Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Globalizace je na konci. Svět se od základu změní, míní ekonom Zelený

Svět, jak ho známe, končí. Firmy i státy přestávají stačit globalizaci a všechny ekonomické sektory - zemědělství, průmysl, služby, stát - už se vyčerpaly. Začneme proto přecházet od globální k lokální společnosti, s níž přijde také tlak na větší samostatnost regionů. V rozhovoru pro MF DNES to říká česko-americký ekonom Milan Zelený.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M75a74r85e81k 77C67e23r49n14y 5458826647

Takze jsem neutracel nadarmo za drazsi, ale kvalitni z Cech...

0/0
16.9.2015 0:31

P84e50t84r 12V11i79n94t97r43l19í62k 3826224891

tedy tak jak to bylo kdysi před osmisty lety? no, feudalismus také nebyl růžový...

0/0
15.9.2015 17:48

J13a12n 78V56a58j77č36n28e53r 7580613428888

Neznám na světě fabriku vyrábějící moderní čipy - a v jedné z nich pracuju - která by stála deset miliard dolarů, dáte mi příklad prosím?

0/0
14.9.2015 22:07

M34a42r83e44k 54M14ü50l44l46e40r 3697139463526

Takže von to ten Putin nakonec dělá dobře.

+2/−2
10.9.2015 13:51

L12u17c66i22a13n 68P86a63p20a70z56i86a15n 5374667961355

Konec anglosaské diktatury? Konec násilného poangličťování? Kéž by!

+5/−4
9.9.2015 11:41

K50a67r89e69l 64Č58e73r18n77ý 6715543652711

Pan Zelený už toho napsal a předpověděl ... Jen to málokdy vyšlo. Momentálně se lidi z chudších zemí globálně začínají přemisťovat.

+3/−1
9.9.2015 9:29

J18o52s21e35f 34H20o86l46a57n 6720113697319

Kéž by měl pan Zelený pravdu. Opět řeky plné ryb, pole plná zajíců, louky a kravíny plné krav, lány obilí. Soběstačnost v potravinách. Soběstačný průmysl. A mnohem šťastnější lidé

+12/0
8.9.2015 19:43

Š22t86ě66p97á22n77k49a 14P28a44v55l81í46k57o91v14á 1359969424971

Je základní lidskou vlastností nebýt nikdy a s ničím spokojený a šťastný - aspoň to tak dnes vypadá. Ale jako sen to zní hezky.

+1/−2
10.9.2015 10:18

J48i61r14k75a 79H13o55n19c87ů 2924944881988

Kdyby člověk tuto vlastnost neměl, žili bychom dodnes v jeskyních a oblékali si kůže.;-)

+3/−1
11.9.2015 16:49

J43a46n 85T50r79á58v76a 2258669898177

vase ruzove bryle bych chtel mit k dispozici

0/0
11.9.2015 16:47

P64e52t86r 61V93i42n32t75r68l71í82k 3606824901

to by muselo přestat existovat tak polovina obyvatelstva...

0/0
15.9.2015 17:49

P28e18t31r 40V25i35n49t66r81l13í21k 3156624541

myslím této planety, ne konkrétně ČR

0/0
15.9.2015 17:49

M47a64r82t80i71n 95L20e36v26ý 6936259555704

globalizace jeste zdaleka nedosahla vrcholu, akorat se bude presouvat do zemi s levnejsi pracovni silou nez je cina... nejdriv indie, indonesie, filipiny,  malajsie, vietnam, laos, kambodza .. a nakonec subsaharska afrika, jenze soubezne s tim vidime ze levna pracovni sila se hybe sama smerem k bohatym zemim (ekonomicky imigranti)

+1/−1
7.9.2015 21:00

J28a29r37a 59R84a13n58k 1611506559831

Afriku uz vycucali CinaniRv

+2/−1
9.9.2015 1:32

E51v63a 67S96v70o83b49o87d78o76v38á 4140876126872

Už to nehul.

0/0
16.9.2015 3:55

V86l80a90d91i36m25í69r 64L31o47u53l52a 2368127142921

Nerozumím tomu. Dobře, zemědělství, průmysl. služby i státní aparát je víceméně nasycený pracovními silami a je tam minimum volného místa. Mimo jiné díky i produktivitě práce, ve středověku obživu společnosti zajištovalo 50% lidí, dneska na to stačí 2%. Fajn. Tyto čtyři sektory jsou tedy schopny plnit nároky lidí a přitom nejsou schopny zaměstnat všechny práceschopné lidi. OK, tak co tedy třeba snížit pracovní dobu na 6 nebo 4 hodiny. Pak vznikne 25 nebo 50 % nových pracovních příležitostí. Proč toto nejde?

+2/−1
7.9.2015 20:57

J95a18k97u38b 17H37e22g65e41n53b36a75r92t 9885254489574

Příliš logické, příliš racionální, to nikdy neprojde. ;-)

+2/0
8.9.2015 2:43

W95a25l77t69e57r 29D68i81v98i45š 6597262412232

Ony ty zkrácené pracovní doby hlavně nijak úžasně nefungují. Stoupnou problémy s logistikou, návazností jednotlivých pracovních směn, složitější úkony pak budou trpět střídáním lidí.

Ona hlavně není pravda, že není práce. Práce je pořád spousta, nemusí to být práce jen nutná k uživení populace. Jde o to, jak se změnil náš život a udržování určité životní úrovně společnosti vyžaduje mnohem více údržby než dříve. Vezměte si třeba obyčejný úklid a údržba ulic - na tom by mohla pracovat spousta lidí. Údržba městské zeleně totéž, údržba obecních budov atd. Tady je paradoxní, že naopak v těchto oblastech je lidí méně než dříve, protože se více spoléhá na mechanizaci, která ale není zdaleka tak účinná, pečlivá, variabilní. Pochopitelně je problém, z jakých peněz takové lidi platit, ale ono by se našlo, kdyby se neplýtvalo jinde.

Stejně mi přijde zvláštní, jak se v západní společnosti (i té naší) řeší, že se některým nechce pracovat, tak se jim platí různé sociální dávky, za kterými se pak stahuje půlka světa. Přitom kdyby se to podmínilo obecně prospěšnými pracemi typu toho úklidu veřejných ploch, údržby staveb i zeleně, tak to bude stát stejně, ale měli bychom zelenější a uklizenější parky, čisté chodníky, nemusely by být černé skládky za kdejakým keřem.

Prostě nemohu souhlasit s tím, že je práce málo. Není a nikdy nebude. Práce je všude kolem dost.

+7/0
9.9.2015 10:46

P84r74o82u41z95a 89Z72d80e58n67ě34k 4606812876923

Ty ,jako nevíš,že obecně prospěšné práce dávno fungují a za Drábka zadarmo.

0/0
9.9.2015 16:49

M70i41c31h14a94l 39Š86m35e32r48e88k 8386568184917

Pane Vladimíre L., ano toto se nabízí, je to logické. Produktivita práce se zmnohonásobila, ale běžní lidé stále jen příjmy, kterými zabezpečí své základní potřeby. Měli by mít příjmy mnohonásobně vyšší. Anebo stejné či jen málo vyšší, při mnohem kratší pracovní době tak, aby mohli pracovat i ty zástupy nezaměstnaných.

Bohužel toto není v zájmu těch několika nejmocnějších lidí světa, kteří naopak tu globalizaci prohlubují a budou prohlubovat ještě více ještě dlouho do budoucnosti.

Bohužel, nenažranost mocných je nekonečná.

+1/−2
11.9.2015 11:16

J62i48r10k40a 50H10o20n56c29ů 2584844251658

Proč? Protože s polovinou platu spousta lidí nepřežije. ;-)

0/0
11.9.2015 16:47

P20e45t96r 46H80a87r38i13p37r21a46s82a97d 49H59a92j16i60č 8253710664147

Domnívám se, že pan Zelený velmi přesně odhadl budoucí trendy. Je tomu opravdu tak. Je to vidět možná nejvíce v energetice, kde začínají vznikat autonomní soběstačné ostrovy, které nepotřebují dovoz surovin a ani paliva. Stejně tak zemědělství stojí na pomyslném milníku, kdy půda je tak zničená, že je jasné, že podobná revoluce se musí odehrát i v oblasti výroby potravin. Podobně je na tom i průmysl.

+1/−1
6.9.2015 19:06

P85a60v51e47l 92O59d84r12a55z19i24l 6304259867510

Kde je zničená půda?

0/0
7.9.2015 13:19

J51a57k68u79b 87H35e36g63e56n51b60a59r63t 9225964689524

Historicky se v mnoha intenzivně obdělávaných oblastech zvyšovala slanost půdy (učebnicový příklad je třeba Irák), a po nástupu mechanizovaného zemědělství se zintenzivnila i eroze půdy. Odhaduje se, že za poslední půlstoletí svět přišel o třetinu orné půdy. To přímo neznamená, že budeme hladovět, ale logicky je třeba 1) snížit rychlost úbytku půdy (změnou zemědělských postupů) a současně 2) zvýšit rychlost tvorby půdy (třeba biouhel, syntetická terra preta - což by vítaným vedlejším účinkem i mohlo přispět i k boji s nárůstem úrovně CO2 v atmosféře).

+1/0
8.9.2015 1:02

D98a15n58i46e94l 42T93s77c28h34e65r36n68a77y 2345722519642

skoro vsude - mineralni latky vyplavene kyselymi desti, zrepkovana puda (repka se ma pestovat max jednou za pet let - na jednom poli) Vsude se cpou prumyslova hnojiva a preslechtene plodiny co to skousnou

+4/0
9.9.2015 11:08
Foto

P13a55v91e78l 78M58a95c93h94a42č10e31k 5891572493

Mám pana Zeleného rád, ale tohle je stejně školometské a mimózní, jako propagovat v těchto letech neviditelnou a všemocnou ruku trhu.

K naplnění jeho teorie by globální operátoři museli dobrovolně vyklidit své pozice a umožnit lokalizaci.

Nemyslím, že by lokální komplexní hospodaření měla být ta budoucí etapa. K tomu vývoj nesměřuje a není to ničím podloženo. Jediný způsob, jak by to mohlo nastat je totalitní demokracie zrozená z neustálého zvyšování "péče o bezpečnost" občanů.

Myslím, že stále vyšší váhu bude mít oblast informací, komunikací, na ní naváže prudký rozvoj nových technologií při náhradě fosilních paliv. To není parketa pro "roodinné farmy".

+2/−3
4.9.2015 23:47

P70a30v19e37l 15B56o24r73á12k 8680109703368

;-D;-D;-D

0/−2
3.9.2015 22:34

S87v73a35t86o21p57l93u23k 60S29i36l10n49ý 4102476619768

"Průmysl už nepotřeboval tolik lidí a deprese se vyřešila tím, že vznikl sektor služeb."

Tohle je jen takové salónní plácání. Samozřejmě to, co dnes vznešeně nazýváme "sektor služeb" tu bylo i  před tím. Jde akorát o to, že uvolněná pracovní síla se musela nějak živit a tak si lid začali vymýšlet spoustu nových služeb, které tu před tím nebyly. A tak tomu bude stále dál. Nic se nevyčerpalo, Zelený je v tomhle tak trochu mimo.

+4/−1
3.9.2015 12:22

V96á43c17l85a97v 56Š25u44b46r17t 9877803898197

Tak tomu může být jen do té doby, dokud po těch dalších službách bude existovat poptávka.

+1/0
3.9.2015 17:03

R77a87d69i16m 31S16i22m19u42n63e36k 2200110816374

ale vždycky bude.. kdo dříve chodil do fitka, masáže, kdejaké kurzy a bůhví co ještě... za 20 let budou takový věci, že bychom nad nimi dneska kroutili hlavou...

+3/0
3.9.2015 23:25

J64o56s76e22f 34V71a65l62a 9500883263203

fitko existuje od doby antickych Rimanu. tenkrat se jmenovalo palaestra

+2/0
4.9.2015 14:59

T52o74m49á15š 41J69a20n57e22č79k92a 4261545636860

V 70. letech jsme nechodili do fitka ale na Lokomotivu do tělocvičny a pak na "jedno" cestou domů.

+3/0
6.9.2015 22:53

J11a53r58a 87R55a42n16k 1801606219681

Jiste, ale ve Svycarsku a jinde na zapade ta fitka s bazeny a saunami, yogou a pilaty byly uz v tech 70. a na jinych kontinentech take;-)

+1/0
9.9.2015 1:34

S64v47a22t34o28p26l14u95k 69S43i92l57n94ý 4492896339258

Poptávka se tvoří zároveň s těmi službami. V tomhle je potenciál téměř nekonečný.

0/0
10.9.2015 20:17

O84n62d59ř66e69j 83K64u18b90á11n70e77k 2450936888921

Předpokládám, že máte stejně bohaté odborné zkušenosti a znalosti a vzdělání v oboru ekonomie jako profesor Zelený...pokud ne, neměl by jste se podobnými řečmi pouštět na tak tenký led..tenhle člověk velmi dobře ví o čem mluví...četl jsem řadu jeho pojednání, vyjádření předních světových ekonomů, jejichž jména vám stejně nic neřeknou a odborníků na vývoj lidské společnosti (kterým je mnohdy těžké porozumět)...všichni se ale ve své podstatě se v tom co říká pan profesor shodují...zaplať bůh, že existují takoví lidé jako jen on a jemu podobní..možná by stálo až to místo těch vašich hloupých replik přemýšlet nad obsahem jeho slov..

0/−3
7.9.2015 16:22

S72v14a71t45o86p60l76u22k 58S93i53l18n94ý 4632476649188

vy "by jste" si zase měl osvojit znalosti o českém pravopisu ;-)

A jinak znalosti z ekonomie mám docela velké. A zrovna pana Zeleného čtu už docela dlouho a ačkoliv má na mnohé věci dobré názory, tak u jiných věcí je docela mimo. Tak jako většina ekonomů ;-)

0/0
10.9.2015 20:16

K90l94á97r61a 11K94o62u56d26e36l25k42o28v33á 7494139630328

Já si nemyslím, že by se všechny sektory vyčerpaly. Ale lidé si začínají uvědomovat, jaké škody globalizace napáchala a proto mění své myšlení. Lidé mají obrovský zájem o lokální (farmářské) produkty, zakládají urban gardens, vytváří se různé zájmové lokální komunity (np. street workout), evropská unie podporuje sociální podnikání a to se v celém světě rozvíjí (ASHOKA, PeoplePlanetProfit). Lidé chtějí práci v místě bydliště a ne dojíždět XX kilometrů, lidé nechtějí být odsouzení k životu v obrovské nejistotě, ve světě plném rizika, v individualizované společnosti. Jednoduše bojují proti lokální dezintegraci, kterou způsobila globalizace. Ono to vůbec neznamená krok zpět. Ale krok správným směrem. Vše, co lidé vymysleli a vynalezli zůstane, jen se to bude používat jinak, lépe.

+15/0
2.9.2015 23:44

R44a28d87i37m 33P85o47l18á75š40e55k 9226373629159

To je jen prohospodařování ekonomického náskoku, který vytvořili naši předkové.

Až bude prohospodařen definitivně, tak pozemky a zdroje budou vykoupeny jedinci a firmami z těch ekonomik, které budou před námi a lidi místo sluníčkového blbnutí EKo a BIO budou makat za hrst peněz v robotárnách pracujících pro ty vyspělejší ekonomiky.

+2/−5
3.9.2015 7:47

K68l53á97r90a 41K70o19u19d87e69l33k60o78v40á 7694149140408

Pokud to lokálně bude fungovat (a já nevidím důvod proč by nefungovalo), proč by lidé prodávali své zdroje a pozemky? To by pak globalizace dále pokračovala tím nejhorším možným způsobem. Čím méně kapitálu bude unikat za hranice, tím lépe se budeme mít. Proto je pro nás jediná možná cesta lokální firmy, lokální produkty a regionální, silné a prosíťované komunity.

+11/0
3.9.2015 8:36

T41o13m46á30š 62J70a21n23e92č29k32a 4111135986610

Už teď lidé prodávají své zdroje a pozemky - přece nebudou pěstovat mrkev když je v supermarketu za pakatel. Totéž vejce, brambory atd.

+1/−3
3.9.2015 20:53

P37e58t79r 50H22a31r60i34p18r98a66s10a34d 67H76a15j36i51č 8813950594687

Jak kdo. Nejlepší zelenina je ta, kterou si vypěstujete sám.

0/0
6.9.2015 19:08

T48o90m37á78š 28J77a89n86e86č66k34a 4981515806890

To já vím - obdělávám pár hektarů pro sebe a zbytek rodiny

0/0
6.9.2015 21:07

V62á90c19l79a77v 37Š30u94b70r86t 9557253238957

To, co popisujete, ale není hybnou silou ekonomiky a společnosti. To jsou jen takové ornamenty na okraji. Tou silou jsou imperativy maximalizace zisku a tržní hodnoty firem a primát finančních trhů.

+2/−1
3.9.2015 9:33

K58l31á13r12a 67K19o87u23d43e13l82k44o31v22á 7104749350268

Ano, tak je to nyní. Ovšem pokud lidé nebudou chtít, aby to dopadlo jak píše v příspěvku Radim Polášek, tak budou muset rozvíjet více samostatné územní celky, lokální trh a soudržné komunity... V konečném důsledků stejně není jiná cesta, protože ve chvíli, kdy se stane to, že budeme všichni novodobí otroci (zmodernizovaná společnost nás už nijak neochrání), tak se vytvoří pospolitosti sobě rovných, kteří se budou navzájem chránit, pomáhat si a měnit služby v komunitě. Takže tak i tak je jediná cesta směřující k lokální integraci.  Pokud tedy nebudeme na straně těch mocných patronů :-)

+4/0
3.9.2015 10:16

V95á25c72l60a71v 25Š80u40b28r94t 9657903728617

V podstatě popisujete ekonomickou podstatu komunismu. Idea je to pěkná, nic proti ní, ale je otázkou, zda to není jen utopie.

0/−1
3.9.2015 10:49

K75l90á37r45a 30K95o82u70d11e49l56k15o95v43á 7164179940948

Jenže problém komunismu byl v tom, že chtěl být "celonárodní". Komunismus může fungovat jen v malých, max. regionálních komunitách, aby odrážel lokální potřeby. Nemohl nikdy fungovat tak, jak se to tady snažili socialisté vybudovat. Utopie to není, je to na lidech. Proto bude těžké odhadnout, jak bude společnost vypadat za několik let.

+2/−1
3.9.2015 11:04

A61l38e29x 97G32r97e58g86o30r 9374902922569

Není. Podívejte se na Izraelské společenství.

Tam je to převedeno do praxe.

0/0
3.9.2015 12:20

V51á40c30l67a40v 83Š63u53b38r42t 9347233338137

Ano, místně to fungovat může. Jenže obzvlášť propojený svět musí také být nějak organizován a to si žádá nějakou formu centrální správy (moci). A i když tu starost o centrální správu budete chtít ignorovat, vznikne pravděpodobně sama od sebe (nejspíš ale živelně ve formě nějaké diktatury).

0/0
3.9.2015 17:07

A66l29e46x 33G20r98e69g39o43r 9424772672399

Propojení světa je ale jen iluze. Svět je propojen pouze kapitálem v rukou několika málo jedinců.

+3/0
3.9.2015 17:20

K86l43á74r55a 79K17o91u14d73e74l75k75o32v40á 7504329940948

V Izraeli patri vice nez 90% pudy statu. Pokud to nekdo ridi dobre. Neni problem. V oblasti produkce potravin jsou pomerne sobestacni. Navic ve vyvoji a inovacich se urcite nezastavili. IT, medicina, biotechnologie. Ale jsou kvuli tomu zavisli na importu.

+1/0
3.9.2015 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.