Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poctivé stání ve frontách je ztráta času. Podle vědců je chaos rychlejší

Klasické vystávání ve frontě není pro zákazníky efektivní, tvrdí studie vědců zveřejněná na Jihodánské univerzitě. Systém obsluhy, při kterém vás odbaví bez ohledu na dřívější příchozí, je časově šetrnější pro všechny. Dobrovolníci, kteří si alternativním modelem čekání prošli, však trvají na větší spravedlnosti zaběhnutého systému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D37a74v11i67d 24D73i80r33g79a 7875151748

Z článku evidentně vypadla nějaká důležitá drobnost, protože při klasické obsluze v obchodě nebo u služeb těžko můžou "lidé mít tendenci chodit s předstihem, čímž se prodlužuje délka čekání všech ve frontě. S předstihem vůči čemu?

0/0
11.9.2015 9:12

B95ě57l91a 17H42o22r78á31k86o90v65á 1868682769770

Na to nepotřebuju vědce!! Názorně to ukazujou plaváčci, proč čekat někde na registraci, když povalením plotu a řvaním to jde rychleji.

Jinak je jasné, že kdo se nacpe do fronty je v průměru obsloužen dříve než ti co nepředbíhaj!! 

Kolik že byl grant na tu náročnou "studii"?

+1/0
11.9.2015 8:25

V96í13ť26a 52N59o17v98á13k 1348833705451

Danům kape na maják :-) chaosu se brzy dočkají ....

0/0
10.9.2015 13:45

M69i34l39o19š 47D41v43o18ř83á45k 8355717356891

jen jestli v tech LIFO nebo RANDOM alternativach pocitali vedatori take s argumentem zatate pesti? :- )

0/0
10.9.2015 11:14

R38a59d50i83m 45S79v54o96b12o36d75a 9713629246882

ta studie je totalni blabol. uvazuje se tam s faktem, ze prijdete do fronty jeste pred "otevrenim".

na zaklade jednoduche matematiky vam muzu rict, ze kdyz trva vytocit jedno pivo 30s tak za hodinu jich vytocim resp. obslouzim 120 lidi ve fronte nezavisle na tom jestli budou vsichni slusni nebo tam bude chaos

+2/0
10.9.2015 10:38
Foto

M57a87r81i58e 50M43e61t62l60i55c49k37á 9421684231672

Aha, takže já přijdu do obchodu, ale protože nejsem zápasník, tak ti průbojnější si nakoupí a já nejen, že tam strávím mnohem víc času, ale ještě nakonec ani nedostanu pro co jsem přišla?? To je návod pro ... no, pro neslušňáky a pitomce.....

+2/0
10.9.2015 10:32

P90e79t34r 27S70v52o83b98o34d64a 7242361364

Tak jsem si rychle prolitnul tu "studii" a zajimal me hlavne ten "experiment".

No a jak jsem cekal ten experiment nemel temer nic spolecneho s realnym zivotem.

Proste rekli lidem jaka strategie bude pouzita (klasicka fronta, posledni je obslouzen prvni, a nahodna) a cas kdy se zacne obsluhovat. Pokusni kralici meli volit cas kdy se zaradi do fronty.

Hravni problem vidim v tom ze JEDINE co se merilo byl celkovy cas ve fronte. Coz trochu nekoresponduje s realnym zivotem, protoze typicky chcete mit treba zubare vyrizeneho do 8:00 protoze musite dat deti do skolky a stihnout to do prace atd. atd. A je vam celkem jedno jestli si budete cist knizku hodinu v cekarne ale stihnete mit deti ve skolce a byt v praci vcas, pokud druha moznost bude cekat s knizkou "jen" 30 minut ale prijit treba v 12:30 kdy mate v praci zrovna poradu a budete se tam muset vracet cestou ze skolky.

To ze jediny parametr je prumerny cas ve fronte vidim asi jako hlavni problem. Proto me uz ani nezajimalo co je v te "studii" dal ;)

+1/0
10.9.2015 9:50

V60á74c28l79a53v 89Š57u78b74r53t 9957753448347

V tom modelu, kde první na řadu jde ten poslední, musí ten úplně první čekat věčně. Respektive věčně musí čekat celá fronta:-)

+2/0
10.9.2015 9:31

M96a71r92t69i62n 88N97á13p33r10a11v90n26í32k 1272614625981

Nesnažil jsem se to pochopit, ve frontách stojím minimálně, ani by mě nenapadlo někam si stoupnou dopředu abych byl dřív na řadě, ale je mi jasné, že jsem výjimka. Nakonec to není tak špatný nápad, on totiž se slušností nijak nesouvisí, je to o uchylných lidech, kteří musí být všude dopředu a první a že jich sou kopy.

+1/−1
10.9.2015 8:42
Foto

M26a61r59i13e 67M93e38t36l90i42c91k22á 9901114821802

Ono to se slušností souvisí velmi. Pokud přijdu někam pro něco v 8.15, tak logicky předpokládám, že budu obsloužena dříve než ti co dorazili v 8.17 nebo 8.18 nebo 8.19.........Třeba i proto, že si potřebuji něco pořídit a nemám na to celý den, ještě se pak musím včas dostat do práce, chytit autobus domů a podobně.

0/0
10.9.2015 10:34

P53e48t62r 39N13o25v76á61k 1719943795526

Na jednu stranu souhlasím. Na druhou je ale nutné říct, že v některých případech být první není vůbec na škodu. Jako příklad může posloužit předprodej vstupenek např. na hokejové utkání. Kapacita stadionu není neomezená a tím pádem být ve předu má své opodstatnění. Takže se taky snažím být ve frontě ve předu a nepovažuji se za úchylného.

0/0
10.9.2015 11:24

M98i40l56o57š 91B43o75u28k71a46l 8673347743334

Ať to vědečtí výzkumníci zkusí v ČR v den výplaty dávek... ;-D

+2/0
10.9.2015 8:38

J62a16k70u41b 86Š19r89á42m50e72k 4228983682231

Studie o 14 stránkách??? 8-o;-D

Budu mírný a nazvu ji seminární prací...

+2/0
10.9.2015 8:16

M46a81r50t95i98n 58R82ů91ž11i44č63k97a 9664171618819

hmm ... model a dobrovolníci, kteří o testu vědí

reálný život je jiný - hádky a strkání

a taky ta studie neříkala kde se čekalo ... ještě jsem mnoho hodin v krámě nečekal, na úřadu jsou čísla, doktor je podle objednání ... nevím o co jim jde

+4/0
10.9.2015 8:11
Foto

M11a93r15i37e 90M24e54t11l62i91c42k19á 9961154831782

No přeci o to, že musí vykázat nějakou činnost a tak se dělají výzkumy pro výzkumy......

+1/0
10.9.2015 10:35

J44i16ř15í 35M64i27c38h74á74l79e24k 3682952330205

Já bych fronty úplně zakázal...

0/0
10.9.2015 8:08

R32a35d88e90k 20N14o63v84a54k 9674943949450

To by v česku nefungovalo ;-D

+1/0
10.9.2015 8:00
Foto

P66a49v82e13l 39J78o28s32e10f 56A56b46e76r76l62e 4267443406416

Tak to rovnou říkám že já se předběhnout nenenechám ......

+2/0
10.9.2015 7:58

A66n67n31a 86K71i25r92š68o39v52á 9296790955313

Chápu. Je to příprava na chování "potřebných" migrantů. ;-(

+3/0
10.9.2015 7:48

P42e38t18r 39H40e64j65h53a90l 4981354418447

Moje ekonomická účast v obchodě zřejmě i do budoucna bude ovlivněna tím, že budu vybírat obchody kde chaos nebude. Vždy jsem nenáviděl fronty. Díky internetu jsem na ně skoro zapomněl a tak si občas užiju jen ten hypermarketový komplex.

Hypermarket je obchod s třiceti pokladnami a dvěma pokladníky.;-D

+3/0
10.9.2015 7:09
Foto

I73m36r86i32c38h 33S64u62c78h97a28r95s41k23ý 8856593925561

Aha, takže mi vlastně řekli, že se mám připravit nato, že už nebudu mít klid při nákupech neboť v každém obchodě bude chaos a kravál k vůli uprchlíkům, kteří se nebudou přizpůsobovat našemu řádu a zvykům. :-/ Děkuji za upozornění.

+4/−2
10.9.2015 6:39

M36i75c49h55a43l 33R17i15m98b75a11u24e40r 4869455833577

Takhle to dopadne, když klasickou matematickou teorii necháte znásilnit ekonomy z fakulty sociálních věd s jejich teoriemi "užitku", "ceny za obsluhu", "ochotou čekat" a dalšími nesmysly. Matematická teorie jasně říká, že nejefektivnější je sdílená fronta, která má společnou obsluhu.

Ekonomové do toho započítají nějaké další nesmyslné faktory a vyjde jim, že nejlepší je systém, kdy obsluhujete ty poslední. Bohužel nám, podobně jako u jiných svých teorií, nevysvětlí, jak to má jako fungovat v praxi. Jak třeba bude fungovat letiště nebo obchod, kdy obsloužíte ty poslední a ty první necháte čekat.

Celá studie patří mezi stejné obskurity jako je teorie optimálního zahraničního obchodu a nebo "Midasova rovnice" pro bezrizikové investování: Bude fungovat na dokonale kulové planetě s dokonale válcovými lidmi ve vakuu. :-P

+8/0
10.9.2015 1:43

J94a12n 65S96e50d72l65á78k 9592197216444

fronty jsou o ničem vědci na to musej dělat složitý pokusy zatímco na wall street už to ví více jak sto let

0/0
10.9.2015 1:27

L33u51c66i41e 16F77o14r67m33á80n52k97o30v28á 8645868777820

Já jsem asi blbá, ale nepochopila jsem, v čem je to výhodnější. Když čirou náhodou do takové fronty přijdu první, budu v ní tedy čekat mnoho hodin, protože všichni, kdo přijdou po mně, přede mnou budou mít přednost?

+10/0
9.9.2015 22:23

J87o19z94e39f38a 64N89o90v39a34k76o88v64a 7736965930644

Uz jenom ten popis pod obrazkem hovori za vse:  "Mnohdy i několikahodinové čekání se podle vědců časově nevyplatí."

To je opravdu demence - Ano, kdyz je nekdo ochoten cekat nekolik hodin na telefonni novinku, kterou si muze za mesic koupit bez cekani, tak objektivne se to nevyplati tak jako tak, ale subjektivne se to tomu danemu urcite vyplati :-)

Nicmene pokud nekdo musi do nemocnice na pohotovost s urazem, tak bude cekat mezi dalsimi lidmi (co maji priblizne stejny uraz), a pak neverim tomu, ze "nahodny" vyber pacientu bude v tomto pripade efektivnejsi a prumerna doba cekani bude lepsi....

+1/0
9.9.2015 22:08
Foto

M52a58r56i97e 80M67e78t88l70i31c22k98á 9301544111912

U těch pacientů to lepší nebude, ale zase se dá pak vypracovat výzkum na téma "Jak stoupá nasr...st pacientů, které jste předběhli";-D;-D;-D

0/0
10.9.2015 10:39

S81t35a33n35i37s22l38a75v 25T86v74r43z 4566907873349

Zrovna u těch pacientů bude nejefektivnější, když personál bude provádět nikoli náhodný, ale kvalifikovaný pseudonáhodný výběr. Ušetří se jím čas potřebný na přípravu u každého případu (podobné případy jdou hned po sobě) a zvýší šance na včasné ošetření (neodkladná péče bude mít přednost).

0/0
11.9.2015 8:38

D32a33v98i43d 28Š36a88f37r37á59n48e92k 5687784397143

Tohle je samozřejmě směšné. Pokud pokladna odbaví jednoho člověka za minutu, tak v průměru budou čekat všichni stejně. Jedno jestli ve frontě, nebo náhodně.

A jestli média informují stejně "objektivně" o čemkoliv, tak mě to docela děsí...

+2/−1
9.9.2015 22:08

K31r86y71š90t70o70f 39L24a46n28í31k 1649800145555

nebudou. ti, kteří prijdou před otevrenim pokladny, budou cekat dele.

0/0
10.9.2015 0:42

Z24d39e33n73e96k 30Š12i57t63i98n43a 2963108610895

Zase jeden mediální žvást.

A kdo je vlastě na tom obrázku viděn a na co čeká?

+2/0
9.9.2015 21:26

M82a56r17t44i38n 34Ž14e25l42i60n62s68k29ý 9808179669722

Jakoze zakony, moralka a spravedlnost jsou ztrata casu? ;-DRv

+2/0
9.9.2015 21:05

T56o55m91á77š 38N54ě65m17e10c 9842247372709

Bohužel. :-/

Strávit celý život ve spravedlivé frontě podle norem EU a ještě před sebe pouštět důchodce a těhotné ženy nikdo nechce :).

0/0
9.9.2015 23:19

R36o42s24t83i37s48l17a72v 68M27e88i35s17n41e45r 6661429384

ootina. a to na ti "vědci" přišli ve frontě, nebo v teplíčku svého kutlochu?

0/0
9.9.2015 20:57

K81a91r76e34l 52K16a96v14k27a 9619789307336

rychlejsi ? Jak pro koho, co ? Pro slusnyho cloveka tezko ...

+6/0
9.9.2015 20:56

-28- 11-14- 8884364369153

Novinářské zpracování opět nezklamalo: zajímavou informaci nedokázalo vysvětlit. Především nutno říci, že se pravděpodobně zkrátila "průměrná" čekací doba každého příchozího, což nijak nevylučuje, že tam jeden člověk zkysnul na 12 hodin, protože užuž měl přijít na řadu, ale bohužel zrovna zase někdo přišel po něm.

+9/0
9.9.2015 20:41

J95a78n 27S64v82o85b74o87d13a 6464334712431

Ano, zapomněli říct, že se jedná o situaci, kdy je fronta jen jedna a přepážka se otvírá v danou a předem známou dobu. Pak už začne dávat smysl, že když se z fronty odebírá náhodně (a čekající to vědí), tak čekající přestane motivovat jít tam stát už dopředu, poněvadž to je jim houby platné.

+2/0
9.9.2015 20:48

K52r85y55š78t58o18f 70L77a40n43í89k 1209890955655

u nas ve fronte nestojíme, vytiskneme si lísteček a muzeme si sednout :-)

pripadne si zajit na jedno, když to vypada na delší cekani.

+7/0
9.9.2015 20:37

P16a16t37r55i40k 15Š32e84b22e58s68t69a 4293322256235

v praze na magoši na dopravce (SPZ, techničáky) se objednáte tři týdny dopředu a dorazíte v danou hodinu ;-)

+2/0
9.9.2015 21:14
Foto

J25a54n 58H89a75v24e57l20k76a 3281436281485

Vždyť to nedává žádný smysl, jak by jiné uspořádání fronty mohlo mít vliv na rychlost obsluhy? Jako když se pejsek s kočičkou navzájem věšeli na prádelní šňůru.

+1/0
9.9.2015 20:29

T82o74m72á95š 77N32ě96m40e95c 9262137462629

Nejde o již existující frontu, ale o to, aby se fronty vytvářely co nejméně. Což se podle experimentu neděje, když mají lidé strach, že když přijdou pozdě budou čekat ve frontě. Většina se jich potom snaží dorazit raději dříve a fronty vznikají častěji a delší.

0/0
9.9.2015 22:38

J70a66k98u48b 11K58o17r28e75c 6944440471743

Podle mě úplně nejlepší je takovej ten systém, kdy lidé stojí ve frontě s tím, že nestojí frontu ke konkrétní přepážce nebo pokladně, ale přistupují k ní podle toho, která se uvolní.

+4/0
9.9.2015 20:21
Foto

J40a90n 78H45a62v86e88l65k73a 3751926951335

To je pořád uspořádaná sekvenční fronta. A tu citování "vědci" právě zpochybnili.

0/0
9.9.2015 20:31

J54a92n 26S84v58o42b86o38d61a 6864534772781

Aha tady mame to, co tomu dava smysl a co se do clanku uz asi "neveslo":

Osterdal and his colleague, assistant professor Trine Tornoe Platz, studied situations where a service opens at a particular time and closes after every person has been served. Airlines that do not assign seats before boarding provide a good example.

+1/0
9.9.2015 20:19

P42e69t41r 64P98r77u61s 7407575669482

Nase posta to testuje uz nekolik let a moc to teda nefunguje. Ale zase clovek pochyti nove nadavky od ostatnich. Posledne jsem se tam od jednoho pana dost novych priucil. ;-D

+1/0
9.9.2015 20:13

J27a79n 49S58v73o14b92o33d55a 6144354612341

Myslim ze redakce zapomnela rict neco duleziteho o tom experimentu, vzdyt tak jak je to zde napsane je to hovadina ...

+15/0
9.9.2015 20:13
Foto

J58a19n 84H14a86v11e39l90k90a 3831186551955

Naprostá.

0/0
9.9.2015 20:26

M41i20l93e28n70a 24K45l59o45u41č61k46o79v87á 1824603531320

Proč je tam fotka těch ehm...

0/0
9.9.2015 20:07

F38r43a78n39t49i67š75e35k 69M64o19r35a88v65e50c 8277174602

Ehm, zajdete si k ocnimu... to jsou lidi. Ta fotka tam je proto, ze je to fronta na nove iphony. ;-)

0/0
9.9.2015 20:49

D22a60n85i63e47l 88M98u72n53z52a50r 1319518182406

a islam je spravedlivejsi nezli cokoliv jineho...

0/−1
9.9.2015 20:03

M40a84r27t61i62n 79B54u60s94i88d74e93a 4363150

No já myslím, že časem se přijde i na to, že zahalování hlavy šátkem lépe udržuje hlavu v optimálních podmínkách a že obřízka se hygieničtější..;-)

+6/0
9.9.2015 19:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.