Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Temelín opět dodává do sítě, elektrárna jede na poloviční výkon

Po odstávkách obou bloků je jaderná elektrárna Temelín opět částečně v provozu a od pondělního rána dodává elektřinu do přenosové soustavy. Proud zatím vyrábí jen první blok. Druhý blok je mimo provoz od pátku kvůli nečekané závadě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L47u56k91á75š 82Š33m25a18h70e12l 2597264872334

Jsme tam byli ve čtvrtek na exkursi a asi jsme se přitom na ten turbogenerátor blbě koukli...:-)

+1/0
14.9.2015 20:05

Z89d83e70n49e30k 52H32r22d39i29n43a 9380789973380

Jeden z problémů velkých elektráren (typicky jaderných) se ukázal právě nyní. Pro velké zdroje je třeba držet velké rezervy, což je samozřejmě méně ekonomické než když máme větší množství menších zdrojů (kde logicky stačí menší rezervy).

U obnovitelných zdrojů je ale zas nevýhoda, že nefungují, kdy je potřebujeme. Resp v případě nějaké dostatečně velké oblasti by teoreticky mohly fungovat jako vzájemné rezervy (aneb nebude bezvětří nad celým hodně velkým regionem)

+2/−2
13.9.2015 23:01

J36a13r12o96m30í75r 53K55r93á48l 4420949184249

On to zas takový problém není, pokud jde o plánovanou údržbu.  A poruch, kde se musí elektrárna odstavit, není až tak moc.  Každopádně je to daleko spolehlivější zdroj, než třeba větrníky.  Donedávna se netočily proto, že nebyl vítr, dnes se netočí, protože je velký vítr. :-/

+5/0
14.9.2015 6:47

P67e11t68r 48A65g26u88l42á60r 4317348270724

A nebo naopak. Pro energetickou soustavu, která je čím dál tím víc plněna nespolehlivými zdroji, je JE ideálním doplněním, protože se dá plynule regulovat prakticky v plném rozsahu a může tak vykrývat extrémy z větrníků a solárů.

+1/0
14.9.2015 8:37

J53i53ř27í 78N43o97v56á29k 3673579468386

JE se nedá regulovat, ta musí běžet stále s konstantním výkonem. Proto se staví vodní přečerpávací elektrárny, které vyrovnají odběrové špičky..

+1/−3
14.9.2015 9:02

V97á45c62l75a37v 20Š58o72b19r 5233692467980

JE se dá regulovat. Jen se to moc nevyplatí. Reaktor je na to pomalý a nechat běžet turbínu na prázdno není ekonomické.

tak jako tak - ono moc míst kde přečerpávačky stavět není... navíc je li léto jaké bylo je přečerpávačka dost luxus.

+2/0
14.9.2015 9:14

Z50b36y82n62ě93k 88K77o39ř79í94n19e47k 9434213129372

JE se regulovat dá.

Např JETE poskytuje podpůrné služby  a jednou z nich je i regulace výkonu na jeden blok 500MW, tzn celá elektrárna 1000MW. A opravdu se to dělá.

+3/−1
14.9.2015 9:38

L49u86k54á12š 17Š36m80a19h64e26l 2427674152344

Mluvíte o ryzí teorii, regulace výkonu je nesmyslně drahá a pomalá, v praxi s výjimkou v podstatě testových situací jede celou dobu jaderka na plný výkon, co může. Viděl jsem ve čtvrtek v Temelíně grafy výroby.

0/0
14.9.2015 20:11

Z83b86y82n68ě16k 20K54o23ř16í97n79e83k 9274503539382

Nemluvím o ryzí teorii. Temelín reguluje svůj výkon na požadavek dispečinku.

0/0
15.9.2015 0:30

P93e98t56r 45H68a36j24i43č 1900249548728

JE se nedá moc regulovat plynule a tím méně skokově, kde narazíte na fyzikální limity. Trochu se to regulovat dá, ale nevyplatí se to. JE jsou proto s OZE nekompatibilní. Dají se použít jenom na takzvaný baseload, tedy něco, co vyrábí pořád a je jistota, že se to vždycky spotřebuje.

0/0
16.9.2015 15:20

Z55b20y33n54ě20k 32K64o73ř14í90n81e36k 9794563329332

A třeba za 2000MW v solárních elektrárnách není potřeba držet zálohu. Nebo jedou i noci?

Ano není problém udělat třeba 50MW jadernou elektrárnu, potíž je v to, že k ní musíte přistupovat stejně jako k jiné jaderné elektrárně. Tzn zajistit vyškolený personál a ostrahu. Celkové náklady na to budou prakticky stejné u obou elektráren, jen u té malé půjde ta ekonomika do .....

+2/0
14.9.2015 9:42

J18i39ř65í 36J32e43z20d69i64n57s71k48ý 8768912643809

Stěžujete si, že jaderná energie je nestabilní a řešení je podle Vás totálně nestabilní větrná a fotovoltaická elektrárna?

0/0
14.9.2015 12:31
Foto

M26i38r52o69s59l71a40v 30S72t29e93i64n62e42r 1555665218673

Argument "odpad" je trochu mimo. Současné reaktory, které se samy vypnou, když se vypaří voda, využívají pouze menší část energie. Rychlé reaktory, využívající daleko lépe tu energii, jsou považovány za rizikové. Což neznamená, že jednou budou ty "odpady" zbytečné, při pokroku ve stavbě reaktorů by se mohly stát cenným palivem.

Trend však jde směrem malé podzemní elektrárny, jejichž teplo jde místo do vzduchu do dálkového topení. Takové jsou i strategicky významné, výpadek lze lehko nahradit propojením sítí.

+3/0
13.9.2015 20:34

J15a25n 17Š70k55r22a98b63á89n61e59k 7265960228362

Trend? můžu se prosím zeptat kolik podobných elektráren funguje a kde? Stačí i prototypy.. díky.

0/0
13.9.2015 21:16

D10a19v51i14d 61Š72a45f97r44á62n12e48k 5547164317123

Trend jde samozřejmě směrem OZE. Jádro stagnje od Černobylu a od Fukušimy šlo poprvé ke dnu. Trend zhruba následující (pdf, graf na straně 29)

http://www.worldnuclearreport.org/IMG/pdf/20150727MSC-WNISR2015-v3-LR.pdf

Prostě jenom surová fakta...

0/−2
13.9.2015 21:37

J14i36ř19í 86K48o73c54u82r39e69k 6955814785708

Z příloh vyčtu, že do roku 2020 má být k síti připojen výkon 59 GW, celkem 62 reaktorů. Taky se tam dozvím, že Čína zdvojnásobuje instalovaný výkon v jádru.

A trend Japonska je trend Japonska a nereflektuje vývoj ve zbytku světa. Němci sice taky zpanikařili a vypínají elektrárny v Bavorsku. Mno přijít 50metrová cunami s dosahem 100 km do vnitrozemí, tak je úplně jedno, v jakém stavu jsou atomové elekrárny v Bavorsku. Jednak tam ta cunami nedosáhne a druhak bude mrtvých milion lidí. Jóó pětisetmetrová cunami, ta by se bavorských atomovek dotknout mohla. Ovšem v tu chvíli už bude asi jedno, jestli některý z reaktorů v Bavorsku bouchne, na celkovém množství mrtvých bude mít velmi malý podíl. Krom toho je 500m cunami v Německu asi stejně pravděpodobná, jakože Frau Merkel zítra v poledne zabije meteorit.

+2/0
13.9.2015 23:47

J56a32n 81Š37k62r32a14b62á58n93e68k 7265710188522

do roku 2020 chtěla mít Čína skutečně 59 (spíše 58) GWe, jenže po Fukušimě zastavila schvalování nových projektů (teprve na začátku roku 2015 byl jeden schválen) a je téměř jisté že tento plán nedodrží.

I tak je reálných 48 GWe v provozu v roce 2020 (20 mají, 28 bylo rozestavěných před Fukušimou). To je jistě úctyhodné číslo....

Ale srovnejme ho s OZE, rok 2020: 350 GWe ve vodních, 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích.

0/−1
14.9.2015 6:38

P72e54t56r 67N59o54v88o87t35n87y 1351640671

A kolik vyrobí těch 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích oproti 48 GWe jaderných?

+2/0
14.9.2015 8:24

J73i91ř76í 63E29r73b15e79n 1663264536987

Instalovaný výkon a reálná produkce jsou dost rozdílné pojmy ;-)

0/0
14.9.2015 16:32

D96a51v76i24d 27Š31a12f46r39á66n25e48k 5237294257663

To, co má na papíře být, je samozřejmě irelevantní, obzvlášť když nepočítáte uzavírané kapacity. Rozhodující je, co se právě poslední roky děje a to je z toho grafu snad zjevné...

0/−1
14.9.2015 8:57

J44a55r49o36m67í45r 88K66r27á14l 4960969124719

Bohužel ten trend je vynucený politiky, ne těmi, co tomu rozumí.

+3/0
14.9.2015 6:50

P15e37t13r 68A61g13u22l72á17r 4657338270384

Dost pochybuji o tom, že politici lobují u energetiků, respektive majitelů energetických gigantů. Nebude to spíše naopak?

0/0
14.9.2015 8:40

A16d76a37m 49P10u58r48k45r20t 5756272408618

No, "samy vypnou"... V tlakovodním reaktoru přestane po ztrátě moderátoru (=vypaření vody) běžet řetězová reakce. Ovšem palivo, které bylo nějakou dobu v provozu, "žhne" i bez řetězové reakce samovolným rozpadem radioizotopů v něm, a to docela silně. Je potřeba i "vypnutý" reaktor resp. palivo v něm dochlazovat, jinak může dojít k roztavení jádra atd. - scénář, který se bohužel naplnil ve Fukušimě a v menší míře i na Three Mile Islandu

https://en.wikipedia.org/wiki/Decay_heat

+1/0
14.9.2015 9:44

M62a20r95t22i34n 14K44o66n60e86č45n54ý 3670224549705

Trh je značně pokřivený. Výkupní cena energie ze soláru oproti jádru je dvacetinásobná. Takže za současné dotační politiky nikdo žádnou novou jadernou elektrárnu nepostaví. Než lidem dojde, že slunce nesvítí pořád, a vítr fouká jenom někdy...

+3/−1
13.9.2015 20:13

V48l83a12d49o 17Č81e89r88m64á95k 8482621365938

Mě by zajímalo, jak jste dospěl k tomu dvacetinásobku.

+1/0
13.9.2015 21:02

L60u85k37á98š 49Š12m75a93h40e29l 2827704542884

Výkupní cena ze soláru je v ČR v podmínkách pokřivené dotace vzor 2010 asi 12,40 Kč/kWh. Z jaderky je to někde kolem 1,10. Na druhou stranu Contracts for Difference z GB mají poměr asi 2:1 (i méně) a ty jsou tržním cenám mnohem blíže.

0/0
14.9.2015 20:09

V91o94j42t46ě93c74h 71P91š24e90n54á80k 6290178570372

Ačkoli dochází k takovýmto problémům, nepochopím, proč místo obrovského množství solárních, větrných a menšího množství uhelných elektráren nemáme třeba šest takovýchto Temelínů. To se to takhle opravdu vyplatí? I když by to takhle bylo např kvůli přenosové soustavě, tak proč ne třeba dvacet menších JE? Vždyť riziko nehody je dnes téměř zanedbatelné a kromě odpadu nevidím jediný problém. Nebo by to ekologům vadilo?

+7/−3
13.9.2015 19:54

M65a80r40t66i36n 59M26o67t71y51č93k53a 6521827667454

to je zase zbytečný... ČR by bohatě stačilo 8-10 bloků, tj dostavět JTE a další 2 bloky přidat třeba v Dukovanech.. To by bylo nejlevnější řešení.. A co se týče ekoteroristů, tak na ty kašlat...

+8/−1
13.9.2015 20:57

J36a10n 95Š69k63r12a68b61á31n67e70k 7465530688812

Víte co řekl generální ředitel Mezinárodní agentury pro atomovou energii Yukiya Amano? Že samolibost přispěla k havárii ve Fukušimě.. Samolibost která byla vlastní nejen provozovatelům JE ale i regulačními orgány a nakonec i vládou Japonska.

Oni občas ti "ekoteroristé" nejsou na škodu..

0/−2
13.9.2015 21:52

J68a46r12o62m11í39r 87K62r42á77l 4730739514799

Martin asi nemyslel těmi "ekoteroristy" MAAE. :-)

+1/0
14.9.2015 7:29

K28a48t40e33ř18i54n28a 20V87ý72b62o22r78n44á 6670879789

A které nehodě ti ekoteroristé zabránili?

0/0
14.9.2015 17:37

L23u12k69á35š 16Š49m29a64h16e47l 2477634902894

Jak můžete zjistit, jaké nehodě by mohli zabránit, když se ta nehoda nestala. (Navíc jsem alergický na zneužívání slova ekoterorista, když vůbec netuší pisatel, co to slovo znamená.)

0/0
14.9.2015 20:13
Foto

V37o27j81t12ě28c39h 22P45a24v62l57í58k 5394981884608

Jeden z významných problémů je chlazení. Každá tepelná elektrárna, včetně těch atomových, potřebuje chladit a na šest Temelínů bychom neměli dost vody v řekách. Dalo by se to z části řešit výstavbou dalších velkých přehrad a nadržením vody na období sucha ...

0/−5
13.9.2015 21:01

M53a93t53ú97š 59B71e81n53a22k 9988214672123

keď si predstavím aký potôčik je privádzač vody k 4 reaktorom JE Jaslovské Bohunice, tak by som o nedostatku vody nehovoril.

+6/0
13.9.2015 23:37
Foto

V16o80j56t96ě82c35h 93P96a41v48l57í66k 5774871164778

Když si vezmu, že letos v létě šlo většinu řek v ČR přejít suchou nohou ....

0/−3
13.9.2015 23:51

P57a20v29e75l 55P93í52p19a 1911395648447

Šlo, kvůli nenažranosti provozovatelů malých vodních elektrárem co si všechnu vodu směřovali do náhonů a nedodržovali předpisy o průtoku řečiště.

+4/0
14.9.2015 7:48
Foto

V37o89j29t28ě53c43h 17P81a10v60l55í73k 5934621214558

No a taková atomová elektrárna si sosne podobně jako MVE, jen už většinu té vody do řeky nevrátí, protože ji odpaří v chladících věžích.

0/−2
14.9.2015 8:00

V95á41c81l83a75v 75Š63o87b90r 5913552227370

což obvykle flora kolem velmi ocení.

0/0
14.9.2015 8:54
Foto

V47o14j53t69ě58c68h 50P28a39v22l44í79k 5334761954648

Vzhledem k pohybu atmosféry v horkém létě se odpařená voda to rozptýlí přes většinu střední Evropy a místní flóra moc nepozná. Jen fauna v řece bude mít problém.

JE musí být napájená z vodní nádrže a ne nijak malé, aby i v případě velkého sucha byla zásoba vody dostatečná. Chlazení je základem bezpečnosti JE. (Proto je Japonci staví na pobřeží, riziku cunami navzdory - je tam k dispozici dostatek mořské vody a tak se obejdou bez evaporačních chladících věží.)

+1/0
14.9.2015 9:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.