Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Globalizace je na konci. Svět se od základu změní, míní ekonom Zelený

Svět, jak ho známe, končí. Firmy i státy přestávají stačit globalizaci a všechny ekonomické sektory - zemědělství, průmysl, služby, stát - už se vyčerpaly. Začneme proto přecházet od globální k lokální společnosti, s níž přijde také tlak na větší samostatnost regionů. V rozhovoru pro MF DNES to říká česko-americký ekonom Milan Zelený.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M27a51r54e21k 23C11e42r28n96y 5208646987

Takze jsem neutracel nadarmo za drazsi, ale kvalitni z Cech...

0/0
16.9.2015 0:31

P16e46t85r 80V26i61n84t25r22l51í78k 3676334571

tedy tak jak to bylo kdysi před osmisty lety? no, feudalismus také nebyl růžový...

0/0
15.9.2015 17:48

J71a38n 13V52a56j30č96n26e71r 7260343668608

Neznám na světě fabriku vyrábějící moderní čipy - a v jedné z nich pracuju - která by stála deset miliard dolarů, dáte mi příklad prosím?

0/0
14.9.2015 22:07

M67a41r86e83k 41M78ü93l67l89e48r 3747539213176

Takže von to ten Putin nakonec dělá dobře.

+2/−2
10.9.2015 13:51

L69u22c41i36a41n 69P44a43p18a70z34i80a60n 5564597261885

Konec anglosaské diktatury? Konec násilného poangličťování? Kéž by!

+5/−4
9.9.2015 11:41

K64a53r44e59l 57Č61e82r47n79ý 6495253922441

Pan Zelený už toho napsal a předpověděl ... Jen to málokdy vyšlo. Momentálně se lidi z chudších zemí globálně začínají přemisťovat.

+3/−1
9.9.2015 9:29

J45o61s17e54f 52H14o63l55a22n 6340343357709

Kéž by měl pan Zelený pravdu. Opět řeky plné ryb, pole plná zajíců, louky a kravíny plné krav, lány obilí. Soběstačnost v potravinách. Soběstačný průmysl. A mnohem šťastnější lidé

+12/0
8.9.2015 19:43

Š52t50ě33p17á68n85k38a 91P24a37v32l52í25k76o81v77á 1799859954621

Je základní lidskou vlastností nebýt nikdy a s ničím spokojený a šťastný - aspoň to tak dnes vypadá. Ale jako sen to zní hezky.

+1/−2
10.9.2015 10:18

J68i54r40k46a 25H93o52n70c45ů 2594894871468

Kdyby člověk tuto vlastnost neměl, žili bychom dodnes v jeskyních a oblékali si kůže.;-)

+3/−1
11.9.2015 16:49

J33a37n 57T75r37á97v91a 2848749598327

vase ruzove bryle bych chtel mit k dispozici

0/0
11.9.2015 16:47

P25e40t24r 81V21i39n44t51r55l55í84k 3566874641

to by muselo přestat existovat tak polovina obyvatelstva...

0/0
15.9.2015 17:49

P62e38t48r 23V96i71n66t85r91l35í87k 3446544511

myslím této planety, ne konkrétně ČR

0/0
15.9.2015 17:49

M38a30r35t69i62n 54L71e65v70ý 6366399315774

globalizace jeste zdaleka nedosahla vrcholu, akorat se bude presouvat do zemi s levnejsi pracovni silou nez je cina... nejdriv indie, indonesie, filipiny,  malajsie, vietnam, laos, kambodza .. a nakonec subsaharska afrika, jenze soubezne s tim vidime ze levna pracovni sila se hybe sama smerem k bohatym zemim (ekonomicky imigranti)

+1/−1
7.9.2015 21:00

J77a57r12a 80R80a12n90k 1801206369321

Afriku uz vycucali CinaniRv

+2/−1
9.9.2015 1:32

E45v20a 19S27v68o57b94o29d14o56v17á 4110136556352

Už to nehul.

0/0
16.9.2015 3:55

V61l93a10d82i76m57í35r 44L36o64u24l57a 2398427722691

Nerozumím tomu. Dobře, zemědělství, průmysl. služby i státní aparát je víceméně nasycený pracovními silami a je tam minimum volného místa. Mimo jiné díky i produktivitě práce, ve středověku obživu společnosti zajištovalo 50% lidí, dneska na to stačí 2%. Fajn. Tyto čtyři sektory jsou tedy schopny plnit nároky lidí a přitom nejsou schopny zaměstnat všechny práceschopné lidi. OK, tak co tedy třeba snížit pracovní dobu na 6 nebo 4 hodiny. Pak vznikne 25 nebo 50 % nových pracovních příležitostí. Proč toto nejde?

+2/−1
7.9.2015 20:57

J35a39k54u58b 35H32e35g54e61n18b70a72r81t 9575534549734

Příliš logické, příliš racionální, to nikdy neprojde. ;-)

+2/0
8.9.2015 2:43

W79a98l44t54e57r 42D32i62v42i60š 6917332302402

Ony ty zkrácené pracovní doby hlavně nijak úžasně nefungují. Stoupnou problémy s logistikou, návazností jednotlivých pracovních směn, složitější úkony pak budou trpět střídáním lidí.

Ona hlavně není pravda, že není práce. Práce je pořád spousta, nemusí to být práce jen nutná k uživení populace. Jde o to, jak se změnil náš život a udržování určité životní úrovně společnosti vyžaduje mnohem více údržby než dříve. Vezměte si třeba obyčejný úklid a údržba ulic - na tom by mohla pracovat spousta lidí. Údržba městské zeleně totéž, údržba obecních budov atd. Tady je paradoxní, že naopak v těchto oblastech je lidí méně než dříve, protože se více spoléhá na mechanizaci, která ale není zdaleka tak účinná, pečlivá, variabilní. Pochopitelně je problém, z jakých peněz takové lidi platit, ale ono by se našlo, kdyby se neplýtvalo jinde.

Stejně mi přijde zvláštní, jak se v západní společnosti (i té naší) řeší, že se některým nechce pracovat, tak se jim platí různé sociální dávky, za kterými se pak stahuje půlka světa. Přitom kdyby se to podmínilo obecně prospěšnými pracemi typu toho úklidu veřejných ploch, údržby staveb i zeleně, tak to bude stát stejně, ale měli bychom zelenější a uklizenější parky, čisté chodníky, nemusely by být černé skládky za kdejakým keřem.

Prostě nemohu souhlasit s tím, že je práce málo. Není a nikdy nebude. Práce je všude kolem dost.

+7/0
9.9.2015 10:46

P14r55o26u73z37a 42Z30d95e17n44ě73k 4606512126733

Ty ,jako nevíš,že obecně prospěšné práce dávno fungují a za Drábka zadarmo.

0/0
9.9.2015 16:49

M97i38c98h52a66l 24Š57m49e96r57e12k 8896588284957

Pane Vladimíre L., ano toto se nabízí, je to logické. Produktivita práce se zmnohonásobila, ale běžní lidé stále jen příjmy, kterými zabezpečí své základní potřeby. Měli by mít příjmy mnohonásobně vyšší. Anebo stejné či jen málo vyšší, při mnohem kratší pracovní době tak, aby mohli pracovat i ty zástupy nezaměstnaných.

Bohužel toto není v zájmu těch několika nejmocnějších lidí světa, kteří naopak tu globalizaci prohlubují a budou prohlubovat ještě více ještě dlouho do budoucnosti.

Bohužel, nenažranost mocných je nekonečná.

+1/−2
11.9.2015 11:16

J64i48r71k55a 40H86o37n51c92ů 2124174431798

Proč? Protože s polovinou platu spousta lidí nepřežije. ;-)

0/0
11.9.2015 16:47

P59e78t88r 72H20a27j49i90č 2552869574985

Domnívám se, že pan Zelený velmi přesně odhadl budoucí trendy. Je tomu opravdu tak. Je to vidět možná nejvíce v energetice, kde začínají vznikat autonomní soběstačné ostrovy, které nepotřebují dovoz surovin a ani paliva. Stejně tak zemědělství stojí na pomyslném milníku, kdy půda je tak zničená, že je jasné, že podobná revoluce se musí odehrát i v oblasti výroby potravin. Podobně je na tom i průmysl.

+1/−1
6.9.2015 19:06

P46a69v79e51l 60O95d51r69a31z50i97l 6504859127800

Kde je zničená půda?

0/0
7.9.2015 13:19

J51a97k22u24b 24H30e55g42e62n76b51a21r68t 9545854479984

Historicky se v mnoha intenzivně obdělávaných oblastech zvyšovala slanost půdy (učebnicový příklad je třeba Irák), a po nástupu mechanizovaného zemědělství se zintenzivnila i eroze půdy. Odhaduje se, že za poslední půlstoletí svět přišel o třetinu orné půdy. To přímo neznamená, že budeme hladovět, ale logicky je třeba 1) snížit rychlost úbytku půdy (změnou zemědělských postupů) a současně 2) zvýšit rychlost tvorby půdy (třeba biouhel, syntetická terra preta - což by vítaným vedlejším účinkem i mohlo přispět i k boji s nárůstem úrovně CO2 v atmosféře).

+1/0
8.9.2015 1:02

D79a10n52i38e37l 15T33s31c65h82e83r18n18a67y 2315212759622

skoro vsude - mineralni latky vyplavene kyselymi desti, zrepkovana puda (repka se ma pestovat max jednou za pet let - na jednom poli) Vsude se cpou prumyslova hnojiva a preslechtene plodiny co to skousnou

+4/0
9.9.2015 11:08
Foto

P88a73v44e59l 86M31a54c58h94a28č42e73k 5281202813

Mám pana Zeleného rád, ale tohle je stejně školometské a mimózní, jako propagovat v těchto letech neviditelnou a všemocnou ruku trhu.

K naplnění jeho teorie by globální operátoři museli dobrovolně vyklidit své pozice a umožnit lokalizaci.

Nemyslím, že by lokální komplexní hospodaření měla být ta budoucí etapa. K tomu vývoj nesměřuje a není to ničím podloženo. Jediný způsob, jak by to mohlo nastat je totalitní demokracie zrozená z neustálého zvyšování "péče o bezpečnost" občanů.

Myslím, že stále vyšší váhu bude mít oblast informací, komunikací, na ní naváže prudký rozvoj nových technologií při náhradě fosilních paliv. To není parketa pro "roodinné farmy".

+2/−3
4.9.2015 23:47

P52a64v48e12l 10B51o55r83á85k 8190969333758

;-D;-D;-D

0/−2
3.9.2015 22:34

S79v92a43t12o11p32l73u71k 46S90i35l17n78ý 4502826779728

"Průmysl už nepotřeboval tolik lidí a deprese se vyřešila tím, že vznikl sektor služeb."

Tohle je jen takové salónní plácání. Samozřejmě to, co dnes vznešeně nazýváme "sektor služeb" tu bylo i  před tím. Jde akorát o to, že uvolněná pracovní síla se musela nějak živit a tak si lid začali vymýšlet spoustu nových služeb, které tu před tím nebyly. A tak tomu bude stále dál. Nic se nevyčerpalo, Zelený je v tomhle tak trochu mimo.

+4/−1
3.9.2015 12:22

V69á64c50l43a88v 57Š49u68b21r23t 9857723928137

Tak tomu může být jen do té doby, dokud po těch dalších službách bude existovat poptávka.

+1/0
3.9.2015 17:03

R13a45d45i60m 71S51i62m80u84n17e79k 2290890766654

ale vždycky bude.. kdo dříve chodil do fitka, masáže, kdejaké kurzy a bůhví co ještě... za 20 let budou takový věci, že bychom nad nimi dneska kroutili hlavou...

+3/0
3.9.2015 23:25

J19o25s47e15f 45V35a29l60a 9160253513983

fitko existuje od doby antickych Rimanu. tenkrat se jmenovalo palaestra

+2/0
4.9.2015 14:59

T22o53m82á15š 60J32a14n61e23č74k47a 4471415216970

V 70. letech jsme nechodili do fitka ale na Lokomotivu do tělocvičny a pak na "jedno" cestou domů.

+3/0
6.9.2015 22:53

J22a87r61a 14R49a68n48k 1301466309631

Jiste, ale ve Svycarsku a jinde na zapade ta fitka s bazeny a saunami, yogou a pilaty byly uz v tech 70. a na jinych kontinentech take;-)

+1/0
9.9.2015 1:34

S77v65a97t98o19p41l20u44k 46S39i85l93n36ý 4462846269438

Poptávka se tvoří zároveň s těmi službami. V tomhle je potenciál téměř nekonečný.

0/0
10.9.2015 20:17

O15n62d33ř39e97j 87K86u49b17á12n62e46k 2180146238651

Předpokládám, že máte stejně bohaté odborné zkušenosti a znalosti a vzdělání v oboru ekonomie jako profesor Zelený...pokud ne, neměl by jste se podobnými řečmi pouštět na tak tenký led..tenhle člověk velmi dobře ví o čem mluví...četl jsem řadu jeho pojednání, vyjádření předních světových ekonomů, jejichž jména vám stejně nic neřeknou a odborníků na vývoj lidské společnosti (kterým je mnohdy těžké porozumět)...všichni se ale ve své podstatě se v tom co říká pan profesor shodují...zaplať bůh, že existují takoví lidé jako jen on a jemu podobní..možná by stálo až to místo těch vašich hloupých replik přemýšlet nad obsahem jeho slov..

0/−3
7.9.2015 16:22

S39v84a83t97o45p18l49u47k 31S79i86l76n50ý 4322286549428

vy "by jste" si zase měl osvojit znalosti o českém pravopisu ;-)

A jinak znalosti z ekonomie mám docela velké. A zrovna pana Zeleného čtu už docela dlouho a ačkoliv má na mnohé věci dobré názory, tak u jiných věcí je docela mimo. Tak jako většina ekonomů ;-)

0/0
10.9.2015 20:16

K12l44á30r85a 57K24o41u67d11e30l53k70o36v44á 7754489850328

Já si nemyslím, že by se všechny sektory vyčerpaly. Ale lidé si začínají uvědomovat, jaké škody globalizace napáchala a proto mění své myšlení. Lidé mají obrovský zájem o lokální (farmářské) produkty, zakládají urban gardens, vytváří se různé zájmové lokální komunity (np. street workout), evropská unie podporuje sociální podnikání a to se v celém světě rozvíjí (ASHOKA, PeoplePlanetProfit). Lidé chtějí práci v místě bydliště a ne dojíždět XX kilometrů, lidé nechtějí být odsouzení k životu v obrovské nejistotě, ve světě plném rizika, v individualizované společnosti. Jednoduše bojují proti lokální dezintegraci, kterou způsobila globalizace. Ono to vůbec neznamená krok zpět. Ale krok správným směrem. Vše, co lidé vymysleli a vynalezli zůstane, jen se to bude používat jinak, lépe.

+15/0
2.9.2015 23:44

R32a28d85i58m 31P63o87l30á57š50e65k 9696303349219

To je jen prohospodařování ekonomického náskoku, který vytvořili naši předkové.

Až bude prohospodařen definitivně, tak pozemky a zdroje budou vykoupeny jedinci a firmami z těch ekonomik, které budou před námi a lidi místo sluníčkového blbnutí EKo a BIO budou makat za hrst peněz v robotárnách pracujících pro ty vyspělejší ekonomiky.

+2/−5
3.9.2015 7:47

K24l89á58r80a 63K93o63u96d50e30l76k80o45v10á 7354269500168

Pokud to lokálně bude fungovat (a já nevidím důvod proč by nefungovalo), proč by lidé prodávali své zdroje a pozemky? To by pak globalizace dále pokračovala tím nejhorším možným způsobem. Čím méně kapitálu bude unikat za hranice, tím lépe se budeme mít. Proto je pro nás jediná možná cesta lokální firmy, lokální produkty a regionální, silné a prosíťované komunity.

+11/0
3.9.2015 8:36

T55o79m68á20š 78J26a44n37e36č60k53a 4461525796860

Už teď lidé prodávají své zdroje a pozemky - přece nebudou pěstovat mrkev když je v supermarketu za pakatel. Totéž vejce, brambory atd.

+1/−3
3.9.2015 20:53

P11e16t19r 63H33a94j72i51č 2642909934345

Jak kdo. Nejlepší zelenina je ta, kterou si vypěstujete sám.

0/0
6.9.2015 19:08

T23o66m53á75š 14J64a43n13e83č15k68a 4201895696830

To já vím - obdělávám pár hektarů pro sebe a zbytek rodiny

0/0
6.9.2015 21:07

V77á29c68l23a69v 32Š44u92b30r47t 9257433968907

To, co popisujete, ale není hybnou silou ekonomiky a společnosti. To jsou jen takové ornamenty na okraji. Tou silou jsou imperativy maximalizace zisku a tržní hodnoty firem a primát finančních trhů.

+2/−1
3.9.2015 9:33

K55l72á46r37a 61K52o42u12d47e86l92k75o74v32á 7664139340588

Ano, tak je to nyní. Ovšem pokud lidé nebudou chtít, aby to dopadlo jak píše v příspěvku Radim Polášek, tak budou muset rozvíjet více samostatné územní celky, lokální trh a soudržné komunity... V konečném důsledků stejně není jiná cesta, protože ve chvíli, kdy se stane to, že budeme všichni novodobí otroci (zmodernizovaná společnost nás už nijak neochrání), tak se vytvoří pospolitosti sobě rovných, kteří se budou navzájem chránit, pomáhat si a měnit služby v komunitě. Takže tak i tak je jediná cesta směřující k lokální integraci.  Pokud tedy nebudeme na straně těch mocných patronů :-)

+4/0
3.9.2015 10:16

V64á84c82l80a79v 22Š74u64b98r96t 9317413218447

V podstatě popisujete ekonomickou podstatu komunismu. Idea je to pěkná, nic proti ní, ale je otázkou, zda to není jen utopie.

0/−1
3.9.2015 10:49

K94l86á50r18a 76K63o26u33d56e26l75k35o21v31á 7454519260548

Jenže problém komunismu byl v tom, že chtěl být "celonárodní". Komunismus může fungovat jen v malých, max. regionálních komunitách, aby odrážel lokální potřeby. Nemohl nikdy fungovat tak, jak se to tady snažili socialisté vybudovat. Utopie to není, je to na lidech. Proto bude těžké odhadnout, jak bude společnost vypadat za několik let.

+2/−1
3.9.2015 11:04

A25l57e39x 71G41r90e86g63o56r 9814402672469

Není. Podívejte se na Izraelské společenství.

Tam je to převedeno do praxe.

0/0
3.9.2015 12:20

V47á88c71l44a63v 86Š71u25b83r50t 9867313668577

Ano, místně to fungovat může. Jenže obzvlášť propojený svět musí také být nějak organizován a to si žádá nějakou formu centrální správy (moci). A i když tu starost o centrální správu budete chtít ignorovat, vznikne pravděpodobně sama od sebe (nejspíš ale živelně ve formě nějaké diktatury).

0/0
3.9.2015 17:07

A33l95e97x 38G86r74e84g89o94r 9894782392209

Propojení světa je ale jen iluze. Svět je propojen pouze kapitálem v rukou několika málo jedinců.

+3/0
3.9.2015 17:20

K71l38á69r98a 44K45o67u74d83e55l79k81o90v37á 7844249860908

V Izraeli patri vice nez 90% pudy statu. Pokud to nekdo ridi dobre. Neni problem. V oblasti produkce potravin jsou pomerne sobestacni. Navic ve vyvoji a inovacich se urcite nezastavili. IT, medicina, biotechnologie. Ale jsou kvuli tomu zavisli na importu.

+1/0
3.9.2015 17:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.