Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poctivé stání ve frontách je ztráta času. Podle vědců je chaos rychlejší

Klasické vystávání ve frontě není pro zákazníky efektivní, tvrdí studie vědců zveřejněná na Jihodánské univerzitě. Systém obsluhy, při kterém vás odbaví bez ohledu na dřívější příchozí, je časově šetrnější pro všechny. Dobrovolníci, kteří si alternativním modelem čekání prošli, však trvají na větší spravedlnosti zaběhnutého systému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D69a70v84i60d 90D65i39r48g62a 7935601168

Z článku evidentně vypadla nějaká důležitá drobnost, protože při klasické obsluze v obchodě nebo u služeb těžko můžou "lidé mít tendenci chodit s předstihem, čímž se prodlužuje délka čekání všech ve frontě. S předstihem vůči čemu?

0/0
11.9.2015 9:12

B41ě30l94a 10H51o20r59á21k32o77v29á 1868522449760

Na to nepotřebuju vědce!! Názorně to ukazujou plaváčci, proč čekat někde na registraci, když povalením plotu a řvaním to jde rychleji.

Jinak je jasné, že kdo se nacpe do fronty je v průměru obsloužen dříve než ti co nepředbíhaj!! 

Kolik že byl grant na tu náročnou "studii"?

+1/0
11.9.2015 8:25

V58í69ť54a 56N54o23v57á33k 1168133535621

Danům kape na maják :-) chaosu se brzy dočkají ....

0/0
10.9.2015 13:45

M41i30l77o34š 96D11v84o46ř48á78k 8395467406601

jen jestli v tech LIFO nebo RANDOM alternativach pocitali vedatori take s argumentem zatate pesti? :- )

0/0
10.9.2015 11:14

R14a50d46i92m 65S72v47o30b61o88d92a 9493139616272

ta studie je totalni blabol. uvazuje se tam s faktem, ze prijdete do fronty jeste pred "otevrenim".

na zaklade jednoduche matematiky vam muzu rict, ze kdyz trva vytocit jedno pivo 30s tak za hodinu jich vytocim resp. obslouzim 120 lidi ve fronte nezavisle na tom jestli budou vsichni slusni nebo tam bude chaos

+2/0
10.9.2015 10:38
Foto

M71a71r92i47e 65M95e79t11l10i93c88k51á 9581404201892

Aha, takže já přijdu do obchodu, ale protože nejsem zápasník, tak ti průbojnější si nakoupí a já nejen, že tam strávím mnohem víc času, ale ještě nakonec ani nedostanu pro co jsem přišla?? To je návod pro ... no, pro neslušňáky a pitomce.....

+2/0
10.9.2015 10:32

P24e20t23r 62S52v82o68b19o87d89a 7922981254

Tak jsem si rychle prolitnul tu "studii" a zajimal me hlavne ten "experiment".

No a jak jsem cekal ten experiment nemel temer nic spolecneho s realnym zivotem.

Proste rekli lidem jaka strategie bude pouzita (klasicka fronta, posledni je obslouzen prvni, a nahodna) a cas kdy se zacne obsluhovat. Pokusni kralici meli volit cas kdy se zaradi do fronty.

Hravni problem vidim v tom ze JEDINE co se merilo byl celkovy cas ve fronte. Coz trochu nekoresponduje s realnym zivotem, protoze typicky chcete mit treba zubare vyrizeneho do 8:00 protoze musite dat deti do skolky a stihnout to do prace atd. atd. A je vam celkem jedno jestli si budete cist knizku hodinu v cekarne ale stihnete mit deti ve skolce a byt v praci vcas, pokud druha moznost bude cekat s knizkou "jen" 30 minut ale prijit treba v 12:30 kdy mate v praci zrovna poradu a budete se tam muset vracet cestou ze skolky.

To ze jediny parametr je prumerny cas ve fronte vidim asi jako hlavni problem. Proto me uz ani nezajimalo co je v te "studii" dal ;)

+1/0
10.9.2015 9:50

V45á14c61l81a83v 30Š16u67b52r91t 9937183708447

V tom modelu, kde první na řadu jde ten poslední, musí ten úplně první čekat věčně. Respektive věčně musí čekat celá fronta:-)

+2/0
10.9.2015 9:31

M92a70r82t95i71n 31N77á12p34r92a47v64n29í87k 1332374765161

Nesnažil jsem se to pochopit, ve frontách stojím minimálně, ani by mě nenapadlo někam si stoupnou dopředu abych byl dřív na řadě, ale je mi jasné, že jsem výjimka. Nakonec to není tak špatný nápad, on totiž se slušností nijak nesouvisí, je to o uchylných lidech, kteří musí být všude dopředu a první a že jich sou kopy.

+1/−1
10.9.2015 8:42
Foto

M85a12r84i58e 84M89e76t55l88i82c56k66á 9301674441222

Ono to se slušností souvisí velmi. Pokud přijdu někam pro něco v 8.15, tak logicky předpokládám, že budu obsloužena dříve než ti co dorazili v 8.17 nebo 8.18 nebo 8.19.........Třeba i proto, že si potřebuji něco pořídit a nemám na to celý den, ještě se pak musím včas dostat do práce, chytit autobus domů a podobně.

0/0
10.9.2015 10:34

P33e26t27r 16N96o36v93á66k 1119363875466

Na jednu stranu souhlasím. Na druhou je ale nutné říct, že v některých případech být první není vůbec na škodu. Jako příklad může posloužit předprodej vstupenek např. na hokejové utkání. Kapacita stadionu není neomezená a tím pádem být ve předu má své opodstatnění. Takže se taky snažím být ve frontě ve předu a nepovažuji se za úchylného.

0/0
10.9.2015 11:24

M65i86l78o29š 63B26o11u83k42a18l 8223967163944

Ať to vědečtí výzkumníci zkusí v ČR v den výplaty dávek... ;-D

+2/0
10.9.2015 8:38

J74a88k29u77b 36Š27r95á83m75e98k 4218593102881

Studie o 14 stránkách??? 8-o;-D

Budu mírný a nazvu ji seminární prací...

+2/0
10.9.2015 8:16

M74a89r90t83i62n 87R19ů33ž94i76č47k65a 9504421378909

hmm ... model a dobrovolníci, kteří o testu vědí

reálný život je jiný - hádky a strkání

a taky ta studie neříkala kde se čekalo ... ještě jsem mnoho hodin v krámě nečekal, na úřadu jsou čísla, doktor je podle objednání ... nevím o co jim jde

+4/0
10.9.2015 8:11
Foto

M18a14r18i90e 41M28e77t80l58i61c29k68á 9131134291522

No přeci o to, že musí vykázat nějakou činnost a tak se dělají výzkumy pro výzkumy......

+1/0
10.9.2015 10:35

J65i11ř94í 66M27i30c22h52á16l64e65k 3332102870605

Já bych fronty úplně zakázal...

0/0
10.9.2015 8:08

R54a50d47e18k 12N55o90v96a43k 9714233129130

To by v česku nefungovalo ;-D

+1/0
10.9.2015 8:00
Foto

P36a89v63e91l 73J28o22s84e41f 42A33b90e82r94l47e 4347623226576

Tak to rovnou říkám že já se předběhnout nenenechám ......

+2/0
10.9.2015 7:58

A57n72n67a 24K61i64r20š50o20v19á 9966320555173

Chápu. Je to příprava na chování "potřebných" migrantů. ;-(

+3/0
10.9.2015 7:48

P20e49t79r 74H11e40j36h69a47l 4691194148837

Moje ekonomická účast v obchodě zřejmě i do budoucna bude ovlivněna tím, že budu vybírat obchody kde chaos nebude. Vždy jsem nenáviděl fronty. Díky internetu jsem na ně skoro zapomněl a tak si občas užiju jen ten hypermarketový komplex.

Hypermarket je obchod s třiceti pokladnami a dvěma pokladníky.;-D

+3/0
10.9.2015 7:09
Foto

I20m71r95i59c19h 18S11u54c54h63a31r49s40k18ý 8176713735311

Aha, takže mi vlastně řekli, že se mám připravit nato, že už nebudu mít klid při nákupech neboť v každém obchodě bude chaos a kravál k vůli uprchlíkům, kteří se nebudou přizpůsobovat našemu řádu a zvykům. :-/ Děkuji za upozornění.

+4/−2
10.9.2015 6:39

M45i10c45h75a84l 97R53i87m20b27a31u12e29r 4539515593357

Takhle to dopadne, když klasickou matematickou teorii necháte znásilnit ekonomy z fakulty sociálních věd s jejich teoriemi "užitku", "ceny za obsluhu", "ochotou čekat" a dalšími nesmysly. Matematická teorie jasně říká, že nejefektivnější je sdílená fronta, která má společnou obsluhu.

Ekonomové do toho započítají nějaké další nesmyslné faktory a vyjde jim, že nejlepší je systém, kdy obsluhujete ty poslední. Bohužel nám, podobně jako u jiných svých teorií, nevysvětlí, jak to má jako fungovat v praxi. Jak třeba bude fungovat letiště nebo obchod, kdy obsloužíte ty poslední a ty první necháte čekat.

Celá studie patří mezi stejné obskurity jako je teorie optimálního zahraničního obchodu a nebo "Midasova rovnice" pro bezrizikové investování: Bude fungovat na dokonale kulové planetě s dokonale válcovými lidmi ve vakuu. :-P

+8/0
10.9.2015 1:43

J39a48n 23S47e23d46l16á64k 9932267536614

fronty jsou o ničem vědci na to musej dělat složitý pokusy zatímco na wall street už to ví více jak sto let

0/0
10.9.2015 1:27

L98u27c61i75e 95F86o68r82m74á95n20k61o65v30á 8895368337600

Já jsem asi blbá, ale nepochopila jsem, v čem je to výhodnější. Když čirou náhodou do takové fronty přijdu první, budu v ní tedy čekat mnoho hodin, protože všichni, kdo přijdou po mně, přede mnou budou mít přednost?

+10/0
9.9.2015 22:23

J11o94z87e57f80a 41N35o18v97a86k97o68v29a 7136375430584

Uz jenom ten popis pod obrazkem hovori za vse:  "Mnohdy i několikahodinové čekání se podle vědců časově nevyplatí."

To je opravdu demence - Ano, kdyz je nekdo ochoten cekat nekolik hodin na telefonni novinku, kterou si muze za mesic koupit bez cekani, tak objektivne se to nevyplati tak jako tak, ale subjektivne se to tomu danemu urcite vyplati :-)

Nicmene pokud nekdo musi do nemocnice na pohotovost s urazem, tak bude cekat mezi dalsimi lidmi (co maji priblizne stejny uraz), a pak neverim tomu, ze "nahodny" vyber pacientu bude v tomto pripade efektivnejsi a prumerna doba cekani bude lepsi....

+1/0
9.9.2015 22:08
Foto

M27a13r49i53e 57M64e90t51l63i51c12k85á 9571264261382

U těch pacientů to lepší nebude, ale zase se dá pak vypracovat výzkum na téma "Jak stoupá nasr...st pacientů, které jste předběhli";-D;-D;-D

0/0
10.9.2015 10:39

S70t65a51n65i20s68l80a43v 70T78v69r95z 4766367903579

Zrovna u těch pacientů bude nejefektivnější, když personál bude provádět nikoli náhodný, ale kvalifikovaný pseudonáhodný výběr. Ušetří se jím čas potřebný na přípravu u každého případu (podobné případy jdou hned po sobě) a zvýší šance na včasné ošetření (neodkladná péče bude mít přednost).

0/0
11.9.2015 8:38

D38a85v40i19d 29Š20a57f47r33á66n38e76k 5827164227393

Tohle je samozřejmě směšné. Pokud pokladna odbaví jednoho člověka za minutu, tak v průměru budou čekat všichni stejně. Jedno jestli ve frontě, nebo náhodně.

A jestli média informují stejně "objektivně" o čemkoliv, tak mě to docela děsí...

+2/−1
9.9.2015 22:08

K80r52y90š42t70o91f 92L16a43n68í19k 1869840305555

nebudou. ti, kteří prijdou před otevrenim pokladny, budou cekat dele.

0/0
10.9.2015 0:42

Z86d25e21n37e29k 40Š84i29t50i54n92a 2273858120515

Zase jeden mediální žvást.

A kdo je vlastě na tom obrázku viděn a na co čeká?

+2/0
9.9.2015 21:26

M66a86r72t57i66n 94Ž83e10l25i66n92s47k12ý 9848509489602

Jakoze zakony, moralka a spravedlnost jsou ztrata casu? ;-DRv

+2/0
9.9.2015 21:05

T48o45m82á89š 66N94ě83m20e49c 9662717902269

Bohužel. :-/

Strávit celý život ve spravedlivé frontě podle norem EU a ještě před sebe pouštět důchodce a těhotné ženy nikdo nechce :).

0/0
9.9.2015 23:19

R98o75s29t41i27s51l98a22v 71M88e90i40s20n22e62r 6471479264

ootina. a to na ti "vědci" přišli ve frontě, nebo v teplíčku svého kutlochu?

0/0
9.9.2015 20:57

K65a13r54e66l 47K66a67v76k29a 9779739567556

rychlejsi ? Jak pro koho, co ? Pro slusnyho cloveka tezko ...

+6/0
9.9.2015 20:56

-26- 37-34- 8494934719813

Novinářské zpracování opět nezklamalo: zajímavou informaci nedokázalo vysvětlit. Především nutno říci, že se pravděpodobně zkrátila "průměrná" čekací doba každého příchozího, což nijak nevylučuje, že tam jeden člověk zkysnul na 12 hodin, protože užuž měl přijít na řadu, ale bohužel zrovna zase někdo přišel po něm.

+9/0
9.9.2015 20:41

J53a33n 95S60v35o72b93o97d35a 6834704562121

Ano, zapomněli říct, že se jedná o situaci, kdy je fronta jen jedna a přepážka se otvírá v danou a předem známou dobu. Pak už začne dávat smysl, že když se z fronty odebírá náhodně (a čekající to vědí), tak čekající přestane motivovat jít tam stát už dopředu, poněvadž to je jim houby platné.

+2/0
9.9.2015 20:48

K29r54y34š22t53o18f 80L73a58n74í78k 1449970425455

u nas ve fronte nestojíme, vytiskneme si lísteček a muzeme si sednout :-)

pripadne si zajit na jedno, když to vypada na delší cekani.

+7/0
9.9.2015 20:37

P24a82t87r22i53k 75Š44e21b79e57s15t22a 4933732786935

v praze na magoši na dopravce (SPZ, techničáky) se objednáte tři týdny dopředu a dorazíte v danou hodinu ;-)

+2/0
9.9.2015 21:14
Foto

J92a12n 98H53a95v82e98l36k49a 3621106791735

Vždyť to nedává žádný smysl, jak by jiné uspořádání fronty mohlo mít vliv na rychlost obsluhy? Jako když se pejsek s kočičkou navzájem věšeli na prádelní šňůru.

+1/0
9.9.2015 20:29

T31o81m89á73š 60N61ě21m11e82c 9442577532209

Nejde o již existující frontu, ale o to, aby se fronty vytvářely co nejméně. Což se podle experimentu neděje, když mají lidé strach, že když přijdou pozdě budou čekat ve frontě. Většina se jich potom snaží dorazit raději dříve a fronty vznikají častěji a delší.

0/0
9.9.2015 22:38

J23a42k95u13b 68K79o83r95e84c 6504940431903

Podle mě úplně nejlepší je takovej ten systém, kdy lidé stojí ve frontě s tím, že nestojí frontu ke konkrétní přepážce nebo pokladně, ale přistupují k ní podle toho, která se uvolní.

+4/0
9.9.2015 20:21
Foto

J27a98n 88H84a13v23e43l41k15a 3361326311295

To je pořád uspořádaná sekvenční fronta. A tu citování "vědci" právě zpochybnili.

0/0
9.9.2015 20:31

J22a26n 81S91v29o63b94o52d71a 6844934522581

Aha tady mame to, co tomu dava smysl a co se do clanku uz asi "neveslo":

Osterdal and his colleague, assistant professor Trine Tornoe Platz, studied situations where a service opens at a particular time and closes after every person has been served. Airlines that do not assign seats before boarding provide a good example.

+1/0
9.9.2015 20:19

P41e10t88r 34P96r49u78s 7277695929112

Nase posta to testuje uz nekolik let a moc to teda nefunguje. Ale zase clovek pochyti nove nadavky od ostatnich. Posledne jsem se tam od jednoho pana dost novych priucil. ;-D

+1/0
9.9.2015 20:13

J93a58n 54S39v75o80b37o69d80a 6464594712791

Myslim ze redakce zapomnela rict neco duleziteho o tom experimentu, vzdyt tak jak je to zde napsane je to hovadina ...

+15/0
9.9.2015 20:13
Foto

J12a57n 75H78a95v74e37l13k90a 3601636121415

Naprostá.

0/0
9.9.2015 20:26

M25i11l35e81n50a 94K55l88o90u34č14k50o22v94á 1134653821770

Proč je tam fotka těch ehm...

0/0
9.9.2015 20:07

F93r49a27n54t93i90š12e48k 73M28o73r89a67v93e75c 8737494222

Ehm, zajdete si k ocnimu... to jsou lidi. Ta fotka tam je proto, ze je to fronta na nove iphony. ;-)

0/0
9.9.2015 20:49

D68a54n64i19e76l 34M23u66n50z73a55r 1619418982346

a islam je spravedlivejsi nezli cokoliv jineho...

0/−1
9.9.2015 20:03

M76a85r17t91i96n 56B40u89s48i55d80e69a 4273440

No já myslím, že časem se přijde i na to, že zahalování hlavy šátkem lépe udržuje hlavu v optimálních podmínkách a že obřízka se hygieničtější..;-)

+6/0
9.9.2015 19:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.