Až bude prohospodařen definitivně, tak pozemky a zdroje budou vykoupeny jedinci a firmami z těch ekonomik, které budou před námi a lidi místo sluníčkového blbnutí EKo a BIO budou makat za hrst peněz v robotárnách pracujících pro ty vyspělejší ekonomiky.

+2/−5
3.9.2015 7:47

K74l28á15r33a 10K30o66u73d38e74l41k17o10v55á 7334729230548

Pokud to lokálně bude fungovat (a já nevidím důvod proč by nefungovalo), proč by lidé prodávali své zdroje a pozemky? To by pak globalizace dále pokračovala tím nejhorším možným způsobem. Čím méně kapitálu bude unikat za hranice, tím lépe se budeme mít. Proto je pro nás jediná možná cesta lokální firmy, lokální produkty a regionální, silné a prosíťované komunity.

+11/0
3.9.2015 8:36

T48o28m90á57š 54J12a98n68e69č30k12a 4151535746540

Už teď lidé prodávají své zdroje a pozemky - přece nebudou pěstovat mrkev když je v supermarketu za pakatel. Totéž vejce, brambory atd.

+1/−3
3.9.2015 20:53

P81e55t88r 48H65a31j28i91č 1600199318928

Jak kdo. Nejlepší zelenina je ta, kterou si vypěstujete sám.

0/0
6.9.2015 19:08

T92o43m13á63š 26J16a84n58e70č95k26a 4731135346410

To já vím - obdělávám pár hektarů pro sebe a zbytek rodiny

0/0
6.9.2015 21:07

V59á45c70l32a30v 65Š61u28b98r43t 9347563328307

To, co popisujete, ale není hybnou silou ekonomiky a společnosti. To jsou jen takové ornamenty na okraji. Tou silou jsou imperativy maximalizace zisku a tržní hodnoty firem a primát finančních trhů.

+2/−1
3.9.2015 9:33

K36l40á48r33a 18K16o34u66d66e85l98k68o26v83á 7844389250458

Ano, tak je to nyní. Ovšem pokud lidé nebudou chtít, aby to dopadlo jak píše v příspěvku Radim Polášek, tak budou muset rozvíjet více samostatné územní celky, lokální trh a soudržné komunity... V konečném důsledků stejně není jiná cesta, protože ve chvíli, kdy se stane to, že budeme všichni novodobí otroci (zmodernizovaná společnost nás už nijak neochrání), tak se vytvoří pospolitosti sobě rovných, kteří se budou navzájem chránit, pomáhat si a měnit služby v komunitě. Takže tak i tak je jediná cesta směřující k lokální integraci.  Pokud tedy nebudeme na straně těch mocných patronů :-)

+4/0
3.9.2015 10:16

V41á89c67l56a88v 85Š10u36b40r24t 9137303918587

V podstatě popisujete ekonomickou podstatu komunismu. Idea je to pěkná, nic proti ní, ale je otázkou, zda to není jen utopie.

0/−1
3.9.2015 10:49

K61l38á44r65a 76K49o93u28d16e92l77k84o33v61á 7494769420708

Jenže problém komunismu byl v tom, že chtěl být "celonárodní". Komunismus může fungovat jen v malých, max. regionálních komunitách, aby odrážel lokální potřeby. Nemohl nikdy fungovat tak, jak se to tady snažili socialisté vybudovat. Utopie to není, je to na lidech. Proto bude těžké odhadnout, jak bude společnost vypadat za několik let.

+2/−1
3.9.2015 11:04

A28l87e25x 42G61r79e50g62o33r 9804742202629

Není. Podívejte se na Izraelské společenství.

Tam je to převedeno do praxe.

0/0
3.9.2015 12:20

V46á93c49l16a87v 49Š29u61b74r50t 9237823738777

Ano, místně to fungovat může. Jenže obzvlášť propojený svět musí také být nějak organizován a to si žádá nějakou formu centrální správy (moci). A i když tu starost o centrální správu budete chtít ignorovat, vznikne pravděpodobně sama od sebe (nejspíš ale živelně ve formě nějaké diktatury).

0/0
3.9.2015 17:07

A14l61e47x 86G62r81e42g12o13r 9434292752639

Propojení světa je ale jen iluze. Svět je propojen pouze kapitálem v rukou několika málo jedinců.

+3/0
3.9.2015 17:20

K25l24á26r22a 53K95o39u41d89e83l55k60o37v23á 7194529460128

V Izraeli patri vice nez 90% pudy statu. Pokud to nekdo ridi dobre. Neni problem. V oblasti produkce potravin jsou pomerne sobestacni. Navic ve vyvoji a inovacich se urcite nezastavili. IT, medicina, biotechnologie. Ale jsou kvuli tomu zavisli na importu.

+1/0
3.9.2015 17:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.