Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Temelín opět dodává do sítě, elektrárna jede na poloviční výkon

Po odstávkách obou bloků je jaderná elektrárna Temelín opět částečně v provozu a od pondělního rána dodává elektřinu do přenosové soustavy. Proud zatím vyrábí jen první blok. Druhý blok je mimo provoz od pátku kvůli nečekané závadě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L13u45k36á24š 63Š67m37a19h65e30l 2687874592954

Jsme tam byli ve čtvrtek na exkursi a asi jsme se přitom na ten turbogenerátor blbě koukli...:-)

+1/0
14.9.2015 20:05

Z47d68e62n87e66k 58H28r94d62i10n28a 9320539893360

Jeden z problémů velkých elektráren (typicky jaderných) se ukázal právě nyní. Pro velké zdroje je třeba držet velké rezervy, což je samozřejmě méně ekonomické než když máme větší množství menších zdrojů (kde logicky stačí menší rezervy).

U obnovitelných zdrojů je ale zas nevýhoda, že nefungují, kdy je potřebujeme. Resp v případě nějaké dostatečně velké oblasti by teoreticky mohly fungovat jako vzájemné rezervy (aneb nebude bezvětří nad celým hodně velkým regionem)

+2/−2
13.9.2015 23:01

J31a91r76o20m33í84r 47K42r67á89l 4790599434889

On to zas takový problém není, pokud jde o plánovanou údržbu.  A poruch, kde se musí elektrárna odstavit, není až tak moc.  Každopádně je to daleko spolehlivější zdroj, než třeba větrníky.  Donedávna se netočily proto, že nebyl vítr, dnes se netočí, protože je velký vítr. :-/

+5/0
14.9.2015 6:47

P30e36t19r 47A64g59u29l72á53r 4487658120544

A nebo naopak. Pro energetickou soustavu, která je čím dál tím víc plněna nespolehlivými zdroji, je JE ideálním doplněním, protože se dá plynule regulovat prakticky v plném rozsahu a může tak vykrývat extrémy z větrníků a solárů.

+1/0
14.9.2015 8:37

J26i41ř60í 62N48o14v65á75k 3923479948826

JE se nedá regulovat, ta musí běžet stále s konstantním výkonem. Proto se staví vodní přečerpávací elektrárny, které vyrovnají odběrové špičky..

+1/−3
14.9.2015 9:02

V84á23c83l24a54v 98Š67o48b45r 5293202977950

JE se dá regulovat. Jen se to moc nevyplatí. Reaktor je na to pomalý a nechat běžet turbínu na prázdno není ekonomické.

tak jako tak - ono moc míst kde přečerpávačky stavět není... navíc je li léto jaké bylo je přečerpávačka dost luxus.

+2/0
14.9.2015 9:14

Z43b52y70n70ě72k 13K66o83ř28í45n86e50k 9584283959932

JE se regulovat dá.

Např JETE poskytuje podpůrné služby  a jednou z nich je i regulace výkonu na jeden blok 500MW, tzn celá elektrárna 1000MW. A opravdu se to dělá.

+3/−1
14.9.2015 9:38

L84u63k60á25š 98Š69m76a43h58e69l 2347204122864

Mluvíte o ryzí teorii, regulace výkonu je nesmyslně drahá a pomalá, v praxi s výjimkou v podstatě testových situací jede celou dobu jaderka na plný výkon, co může. Viděl jsem ve čtvrtek v Temelíně grafy výroby.

0/0
14.9.2015 20:11

Z76b94y41n52ě50k 17K31o33ř31í75n32e78k 9274393649782

Nemluvím o ryzí teorii. Temelín reguluje svůj výkon na požadavek dispečinku.

0/0
15.9.2015 0:30

P66e57t18r 30H48a35r35i43p45r28a52s11a93d 38H53a96j59i18č 8423100724627

JE se nedá moc regulovat plynule a tím méně skokově, kde narazíte na fyzikální limity. Trochu se to regulovat dá, ale nevyplatí se to. JE jsou proto s OZE nekompatibilní. Dají se použít jenom na takzvaný baseload, tedy něco, co vyrábí pořád a je jistota, že se to vždycky spotřebuje.

0/0
16.9.2015 15:20

Z85b53y52n76ě42k 36K92o33ř46í97n25e29k 9144553529532

A třeba za 2000MW v solárních elektrárnách není potřeba držet zálohu. Nebo jedou i noci?

Ano není problém udělat třeba 50MW jadernou elektrárnu, potíž je v to, že k ní musíte přistupovat stejně jako k jiné jaderné elektrárně. Tzn zajistit vyškolený personál a ostrahu. Celkové náklady na to budou prakticky stejné u obou elektráren, jen u té malé půjde ta ekonomika do .....

+2/0
14.9.2015 9:42

J78i56ř56í 16J27e17z71d13i80n30s80k92ý 8348302793559

Stěžujete si, že jaderná energie je nestabilní a řešení je podle Vás totálně nestabilní větrná a fotovoltaická elektrárna?

0/0
14.9.2015 12:31
Foto

M45i66r83o54s43l94a81v 57S10t18e34i28n63e94r 6228344913135

Argument "odpad" je trochu mimo. Současné reaktory, které se samy vypnou, když se vypaří voda, využívají pouze menší část energie. Rychlé reaktory, využívající daleko lépe tu energii, jsou považovány za rizikové. Což neznamená, že jednou budou ty "odpady" zbytečné, při pokroku ve stavbě reaktorů by se mohly stát cenným palivem.

Trend však jde směrem malé podzemní elektrárny, jejichž teplo jde místo do vzduchu do dálkového topení. Takové jsou i strategicky významné, výpadek lze lehko nahradit propojením sítí.

+3/0
13.9.2015 20:34

J65a87n 31Š26k16r79a35b44á15n38e55k 7725510538722

Trend? můžu se prosím zeptat kolik podobných elektráren funguje a kde? Stačí i prototypy.. díky.

0/0
13.9.2015 21:16

D94a49v57i20d 84Š68a33f23r60á33n68e17k 5627784617653

Trend jde samozřejmě směrem OZE. Jádro stagnje od Černobylu a od Fukušimy šlo poprvé ke dnu. Trend zhruba následující (pdf, graf na straně 29)

http://www.worldnuclearreport.org/IMG/pdf/20150727MSC-WNISR2015-v3-LR.pdf

Prostě jenom surová fakta...

0/−2
13.9.2015 21:37

J85i79ř10í 38K75o89c56u45r67e47k 6635684475528

Z příloh vyčtu, že do roku 2020 má být k síti připojen výkon 59 GW, celkem 62 reaktorů. Taky se tam dozvím, že Čína zdvojnásobuje instalovaný výkon v jádru.

A trend Japonska je trend Japonska a nereflektuje vývoj ve zbytku světa. Němci sice taky zpanikařili a vypínají elektrárny v Bavorsku. Mno přijít 50metrová cunami s dosahem 100 km do vnitrozemí, tak je úplně jedno, v jakém stavu jsou atomové elekrárny v Bavorsku. Jednak tam ta cunami nedosáhne a druhak bude mrtvých milion lidí. Jóó pětisetmetrová cunami, ta by se bavorských atomovek dotknout mohla. Ovšem v tu chvíli už bude asi jedno, jestli některý z reaktorů v Bavorsku bouchne, na celkovém množství mrtvých bude mít velmi malý podíl. Krom toho je 500m cunami v Německu asi stejně pravděpodobná, jakože Frau Merkel zítra v poledne zabije meteorit.

+2/0
13.9.2015 23:47

J70a61n 60Š75k20r32a27b83á43n92e79k 7285960128542

do roku 2020 chtěla mít Čína skutečně 59 (spíše 58) GWe, jenže po Fukušimě zastavila schvalování nových projektů (teprve na začátku roku 2015 byl jeden schválen) a je téměř jisté že tento plán nedodrží.

I tak je reálných 48 GWe v provozu v roce 2020 (20 mají, 28 bylo rozestavěných před Fukušimou). To je jistě úctyhodné číslo....

Ale srovnejme ho s OZE, rok 2020: 350 GWe ve vodních, 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích.

0/−1
14.9.2015 6:38

P55e65t37r 51N59o93v16o65t72n72y 1651730671

A kolik vyrobí těch 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích oproti 48 GWe jaderných?

+2/0
14.9.2015 8:24

J62i49ř11í 84E59r91b85e26n 1453114276857

Instalovaný výkon a reálná produkce jsou dost rozdílné pojmy ;-)

0/0
14.9.2015 16:32

D55a62v61i25d 93Š81a20f37r47á65n92e17k 5137194117213

To, co má na papíře být, je samozřejmě irelevantní, obzvlášť když nepočítáte uzavírané kapacity. Rozhodující je, co se právě poslední roky děje a to je z toho grafu snad zjevné...

0/−1
14.9.2015 8:57

J67a54r19o46m58í60r 20K75r40á39l 4270219524629

Bohužel ten trend je vynucený politiky, ne těmi, co tomu rozumí.

+3/0
14.9.2015 6:50

P68e49t91r 50A42g17u60l12á20r 4567718900564

Dost pochybuji o tom, že politici lobují u energetiků, respektive majitelů energetických gigantů. Nebude to spíše naopak?

0/0
14.9.2015 8:40

A34d12a45m 91P51u88r76k25r34t 5426712758188

No, "samy vypnou"... V tlakovodním reaktoru přestane po ztrátě moderátoru (=vypaření vody) běžet řetězová reakce. Ovšem palivo, které bylo nějakou dobu v provozu, "žhne" i bez řetězové reakce samovolným rozpadem radioizotopů v něm, a to docela silně. Je potřeba i "vypnutý" reaktor resp. palivo v něm dochlazovat, jinak může dojít k roztavení jádra atd. - scénář, který se bohužel naplnil ve Fukušimě a v menší míře i na Three Mile Islandu

https://en.wikipedia.org/wiki/Decay_heat

+1/0
14.9.2015 9:44

M13a10r15t27i51n 80K20o35n22e39č47n62ý 3270594779595

Trh je značně pokřivený. Výkupní cena energie ze soláru oproti jádru je dvacetinásobná. Takže za současné dotační politiky nikdo žádnou novou jadernou elektrárnu nepostaví. Než lidem dojde, že slunce nesvítí pořád, a vítr fouká jenom někdy...

+3/−1
13.9.2015 20:13

V92l16a36d12o 88Č29e29r15m36á81k 8292101735918

Mě by zajímalo, jak jste dospěl k tomu dvacetinásobku.

+1/0
13.9.2015 21:02

L34u67k17á69š 41Š52m97a19h51e53l 2497754242764

Výkupní cena ze soláru je v ČR v podmínkách pokřivené dotace vzor 2010 asi 12,40 Kč/kWh. Z jaderky je to někde kolem 1,10. Na druhou stranu Contracts for Difference z GB mají poměr asi 2:1 (i méně) a ty jsou tržním cenám mnohem blíže.

0/0
14.9.2015 20:09

V62o14j35t58ě64c55h 81P78š68e81n11á21k 6840978450532

Ačkoli dochází k takovýmto problémům, nepochopím, proč místo obrovského množství solárních, větrných a menšího množství uhelných elektráren nemáme třeba šest takovýchto Temelínů. To se to takhle opravdu vyplatí? I když by to takhle bylo např kvůli přenosové soustavě, tak proč ne třeba dvacet menších JE? Vždyť riziko nehody je dnes téměř zanedbatelné a kromě odpadu nevidím jediný problém. Nebo by to ekologům vadilo?

+7/−3
13.9.2015 19:54

M37a16r21t65i54n 38M59o51t17y28č50k17a 6261597447784

to je zase zbytečný... ČR by bohatě stačilo 8-10 bloků, tj dostavět JTE a další 2 bloky přidat třeba v Dukovanech.. To by bylo nejlevnější řešení.. A co se týče ekoteroristů, tak na ty kašlat...

+8/−1
13.9.2015 20:57

J52a90n 59Š58k66r95a48b43á68n21e34k 7905710708962

Víte co řekl generální ředitel Mezinárodní agentury pro atomovou energii Yukiya Amano? Že samolibost přispěla k havárii ve Fukušimě.. Samolibost která byla vlastní nejen provozovatelům JE ale i regulačními orgány a nakonec i vládou Japonska.

Oni občas ti "ekoteroristé" nejsou na škodu..

0/−2
13.9.2015 21:52

J97a65r54o13m32í85r 70K20r95á58l 4950989224489

Martin asi nemyslel těmi "ekoteroristy" MAAE. :-)

+1/0
14.9.2015 7:29

K63a38t60e64ř50i75n16a 55V54ý92b77o49r25n27á 6210699479

A které nehodě ti ekoteroristé zabránili?

0/0
14.9.2015 17:37

L26u25k55á78š 20Š28m93a88h75e30l 2157884482694

Jak můžete zjistit, jaké nehodě by mohli zabránit, když se ta nehoda nestala. (Navíc jsem alergický na zneužívání slova ekoterorista, když vůbec netuší pisatel, co to slovo znamená.)

0/0
14.9.2015 20:13
Foto

V47o51j43t55ě71c70h 62P20a15v55l31í59k 5984581384178

Jeden z významných problémů je chlazení. Každá tepelná elektrárna, včetně těch atomových, potřebuje chladit a na šest Temelínů bychom neměli dost vody v řekách. Dalo by se to z části řešit výstavbou dalších velkých přehrad a nadržením vody na období sucha ...

0/−5
13.9.2015 21:01

M31a94t78ú46š 36B61e95n32a18k 9588504462563

keď si predstavím aký potôčik je privádzač vody k 4 reaktorom JE Jaslovské Bohunice, tak by som o nedostatku vody nehovoril.

+6/0
13.9.2015 23:37
Foto

V85o39j34t49ě14c39h 78P77a74v77l23í74k 5554621444738

Když si vezmu, že letos v létě šlo většinu řek v ČR přejít suchou nohou ....

0/−3
13.9.2015 23:51

P63a95v43e89l 26P90í96p67a 1531895108247

Šlo, kvůli nenažranosti provozovatelů malých vodních elektrárem co si všechnu vodu směřovali do náhonů a nedodržovali předpisy o průtoku řečiště.

+4/0
14.9.2015 7:48
Foto

V81o59j49t61ě13c69h 68P98a44v29l73í19k 5344771514278

No a taková atomová elektrárna si sosne podobně jako MVE, jen už většinu té vody do řeky nevrátí, protože ji odpaří v chladících věžích.

0/−2
14.9.2015 8:00

V13á68c22l85a49v 68Š72o84b85r 5493222957220

což obvykle flora kolem velmi ocení.

0/0
14.9.2015 8:54
Foto

V43o51j45t85ě87c76h 59P94a63v35l92í59k 5744141644608

Vzhledem k pohybu atmosféry v horkém létě se odpařená voda to rozptýlí přes většinu střední Evropy a místní flóra moc nepozná. Jen fauna v řece bude mít problém.

JE musí být napájená z vodní nádrže a ne nijak malé, aby i v případě velkého sucha byla zásoba vody dostatečná. Chlazení je základem bezpečnosti JE. (Proto je Japonci staví na pobřeží, riziku cunami navzdory - je tam k dispozici dostatek mořské vody a tak se obejdou bez evaporačních chladících věží.)

+1/0
14.9.2015 9:09







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.