Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Končí II. důchodový pilíř, lidé naspořili tři miliardy. Co s penězi bude?

Od ledna přestanou lidé spořit ve druhém důchodovém pilíři. Ten v rámci reformy penzijního systému zavedla v roce 2013 Nečasova vláda. Nyní je v něm 84,5 tisíce klientů, kteří do konce září naspořili 2,8 miliardy korun. MF DNES připravila přehled otázek a odpovědí, jak bude ukončení důchodového spoření probíhat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I77m77r60i45c51h 83S26u95c85h22a89r63s42k81ý 8626393475231

Doufám, že už nikoho nenapadne takovou věc tady zavádět. :-PEURv

+1/−2
27.11.2015 22:03

L30u41k11á67š 98S89l24á78n73s74k48ý 4931143537576

Vás někdo nutil účastnit se? Nebo se vám snad snížily dávky?

0/0
6.12.2015 20:28

P75a27v25e76l 12S69o22b13o41t68k76a 5140154

NENÍ DOST PENĚZ NA PENZE PRO VŠECHNY.

tečka.

Jen se to jaxi nikdo neodvažuje říct voličům napřímo.

A pokud to málo rozdělíte i na padesát různých hromádek ("pilířů"), furt to bude málo.

Protože vložením peněz do fondu nebo do banky automaticky žádné nové hodnoty nevzniknou, ten úrok/výnos musí ekonomika vytvořit a pokud netvoří, pak se peněz nedostává.

Ale pokud je ekonomika dostatečně výkonná aby byla schopna uživit všechny penzisty (vytvořit dostatek hodnot), pak státní průběžný systém je nejefektivnější (má nejmenší náklady na správu), nejvýnosnější (zhodnocuje se růstem HDP minus demografie což je vždy víc než výnos fondu mínus demografie - viz princip indexu burzy, ale i viz realita - čísla pro porovnání už máme) a nejbezpečnější - jako jediný přežije válku i hyperinflaci (protože se platí průběžně, není zde žádná masa peněz která by se dala rozkrást nebo devalvovat).

(tak nevím, možná to tu bude dvakrát, ale stále nevidím)

+1/−1
27.11.2015 16:11

P51a73v29e55l 25S36o67b47o65t19k77a 5690314

Řešením jsou jedině REGULACE A REGULAČNÍ POPLATKY VE ZDRAVOTNICTVÍ!

Kdo se penze nedožije, šetří nejen zdravotní, ale hlavně penzijní systém!!

0/0
27.11.2015 16:03

P71a19v51e56l 91N17o46v15á66k 8634461615459

Vskutku znamenitý vynález nejlepšího světového ekonoma, studenta chemie Miroslava Kalouska, končí? ? ? ?

Proboha co se to děje!

Národ mu tolik věřil !!! (při volbách)

+1/−1
27.11.2015 8:12

O53n17d37r69a 97K32ř84i18v36s98k54ý 2913773761

Ale zrovna tenhle "pilíř" nebyl zase tak špatný, tedy za předpokladu, že jste měl vyšší příjmy, tak vy jako občan jste na tom mohl i vydělat. Pomineme-li riziko, že uzavírt smlouvu s naším státem na dlouhé období je o nervy.Ovšem stát musel platit a to se socanům asi moc nelíbí, tak to zrušil

+2/−2
27.11.2015 9:10

P85a20v19e17l 47N17o79v97á13k 8604831765689

Nejsem ekonom...ale sám jste předestřel že věřit českým vládám se nevyplácí již 26 roků a lepší to nebude.

0/−1
27.11.2015 10:00

P67a98v84e20l 81S93o78b82o59t19k95a 5210554

NENÍ DOST PENĚZ NA PENZE PRO VŠECHNY.

tečka.

Jen se to jaxi nikdo neodvažuje říct voličům napřímo.

A pokud to málo rozdělíte i na padesát různých hromádek ("pilířů"), furt to bude málo.

Protože vložením peněz do fondu nebo do banky automaticky žádné nové hodnoty nevzniknou, ten úrok/výnos musí ekonomika vytvořit a pokud netvoří, pak se peněz nedostává.

Ale pokud je ekonomika dostatečně výkonná aby byla schopna uživit všechny penzisty (vytvořit dostatek hodnot), pak státní průběžný systém je nejefektivnější (má nejmenší náklady na správu), nejvýnosnější (zhodnocuje se růstem HDP minus demografie což je vždy víc než výnos fondu mínus demografie - viz princip indexu burzy, ale i viz realita - čísla pro porovnání už máme) a nejbezpečnější - jako jediný přežije válku i hyperinflaci (protože se platí průběžně, není zde žádná masa peněz která by se dala rozkrást nebo devalvovat).

0/−1
27.11.2015 16:10

D83a22v45i20d 96P64e23t39r 7590946560555

Raději bych ty peníze použil pro podporu nejnižších důchodú, pokud měl někdo tolik peněz, že je mohl dát do něčeho jako II. pilíř, měl by o ně přijít bez náhrady.

+1/−2
27.11.2015 4:42

J98a54n 64D54l14o76u84h30ý 7624279190509

Hehe

0/0
27.11.2015 9:15

M88a71r97t98i93n 36J11i22r95o90u32s67e62k 7916635295638

2%+ inflaci vrátit spořícím, 3% do průběžného systému.

+1/0
26.11.2015 22:16
Foto

J38i17ř14í 37B63a82b49i23n37s55k41ý 7217899928651

mám za to že  Andrej už se postará o to  abyste z II. políře nedostaly zpátky nic , nejdřív vám to jako příjem progresivně  zdaní  a  potom vám oznámí že zbytek peněz dostanete zpátky na svůj účet  přibližně v roce 2050 nejpozdějí ve druhém čtvrtletí roku 2080

+2/0
26.11.2015 20:43

D12a93v31i34d 65P23e45t33r 7920446590185

To by bylo jedině dobře.

0/0
27.11.2015 4:43

M31a95r91t21i22n 64S66i34m19e15k 2231356886

Nejsmutnejsi fakt na teto socialisticke "transakci" je zpusob vyporadani, nad nimz nestacim kroutit hlavou. Hlavnim duvodem socialisticke vlady pro zruseni druheho pilire bylo prece "vyvadeni" penez z I. pilire, o nemz se diskutovalo, zda jde opravdu o vyvadeni cine. A jakym zpusobem budeme vyporadani? Skutecnym vyvedenim vsech penez, ale ne do II. pilire (kde jsme s prostredky nemohli hybat a vyvadet je), ale dokonce na osobni ucty a do II. pilire, kde jsou tyto penize mnohme mene vazany. Myslela to CSSD tedy opravdu vazne s tim vyvadenim penez z I. pilire? Ja osobne jsem jeden z "postizenych", ikdyz podle clanku hodne vydelam (ale ja vydelat nic nechci!), a presto bych si pral, aby prostredky putovaly zpet do I. pilire, ten se tim padem nekratil, a zbytek a povinne do pilire III. a zadne vyvadeni na osobni ucty!

+2/0
26.11.2015 14:34

R57o84s65t80i68s11l15a97v 65C65a68h70a 8385621500912

Ale Vy se muzete rozhodnout a penize vratit do druheho pilire a nic nekratiti. A neberte nam svobodu si vybrat, kdyz uz to Slavek takhle pokazil

+2/0
26.11.2015 14:38

R83o21s92t13i73s27l27a44v 43C29a55h33a 8675561960792

Vratit do prvniho

+1/0
26.11.2015 14:41

M95a45r17t38i79n 51S33i42m53e20k 2651406336

Ja se nebavim o sve ani vasi svobode. Pokud teto vlade vadilo vyvadeni penez a byl to SKUTECNY duvod(?), pak by nemela dopustit skutecne vyvadeni a na zadne osobni ucty by zadne penize nemely putovat, o tom nemuze byt zadna diskuze! Jinak jasne rikaji, ze vyvadeni nebyl onen skutecny duvod a usvedcuji se ze lzi a cisteho politickeho "podvodu" ... Vy si je budete vyvadet do vlastni kapsy? Pak ale potvrdite teto vlade, ze si nekteri lide (kteri dosahly na II. pilir) chteji penize "ulejvat" pro sebe. Ty penize by mely zustat v duchodovem systemu v kazdem pripade. Takovy je muj osobni nazor.

+1/0
26.11.2015 14:43

J50i83r11k25a 41H35r93a29d31e24c 5403672303463

Tak to tam vraťte když po tom tak toužíte, rozhodnutí ostatních nechte na nich jak už Vám psal p. Caha výše. Nevím proč bych měl toužit po tom aby mi moje peníze někdo znárodnil nebo dalších 30 let někde blokoval když stát nedodržel pravidla.

+2/0
26.11.2015 14:47

R49o54s81t39i19s67l87a74v 92C55a21h22a 8415861590592

Vlada je sice spatna, ale ne uplne blba. Takze si promluvili s pravniky a ti jim rekli, ze to neni mozne. Ty penize ve druhem piliri jsou totiz Vase, takze vlada je dat automaticky do 1. pilire nemuze, protoze by to bylo protiustavni.  Bylo by to znarodneni, ktere je sice pripustne v nekterych pripadech, ale vzdy za nahradu. A v te je zakopan pes. Dalo by se totiz docela jednoduse dokazat, ze nahrada ve forme nesnizeneho duchodu neni adekvatni. Psal jsem to jinde, tak jen strucne - vazne nemocny clovek, ktery vi, ze umre, duchod nedostane. Stejne tak se da ukazat, ze pri primerenem zhodnoceni svych prostredku maji ty penize ve druhem piliri vyssi hodnotu nez snizeni duchodu.

+1/0
26.11.2015 14:52

T63o61m85á21š 92B44u53d17í36n 8302138592738

Hlavně celé je to nesmysl a snad si to lidé uvědomí. 2 pilíř byl dobrý, ne pro všechny ale alespoň nějaké řešení. Už asi 15 možná i více let se řeší reforma systému a na nic se nepřišlo. Pak se založilo něco, co mělo většinu jednoho hlasu a opozce hned hlásala že to zruší. 2. pilíř akorát zničili politici, ne fondy nebo pravidla. Pravidla byla pro klienty příznivá.

Pokud nějaká reforma, má se na tom shodnout celá politická scéna pokud možno, ale to se u nás stane jen těžko, neboť politici si hrabou hlavně pro sebe a myslí jen populisticky..

Socani hlásali - 2. pilíř je vhodný jen pro bohaté, 2 pilíř stojí státní kasu (1. pilíř) miliardy atd..Proto máme úpravu 3. pilíře

daňové úlevy 2000 - 3000 Kč (toto není jen pro bohaté???)

Plus případné další úlevy, které ovšem budou mít dopad do státní kasy stejný nebo větší (míň se vybere na daních).

Takže ve výsledku zrušili pilíř, který byl jen pro bohaté (prý hlavní důvody) a zavedly změny (opět jen pr obohaté - to už ovšem neřeknou, prý daňové úlevy pro všechny) - chci taky vidět firmy které budou zam přispívat 50000/ročně na tyto produkty. Ani těch 30.000 Kč co je dnes se nevyužívá tolik.

0/0
29.11.2015 11:37

D30a76n 70J58u14r82y87g71á80č55e71k 4456740904551

Bezprizornost socanske politiky v praxi. Nelibi se nam to, protoze to zrealizovala opozice a zacinalo to fungovat, tak to zrusime. Vlastni alternativu nemame. Krome nekonecneho zadluzovani samozrejme. To je vrchol nasich schopnosti...

+6/−3
26.11.2015 14:26

J14a29n 92C16e69p71e60k 1774806190

Krásné foto.

1.) Hračka dominy Nagyové.

2.) Nejlepší ministr financí zvaný "Skera za 200 miliard"

;-D

+3/−1
26.11.2015 13:37

K53a15r10e73l 13U87r64b37a10n 2714774501629

V průměru tam dal každý 150k za rok.. slušná úspora.. to asi střední třída nebyla. ;-D

+1/0
26.11.2015 13:28

K36a14r70e86l 81U15r24b74a27n 2534974131169

15k.. neumím počítat

+1/0
26.11.2015 13:29

R37o96s89t12i68s97l89a49v 60C77a87h96a 8765671170172

tedy z rocniho prijmu 300 tisic, tedy mesicniho prijmu 25 tisic......

0/0
26.11.2015 13:44

R73o28b77e62r65t 65R12. 97S83i77m72e65k 6438364608120

Zásadní rozdíl vidím v tom, že ve II. pilíři si střádám dané procento platu a jenou z toho bude nějaká výplata - do té doby ty peníze "neexistují", nikdo mne nemůže donutigt si to zrušit a vybrat, když nepracuji, nemusím platit (procenta z nuly jsou nula)...

Ve III. pilíři musím platit nějakou minimální částku (ber kde ber) a když nepracuji, bude mne úřad nutit si to zrušit a předčasně vybrat.

0/0
26.11.2015 13:23

J70a95n 59C67e46p97e12k 1794606220

1.) Nikdo vás nenutí třetí pilíř zakládat. Je to jen vaše připojištění u soukromého subjektu, s penzemi nemá nic společného. Je to něco jako spoření nebo stavebko.

2.) Třetí pilíř neodčerpává peníze z balíku na důchody a je zcela dobrovolný.

3.) Druhý pilíř byl opravdu jen pro horních 100.000 bohatých, kteří si tam ukládali své peníze, které neodváděli do balíku na důchody. Celkové peníze na důchody díky tomu byly nižší s tím, že Kalousek přihrál vlastně část spoření na důchody soukromému sektoru.

+2/−4
26.11.2015 13:42

R75o35s82t88i14s47l16a67v 53C34a30h49a 8495711930912

Pro hornich 100 tisic? Ti ho nepotrebuji. A jak se da dovodit, prumerny plat prispevatelu je 25 tisic

+2/−1
26.11.2015 13:49

R27o90s35t33i16s33l26a84v 36C80a17h49a 8705751260972

Ad 2

2. pilir odcerpal za tri roky 2mld, statni rozpocet dotuje duchdy 45 mld a Babis si nechal schvalit dotaci na zlute svinstvo 5mld

+1/−1
26.11.2015 13:51

R12o53b88e75r24t 93R72. 35S58i75m82e35k 6818304558870

II. pilíř peníze neodčerpal - to, co se tam přidalo z I. pilíře, měli i ostatní "neplatit". Navíc nejde o transfer z I. do II. pilíře, ale o převody "moje do I. pilíře" + "moje do II. pilíře" = platím míň do solidárního a taky po zásluze míň dostanu.

Ale chápu, že tam je potřeba lejt stále více - a tak bych bral za správné řešení, kdyby si do I. dávali všichni stejná procenta a pro II. pilíř by si museli spořit vše ze svého.

+1/−1
26.11.2015 14:45

R72o54b79e21r53t 37R16. 51S18i97m62e33k 6398664958760

Ad 1) - právě proto byl II. pilíř výhodný; dokud nepadnu do důchodu, nikdo mi na ty peníze nedosáhne, ani já ne.

0/−1
26.11.2015 14:47

A17n31n47a 95V81e28s77e32l27á 3989730401500

Mže mi někdo spočítat když budu spořit 1000 kč měsíčně po dobu 40 let , jak na tom po 40 letech budu ? Chci vědět zda má smysl penzijně spořit ?

0/0
26.11.2015 12:13
Foto

I90v13o 15B34e28č75v25á94ř 1154536749

Když budete spořit tak nic moc. Včetně státního příspěvku se dá odhadovat efektivní úroková míra zhruba ve výši inflace.

1230x12x40 = 590 400 Kč v dnešních cenách

Ovšem, když budete investovat, už to může být zajímavější...budete mít v dnešních cenách úspory ve výši 900 000 - 1 500 000 Kč (podle zvolené investiční strategie, výpočet uvažuje spíše dynamičtější strategii).

0/0
26.11.2015 12:22
Foto

I46v46o 66B26e41č49v95á91ř 1784156289

Abyste mi rozuměla. První výpočet se týká transformovaného fondu penzijního připojištění (staré penzijko), druhý výpočet se týká doplňkového penzijního spoření v dynamickém účastnickém fondu s výnosem 3-5% p.a. nad inflaci.

0/0
26.11.2015 12:25

P59e82t59r 16A54s76c56h93e54n62b75r10e27n93n57e98r 6205893802811

Ten výnos je dobrý vtip

+2/0
26.11.2015 12:48
Foto

I12v77o 71B59e44č60v60á90ř 1764136819

Nemyslím si. Vycházím ze 100leté historie vyspělých akciových trhů, vývoje peněžní zásoby v ekonomice a průměrných dividendových výnosů.

Z čeho usuzujete Vy?

0/−2
26.11.2015 12:54

P61e45t71r 53A31s74c22h31e48n47b21r98e21n70n45e48r 6315833502841

Tyhle statistiky vychází jen z těch trhů, které přežily 100 let. Zkuste přidat trhy, které těch 100 let nepřežily.

Dále - zkuste spočítat hodnotu PUVODNIHO DJIA. Když se firmě nedaří, nahradí se jinou. Jen aby index náhodou dlouhodobě neklesal.

Stačí?

+2/0
26.11.2015 13:00

R11o97s33t25i80s21l98a70v 92C25a65h26a 8505801240642

trhy, ktere neprezily 100 let vesmes podlehly politice.

0/−2
26.11.2015 13:01
Foto

I54v50o 35B33e96č68v41á43ř 1904786609

Není důvod.

a) Investujete na těchto trzích, ne na těch co z politických důvodů nepřežily.

b) V rámci fondu nakupujete velké množství různých aktiv (např. akcií), tento princip má daleko blíže k investici do indexu než do jednotlivých akcií a navíc můžete investovat do takových fondů, které vysloveně kopírují index.

0/−2
26.11.2015 13:10

P87e97t21r 39A17s36c28h80e62n22b56r71e20n74n50e38r 6335813932571

Zkuste si spočítat třeba německý index od roku 1900. A nezapomeňte zohlednit hyperinflaci počátku 20. let.

+2/0
26.11.2015 13:02

R40o55s80t93i80s57l26a86v 41C65a88h34a 8115601210712

Historicky vynos indexu S&P je 7% nad inflaci, odectee-li 2% jako odmenu penzijni spolecnosti, jste na 5% realneho rustu rocne.

http://www.investopedia.com/ask/answers/042415/what-average-annual-return-sp-500.asp

+1/−2
26.11.2015 13:00

A80n84n58a 89V32e98s60e52l97á 3779250581560

takže penzijní nemá smysl

+2/0
26.11.2015 12:25
Foto

I40v18o 61B95e30č29v41á27ř 1274586599

Pro mladého člověka ne. Má smysl zhruba pro lidi ve věku 50+ let.

0/0
26.11.2015 12:27
Foto

I19v40o 48B96e32č31v70á59ř 1634786569

Pro úplnost, v obou případech se nacházíte a vytváříte úspory ve 3. pilíři, jde jen o to, zda v tom starém nebo v novém a pokud v novém, tak s jakou strategií.

0/0
26.11.2015 12:29

P47e33t14r 35A40s94c38h94e12n41b67r40e11n57n37e38r 6805403782541

Má smysl v případě příspěvku zaměstnavatele.

+2/0
26.11.2015 12:49
Foto

I63v36o 97B79e90č60v63á29ř 1754176659

Souhlasím. Nic to ovšem nemění na tom, že v DPS z těch příspěvků zaměstnavatele můžete vytěžit 2x-3x více.

0/0
26.11.2015 12:56

P94a76v82e69l 38S90l94a88d46o88v32n55í27k 6517103467486

Apelujte na všechny, ať přiznávají všechny své příjmy a bude i na větší důchody. Odhaduje se, že se ročně nepřiznává až 160 miliard. To je slušná suma pro vyměřovací základ pojistného.

+1/−1
26.11.2015 12:01

M94i92l88o28š 84K33o92l21m34a34n 6446793417192

Kdo odhaduje, tak má asi dobré zkušenosti s tím, jak se daním vyhnout. Ta odhadovaná částka jsou daně a ne částka na sociální odvody.

0/0
26.11.2015 12:11

J28a94n 74S72ý62k27o86r97a 2463842517

V žádném případě. Čím méně peněz schlamstne stát, tím lépe.

+2/−1
26.11.2015 12:16

M41i65c41h80a80l 37T89i23c24h33ý 4821274479193

No jistě, čím víc příjmů přiznáte, tím lépe bude moct socialistický páprda uplácet své voliče a hlasitěji slibovat, že to letadlo vydrží i pro vás. :-)

+1/−1
26.11.2015 12:24







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.