Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Končí II. důchodový pilíř, lidé naspořili tři miliardy. Co s penězi bude?

Od ledna přestanou lidé spořit ve druhém důchodovém pilíři. Ten v rámci reformy penzijního systému zavedla v roce 2013 Nečasova vláda. Nyní je v něm 84,5 tisíce klientů, kteří do konce září naspořili 2,8 miliardy korun. MF DNES připravila přehled otázek a odpovědí, jak bude ukončení důchodového spoření probíhat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I79m38r12i16c30h 38S91u67c14h35a23r39s74k78ý 8956653925681

Doufám, že už nikoho nenapadne takovou věc tady zavádět. :-PEURv

+1/−2
27.11.2015 22:03

L67u94k84á23š 80S22l49á62n20s55k76ý 4751513527866

Vás někdo nutil účastnit se? Nebo se vám snad snížily dávky?

0/0
6.12.2015 20:28

P85a73v26e59l 34S13o72b94o21t80k52a 5550304

NENÍ DOST PENĚZ NA PENZE PRO VŠECHNY.

tečka.

Jen se to jaxi nikdo neodvažuje říct voličům napřímo.

A pokud to málo rozdělíte i na padesát různých hromádek ("pilířů"), furt to bude málo.

Protože vložením peněz do fondu nebo do banky automaticky žádné nové hodnoty nevzniknou, ten úrok/výnos musí ekonomika vytvořit a pokud netvoří, pak se peněz nedostává.

Ale pokud je ekonomika dostatečně výkonná aby byla schopna uživit všechny penzisty (vytvořit dostatek hodnot), pak státní průběžný systém je nejefektivnější (má nejmenší náklady na správu), nejvýnosnější (zhodnocuje se růstem HDP minus demografie což je vždy víc než výnos fondu mínus demografie - viz princip indexu burzy, ale i viz realita - čísla pro porovnání už máme) a nejbezpečnější - jako jediný přežije válku i hyperinflaci (protože se platí průběžně, není zde žádná masa peněz která by se dala rozkrást nebo devalvovat).

(tak nevím, možná to tu bude dvakrát, ale stále nevidím)

+1/−1
27.11.2015 16:11

P89a41v54e60l 44S77o14b41o66t65k57a 5890654

Řešením jsou jedině REGULACE A REGULAČNÍ POPLATKY VE ZDRAVOTNICTVÍ!

Kdo se penze nedožije, šetří nejen zdravotní, ale hlavně penzijní systém!!

0/0
27.11.2015 16:03

P66a28v45e90l 37N82o69v52á88k 8144791165679

Vskutku znamenitý vynález nejlepšího světového ekonoma, studenta chemie Miroslava Kalouska, končí? ? ? ?

Proboha co se to děje!

Národ mu tolik věřil !!! (při volbách)

+1/−1
27.11.2015 8:12

O64n94d98r73a 42K37ř65i28v71s77k10ý 2263413731

Ale zrovna tenhle "pilíř" nebyl zase tak špatný, tedy za předpokladu, že jste měl vyšší příjmy, tak vy jako občan jste na tom mohl i vydělat. Pomineme-li riziko, že uzavírt smlouvu s naším státem na dlouhé období je o nervy.Ovšem stát musel platit a to se socanům asi moc nelíbí, tak to zrušil

+2/−2
27.11.2015 9:10

P48a54v28e18l 67N69o68v45á53k 8584291535689

Nejsem ekonom...ale sám jste předestřel že věřit českým vládám se nevyplácí již 26 roků a lepší to nebude.

0/−1
27.11.2015 10:00

P84a77v11e37l 74S53o76b22o19t41k92a 5330294

NENÍ DOST PENĚZ NA PENZE PRO VŠECHNY.

tečka.

Jen se to jaxi nikdo neodvažuje říct voličům napřímo.

A pokud to málo rozdělíte i na padesát různých hromádek ("pilířů"), furt to bude málo.

Protože vložením peněz do fondu nebo do banky automaticky žádné nové hodnoty nevzniknou, ten úrok/výnos musí ekonomika vytvořit a pokud netvoří, pak se peněz nedostává.

Ale pokud je ekonomika dostatečně výkonná aby byla schopna uživit všechny penzisty (vytvořit dostatek hodnot), pak státní průběžný systém je nejefektivnější (má nejmenší náklady na správu), nejvýnosnější (zhodnocuje se růstem HDP minus demografie což je vždy víc než výnos fondu mínus demografie - viz princip indexu burzy, ale i viz realita - čísla pro porovnání už máme) a nejbezpečnější - jako jediný přežije válku i hyperinflaci (protože se platí průběžně, není zde žádná masa peněz která by se dala rozkrást nebo devalvovat).

0/−1
27.11.2015 16:10

D34a47v94i50d 45P74e95t19r 7310966690955

Raději bych ty peníze použil pro podporu nejnižších důchodú, pokud měl někdo tolik peněz, že je mohl dát do něčeho jako II. pilíř, měl by o ně přijít bez náhrady.

+1/−2
27.11.2015 4:42

J21a46n 98D29l50o50u53h87ý 7684799500709

Hehe

0/0
27.11.2015 9:15

M50a35r71t64i61n 38J23i35r83o48u45s30e50k 7136235535568

2%+ inflaci vrátit spořícím, 3% do průběžného systému.

+1/0
26.11.2015 22:16
Foto

J59i63ř80í 40B40a63b17i76n92s68k90ý 7487449608531

mám za to že  Andrej už se postará o to  abyste z II. políře nedostaly zpátky nic , nejdřív vám to jako příjem progresivně  zdaní  a  potom vám oznámí že zbytek peněz dostanete zpátky na svůj účet  přibližně v roce 2050 nejpozdějí ve druhém čtvrtletí roku 2080

+2/0
26.11.2015 20:43

D96a33v10i19d 13P40e56t91r 7820446220715

To by bylo jedině dobře.

0/0
27.11.2015 4:43

M11a77r77t46i36n 98S41i18m26e68k 2391196716

Nejsmutnejsi fakt na teto socialisticke "transakci" je zpusob vyporadani, nad nimz nestacim kroutit hlavou. Hlavnim duvodem socialisticke vlady pro zruseni druheho pilire bylo prece "vyvadeni" penez z I. pilire, o nemz se diskutovalo, zda jde opravdu o vyvadeni cine. A jakym zpusobem budeme vyporadani? Skutecnym vyvedenim vsech penez, ale ne do II. pilire (kde jsme s prostredky nemohli hybat a vyvadet je), ale dokonce na osobni ucty a do II. pilire, kde jsou tyto penize mnohme mene vazany. Myslela to CSSD tedy opravdu vazne s tim vyvadenim penez z I. pilire? Ja osobne jsem jeden z "postizenych", ikdyz podle clanku hodne vydelam (ale ja vydelat nic nechci!), a presto bych si pral, aby prostredky putovaly zpet do I. pilire, ten se tim padem nekratil, a zbytek a povinne do pilire III. a zadne vyvadeni na osobni ucty!

+2/0
26.11.2015 14:34

R63o86s68t69i32s86l48a87v 90C33a26h13a 8145501260122

Ale Vy se muzete rozhodnout a penize vratit do druheho pilire a nic nekratiti. A neberte nam svobodu si vybrat, kdyz uz to Slavek takhle pokazil

+2/0
26.11.2015 14:38

R70o96s95t28i90s16l98a24v 31C63a48h13a 8515361370932

Vratit do prvniho

+1/0
26.11.2015 14:41

M89a47r49t53i87n 32S59i56m72e82k 2191536606

Ja se nebavim o sve ani vasi svobode. Pokud teto vlade vadilo vyvadeni penez a byl to SKUTECNY duvod(?), pak by nemela dopustit skutecne vyvadeni a na zadne osobni ucty by zadne penize nemely putovat, o tom nemuze byt zadna diskuze! Jinak jasne rikaji, ze vyvadeni nebyl onen skutecny duvod a usvedcuji se ze lzi a cisteho politickeho "podvodu" ... Vy si je budete vyvadet do vlastni kapsy? Pak ale potvrdite teto vlade, ze si nekteri lide (kteri dosahly na II. pilir) chteji penize "ulejvat" pro sebe. Ty penize by mely zustat v duchodovem systemu v kazdem pripade. Takovy je muj osobni nazor.

+1/0
26.11.2015 14:43

J43i32r58k25a 15H55r70a43d90e79c 5563872533483

Tak to tam vraťte když po tom tak toužíte, rozhodnutí ostatních nechte na nich jak už Vám psal p. Caha výše. Nevím proč bych měl toužit po tom aby mi moje peníze někdo znárodnil nebo dalších 30 let někde blokoval když stát nedodržel pravidla.

+2/0
26.11.2015 14:47

R67o47s44t45i64s95l32a23v 65C10a71h24a 8475471480542

Vlada je sice spatna, ale ne uplne blba. Takze si promluvili s pravniky a ti jim rekli, ze to neni mozne. Ty penize ve druhem piliri jsou totiz Vase, takze vlada je dat automaticky do 1. pilire nemuze, protoze by to bylo protiustavni.  Bylo by to znarodneni, ktere je sice pripustne v nekterych pripadech, ale vzdy za nahradu. A v te je zakopan pes. Dalo by se totiz docela jednoduse dokazat, ze nahrada ve forme nesnizeneho duchodu neni adekvatni. Psal jsem to jinde, tak jen strucne - vazne nemocny clovek, ktery vi, ze umre, duchod nedostane. Stejne tak se da ukazat, ze pri primerenem zhodnoceni svych prostredku maji ty penize ve druhem piliri vyssi hodnotu nez snizeni duchodu.

+1/0
26.11.2015 14:52

T17o96m54á62š 86B41u88d87í46n 8792658592978

Hlavně celé je to nesmysl a snad si to lidé uvědomí. 2 pilíř byl dobrý, ne pro všechny ale alespoň nějaké řešení. Už asi 15 možná i více let se řeší reforma systému a na nic se nepřišlo. Pak se založilo něco, co mělo většinu jednoho hlasu a opozce hned hlásala že to zruší. 2. pilíř akorát zničili politici, ne fondy nebo pravidla. Pravidla byla pro klienty příznivá.

Pokud nějaká reforma, má se na tom shodnout celá politická scéna pokud možno, ale to se u nás stane jen těžko, neboť politici si hrabou hlavně pro sebe a myslí jen populisticky..

Socani hlásali - 2. pilíř je vhodný jen pro bohaté, 2 pilíř stojí státní kasu (1. pilíř) miliardy atd..Proto máme úpravu 3. pilíře

daňové úlevy 2000 - 3000 Kč (toto není jen pro bohaté???)

Plus případné další úlevy, které ovšem budou mít dopad do státní kasy stejný nebo větší (míň se vybere na daních).

Takže ve výsledku zrušili pilíř, který byl jen pro bohaté (prý hlavní důvody) a zavedly změny (opět jen pr obohaté - to už ovšem neřeknou, prý daňové úlevy pro všechny) - chci taky vidět firmy které budou zam přispívat 50000/ročně na tyto produkty. Ani těch 30.000 Kč co je dnes se nevyužívá tolik.

0/0
29.11.2015 11:37

D66a91n 64J43u82r90y19g38á46č54e57k 4386300654581

Bezprizornost socanske politiky v praxi. Nelibi se nam to, protoze to zrealizovala opozice a zacinalo to fungovat, tak to zrusime. Vlastni alternativu nemame. Krome nekonecneho zadluzovani samozrejme. To je vrchol nasich schopnosti...

+6/−3
26.11.2015 14:26

J52a89n 17C33e93p46e72k 1594426890

Krásné foto.

1.) Hračka dominy Nagyové.

2.) Nejlepší ministr financí zvaný "Skera za 200 miliard"

;-D

+3/−1
26.11.2015 13:37

K60a36r58e56l 98U83r39b72a24n 2974174171799

V průměru tam dal každý 150k za rok.. slušná úspora.. to asi střední třída nebyla. ;-D

+1/0
26.11.2015 13:28

K64a55r39e26l 69U52r96b34a66n 2754404451559

15k.. neumím počítat

+1/0
26.11.2015 13:29

R72o41s64t61i93s42l32a53v 32C64a59h80a 8475691270642

tedy z rocniho prijmu 300 tisic, tedy mesicniho prijmu 25 tisic......

0/0
26.11.2015 13:44

R15o66b50e45r20t 52R77. 64S30i12m16e45k 6648934598270

Zásadní rozdíl vidím v tom, že ve II. pilíři si střádám dané procento platu a jenou z toho bude nějaká výplata - do té doby ty peníze "neexistují", nikdo mne nemůže donutigt si to zrušit a vybrat, když nepracuji, nemusím platit (procenta z nuly jsou nula)...

Ve III. pilíři musím platit nějakou minimální částku (ber kde ber) a když nepracuji, bude mne úřad nutit si to zrušit a předčasně vybrat.

0/0
26.11.2015 13:23

J20a52n 21C97e17p62e14k 1744836360

1.) Nikdo vás nenutí třetí pilíř zakládat. Je to jen vaše připojištění u soukromého subjektu, s penzemi nemá nic společného. Je to něco jako spoření nebo stavebko.

2.) Třetí pilíř neodčerpává peníze z balíku na důchody a je zcela dobrovolný.

3.) Druhý pilíř byl opravdu jen pro horních 100.000 bohatých, kteří si tam ukládali své peníze, které neodváděli do balíku na důchody. Celkové peníze na důchody díky tomu byly nižší s tím, že Kalousek přihrál vlastně část spoření na důchody soukromému sektoru.

+2/−4
26.11.2015 13:42

R41o89s78t44i32s81l79a68v 60C18a89h10a 8455291620102

Pro hornich 100 tisic? Ti ho nepotrebuji. A jak se da dovodit, prumerny plat prispevatelu je 25 tisic

+2/−1
26.11.2015 13:49

R40o90s35t85i87s37l15a41v 70C93a58h29a 8575511620742

Ad 2

2. pilir odcerpal za tri roky 2mld, statni rozpocet dotuje duchdy 45 mld a Babis si nechal schvalit dotaci na zlute svinstvo 5mld

+1/−1
26.11.2015 13:51

R60o83b20e87r84t 84R79. 34S65i94m42e51k 6378204178900

II. pilíř peníze neodčerpal - to, co se tam přidalo z I. pilíře, měli i ostatní "neplatit". Navíc nejde o transfer z I. do II. pilíře, ale o převody "moje do I. pilíře" + "moje do II. pilíře" = platím míň do solidárního a taky po zásluze míň dostanu.

Ale chápu, že tam je potřeba lejt stále více - a tak bych bral za správné řešení, kdyby si do I. dávali všichni stejná procenta a pro II. pilíř by si museli spořit vše ze svého.

+1/−1
26.11.2015 14:45

R44o17b31e22r48t 96R47. 14S84i46m72e37k 6328594218180

Ad 1) - právě proto byl II. pilíř výhodný; dokud nepadnu do důchodu, nikdo mi na ty peníze nedosáhne, ani já ne.

0/−1
26.11.2015 14:47

A54n24n49a 61V18e74s24e55l21á 3119300911940

Mže mi někdo spočítat když budu spořit 1000 kč měsíčně po dobu 40 let , jak na tom po 40 letech budu ? Chci vědět zda má smysl penzijně spořit ?

0/0
26.11.2015 12:13
Foto

I62v14o 60B85e66č83v50á30ř 1504366629

Když budete spořit tak nic moc. Včetně státního příspěvku se dá odhadovat efektivní úroková míra zhruba ve výši inflace.

1230x12x40 = 590 400 Kč v dnešních cenách

Ovšem, když budete investovat, už to může být zajímavější...budete mít v dnešních cenách úspory ve výši 900 000 - 1 500 000 Kč (podle zvolené investiční strategie, výpočet uvažuje spíše dynamičtější strategii).

0/0
26.11.2015 12:22
Foto

I45v16o 13B48e21č52v11á15ř 1834336969

Abyste mi rozuměla. První výpočet se týká transformovaného fondu penzijního připojištění (staré penzijko), druhý výpočet se týká doplňkového penzijního spoření v dynamickém účastnickém fondu s výnosem 3-5% p.a. nad inflaci.

0/0
26.11.2015 12:25

P23e69t55r 82A69s91c75h11e46n76b55r18e31n42n22e50r 6655753692871

Ten výnos je dobrý vtip

+2/0
26.11.2015 12:48
Foto

I14v87o 85B25e11č70v75á43ř 1674106259

Nemyslím si. Vycházím ze 100leté historie vyspělých akciových trhů, vývoje peněžní zásoby v ekonomice a průměrných dividendových výnosů.

Z čeho usuzujete Vy?

0/−2
26.11.2015 12:54

P17e70t65r 90A89s39c83h24e58n53b49r88e85n88n97e80r 6155983112451

Tyhle statistiky vychází jen z těch trhů, které přežily 100 let. Zkuste přidat trhy, které těch 100 let nepřežily.

Dále - zkuste spočítat hodnotu PUVODNIHO DJIA. Když se firmě nedaří, nahradí se jinou. Jen aby index náhodou dlouhodobě neklesal.

Stačí?

+2/0
26.11.2015 13:00

R39o24s44t92i34s83l39a80v 97C26a42h42a 8465601480472

trhy, ktere neprezily 100 let vesmes podlehly politice.

0/−2
26.11.2015 13:01
Foto

I65v50o 32B20e80č60v21á44ř 1634976109

Není důvod.

a) Investujete na těchto trzích, ne na těch co z politických důvodů nepřežily.

b) V rámci fondu nakupujete velké množství různých aktiv (např. akcií), tento princip má daleko blíže k investici do indexu než do jednotlivých akcií a navíc můžete investovat do takových fondů, které vysloveně kopírují index.

0/−2
26.11.2015 13:10

P36e13t89r 69A44s66c63h85e92n35b72r65e16n10n13e26r 6415213162511

Zkuste si spočítat třeba německý index od roku 1900. A nezapomeňte zohlednit hyperinflaci počátku 20. let.

+2/0
26.11.2015 13:02

R34o50s59t25i63s76l89a63v 77C12a10h38a 8365821130762

Historicky vynos indexu S&P je 7% nad inflaci, odectee-li 2% jako odmenu penzijni spolecnosti, jste na 5% realneho rustu rocne.

http://www.investopedia.com/ask/answers/042415/what-average-annual-return-sp-500.asp

+1/−2
26.11.2015 13:00

A17n55n96a 74V82e74s54e21l92á 3849260201770

takže penzijní nemá smysl

+2/0
26.11.2015 12:25
Foto

I44v78o 33B56e55č75v85á52ř 1734156679

Pro mladého člověka ne. Má smysl zhruba pro lidi ve věku 50+ let.

0/0
26.11.2015 12:27
Foto

I75v10o 18B89e35č43v39á32ř 1954366189

Pro úplnost, v obou případech se nacházíte a vytváříte úspory ve 3. pilíři, jde jen o to, zda v tom starém nebo v novém a pokud v novém, tak s jakou strategií.

0/0
26.11.2015 12:29

P85e23t41r 68A59s94c48h32e78n60b79r85e42n33n76e80r 6795173272331

Má smysl v případě příspěvku zaměstnavatele.

+2/0
26.11.2015 12:49
Foto

I42v49o 39B98e81č66v63á84ř 1584556929

Souhlasím. Nic to ovšem nemění na tom, že v DPS z těch příspěvků zaměstnavatele můžete vytěžit 2x-3x více.

0/0
26.11.2015 12:56

P23a50v36e92l 19S25l86a26d89o13v51n36í17k 6957233747666

Apelujte na všechny, ať přiznávají všechny své příjmy a bude i na větší důchody. Odhaduje se, že se ročně nepřiznává až 160 miliard. To je slušná suma pro vyměřovací základ pojistného.

+1/−1
26.11.2015 12:01

M58i62l58o25š 78K13o74l45m82a42n 6856923407632

Kdo odhaduje, tak má asi dobré zkušenosti s tím, jak se daním vyhnout. Ta odhadovaná částka jsou daně a ne částka na sociální odvody.

0/0
26.11.2015 12:11

J73a33n 66S65ý44k16o40r66a 2643922907

V žádném případě. Čím méně peněz schlamstne stát, tím lépe.

+2/−1
26.11.2015 12:16

M36i29c90h23a32l 12T68i90c96h35ý 4941954769433

No jistě, čím víc příjmů přiznáte, tím lépe bude moct socialistický páprda uplácet své voliče a hlasitěji slibovat, že to letadlo vydrží i pro vás. :-)

+1/−1
26.11.2015 12:24







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.