Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Temelín opět dodává do sítě, elektrárna jede na poloviční výkon

Po odstávkách obou bloků je jaderná elektrárna Temelín opět částečně v provozu a od pondělního rána dodává elektřinu do přenosové soustavy. Proud zatím vyrábí jen první blok. Druhý blok je mimo provoz od pátku kvůli nečekané závadě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L32u34k10á42š 76Š60m28a57h25e26l 2587464162194

Jsme tam byli ve čtvrtek na exkursi a asi jsme se přitom na ten turbogenerátor blbě koukli...:-)

+1/0
14.9.2015 20:05

Z76d28e51n43e33k 61H77r67d35i86n87a 9340239773370

Jeden z problémů velkých elektráren (typicky jaderných) se ukázal právě nyní. Pro velké zdroje je třeba držet velké rezervy, což je samozřejmě méně ekonomické než když máme větší množství menších zdrojů (kde logicky stačí menší rezervy).

U obnovitelných zdrojů je ale zas nevýhoda, že nefungují, kdy je potřebujeme. Resp v případě nějaké dostatečně velké oblasti by teoreticky mohly fungovat jako vzájemné rezervy (aneb nebude bezvětří nad celým hodně velkým regionem)

+2/−2
13.9.2015 23:01

J17a57r12o57m60í36r 25K23r32á35l 4670929984309

On to zas takový problém není, pokud jde o plánovanou údržbu.  A poruch, kde se musí elektrárna odstavit, není až tak moc.  Každopádně je to daleko spolehlivější zdroj, než třeba větrníky.  Donedávna se netočily proto, že nebyl vítr, dnes se netočí, protože je velký vítr. :-/

+5/0
14.9.2015 6:47

P96e27t65r 10A66g14u94l86á90r 4737608760644

A nebo naopak. Pro energetickou soustavu, která je čím dál tím víc plněna nespolehlivými zdroji, je JE ideálním doplněním, protože se dá plynule regulovat prakticky v plném rozsahu a může tak vykrývat extrémy z větrníků a solárů.

+1/0
14.9.2015 8:37

J98i22ř53í 52N47o50v30á18k 3673569888546

JE se nedá regulovat, ta musí běžet stále s konstantním výkonem. Proto se staví vodní přečerpávací elektrárny, které vyrovnají odběrové špičky..

+1/−3
14.9.2015 9:02

V81á61c15l29a17v 65Š68o77b46r 5373692327340

JE se dá regulovat. Jen se to moc nevyplatí. Reaktor je na to pomalý a nechat běžet turbínu na prázdno není ekonomické.

tak jako tak - ono moc míst kde přečerpávačky stavět není... navíc je li léto jaké bylo je přečerpávačka dost luxus.

+2/0
14.9.2015 9:14

Z56b72y41n29ě66k 37K95o82ř71í26n11e77k 9814303519782

JE se regulovat dá.

Např JETE poskytuje podpůrné služby  a jednou z nich je i regulace výkonu na jeden blok 500MW, tzn celá elektrárna 1000MW. A opravdu se to dělá.

+3/−1
14.9.2015 9:38

L22u38k70á76š 55Š83m52a89h67e82l 2187914982284

Mluvíte o ryzí teorii, regulace výkonu je nesmyslně drahá a pomalá, v praxi s výjimkou v podstatě testových situací jede celou dobu jaderka na plný výkon, co může. Viděl jsem ve čtvrtek v Temelíně grafy výroby.

0/0
14.9.2015 20:11

Z71b51y31n27ě89k 76K87o87ř11í28n91e70k 9204453139502

Nemluvím o ryzí teorii. Temelín reguluje svůj výkon na požadavek dispečinku.

0/0
15.9.2015 0:30

P35e44t26r 97H33a97r98i55p78r71a30s51a61d 83H28a14j83i53č 8543590554647

JE se nedá moc regulovat plynule a tím méně skokově, kde narazíte na fyzikální limity. Trochu se to regulovat dá, ale nevyplatí se to. JE jsou proto s OZE nekompatibilní. Dají se použít jenom na takzvaný baseload, tedy něco, co vyrábí pořád a je jistota, že se to vždycky spotřebuje.

0/0
16.9.2015 15:20

Z39b74y90n33ě37k 51K84o84ř73í17n85e26k 9574733749112

A třeba za 2000MW v solárních elektrárnách není potřeba držet zálohu. Nebo jedou i noci?

Ano není problém udělat třeba 50MW jadernou elektrárnu, potíž je v to, že k ní musíte přistupovat stejně jako k jiné jaderné elektrárně. Tzn zajistit vyškolený personál a ostrahu. Celkové náklady na to budou prakticky stejné u obou elektráren, jen u té malé půjde ta ekonomika do .....

+2/0
14.9.2015 9:42

J93i72ř52í 75J48e28z55d45i36n27s98k86ý 8868652903539

Stěžujete si, že jaderná energie je nestabilní a řešení je podle Vás totálně nestabilní větrná a fotovoltaická elektrárna?

0/0
14.9.2015 12:31
Foto

M94i69r15o51s17l10a69v 56S69t93e97i23n65e44r 6358544393815

Argument "odpad" je trochu mimo. Současné reaktory, které se samy vypnou, když se vypaří voda, využívají pouze menší část energie. Rychlé reaktory, využívající daleko lépe tu energii, jsou považovány za rizikové. Což neznamená, že jednou budou ty "odpady" zbytečné, při pokroku ve stavbě reaktorů by se mohly stát cenným palivem.

Trend však jde směrem malé podzemní elektrárny, jejichž teplo jde místo do vzduchu do dálkového topení. Takové jsou i strategicky významné, výpadek lze lehko nahradit propojením sítí.

+3/0
13.9.2015 20:34

J59a80n 17Š79k25r21a28b54á96n20e52k 7965960178252

Trend? můžu se prosím zeptat kolik podobných elektráren funguje a kde? Stačí i prototypy.. díky.

0/0
13.9.2015 21:16

D41a31v86i68d 33Š93a92f13r94á15n54e29k 5427794907903

Trend jde samozřejmě směrem OZE. Jádro stagnje od Černobylu a od Fukušimy šlo poprvé ke dnu. Trend zhruba následující (pdf, graf na straně 29)

http://www.worldnuclearreport.org/IMG/pdf/20150727MSC-WNISR2015-v3-LR.pdf

Prostě jenom surová fakta...

0/−2
13.9.2015 21:37

J54i57ř14í 15K20o46c24u54r92e32k 6625134595148

Z příloh vyčtu, že do roku 2020 má být k síti připojen výkon 59 GW, celkem 62 reaktorů. Taky se tam dozvím, že Čína zdvojnásobuje instalovaný výkon v jádru.

A trend Japonska je trend Japonska a nereflektuje vývoj ve zbytku světa. Němci sice taky zpanikařili a vypínají elektrárny v Bavorsku. Mno přijít 50metrová cunami s dosahem 100 km do vnitrozemí, tak je úplně jedno, v jakém stavu jsou atomové elekrárny v Bavorsku. Jednak tam ta cunami nedosáhne a druhak bude mrtvých milion lidí. Jóó pětisetmetrová cunami, ta by se bavorských atomovek dotknout mohla. Ovšem v tu chvíli už bude asi jedno, jestli některý z reaktorů v Bavorsku bouchne, na celkovém množství mrtvých bude mít velmi malý podíl. Krom toho je 500m cunami v Německu asi stejně pravděpodobná, jakože Frau Merkel zítra v poledne zabije meteorit.

+2/0
13.9.2015 23:47

J72a95n 89Š96k33r23a48b85á16n87e65k 7765210738702

do roku 2020 chtěla mít Čína skutečně 59 (spíše 58) GWe, jenže po Fukušimě zastavila schvalování nových projektů (teprve na začátku roku 2015 byl jeden schválen) a je téměř jisté že tento plán nedodrží.

I tak je reálných 48 GWe v provozu v roce 2020 (20 mají, 28 bylo rozestavěných před Fukušimou). To je jistě úctyhodné číslo....

Ale srovnejme ho s OZE, rok 2020: 350 GWe ve vodních, 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích.

0/−1
14.9.2015 6:38

P90e85t73r 15N28o97v49o92t12n15y 1941160411

A kolik vyrobí těch 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích oproti 48 GWe jaderných?

+2/0
14.9.2015 8:24

J74i10ř41í 89E52r89b42e58n 1393444566777

Instalovaný výkon a reálná produkce jsou dost rozdílné pojmy ;-)

0/0
14.9.2015 16:32

D51a67v50i26d 49Š42a34f50r83á12n46e87k 5967414167323

To, co má na papíře být, je samozřejmě irelevantní, obzvlášť když nepočítáte uzavírané kapacity. Rozhodující je, co se právě poslední roky děje a to je z toho grafu snad zjevné...

0/−1
14.9.2015 8:57

J12a87r90o37m16í16r 20K16r56á74l 4340309414219

Bohužel ten trend je vynucený politiky, ne těmi, co tomu rozumí.

+3/0
14.9.2015 6:50

P61e50t27r 36A75g39u97l76á61r 4727698650574

Dost pochybuji o tom, že politici lobují u energetiků, respektive majitelů energetických gigantů. Nebude to spíše naopak?

0/0
14.9.2015 8:40

A72d62a52m 91P21u83r20k55r50t 5526282708448

No, "samy vypnou"... V tlakovodním reaktoru přestane po ztrátě moderátoru (=vypaření vody) běžet řetězová reakce. Ovšem palivo, které bylo nějakou dobu v provozu, "žhne" i bez řetězové reakce samovolným rozpadem radioizotopů v něm, a to docela silně. Je potřeba i "vypnutý" reaktor resp. palivo v něm dochlazovat, jinak může dojít k roztavení jádra atd. - scénář, který se bohužel naplnil ve Fukušimě a v menší míře i na Three Mile Islandu

https://en.wikipedia.org/wiki/Decay_heat

+1/0
14.9.2015 9:44

M56a44r69t73i17n 13K18o71n49e94č70n69ý 3640764339355

Trh je značně pokřivený. Výkupní cena energie ze soláru oproti jádru je dvacetinásobná. Takže za současné dotační politiky nikdo žádnou novou jadernou elektrárnu nepostaví. Než lidem dojde, že slunce nesvítí pořád, a vítr fouká jenom někdy...

+3/−1
13.9.2015 20:13

V35l28a67d50o 58Č47e52r13m82á23k 8462311655208

Mě by zajímalo, jak jste dospěl k tomu dvacetinásobku.

+1/0
13.9.2015 21:02

L97u97k65á40š 81Š63m17a87h65e66l 2567844322664

Výkupní cena ze soláru je v ČR v podmínkách pokřivené dotace vzor 2010 asi 12,40 Kč/kWh. Z jaderky je to někde kolem 1,10. Na druhou stranu Contracts for Difference z GB mají poměr asi 2:1 (i méně) a ty jsou tržním cenám mnohem blíže.

0/0
14.9.2015 20:09

V81o31j55t17ě85c29h 25P34š60e29n85á19k 6900658900932

Ačkoli dochází k takovýmto problémům, nepochopím, proč místo obrovského množství solárních, větrných a menšího množství uhelných elektráren nemáme třeba šest takovýchto Temelínů. To se to takhle opravdu vyplatí? I když by to takhle bylo např kvůli přenosové soustavě, tak proč ne třeba dvacet menších JE? Vždyť riziko nehody je dnes téměř zanedbatelné a kromě odpadu nevidím jediný problém. Nebo by to ekologům vadilo?

+7/−3
13.9.2015 19:54

M66a86r16t39i96n 71M14o33t93y69č28k47a 6621107927724

to je zase zbytečný... ČR by bohatě stačilo 8-10 bloků, tj dostavět JTE a další 2 bloky přidat třeba v Dukovanech.. To by bylo nejlevnější řešení.. A co se týče ekoteroristů, tak na ty kašlat...

+8/−1
13.9.2015 20:57

J24a84n 31Š60k66r38a44b45á94n73e47k 7455540718712

Víte co řekl generální ředitel Mezinárodní agentury pro atomovou energii Yukiya Amano? Že samolibost přispěla k havárii ve Fukušimě.. Samolibost která byla vlastní nejen provozovatelům JE ale i regulačními orgány a nakonec i vládou Japonska.

Oni občas ti "ekoteroristé" nejsou na škodu..

0/−2
13.9.2015 21:52

J50a96r70o98m68í78r 92K69r20á27l 4320229264119

Martin asi nemyslel těmi "ekoteroristy" MAAE. :-)

+1/0
14.9.2015 7:29

K76a70t59e36ř23i93n16a 44V40ý36b37o52r70n43á 6320339679

A které nehodě ti ekoteroristé zabránili?

0/0
14.9.2015 17:37

L78u31k96á76š 49Š90m11a33h93e31l 2257204422444

Jak můžete zjistit, jaké nehodě by mohli zabránit, když se ta nehoda nestala. (Navíc jsem alergický na zneužívání slova ekoterorista, když vůbec netuší pisatel, co to slovo znamená.)

0/0
14.9.2015 20:13
Foto

V25o27j43t27ě12c87h 19P41a77v65l16í66k 5444711264178

Jeden z významných problémů je chlazení. Každá tepelná elektrárna, včetně těch atomových, potřebuje chladit a na šest Temelínů bychom neměli dost vody v řekách. Dalo by se to z části řešit výstavbou dalších velkých přehrad a nadržením vody na období sucha ...

0/−5
13.9.2015 21:01

M59a46t85ú58š 53B90e28n33a37k 9798584122283

keď si predstavím aký potôčik je privádzač vody k 4 reaktorom JE Jaslovské Bohunice, tak by som o nedostatku vody nehovoril.

+6/0
13.9.2015 23:37
Foto

V71o89j33t96ě90c21h 34P36a25v30l45í58k 5474531414708

Když si vezmu, že letos v létě šlo většinu řek v ČR přejít suchou nohou ....

0/−3
13.9.2015 23:51

P82a55v39e17l 85P71í77p33a 1821905348987

Šlo, kvůli nenažranosti provozovatelů malých vodních elektrárem co si všechnu vodu směřovali do náhonů a nedodržovali předpisy o průtoku řečiště.

+4/0
14.9.2015 7:48
Foto

V20o89j31t39ě17c22h 15P74a81v68l52í59k 5904801434258

No a taková atomová elektrárna si sosne podobně jako MVE, jen už většinu té vody do řeky nevrátí, protože ji odpaří v chladících věžích.

0/−2
14.9.2015 8:00

V50á10c15l47a85v 62Š53o33b28r 5933422107210

což obvykle flora kolem velmi ocení.

0/0
14.9.2015 8:54
Foto

V98o24j10t86ě35c26h 35P97a15v51l34í47k 5664871244138

Vzhledem k pohybu atmosféry v horkém létě se odpařená voda to rozptýlí přes většinu střední Evropy a místní flóra moc nepozná. Jen fauna v řece bude mít problém.

JE musí být napájená z vodní nádrže a ne nijak malé, aby i v případě velkého sucha byla zásoba vody dostatečná. Chlazení je základem bezpečnosti JE. (Proto je Japonci staví na pobřeží, riziku cunami navzdory - je tam k dispozici dostatek mořské vody a tak se obejdou bez evaporačních chladících věží.)

+1/0
14.9.2015 9:09







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.