Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poctivé stání ve frontách je ztráta času. Podle vědců je chaos rychlejší

Klasické vystávání ve frontě není pro zákazníky efektivní, tvrdí studie vědců zveřejněná na Jihodánské univerzitě. Systém obsluhy, při kterém vás odbaví bez ohledu na dřívější příchozí, je časově šetrnější pro všechny. Dobrovolníci, kteří si alternativním modelem čekání prošli, však trvají na větší spravedlnosti zaběhnutého systému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D40a15v32i79d 43D95i31r33g63a 7635411478

Z článku evidentně vypadla nějaká důležitá drobnost, protože při klasické obsluze v obchodě nebo u služeb těžko můžou "lidé mít tendenci chodit s předstihem, čímž se prodlužuje délka čekání všech ve frontě. S předstihem vůči čemu?

0/0
11.9.2015 9:12

B74ě29l93a 20H32o27r71á62k42o68v63á 1648932669380

Na to nepotřebuju vědce!! Názorně to ukazujou plaváčci, proč čekat někde na registraci, když povalením plotu a řvaním to jde rychleji.

Jinak je jasné, že kdo se nacpe do fronty je v průměru obsloužen dříve než ti co nepředbíhaj!! 

Kolik že byl grant na tu náročnou "studii"?

+1/0
11.9.2015 8:25

V45í69ť37a 93N43o62v12á76k 1688323395471

Danům kape na maják :-) chaosu se brzy dočkají ....

0/0
10.9.2015 13:45

M10i68l55o39š 21D96v25o75ř40á81k 8495487846731

jen jestli v tech LIFO nebo RANDOM alternativach pocitali vedatori take s argumentem zatate pesti? :- )

0/0
10.9.2015 11:14

R11a96d75i49m 38S23v14o59b60o94d69a 9303779446962

ta studie je totalni blabol. uvazuje se tam s faktem, ze prijdete do fronty jeste pred "otevrenim".

na zaklade jednoduche matematiky vam muzu rict, ze kdyz trva vytocit jedno pivo 30s tak za hodinu jich vytocim resp. obslouzim 120 lidi ve fronte nezavisle na tom jestli budou vsichni slusni nebo tam bude chaos

+2/0
10.9.2015 10:38
Foto

M59a70r80i84e 27M13e16t13l57i66c48k27á 9351564951312

Aha, takže já přijdu do obchodu, ale protože nejsem zápasník, tak ti průbojnější si nakoupí a já nejen, že tam strávím mnohem víc času, ale ještě nakonec ani nedostanu pro co jsem přišla?? To je návod pro ... no, pro neslušňáky a pitomce.....

+2/0
10.9.2015 10:32

P52e30t41r 65S36v36o40b19o35d86a 7482721844

Tak jsem si rychle prolitnul tu "studii" a zajimal me hlavne ten "experiment".

No a jak jsem cekal ten experiment nemel temer nic spolecneho s realnym zivotem.

Proste rekli lidem jaka strategie bude pouzita (klasicka fronta, posledni je obslouzen prvni, a nahodna) a cas kdy se zacne obsluhovat. Pokusni kralici meli volit cas kdy se zaradi do fronty.

Hravni problem vidim v tom ze JEDINE co se merilo byl celkovy cas ve fronte. Coz trochu nekoresponduje s realnym zivotem, protoze typicky chcete mit treba zubare vyrizeneho do 8:00 protoze musite dat deti do skolky a stihnout to do prace atd. atd. A je vam celkem jedno jestli si budete cist knizku hodinu v cekarne ale stihnete mit deti ve skolce a byt v praci vcas, pokud druha moznost bude cekat s knizkou "jen" 30 minut ale prijit treba v 12:30 kdy mate v praci zrovna poradu a budete se tam muset vracet cestou ze skolky.

To ze jediny parametr je prumerny cas ve fronte vidim asi jako hlavni problem. Proto me uz ani nezajimalo co je v te "studii" dal ;)

+1/0
10.9.2015 9:50

V19á43c61l27a26v 69Š11u64b30r81t 9667973488197

V tom modelu, kde první na řadu jde ten poslední, musí ten úplně první čekat věčně. Respektive věčně musí čekat celá fronta:-)

+2/0
10.9.2015 9:31

M10a21r86t56i63n 39N52á49p87r21a18v70n29í60k 1542964785391

Nesnažil jsem se to pochopit, ve frontách stojím minimálně, ani by mě nenapadlo někam si stoupnou dopředu abych byl dřív na řadě, ale je mi jasné, že jsem výjimka. Nakonec to není tak špatný nápad, on totiž se slušností nijak nesouvisí, je to o uchylných lidech, kteří musí být všude dopředu a první a že jich sou kopy.

+1/−1
10.9.2015 8:42
Foto

M31a92r24i14e 31M10e65t54l40i10c69k63á 9431264261352

Ono to se slušností souvisí velmi. Pokud přijdu někam pro něco v 8.15, tak logicky předpokládám, že budu obsloužena dříve než ti co dorazili v 8.17 nebo 8.18 nebo 8.19.........Třeba i proto, že si potřebuji něco pořídit a nemám na to celý den, ještě se pak musím včas dostat do práce, chytit autobus domů a podobně.

0/0
10.9.2015 10:34

P28e32t77r 33N18o29v45á31k 1319533565956

Na jednu stranu souhlasím. Na druhou je ale nutné říct, že v některých případech být první není vůbec na škodu. Jako příklad může posloužit předprodej vstupenek např. na hokejové utkání. Kapacita stadionu není neomezená a tím pádem být ve předu má své opodstatnění. Takže se taky snažím být ve frontě ve předu a nepovažuji se za úchylného.

0/0
10.9.2015 11:24

M18i55l67o51š 51B44o14u34k15a78l 8203307113324

Ať to vědečtí výzkumníci zkusí v ČR v den výplaty dávek... ;-D

+2/0
10.9.2015 8:38

J38a81k85u53b 93Š90r44á10m38e76k 4728693202841

Studie o 14 stránkách??? 8-o;-D

Budu mírný a nazvu ji seminární prací...

+2/0
10.9.2015 8:16

M71a92r59t73i14n 57R98ů72ž57i28č28k38a 9914211558189

hmm ... model a dobrovolníci, kteří o testu vědí

reálný život je jiný - hádky a strkání

a taky ta studie neříkala kde se čekalo ... ještě jsem mnoho hodin v krámě nečekal, na úřadu jsou čísla, doktor je podle objednání ... nevím o co jim jde

+4/0
10.9.2015 8:11
Foto

M11a75r10i79e 46M58e76t36l61i22c95k79á 9781934811402

No přeci o to, že musí vykázat nějakou činnost a tak se dělají výzkumy pro výzkumy......

+1/0
10.9.2015 10:35

J59i41ř40í 54M15i16c72h12á58l79e63k 3672242110795

Já bych fronty úplně zakázal...

0/0
10.9.2015 8:08

R87a91d36e10k 71N89o72v35a94k 9654963619180

To by v česku nefungovalo ;-D

+1/0
10.9.2015 8:00
Foto

P76a29v78e75l 86J68o96s60e65f 50A11b38e72r51l98e 4827903616346

Tak to rovnou říkám že já se předběhnout nenenechám ......

+2/0
10.9.2015 7:58

A80n33n13a 53K77i31r91š67o33v46á 9746560535973

Chápu. Je to příprava na chování "potřebných" migrantů. ;-(

+3/0
10.9.2015 7:48

P94e81t79r 14H75e98j27h49a24l 4471894968377

Moje ekonomická účast v obchodě zřejmě i do budoucna bude ovlivněna tím, že budu vybírat obchody kde chaos nebude. Vždy jsem nenáviděl fronty. Díky internetu jsem na ně skoro zapomněl a tak si občas užiju jen ten hypermarketový komplex.

Hypermarket je obchod s třiceti pokladnami a dvěma pokladníky.;-D

+3/0
10.9.2015 7:09
Foto

I30m89r89i44c43h 40S25u37c14h33a51r57s82k29ý 8446603855181

Aha, takže mi vlastně řekli, že se mám připravit nato, že už nebudu mít klid při nákupech neboť v každém obchodě bude chaos a kravál k vůli uprchlíkům, kteří se nebudou přizpůsobovat našemu řádu a zvykům. :-/ Děkuji za upozornění.

+4/−2
10.9.2015 6:39

M96i13c43h89a70l 93R16i91m43b83a66u85e23r 4569505103117

Takhle to dopadne, když klasickou matematickou teorii necháte znásilnit ekonomy z fakulty sociálních věd s jejich teoriemi "užitku", "ceny za obsluhu", "ochotou čekat" a dalšími nesmysly. Matematická teorie jasně říká, že nejefektivnější je sdílená fronta, která má společnou obsluhu.

Ekonomové do toho započítají nějaké další nesmyslné faktory a vyjde jim, že nejlepší je systém, kdy obsluhujete ty poslední. Bohužel nám, podobně jako u jiných svých teorií, nevysvětlí, jak to má jako fungovat v praxi. Jak třeba bude fungovat letiště nebo obchod, kdy obsloužíte ty poslední a ty první necháte čekat.

Celá studie patří mezi stejné obskurity jako je teorie optimálního zahraničního obchodu a nebo "Midasova rovnice" pro bezrizikové investování: Bude fungovat na dokonale kulové planetě s dokonale válcovými lidmi ve vakuu. :-P

+8/0
10.9.2015 1:43

J76a87n 12S43e40d25l92á71k 9402317316564

fronty jsou o ničem vědci na to musej dělat složitý pokusy zatímco na wall street už to ví více jak sto let

0/0
10.9.2015 1:27

L63u66c63i15e 50F85o63r46m58á95n83k51o98v55á 8585518907750

Já jsem asi blbá, ale nepochopila jsem, v čem je to výhodnější. Když čirou náhodou do takové fronty přijdu první, budu v ní tedy čekat mnoho hodin, protože všichni, kdo přijdou po mně, přede mnou budou mít přednost?

+10/0
9.9.2015 22:23

J11o56z80e51f56a 57N51o76v80a20k70o59v49a 7726585380764

Uz jenom ten popis pod obrazkem hovori za vse:  "Mnohdy i několikahodinové čekání se podle vědců časově nevyplatí."

To je opravdu demence - Ano, kdyz je nekdo ochoten cekat nekolik hodin na telefonni novinku, kterou si muze za mesic koupit bez cekani, tak objektivne se to nevyplati tak jako tak, ale subjektivne se to tomu danemu urcite vyplati :-)

Nicmene pokud nekdo musi do nemocnice na pohotovost s urazem, tak bude cekat mezi dalsimi lidmi (co maji priblizne stejny uraz), a pak neverim tomu, ze "nahodny" vyber pacientu bude v tomto pripade efektivnejsi a prumerna doba cekani bude lepsi....

+1/0
9.9.2015 22:08
Foto

M30a61r44i36e 91M13e50t15l92i45c13k87á 9811724111942

U těch pacientů to lepší nebude, ale zase se dá pak vypracovat výzkum na téma "Jak stoupá nasr...st pacientů, které jste předběhli";-D;-D;-D

0/0
10.9.2015 10:39

S49t14a17n19i21s37l68a75v 91T85v19r32z 4346237323349

Zrovna u těch pacientů bude nejefektivnější, když personál bude provádět nikoli náhodný, ale kvalifikovaný pseudonáhodný výběr. Ušetří se jím čas potřebný na přípravu u každého případu (podobné případy jdou hned po sobě) a zvýší šance na včasné ošetření (neodkladná péče bude mít přednost).

0/0
11.9.2015 8:38

D95a16v64i82d 96Š16a75f58r20á53n63e94k 5177184747303

Tohle je samozřejmě směšné. Pokud pokladna odbaví jednoho člověka za minutu, tak v průměru budou čekat všichni stejně. Jedno jestli ve frontě, nebo náhodně.

A jestli média informují stejně "objektivně" o čemkoliv, tak mě to docela děsí...

+2/−1
9.9.2015 22:08

K33r53y31š66t19o34f 75L60a10n27í40k 1819670325795

nebudou. ti, kteří prijdou před otevrenim pokladny, budou cekat dele.

0/0
10.9.2015 0:42

Z62d84e66n46e21k 41Š68i72t54i95n64a 2563428600665

Zase jeden mediální žvást.

A kdo je vlastě na tom obrázku viděn a na co čeká?

+2/0
9.9.2015 21:26

M26a64r45t98i80n 91Ž64e25l71i40n13s82k79ý 9748939909872

Jakoze zakony, moralka a spravedlnost jsou ztrata casu? ;-DRv

+2/0
9.9.2015 21:05

T72o11m19á50š 71N63ě88m15e59c 9972347122619

Bohužel. :-/

Strávit celý život ve spravedlivé frontě podle norem EU a ještě před sebe pouštět důchodce a těhotné ženy nikdo nechce :).

0/0
9.9.2015 23:19

R91o24s92t82i61s94l81a86v 39M25e46i23s36n42e38r 6611929784

ootina. a to na ti "vědci" přišli ve frontě, nebo v teplíčku svého kutlochu?

0/0
9.9.2015 20:57

K63a18r90e54l 32K20a94v62k75a 9399499817676

rychlejsi ? Jak pro koho, co ? Pro slusnyho cloveka tezko ...

+6/0
9.9.2015 20:56

-62- 62-79- 8254194109273

Novinářské zpracování opět nezklamalo: zajímavou informaci nedokázalo vysvětlit. Především nutno říci, že se pravděpodobně zkrátila "průměrná" čekací doba každého příchozího, což nijak nevylučuje, že tam jeden člověk zkysnul na 12 hodin, protože užuž měl přijít na řadu, ale bohužel zrovna zase někdo přišel po něm.

+9/0
9.9.2015 20:41

J78a21n 14S57v57o63b94o24d38a 6344364222801

Ano, zapomněli říct, že se jedná o situaci, kdy je fronta jen jedna a přepážka se otvírá v danou a předem známou dobu. Pak už začne dávat smysl, že když se z fronty odebírá náhodně (a čekající to vědí), tak čekající přestane motivovat jít tam stát už dopředu, poněvadž to je jim houby platné.

+2/0
9.9.2015 20:48

K44r25y20š16t68o14f 97L29a84n65í42k 1159710615835

u nas ve fronte nestojíme, vytiskneme si lísteček a muzeme si sednout :-)

pripadne si zajit na jedno, když to vypada na delší cekani.

+7/0
9.9.2015 20:37

P42a20t32r37i43k 23Š66e58b60e42s89t36a 4953662376485

v praze na magoši na dopravce (SPZ, techničáky) se objednáte tři týdny dopředu a dorazíte v danou hodinu ;-)

+2/0
9.9.2015 21:14
Foto

J27a67n 46H51a51v55e21l21k21a 3791426231775

Vždyť to nedává žádný smysl, jak by jiné uspořádání fronty mohlo mít vliv na rychlost obsluhy? Jako když se pejsek s kočičkou navzájem věšeli na prádelní šňůru.

+1/0
9.9.2015 20:29

T98o85m95á79š 62N13ě15m96e92c 9972237852649

Nejde o již existující frontu, ale o to, aby se fronty vytvářely co nejméně. Což se podle experimentu neděje, když mají lidé strach, že když přijdou pozdě budou čekat ve frontě. Většina se jich potom snaží dorazit raději dříve a fronty vznikají častěji a delší.

0/0
9.9.2015 22:38

J77a26k41u18b 41K90o45r48e73c 6674290191373

Podle mě úplně nejlepší je takovej ten systém, kdy lidé stojí ve frontě s tím, že nestojí frontu ke konkrétní přepážce nebo pokladně, ale přistupují k ní podle toho, která se uvolní.

+4/0
9.9.2015 20:21
Foto

J31a98n 21H57a11v98e87l59k73a 3461196731915

To je pořád uspořádaná sekvenční fronta. A tu citování "vědci" právě zpochybnili.

0/0
9.9.2015 20:31

J60a40n 55S28v54o60b86o73d39a 6784134782881

Aha tady mame to, co tomu dava smysl a co se do clanku uz asi "neveslo":

Osterdal and his colleague, assistant professor Trine Tornoe Platz, studied situations where a service opens at a particular time and closes after every person has been served. Airlines that do not assign seats before boarding provide a good example.

+1/0
9.9.2015 20:19

P95e74t14r 40P66r85u52s 7407145929482

Nase posta to testuje uz nekolik let a moc to teda nefunguje. Ale zase clovek pochyti nove nadavky od ostatnich. Posledne jsem se tam od jednoho pana dost novych priucil. ;-D

+1/0
9.9.2015 20:13

J91a98n 34S35v89o40b16o67d25a 6794594892291

Myslim ze redakce zapomnela rict neco duleziteho o tom experimentu, vzdyt tak jak je to zde napsane je to hovadina ...

+15/0
9.9.2015 20:13
Foto

J29a17n 41H45a96v51e95l42k68a 3141346831285

Naprostá.

0/0
9.9.2015 20:26

M60i66l42e87n67a 90K63l29o30u34č95k43o33v21á 1864973381160

Proč je tam fotka těch ehm...

0/0
9.9.2015 20:07

F54r84a32n34t50i54š87e17k 60M79o87r73a49v17e82c 8797484342

Ehm, zajdete si k ocnimu... to jsou lidi. Ta fotka tam je proto, ze je to fronta na nove iphony. ;-)

0/0
9.9.2015 20:49

D36a22n67i36e10l 97M82u45n11z73a40r 1189438392966

a islam je spravedlivejsi nezli cokoliv jineho...

0/−1
9.9.2015 20:03

M78a98r94t81i19n 21B54u79s16i21d74e54a 4793260

No já myslím, že časem se přijde i na to, že zahalování hlavy šátkem lépe udržuje hlavu v optimálních podmínkách a že obřízka se hygieničtější..;-)

+6/0
9.9.2015 19:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.