Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Globalizace je na konci. Svět se od základu změní, míní ekonom Zelený

Svět, jak ho známe, končí. Firmy i státy přestávají stačit globalizaci a všechny ekonomické sektory - zemědělství, průmysl, služby, stát - už se vyčerpaly. Začneme proto přecházet od globální k lokální společnosti, s níž přijde také tlak na větší samostatnost regionů. V rozhovoru pro MF DNES to říká česko-americký ekonom Milan Zelený.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M48a88r76e63k 52C48e16r50n23y 5428946387

Takze jsem neutracel nadarmo za drazsi, ale kvalitni z Cech...

0/0
16.9.2015 0:31

P66e34t44r 30V37i78n33t36r63l54í82k 3306674401

tedy tak jak to bylo kdysi před osmisty lety? no, feudalismus také nebyl růžový...

0/0
15.9.2015 17:48

J24a75n 50V33a22j53č84n94e29r 7730933678688

Neznám na světě fabriku vyrábějící moderní čipy - a v jedné z nich pracuju - která by stála deset miliard dolarů, dáte mi příklad prosím?

0/0
14.9.2015 22:07

M93a97r84e51k 24M87ü60l27l13e79r 3417179403586

Takže von to ten Putin nakonec dělá dobře.

+2/−2
10.9.2015 13:51

L20u85c92i15a55n 94P21a33p40a10z88i29a50n 5534717151695

Konec anglosaské diktatury? Konec násilného poangličťování? Kéž by!

+5/−4
9.9.2015 11:41

K36a68r20e39l 37Č78e12r68n42ý 6175233212941

Pan Zelený už toho napsal a předpověděl ... Jen to málokdy vyšlo. Momentálně se lidi z chudších zemí globálně začínají přemisťovat.

+3/−1
9.9.2015 9:29

J19o26s81e94f 73H18o35l67a48n 6710563697679

Kéž by měl pan Zelený pravdu. Opět řeky plné ryb, pole plná zajíců, louky a kravíny plné krav, lány obilí. Soběstačnost v potravinách. Soběstačný průmysl. A mnohem šťastnější lidé

+12/0
8.9.2015 19:43

Š83t62ě93p46á17n54k97a 19P14a47v30l29í82k16o89v46á 1229879974211

Je základní lidskou vlastností nebýt nikdy a s ničím spokojený a šťastný - aspoň to tak dnes vypadá. Ale jako sen to zní hezky.

+1/−2
10.9.2015 10:18

J44i90r72k47a 55H78o63n78c12ů 2874964621688

Kdyby člověk tuto vlastnost neměl, žili bychom dodnes v jeskyních a oblékali si kůže.;-)

+3/−1
11.9.2015 16:49

J68a94n 49T73r94á10v68a 2238859148777

vase ruzove bryle bych chtel mit k dispozici

0/0
11.9.2015 16:47

P61e74t90r 11V45i31n35t82r58l57í33k 3926894551

to by muselo přestat existovat tak polovina obyvatelstva...

0/0
15.9.2015 17:49

P90e37t89r 28V17i26n50t66r60l23í21k 3506714271

myslím této planety, ne konkrétně ČR

0/0
15.9.2015 17:49

M87a39r97t57i85n 94L85e79v86ý 6626439795624

globalizace jeste zdaleka nedosahla vrcholu, akorat se bude presouvat do zemi s levnejsi pracovni silou nez je cina... nejdriv indie, indonesie, filipiny,  malajsie, vietnam, laos, kambodza .. a nakonec subsaharska afrika, jenze soubezne s tim vidime ze levna pracovni sila se hybe sama smerem k bohatym zemim (ekonomicky imigranti)

+1/−1
7.9.2015 21:00

J23a14r20a 45R12a59n28k 1131716779931

Afriku uz vycucali CinaniRv

+2/−1
9.9.2015 1:32

E78v86a 36S93v24o77b88o93d59o17v94á 4280596756162

Už to nehul.

0/0
16.9.2015 3:55

V93l69a20d49i37m84í36r 63L36o62u49l77a 2198897532231

Nerozumím tomu. Dobře, zemědělství, průmysl. služby i státní aparát je víceméně nasycený pracovními silami a je tam minimum volného místa. Mimo jiné díky i produktivitě práce, ve středověku obživu společnosti zajištovalo 50% lidí, dneska na to stačí 2%. Fajn. Tyto čtyři sektory jsou tedy schopny plnit nároky lidí a přitom nejsou schopny zaměstnat všechny práceschopné lidi. OK, tak co tedy třeba snížit pracovní dobu na 6 nebo 4 hodiny. Pak vznikne 25 nebo 50 % nových pracovních příležitostí. Proč toto nejde?

+2/−1
7.9.2015 20:57

J26a61k13u77b 98H67e90g65e19n72b48a30r54t 9285844599684

Příliš logické, příliš racionální, to nikdy neprojde. ;-)

+2/0
8.9.2015 2:43

W94a64l57t91e31r 49D19i51v33i98š 6417732982792

Ony ty zkrácené pracovní doby hlavně nijak úžasně nefungují. Stoupnou problémy s logistikou, návazností jednotlivých pracovních směn, složitější úkony pak budou trpět střídáním lidí.

Ona hlavně není pravda, že není práce. Práce je pořád spousta, nemusí to být práce jen nutná k uživení populace. Jde o to, jak se změnil náš život a udržování určité životní úrovně společnosti vyžaduje mnohem více údržby než dříve. Vezměte si třeba obyčejný úklid a údržba ulic - na tom by mohla pracovat spousta lidí. Údržba městské zeleně totéž, údržba obecních budov atd. Tady je paradoxní, že naopak v těchto oblastech je lidí méně než dříve, protože se více spoléhá na mechanizaci, která ale není zdaleka tak účinná, pečlivá, variabilní. Pochopitelně je problém, z jakých peněz takové lidi platit, ale ono by se našlo, kdyby se neplýtvalo jinde.

Stejně mi přijde zvláštní, jak se v západní společnosti (i té naší) řeší, že se některým nechce pracovat, tak se jim platí různé sociální dávky, za kterými se pak stahuje půlka světa. Přitom kdyby se to podmínilo obecně prospěšnými pracemi typu toho úklidu veřejných ploch, údržby staveb i zeleně, tak to bude stát stejně, ale měli bychom zelenější a uklizenější parky, čisté chodníky, nemusely by být černé skládky za kdejakým keřem.

Prostě nemohu souhlasit s tím, že je práce málo. Není a nikdy nebude. Práce je všude kolem dost.

+7/0
9.9.2015 10:46

P14r15o93u78z66a 56Z96d17e36n77ě54k 4406642466163

Ty ,jako nevíš,že obecně prospěšné práce dávno fungují a za Drábka zadarmo.

0/0
9.9.2015 16:49

M18i18c76h89a18l 23Š35m94e30r93e21k 8936358744677

Pane Vladimíre L., ano toto se nabízí, je to logické. Produktivita práce se zmnohonásobila, ale běžní lidé stále jen příjmy, kterými zabezpečí své základní potřeby. Měli by mít příjmy mnohonásobně vyšší. Anebo stejné či jen málo vyšší, při mnohem kratší pracovní době tak, aby mohli pracovat i ty zástupy nezaměstnaných.

Bohužel toto není v zájmu těch několika nejmocnějších lidí světa, kteří naopak tu globalizaci prohlubují a budou prohlubovat ještě více ještě dlouho do budoucnosti.

Bohužel, nenažranost mocných je nekonečná.

+1/−2
11.9.2015 11:16

J59i91r20k92a 44H24o60n48c27ů 2134704871388

Proč? Protože s polovinou platu spousta lidí nepřežije. ;-)

0/0
11.9.2015 16:47

P79e47t90r 84H71a45r24i90p63r82a89s65a77d 20H72a83j55i61č 8703410674287

Domnívám se, že pan Zelený velmi přesně odhadl budoucí trendy. Je tomu opravdu tak. Je to vidět možná nejvíce v energetice, kde začínají vznikat autonomní soběstačné ostrovy, které nepotřebují dovoz surovin a ani paliva. Stejně tak zemědělství stojí na pomyslném milníku, kdy půda je tak zničená, že je jasné, že podobná revoluce se musí odehrát i v oblasti výroby potravin. Podobně je na tom i průmysl.

+1/−1
6.9.2015 19:06

P61a30v70e12l 91O57d68r58a85z46i35l 6954259827130

Kde je zničená půda?

0/0
7.9.2015 13:19

J36a31k89u59b 76H94e18g29e37n65b14a87r64t 9715504109554

Historicky se v mnoha intenzivně obdělávaných oblastech zvyšovala slanost půdy (učebnicový příklad je třeba Irák), a po nástupu mechanizovaného zemědělství se zintenzivnila i eroze půdy. Odhaduje se, že za poslední půlstoletí svět přišel o třetinu orné půdy. To přímo neznamená, že budeme hladovět, ale logicky je třeba 1) snížit rychlost úbytku půdy (změnou zemědělských postupů) a současně 2) zvýšit rychlost tvorby půdy (třeba biouhel, syntetická terra preta - což by vítaným vedlejším účinkem i mohlo přispět i k boji s nárůstem úrovně CO2 v atmosféře).

+1/0
8.9.2015 1:02

D70a60n85i70e23l 69T53s66c31h14e95r53n39a81y 2935882809282

skoro vsude - mineralni latky vyplavene kyselymi desti, zrepkovana puda (repka se ma pestovat max jednou za pet let - na jednom poli) Vsude se cpou prumyslova hnojiva a preslechtene plodiny co to skousnou

+4/0
9.9.2015 11:08
Foto

P40a80v81e89l 33M52a10c43h46a87č68e14k 5861452463

Mám pana Zeleného rád, ale tohle je stejně školometské a mimózní, jako propagovat v těchto letech neviditelnou a všemocnou ruku trhu.

K naplnění jeho teorie by globální operátoři museli dobrovolně vyklidit své pozice a umožnit lokalizaci.

Nemyslím, že by lokální komplexní hospodaření měla být ta budoucí etapa. K tomu vývoj nesměřuje a není to ničím podloženo. Jediný způsob, jak by to mohlo nastat je totalitní demokracie zrozená z neustálého zvyšování "péče o bezpečnost" občanů.

Myslím, že stále vyšší váhu bude mít oblast informací, komunikací, na ní naváže prudký rozvoj nových technologií při náhradě fosilních paliv. To není parketa pro "roodinné farmy".

+2/−3
4.9.2015 23:47

P78a35v63e96l 42B22o61r46á91k 8550899213758

;-D;-D;-D

0/−2
3.9.2015 22:34

S96v82a19t97o82p53l20u28k 73S79i37l42n69ý 4792336649968

"Průmysl už nepotřeboval tolik lidí a deprese se vyřešila tím, že vznikl sektor služeb."

Tohle je jen takové salónní plácání. Samozřejmě to, co dnes vznešeně nazýváme "sektor služeb" tu bylo i  před tím. Jde akorát o to, že uvolněná pracovní síla se musela nějak živit a tak si lid začali vymýšlet spoustu nových služeb, které tu před tím nebyly. A tak tomu bude stále dál. Nic se nevyčerpalo, Zelený je v tomhle tak trochu mimo.

+4/−1
3.9.2015 12:22

V26á27c60l16a60v 55Š39u91b48r16t 9787443888447

Tak tomu může být jen do té doby, dokud po těch dalších službách bude existovat poptávka.

+1/0
3.9.2015 17:03

R42a40d34i46m 62S77i70m31u43n35e28k 2150550366644

ale vždycky bude.. kdo dříve chodil do fitka, masáže, kdejaké kurzy a bůhví co ještě... za 20 let budou takový věci, že bychom nad nimi dneska kroutili hlavou...

+3/0
3.9.2015 23:25

J71o42s37e80f 93V38a71l60a 9680463373783

fitko existuje od doby antickych Rimanu. tenkrat se jmenovalo palaestra

+2/0
4.9.2015 14:59

T16o44m46á41š 83J83a45n93e11č44k43a 4701855366940

V 70. letech jsme nechodili do fitka ale na Lokomotivu do tělocvičny a pak na "jedno" cestou domů.

+3/0
6.9.2015 22:53

J83a35r86a 54R10a13n37k 1751726509621

Jiste, ale ve Svycarsku a jinde na zapade ta fitka s bazeny a saunami, yogou a pilaty byly uz v tech 70. a na jinych kontinentech take;-)

+1/0
9.9.2015 1:34

S93v15a70t79o64p10l34u97k 64S85i95l93n44ý 4312196419628

Poptávka se tvoří zároveň s těmi službami. V tomhle je potenciál téměř nekonečný.

0/0
10.9.2015 20:17

O36n98d66ř93e67j 43K87u35b81á90n36e75k 2770686738891

Předpokládám, že máte stejně bohaté odborné zkušenosti a znalosti a vzdělání v oboru ekonomie jako profesor Zelený...pokud ne, neměl by jste se podobnými řečmi pouštět na tak tenký led..tenhle člověk velmi dobře ví o čem mluví...četl jsem řadu jeho pojednání, vyjádření předních světových ekonomů, jejichž jména vám stejně nic neřeknou a odborníků na vývoj lidské společnosti (kterým je mnohdy těžké porozumět)...všichni se ale ve své podstatě se v tom co říká pan profesor shodují...zaplať bůh, že existují takoví lidé jako jen on a jemu podobní..možná by stálo až to místo těch vašich hloupých replik přemýšlet nad obsahem jeho slov..

0/−3
7.9.2015 16:22

S30v88a39t33o30p79l43u45k 87S70i19l87n40ý 4522336899708

vy "by jste" si zase měl osvojit znalosti o českém pravopisu ;-)

A jinak znalosti z ekonomie mám docela velké. A zrovna pana Zeleného čtu už docela dlouho a ačkoliv má na mnohé věci dobré názory, tak u jiných věcí je docela mimo. Tak jako většina ekonomů ;-)

0/0
10.9.2015 20:16

K73l48á73r82a 68K36o71u81d54e82l18k96o32v85á 7274329130238

Já si nemyslím, že by se všechny sektory vyčerpaly. Ale lidé si začínají uvědomovat, jaké škody globalizace napáchala a proto mění své myšlení. Lidé mají obrovský zájem o lokální (farmářské) produkty, zakládají urban gardens, vytváří se různé zájmové lokální komunity (np. street workout), evropská unie podporuje sociální podnikání a to se v celém světě rozvíjí (ASHOKA, PeoplePlanetProfit). Lidé chtějí práci v místě bydliště a ne dojíždět XX kilometrů, lidé nechtějí být odsouzení k životu v obrovské nejistotě, ve světě plném rizika, v individualizované společnosti. Jednoduše bojují proti lokální dezintegraci, kterou způsobila globalizace. Ono to vůbec neznamená krok zpět. Ale krok správným směrem. Vše, co lidé vymysleli a vynalezli zůstane, jen se to bude používat jinak, lépe.

+15/0
2.9.2015 23:44

R41a79d17i41m 56P64o30l16á96š34e10k 9936383679469

To je jen prohospodařování ekonomického náskoku, který vytvořili naši předkové.

Až bude prohospodařen definitivně, tak pozemky a zdroje budou vykoupeny jedinci a firmami z těch ekonomik, které budou před námi a lidi místo sluníčkového blbnutí EKo a BIO budou makat za hrst peněz v robotárnách pracujících pro ty vyspělejší ekonomiky.

+2/−5
3.9.2015 7:47

K15l13á29r98a 17K61o62u67d51e75l95k34o47v64á 7834909640378

Pokud to lokálně bude fungovat (a já nevidím důvod proč by nefungovalo), proč by lidé prodávali své zdroje a pozemky? To by pak globalizace dále pokračovala tím nejhorším možným způsobem. Čím méně kapitálu bude unikat za hranice, tím lépe se budeme mít. Proto je pro nás jediná možná cesta lokální firmy, lokální produkty a regionální, silné a prosíťované komunity.

+11/0
3.9.2015 8:36

T38o90m20á62š 42J90a19n61e61č38k47a 4811595546500

Už teď lidé prodávají své zdroje a pozemky - přece nebudou pěstovat mrkev když je v supermarketu za pakatel. Totéž vejce, brambory atd.

+1/−3
3.9.2015 20:53

P60e27t82r 96H33a95r61i78p21r65a65s59a40d 81H50a22j42i44č 8663980754357

Jak kdo. Nejlepší zelenina je ta, kterou si vypěstujete sám.

0/0
6.9.2015 19:08

T51o70m38á89š 54J98a33n29e68č26k51a 4831865476110

To já vím - obdělávám pár hektarů pro sebe a zbytek rodiny

0/0
6.9.2015 21:07

V93á41c40l76a22v 97Š96u76b40r77t 9787213268157

To, co popisujete, ale není hybnou silou ekonomiky a společnosti. To jsou jen takové ornamenty na okraji. Tou silou jsou imperativy maximalizace zisku a tržní hodnoty firem a primát finančních trhů.

+2/−1
3.9.2015 9:33

K47l92á55r73a 35K74o21u68d43e50l61k54o91v96á 7484189550948

Ano, tak je to nyní. Ovšem pokud lidé nebudou chtít, aby to dopadlo jak píše v příspěvku Radim Polášek, tak budou muset rozvíjet více samostatné územní celky, lokální trh a soudržné komunity... V konečném důsledků stejně není jiná cesta, protože ve chvíli, kdy se stane to, že budeme všichni novodobí otroci (zmodernizovaná společnost nás už nijak neochrání), tak se vytvoří pospolitosti sobě rovných, kteří se budou navzájem chránit, pomáhat si a měnit služby v komunitě. Takže tak i tak je jediná cesta směřující k lokální integraci.  Pokud tedy nebudeme na straně těch mocných patronů :-)

+4/0
3.9.2015 10:16

V12á20c47l12a35v 31Š63u36b53r93t 9967213748877

V podstatě popisujete ekonomickou podstatu komunismu. Idea je to pěkná, nic proti ní, ale je otázkou, zda to není jen utopie.

0/−1
3.9.2015 10:49

K16l24á31r32a 95K20o61u71d88e35l97k89o24v66á 7164109370328

Jenže problém komunismu byl v tom, že chtěl být "celonárodní". Komunismus může fungovat jen v malých, max. regionálních komunitách, aby odrážel lokální potřeby. Nemohl nikdy fungovat tak, jak se to tady snažili socialisté vybudovat. Utopie to není, je to na lidech. Proto bude těžké odhadnout, jak bude společnost vypadat za několik let.

+2/−1
3.9.2015 11:04

A32l83e18x 15G66r44e66g33o20r 9974312272709

Není. Podívejte se na Izraelské společenství.

Tam je to převedeno do praxe.

0/0
3.9.2015 12:20

V31á75c73l47a76v 74Š26u22b45r43t 9397313218147

Ano, místně to fungovat může. Jenže obzvlášť propojený svět musí také být nějak organizován a to si žádá nějakou formu centrální správy (moci). A i když tu starost o centrální správu budete chtít ignorovat, vznikne pravděpodobně sama od sebe (nejspíš ale živelně ve formě nějaké diktatury).

0/0
3.9.2015 17:07

A45l17e95x 29G53r66e74g87o90r 9794112562869

Propojení světa je ale jen iluze. Svět je propojen pouze kapitálem v rukou několika málo jedinců.

+3/0
3.9.2015 17:20

K64l72á98r62a 50K71o63u75d23e49l28k39o34v21á 7204869500778

V Izraeli patri vice nez 90% pudy statu. Pokud to nekdo ridi dobre. Neni problem. V oblasti produkce potravin jsou pomerne sobestacni. Navic ve vyvoji a inovacich se urcite nezastavili. IT, medicina, biotechnologie. Ale jsou kvuli tomu zavisli na importu.

+1/0
3.9.2015 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.