Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Roste uhelná opona. Země EU se neshodnou na uzavírání elektráren

Velká Británie, Portugalsko i Německo se odvracejí od spalování uhlí pro výrobu elektrické energie. Bývalé země východního bloku včetně Česka nebo Polska se ale k uzavírání uhelných elektráren staví skeptičtěji. Zeměpisně to vypadá, jako by železnou oponu nahradila uhelná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P30e76t18r 90N47o11v61a65k 3660227529887

Nemci zneuzivaji prenosove soustavy okolnich statu pro svoji zelenou energii.

+1/0
6.12.2015 9:13

O36l93d35ř20i57c48h 82J43a40n46e80č34e69k 8289226363501

"jednota klimatické politiky EU" - to je zas co? 8-o

ono je to něco podobného jako s jednotnou měnovou politikou - každá země chce / má být energeticky soběstačná ale při zásadních rozdílech v geografických podmínkách pro OZE musí přeci 'energetické mixy' té které země být zásadně rozdílné.

oni třeba Rakušani nějak vůbec nechápu, že existují státy, které prostě nemají šanci svoji spotřebu z vody a větru pokrýt.

+2/0
3.12.2015 8:38

M53i46c38h33a84l 77G44r50e74g10o40r 8256434960892

V tabulce máte chybu. Chybí dovoz elektřiny. V době sucha je Rakousko zcela závislé na uhelných a jaderných elektrárnách v okolních zemích.

Nevím proč šíříte takové bludy.

+7/0
2.12.2015 19:54

O75l84d34ř73i47c75h 49J36a21n16e30č76e86k 8819966223891

klid, Rakušani si k té jaderné elektřině koupí z Norska certifikáty, že je z vodních elektráren

+2/0
3.12.2015 8:38

L14u26b83o77m22í52r 54H68o64k90r 7448227417884

Je to celkem logické protože země na západ od nás investovaly do čistější energie mnohem dříve. 

Na druhou stranu je třeba uvést že např.ČEZ musí investovat miliardy na posílení přenosové a vzájemně propojené sítě především kvůli mohutné a značně nestabilní tzv.obnovitelné energie z Německa.

+4/0
2.12.2015 18:46

R92a18d57i49m 91K82ř71i61v49á23n30e93k 4352944121591

Já bych to Německo prostě odpojil od naší sítě do té doby, dokud se neomluví a nepřestanou být drzí.

0/0
3.12.2015 9:52

J25o10s62e64f 74K16a85r82l54i18a46k 4916493622585

Mam dotaz - jak je to s CO2 ve skutecnosti. Priklad:

Do akvarii se rozpousti CO2, kytky pak lepe rostou. Jak je to s atmosferou a CO2 a zeleni ? Stromy atd. by to teoreticky mely pobrat, ne ? A lepe rust. Chapu rozdil mezi vodou a atmosferou, muze dojit k zadrzi tepla v atmosfere diky CO2. Ale zase CO2 neni jedinej sklenikovej plyn a navic je spotrebovavan fotosyntezou. Jdete do brusele s urazkama, ptam se nekoho opravdu znalyho a ne namachrovanyho :).

Dikas.

+2/0
2.12.2015 14:08

P32e94t32r 51P63a44v36l37a57t98a 7686130517871

Ano tak to je, celé je to do jisté míry samoregulační - více CO2 - rychlejší růst zeleně (a třeba i výnosů zemědělských plodin) a větší absorbce do moře.

+1/0
2.12.2015 20:43

O28l43d96ř29i72c17h 72J60a91n75e71č23e31k 8539886333551

ano když je ve vzduchu víc CO2, rostliny to částečně poberou a rostou rychleji.

ale na Zemi očividně není těch rostlin dostatek, aby všechen ten nadbytečný CO2 ze spalování fosilních paliv pobraly. Vy když budete více jíst, tak taky budete rychleji tloustnout, ale nemůžete tloustnout neomezeně rychle. navíc se leckde kácejí, v horším případě vypalují pralesy a tak nejen že klesá množství rostlin, které by ten CO2 pobraly, při vypalování dokonce vzniká spousta dalšího.

0/−1
3.12.2015 8:43

K60a86r58e55l 86U49r21b56a51n 2784184221119

Jde o to, že tato samoregulační schopnost je o dost pomalejší, než činnost lidí.

0/−1
3.12.2015 15:00

J26a83n 89M60a13c53e12k 3644221152593

Co plánujou Němci za 20 let je celkem jedno- teď každopádně staví nové uhelné lelektrárny.;-)

+5/0
2.12.2015 10:50

J62i90ř80í 62P44l10a38v17s83k90ý 9940516591229

tak doufam, ze kazdy priznivec zelenych nafasuje ebonitovou tyc, lisci ohon, a rozpis sluzeb ...

+5/0
2.12.2015 9:19

P55e30t75r 74D83l83o27u10h15ý 3275261352808

Já bych zavřel všechny elektrárny. Jaderky jsou nebezpečné, uhelné smrdí. Vodní potřebují nové přehrady, větrníky dělají kravál, slunečníky se sotva zaplatí. Proti výstavbě každé z nich někdo protestuje. Proč mít nějaké elektrárny, když máme elektřinu ze zásuvek. No ne? A když bude nějaký výpadek, tak si pustím televizi a nějak to přečkám. :-)

+14/0
2.12.2015 9:14

J42a41k80u75b 52Š73r56á38m12e59k 4598533962761

Jak starý je ten článek? 5 let? 10?

Němci mají podíl uhlí přes 40% a fosilních paliv přes 50% na energetickém mixu, čísla EK jsou vycucaná z prstu. Tabulka uvedená v článku je lživá. Níže uvádím statistiky za roky 2012 a 2014 (tj. před i po roce 2013, se kterým pracuje tabulka)

http://technet.idnes.cz/ceska-a-nemecka-energetika-09q-/veda.aspx?c=A130205_144450_veda_mla

http://oenergetice.cz/zahranicni/nemecko-zacne-s-presunem-elektraren-do-uhelne-rezervy-v-zime-2016/

Jděte s těmi svými pseudočísly do brusele.;-€

+12/0
2.12.2015 8:34

O52l10d94ř66i31c97h 79J49a19n11e36č14e31k 8679666483311

taky nějak nechápu, co je to za čísla - nejsem si vědom toho, že by se 70% elektřiny v EU vyrábělo v OZE. anebo se teď místo uhlí (pevné palivo) spaluje ropa a zemní plyn? no tak to si teda určitě s emisemi pomůžeme!

0/0
3.12.2015 8:46

V49á87c79l61a41v 10Č17e77r51m53á94k 4393930947424

On tomu podvodu s údajnou škodlivostí CO2 ještě někdo vážně věří?

+2/−4
2.12.2015 8:33

B52o12r50i56s 41O69n87d32e31r81k86a 1834988109724

Mají sice pravdu, ale... ČR si nemůže dovolit jako přímořské státy spoléhat na vítr, jako jižanské na Slunce a jako horské na vodní energii. Žádný z těchto zdrojů by navíc v podmínkách zemí "uhelné opony" nemohl být brán jako plně spolehlivý. Jaderná energie je teď nepopulární a k termojaderné se blížíme rychlostí jako Rus do protialkoholní léčebny. Jednejte o reáliích, nebo se to zase zvhrne v křik, kdo ho má většího...

+6/0
2.12.2015 8:29

J96a76r54o58m85í66r 98K57r15á36l 4940229344509

Zajímavé.  Jeden článek o tom, jak Němci nechtějí uhlí, jiný o tom, jak s velkou slávou postavili novou uhelku. :-/

Ale o tom, že by někdo chtěl podpořit výzkum daleko čistších nových reaktorů, nebo jaderné fúze, to nikde nečtu.

+13/0
2.12.2015 8:28
Foto

J70a72n 59K64ř28í51ž 2566683184264

http://www.iter.org/ R^

0/0
2.12.2015 8:50

J51a69r12o83m94í33r 83K75r85á71l 4260119304139

No a ?  Kde tu máte psáno, že např. místo dotací na soláry a větrníky se dají miliardy na výzkum ?  Pokud vím, např. vylepšování rychlých reaktorů ve Francii je brzděno snižováním financí na vývoj.

+2/0
2.12.2015 9:32
Foto

V66í54t51ě34z52s48l74a61v 81K54l70o44z16í71k 3731549614127

Kdyz ty emise nepustime my, pusti je Cina....

+1/0
2.12.2015 8:14

J63i29n17d24ř92i49c91h 86K84u47c53h26a34ř 4296123568

Ja jsem pro abychom řekli že s uhlím končíme. Ale zároveň je třeba říc čím tyto elektrárny nahradíme. Bez toho je to jen nebezpečný slib. A pozor - dovoz elektřiny jako náhradu neberu

+3/0
2.12.2015 8:04

J79a32n 27V72e91s31e53l34ý 5684803802371

Česká ekonomika unese 200 miliard ročně za ropu a plyn z 3500 miliard celkového importu. Co by bylo tak strašného na nějakých 10-15 miliardách ročně za částečný dovoz elektřiny? Kdyby bylo nejhůř. Aspoň by to nebylo posílání peněz Putinovi, Turkmenbašimu ani šejkům s ručníkem na hlavě. Byl by to obchod s našimi spojenci v EU a NATO.

0/−4
2.12.2015 8:08

J78i42n50d43ř33i50c49h 48K57u94c19h44a61ř 4786933238

Na dovozu elektřiny je špatné to, že až půjde do tuhého, tak vám nikdo tu elektřinu neprodá. A vzhledem k tomu že bez elektřiny se naše společnost zastaví, tak považuji za vhodné mít elektrickou soběstačnost

+4/0
2.12.2015 8:12

J59a27n 35V63e30s22e32l80ý 5674763632201

A co to řešit jako potraviny? Držet si většinovou soběstačnost (70 a více %) a mít možnost v případě nouze nakopnout výrobu nebo když bude fakt zle, tak částečně omezovat spotřebu.

Stejně až bude válka, tak první, co nepřítel udělá bude, že půjde po elektrárnách a trafech. Jedna četa Specnaz odstaví JE Temelín a ani nebude muset vstoupit do areálu.

0/−1
2.12.2015 8:26

J13a82n 94V90e91s22e63l66ý 5744603932801

Jedna grafitová puma v Mírovce, jedna v Kočíně a ČR je za mocných efektů ( https://www.youtube.com/watch?v=xodiXlj8kjA ) bez jaderné elektřiny.

0/0
2.12.2015 8:33

J93a43r74o98m93í48r 40K50r87á29l 4830299424329

Ale to je stejná pitomost, jako uhlí.  Pálit fosilní paliva je zvěrstvo.

0/0
2.12.2015 8:30

O41l68d96ř88i63c38h 37J88a31n32e41č88e31k 8399976363451

to je jednoduché - jádrem ;-)

0/0
3.12.2015 8:48
Foto

P95e17t32r 80J34a31n39o67v13s20k88ý 1588180112108

Trochu se v tom ztracim, je to par dni, tak se tu psalo, ze nemci budou muset stavet nove uhelne elektrarny http://technet.idnes.cz/obnovitelne-zdroje-nemecko-dfa-/tec_technika.aspx?c=A151124_114259_tec_technika_mla . Kdyby Rakousko a Nemecko nekupoali od nas, mozna bychom se take bez uhli obesli.......;-€;-€;-€

+4/0
2.12.2015 8:04

K56a27r22e69l 28B44a19m15b60u19l24a 4423759617789

V Nemecku ted 1 novou uhelnou otevreli....

+2/−1
2.12.2015 7:30

J42a61n 33V90e56s39e21l10ý 5104793752581

A 10 starých zavírají.

0/−1
2.12.2015 7:47

J65i12n91d92ř24i10c60h 63K98u10c39h33a34ř 4166573238

Čísla které nic neřeknou pokud neporovnáte výkon a množství spáleného uhlí na 1kWh

+2/0
2.12.2015 8:05

J78a34n 74V22e54s42e90l54ý 5494133492891

OK, 8,7 GW starých uhelných elektráren má aktuálně u regulátora zažádáno o uzavření. Jsou to staré kusy s málo pružnou výrobou a mizernou (25-30%) účinností. Dalších 2,7 GW hnědouhelných elektráren bude dle dohody státu s majiteli zastaveno a strčeno do studené rezervy (pustí se, kdyby bylo nejhůř). To je více výkonu než bylo postaveno+je stavěno v uhlí. Ty nové kusy mají typicky účinnost 42-46% a mohou a budou používány jako pološpičkové zdroje na bezvětrné noci a na zimu s koeficientem využití 30-50%.

A pro srovnání, hnědouhelná elektrárna s účinností 33% vyprodukuje ~1 kg CO2/kWh, moderní hnědouhelná elektrárna jako jsou Ledvice nebo nové bloky elektrárny Neurath mají účinnost 42% neboli ~0,78 CO2/kWh.

Černouhelná elektrárna s účinností 33% vyprodukuje ~0,8 kg CO2/kWh, ta nová elektrárna v Moorburgu s účinností 46% vyprodukuje ~0,57 kg CO2/kWh, čímž je srovnatelná s postaršími elektrárnami za zemní plyn (paroplyn je lepší).

+1/0
2.12.2015 8:21

J41a84k46u17b 49Š11r56á81m69e62k 4848303752611

Nic se vyřazovat nebude, staré uhelky jdou do rezervy.

http://oenergetice.cz/zahranicni/nemecko-zacne-s-presunem-elektraren-do-uhelne-rezervy-v-zime-2016/

+2/0
2.12.2015 8:36

J97a66n 13V67e88s63e45l96ý 5984483252751

2,7 GW půjde do rezervy, jak jsem psal.

0/0
2.12.2015 8:38

J58a35n 77N66o85v65á86k 7805394348877

nikomu se nechce stavět uhelky s velmi drahou technologií pro vysokou účinnost aby pak jen vykrývali špičky. To je hodně neekonomické.

+2/0
2.12.2015 8:47

J83a89r42o61m17i19r 38F43a43r36e18k 4352513527

Ale budou muset. Proste pokud chceme zelenou energii z OZE, musime ji i zaplatit, neda se nic delat....

P.S. Mysleno musime zaplatit mozne vypadky OZE, rezervy apod......

+1/0
2.12.2015 8:50

J91a30n 79N36o56v63á69k 7545504448537

s tím souhlasím.

0/0
2.12.2015 9:14

J23i79ř98í 48P33l75a23v82s90k54ý 9410206961589

a opravdu ji chceme ? nebo ji chce jenom tlupa nesvepravnych zabickaru s holou zadeli, a ti ostatni muzou celou tu srandistiku akorat tak zaplatit ...

+1/0
2.12.2015 9:23

J40a22r66o85m51i70r 50F86a33r34e58k 4762523957

Cistou energii chceme. Otazkou je, za jakou cenu. A co je vlastne ta cista energie. No a problem je, ze na tomhle se nikdo neshodne.

P.S. Zabickari budou protestovat i proti fuznim elektrarnam, tim jsem si jisty (ITER si s nimi uzil svoje).

+1/0
2.12.2015 9:49

J90a60r75o64m90i19r 25F87a58r16e85k 4722473797

Jakym zpusobem bude financovana ta rezerva?

0/0
2.12.2015 8:51

B11o18h48u17s98l37a17v 39V93i41n67t52r 2973811693111

Když se podíváte na zveřejněnou tabulku, tak vůbec není jasná hranice východ-západ v % množství spalování uhlí.

Podívejme se na ty "nejlepší":

Kypr 0

Lucembursko 1

Švédsko 4

Litva 5

Francie 5

Má snad někdo dojem, že Litva je na západě?

A nyní ti "nejhorší" (to je ještě zajímavější):

Estonsko 63

Polsko 54 ČR 38 Bulharsko 34 Řecko 29 Německo 25 Má snad někdo dojem, že Německo je na východě? Dokonce podstatně "východněji", než Litva?  Německo hned vedle Řecka. Navíc se svou energiwende. Kromě toho porovnávat jen uhlí (i když je nejhorší) nestačí. Je potřeba se ptát, z čeho je ten zbytek elektřiny. Např. i plyn je fosilní zdroj a při spalování vzniká CO2. Při spalování biomasy zase vznikají (kromě CO2, kde se uvažuje uzavřený cyklus) i další škodlivé látky. Je také potřeba porovnávat absolutní množství spáleného uhlí. Zde Německo spolu s Polskem spaluje vůbec nejvíce uhlí v Evropě. Také by bylo vhodné sledovat trendy spotřeby uhlí. Zde jsme např. (a to i pomocí JE) podíl uhlí na výrobě elektřiny snížili (od 1990) více, než Německo. A v neposlední řadě je potřeba vzít v úvahu možnosti jednotlivých zemí. Například v Německu jsou dominantním OZE pobřežní VtE. To třeba u nás není možné. Pro nás může být inspirací spíše případ Francie, kde jsou ve snižování produkce CO2 a omezení uhlí daleko vepředu před Německem (Německo 25, Francie 5). Ve Francii se spoléhají především na mix JE a OZE. Souhlas s tím, že, kdybychom neexportovali tolik elektřiny, mohlo být naše pořadí ve spalování uhlí daleko lepší, někde kolem 20% a tedy lepší, než v Německu. Ovšem i tady se projevuje špatné nastavení pravidel pro přechod na OZE. Nejenže byly (podle vzoru Německa) nastaveny vysoké podpory (především FV), navíc u nás pozdě snížené. Také zcela zkolaboval systém emisních povolenek, který měl omezit především spalování uhlí. Nyní spalování uhlí "drží" energetiku Německa. JE zavírají, stoupá podíl OZE s nestabilní výrobou ( a to ještě mají alespoň ty pobřežní VtE, co vyrábějí podstatnou část roku). Spal

+5/0
2.12.2015 7:18

J88a92n 62B55e95n49d83a 7892324728349

v Německu a EU levá neví co dělá pravá http://technet.idnes.cz/obnovitelne-zdroje-nemecko-dfa-/tec_technika.aspx?c=A151124_114259_tec_technika_mla

0/0
2.12.2015 7:11

J80i45ř24í 89K59r19e74j32č42a 8254431876

Hlavně dávejte za příklad Německo. Nejdříve si pozavírají JE a aby toho nebylo málo,tak jim ta ignorantka pozve domů muslimské kolonisty.

+13/−2
2.12.2015 6:28

J92a88n 14V86e37s84e88l10ý 5754803582771

Sluší se dodat, že přibližně polovina hnědého uhlí spáleného v českých elektrárnách je fakticky spáleno zbytečně, protože vyrobená elektřina jde na export na přesycený DE/AT trh, tj. vytvoří obrat 17 miliard Kč, 0,44% českého exportu. Surovina, o které se mediálně brečí jak dochází a je jí málo, je zbytečně pálena, ale znečištění a devastace krajiny zůstavají v SZ Čechách.

+5/0
2.12.2015 6:28

J78i43n53d47ř43i64c49h 35Š39k35o28p45e40k 4845701130245

zase buď v klidu. Emise určitě v ČR nezůstávají

0/0
2.12.2015 6:39

J90a46n 38V63e21s27e41l16ý 5884733242101

A kde ty prachové částice (s obsahem těžkých kovů), oxidy síry a dusíku spadnou? Krušné hory jsou slušná bariéra a převádá západní proudění.

+1/0
2.12.2015 6:53

V40l19a47d57i30m10í55r 32M47ü46l52l24e66r 6163435203350

To je jako byste chtěl říct, že emise CxHx, NOx z aut ve velkých městech taky nejsou problém, že se rozptýlí. Největší paseku udělají v místě vzniku, kde jsou v největší koncentraci.

0/0
2.12.2015 7:08

J53a82k47u55b 45M35a55t29o52u60š 3965232612713

No ono je trochu rozdíl pokud máte konec komínu hned u obličeje nebo v stometrové výšce to pak je významný rozdíl v rozptylu emisí.

0/0
2.12.2015 10:10
Foto

P61e35t43r 92K96l63e33i23n 4520640248505

Holt postavit pořádnou atomovou elektrárnu.

+3/0
2.12.2015 5:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.