Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Senát pohřbil penzijní reformu. Vylepšil spoření s příspěvkem státu

Penzijní reforma bývalé vlády Petra Nečase definitivně končí. Tečku za ní udělali senátoři, kteří zrušili takzvaný druhý důchodový pilíř, kdy lidé mohli místo státu posílat část sociálních odvodů do soukromých penzijních fondů. Senátoři také potvrdili vylepšení podmínek důchodového spoření s příspěvkem od státu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J72a19n 82H29i87n33k 2337685484217

Vytvářet další pilíře byl nesmysl. Demografickou krizi to nevyřeší, jen přehodí odpovědnost za to, že stát nebude schopen vyplácet důchody, na střadatele. Řekne pak, že si za to můžou sami, že prodělali. Takové projekty, které se vytváří s pomocí legislativy státu, ale za které stát nenese žádnou odpovědnost, jsou jen příležitostí, aby se někdo napakova.

0/0
11.1.2016 10:14

P65e69t75r 74N52e76d59o27m93a 4446285638

Problém je v tom, že u nás je rozumných lidí tak max. třetina. A nejméně rozumní jsou často i nejméně majetní.

0/0
11.12.2015 16:12

I95v94a27n44a 68N24o67v55á 2612952589898

když důchodové peníze vláda nezozkrade a nerozpustí v běžném rozpočtu, tak na důchody bude. Prostě musí hospodařit, ne jen brát a krást

+1/−1
10.12.2015 16:59

J62a38r49o95s76l32a89v 18H53o54r65á42k 5683592446760

"když důchodové peníze vláda nezozkrade a nerozpustí v běžném rozpočtu" - vyber je nizsi nez vyplata duchodu. Takze pokud by to fungovalo tak jak pisete, duchody by musely klesnout.

+2/0
10.12.2015 17:36

J33a85n 77L42u51k38á89š 7297323913162

Ono to tak za minulych vlad fungovalo, ted uz ne.

0/−1
10.12.2015 18:57

P88e10t33r 53N20e18d79o26m61a 4246305768

To je přesně pitomost, kterou papouškuje mnoho lidí. Jelikož se zásadně mění struktura populace. Přibývá důchodců ,klesá počet pracujících, tak abychom udrželi stávající poměr mězi důchody a platy, tak je potřeba buď podstatně zvýšit věk odchodu do důchodu (řádově o 10 až 15 let) nebo zásadně zvýšit odvody na důchody (řádově o 50 až 70%). Pokud se nestane ani jedno ani druhé (nebo kombinace obojího), tak nastane situace, kdy důchody klesnou ze současných 40% (oproti průměrné mzdě) na zhruba 25%. A s tím se opravdu nebude dát vyjít.

0/0
11.12.2015 16:18
Foto

J96a67n 94H72i86n50k 2717775364547

Že se krade, je jasné. v průměru od 20 let do dnešních cca 62 se platí na důchod 29.2% ze superhrubého základu. Za 42 let je to tam naspořeno 147 superhrubých mezd. Když toho půlka padne na nezaměstnatelné a příživníky a ještě jednou se to třeba zdaní, furt by mělo zbýt dost, aby důchodce mohl zbytek života brát apoň 50% bývalého platu. Čistý plat totiž činí asi jen půlku ze superhrubé mzdy.

0/0
11.1.2016 10:23

P18e20t83r 71N71e21d29o85m21a 4166565988

ta cisla, ktera jsem uvadel ukazuji, ze nezbyde tech 50% superhrube mzdy. aktualnu pomer duchod/mzda je 40 a do budoucna bude dynamicky klesat. prumerny vek straveny v duchodu se navic za poslednich 25 let skoro zdvojnadobil. velmi rychle roste vek doziti. a zaroven vyrazne roste podil vysokoskolaku, kteri studuji do 25 let i dele. cast populace je nezamestnanych, cast nemocnych dlouhodobe.

0/0
11.1.2016 17:00
Foto

J96a12n 64H54i41n87k 2587505644597

To je mi jasné, že se demografické parametry opticky zhoršují. Hlavně však lidské práce je třeba míň a míň. To je skoro jediný důsledek růstu produktivity práce. Pokud z ní nemohou profitovat potomci pracujících, kteří odpracovali řádně celých 40 a víc let, tak je něco špatně. Dnešní mladí už nemají stejné možnosti se uchytit na práci u pásu, protože to už plně zvládnou automaty. K tomu, aby systém fungoval, je třeba pracovní dobu zkrátit, do důchodu jít dřív a změnit způsob distribuce produktu, který je vyráběn bez lidské práce. Chápat to jako zdanění není moderní, to spíš projde tzv. rozhazování peněz z vrtulníků neboli nepodmíněný příjem. Jedině tak mohou zůstat zachovány zisky těch, co mají právo z produktiviy práce profitovat, protože výrobní prostředky vlastní.

0/0
11.1.2016 17:14

J71o71s57e64f 54S70o93k55o45l 2510439212739

Je zajímavé, kolika lidem vadí zrušení nečasovo-kalouskovy reformy. Kolik z těch věčných remcalů se zapojilo?

87k z 4.5M pracujících mi nepřijde mnoho.

+1/0
10.12.2015 15:31

L78u45k10á34š 17Š54m49a94h43e65l 2907204942744

Jo, máte přesně pravdu. Když se reforma zaváděla, byly tady v diskusích silné kritické hlasy proti. I já jsem byl proti. Ale zatímco já jsem proti stále (nastavení bylo prostě špatné, hlavně prakticky nulová flexibilita - jednou se zavážete k něčemu na 40 let...), diskutéři najednou otočili. Nechápu.Rv

+2/0
10.12.2015 16:51

R83o85s27t46i47s95l66a55v 33C10a98h63a 8635411500212

Ja jsem byl pro, zapojil se a ted se citim okraden. Okraden o sanci mit se v duchodu lepe.

+1/0
12.12.2015 8:11

M11i63c55h68a53l 79H62o52r58á26k 6564159314766

Znamená to, že když budu měsíčně spořit 1.000,- tak si můžu odečíst 24.000,- nebo pořád jen 12.000,- ?

0/0
10.12.2015 15:20

L23u98k62á59š 97S80v60a64č25i74n35a 9812772532101

ne, v takovem pripade si stale muzete odecist 0,- :-)

+4/0
10.12.2015 15:28

M16i54c84h40a12l 24H78o19r40á28k 6254429464826

Musím tedy spořit minimálně 2.000,- ?

0/0
10.12.2015 15:34

J93a47r49o97s27l77a32v 50H63o77r89á22k 5293132906520

Pro maximalni danovy odpocet 12000,- musite sporit 2000,-. V listopadu Snemovna schvalila zmenu pro pristi rok. Vyssi statni prispevek i vyssi odpocet - az 24000,-. Ale budete muset sporit 3000,- mesicne.

+3/0
10.12.2015 15:50

L77u53k80á73š 14S25v49a59č45i45n21a 9842832502671

maximalni statni prispevek zustava na 230 CZK nebo se pletu?

+3/0
10.12.2015 16:15

J61a44r31o77s90l41a43v 37H54o81r38á31k 5443762336330

Ano, omluva. Prispevek zustava stejny, navysuje se odpocet.

+2/0
10.12.2015 17:35

F66r88a37n37t72i63š91e12k 29E43l34i57á66š 6427863395786

Kdyby ta naše levice dokázala aspoň přijít s nějakým nápadem na důchodovou reformu, ale oni na nápady nejsou.

+1/0
10.12.2015 15:02

V93a49c54l67a68v 68M73e86d22e46k 5461582435215

S těmi nápady to máte těžký. Přejít z průběžného na individuální systém je vpodstatě neufinancovatelné (kdo by živil stávající důchodce, a ty, co mají pře důchodem?), a udržovat průběžný při nízké porodnosti jde jen zvyšováním pojistného a zvýšením věku odchodu do důchodu. (což je jednak nepopulární, a jednak nepříliš reálné, protože značná část lidí prostě nebude fyzicky schopna pracovat do 70, a tak se problém jen přeleje ze starobního do invalidního důchodu)

Takže se vymýšlejí různé hybridy, které mají obvykle víc negativ, než pozitiv.

+3/0
10.12.2015 15:13

M38a11r67t86i60n 26J61i39r34o71u67s84e88k 7216105135968

V inflačním prostředí je jedním z možných fungujících systémů ten průběžný. Druhý fungující by spočíval v univerzální rentě na každou hlavu bez jakýchkoli podmínek spolu se zrušením přímého zdanění práce a odvodů na sociální a zdravotní s přesunem daňové zátěže do DPH a spotřebních daní. Což ale nejde uskutečnit v prostředí, kdy každý stát má jiné daňové nastavení, takže bohužel zbývá jen ten průběžný systém s připojištěním. Tak jak je to teď po zrušení II. pilíře nastaveno je to správně.

0/−1
10.12.2015 14:26

B24e94n 44P14a97v38k83a 1217313677671

Nesouhlasím. De facto jakákoliv nepeněžní aktiva mažou nevýhodu inflačního prostředí.

Fór je v tom, že většina lidí má holej zadek na stáří.

0/0
10.12.2015 15:01

F97r76a79n64t82i83š90e45k 38E40l28i51á27š 6777863245426

Rozhodně jich není většina. Ti, co nebyli líní, pilně se učili a byli pracovití, se důchodem dobře uživí.

0/−2
10.12.2015 15:04

B96e11n 87P96a10v46k42a 1617283257921

Hmmm... nebýt privatizace městských bytů za pár fufniků, tak polovina důchodců pomírá hlady na ulici. Protože ty byty jsou tak jediné pořádné, co ti lidé vlastní, k čemu se za svůj celý produktivní život dopracovali.

+2/−1
10.12.2015 15:10

R96o69m58a75n 14J40e71s66c72h89k15e 9348385257225

Co mají byty společného s důchody ? Spousta lidí si koupili družstevní byty, jiní si postavili vlastní dům, další si koupili . Důchodci jsou na to relativně dobře, na hlavu mají více než rodiny s dětmi. A pokud bydlí ve vlastním, tak mají i méně půjček. Co čeká dnešní mladé ? Nedostupné bydlení. Mají si šetřit na důchod, pořídit vlastní bydlení a měli by mít rodinu a děti. A kde na to vzít peníze ?

0/0
11.12.2015 17:18

J60a84r64m26i62l 79K60v96ě96t87e70n 7653198799782

"Rodí se méně dětí a na stole není alternativní důchodová reforma." A co takhle podpořit PRACUJÍCÍ mladé, aby měli více dětí, namísto importu a podpoře množení lidí, co nikdy nepracovali a jejich děti nejspíš také ne?

+4/0
10.12.2015 14:20

J27a49r32o71s30l45a43v 57H91o51r72á56k 5523752336200

Je nutno podporit pracujici mlade, aby meli deti. Je nutno podporit male deti, jsou budoucnost naroda. Je potreba podporit studenty, jsou budoucnosti naroda. Je nutno podporit absolventy, jsou nadeji naroda. Je nutno podporit mlade pary, aby zalozily rodiny a mely deti, budoucnost naroda. Je nutno podporit mlade s detma, vychovavaji budoucnost naroda. Je nutno podporit starsi pred duchodem, maji to tezke, na konci produktivniho veku. Je nutno podporit duchodce, vychovali budoucnost naroda a zaslouzi si odpocinek.

Jen mi reknete, kdo na to teda ma vydelat?

+6/0
10.12.2015 14:23

J82a71r71m31i30l 10K42v60ě75t43e88n 7973788179512

Řešit to zvýšením důchodů sice pomůže hned získat politické body. Ale za 20 let budem na huntě, když nebudou noví pracujicí.

+1/−1
10.12.2015 14:33

J10a10r62o20s36l17a87v 91H49o40r49á31k 5673692386860

Ptam se vas kdo na to ma vydelat.

+3/0
10.12.2015 14:34

I49l54o21n47a 54E36r17n16e94s29t31o39v68á 7683989675930

A ptáte se naprosto správně. R^

0/0
12.12.2015 13:17

P71e64t14r 51J75a69r10o56š 2644831395807

Vzdelat na tohle neni problem. Problem je vzdelat na tu armadu nenazranych uredniku.

+1/0
10.12.2015 15:37

M69a92r38t17i73n 60P20e38c62i40n62a 4541363

To je jednoduché, stačí výrazně snížit daně.

0/−1
10.12.2015 14:58

V12a29c21l67a69v 19M70e79d31e98k 5751652325445

nejsem si moc jistý, jestli by snížení daní vedlo ke zvýšení porodnosti.

+2/0
10.12.2015 15:18

J12a45n 76Z54p79ě51v32á64k 8484612462398

Lidé by si konečně měli uvědomit, že v kapitalismu je každý zodpovědný sám za sebe. A dokud budou lidé dávat své peníze do spoření a fondů, které jsou podinflační (snižují hodnotu peněz = kdo v nich spoří, dobrovolně se nechává okrádat), tak to nikam nepovede. Až se ovčané naučí finanční gramotnosti, bude to úplně jiná ekonomika.

0/0
10.12.2015 14:15

P61e35t17r 82H42u12b73á87č31e43k 8965360524256

Poslyšte, berane, chci se zeptat. Když mi firma k mým 1 300,- kč přidává stejnou částku, jsem finančně negramotná ovce?

+3/0
10.12.2015 14:46

M69i70c98h23a17l 17H97o93r87á92k 6594949844986

To je složitá otázka. Jestli máte solidní a slušný plat a ten příspěvek firmy je opravdu benefit, tak OK. Jestli Vám ale slušný plat dělá jen započtení stravenek, příspěvků a dalších benefitů, které firma přesunula z platu do benefitů, protože je to pro ni daňově výhodné, pak ano - jste! Pokud Vám ale firma dává 1.300,- pak máte asi plat slušný a nejste-li špičkový odborník tak asi ne - nejste.

0/0
10.12.2015 15:41

P55e60t96r 55H29u18b72á40č28e95k 8915910334296

Děkuji za hlubokou analýzu. Ovšem, při vší úctě, otázka zněla imho jinak.

+1/0
10.12.2015 16:03

J70a23n 23Z43p56ě52v98á16k 8944772622338

Bude to poněkud drsné, ale pokud člověk v kapitalismu neusiluje o dosažení pasivního příjmu, který by měl být a je hlavním cílem finančně gramotného člověka, pak ano, je jak tvrdíte, finančně negramotná ovce. Tím nechci říct, že být zaměstnancem je špatné. Jen to, že pokud člověk neusiluje o vyšší finnační cíle (nemyslím vyšší mzdu), pak není dostatečně vzdělán o systému, ve kterém žije.

Jinak aby jste mne, pane Hubáček, nelynčoval za to že se vyhýbám odpovědi:  To že Vám firma přidává stejnou částku jakou spoříte, nemá přímou souvislost s tím, zda jste, nebo ne finančně gramotný. Zde bych se odkázal na příspěvek pana Horáka níže. Pokud je vaším cílem odvádět do spoření určitou částku, kterou vám ve stejné výši zašle na spoření zaměstnavatel jako benefit, který je ale stejně vetšinou, jak zmínil pan Horák  odečten z celkové mzdy, neboť je to pro firmu výhodnější a dále plánujete takto naspořené peníze dále investovat, pro vytvoření stabilního pasivního příjmu, pak jste dostatečně gramotný a jedná se znásobení vkladu. (Čerpání spoření je samozřejmě závyslé na smlouvě se spořitelnou) Pokud je to ale jen spoření, se kterým počítáte, že Vás zajistí na stáří a berete to jako bonus od zaměstnavatele, pak je mi líto, ale v kapitalismu těžce propadáte.

Takto asi vypadám namyšleně a že jsem spolkl rádio všemoudrosti, ale vše mám nastudované a ověřené z běžně dostupných pomůcek a osobní praxe. Pěkný den.

0/0
11.12.2015 5:19

J32o53l37a23n94a 48N51o78v13á31k86o46v39á 4953954616965

K tomu pasivnímu příjmu: ano, je fajn. Ale asi nejde, aby ho dosál úplně každý. To však neznamená, že každý, co toho nedosáhne, musí být nešťastný. Prostě my lidé máme různé priority - když si zaměstnáním vydělám na střechu nad hlavou, jídlo a oblečení, celkem mi to stačí. A na koníčky - naštěstí ty mé nejsou pekelně finančně náročné. Možná propadám z kapitalismu, ale myslím, že ze života ne :-)

0/0
11.12.2015 20:20

J67a94n 20Z25p15ě70v67á32k 8454802512528

Já nikomu neberu, že může být spokojený s prací nebo svou životní úrovní. Ale je to dost krátkomyslný pohled na problém. Co se stane, když o práci přijdete? Jak dlouho je člověk bez pasivního příjmu schopen vydržet? A to nemluvím o důchodovém věku. Slečno Nováková, opravdu si myslíte, že za 20, 30 let se ještě budou vyplácet důchody? Z tohoto?: http://www.verejnydluh.cz/ . Člověk, který se nechce naučit alespoň základy fungování finačního toku je sám proti sobě. A pasivního příjmu může dosáhnout každý, pokud chce. Nemusí být nijak závratný. Spousta lidí ráda chodí do práce. Ale když Vám pasivní příjem pokryje každý měsíc složenky a bydlení, není pak větší radost do té práce chodit? Ne proto že musím vydělat na své výdaje, ale proto, abych si mohl více užívat? Zkuste o tom popřemýšlet takto. :-)

0/0
11.12.2015 21:37

R12o60s90t60i51s54l49a18v 73C68a77h96a 8835771910202

Tak krome studia pasivniho prijmu hybaj jeste studovat gramatiku!

0/0
12.12.2015 8:16

J91a56n 20Z23p12ě19v43á79k 8934382212378

Píše člověk, co nepíše "hackycarky." A to je přesně ten důvod, proč jedničkáře zaměstnávají trojkaři.;-D Řešíte malichernosti a důležité věci Vám unikají. Dobrá práce, Mr Caha.:-P

0/0
13.12.2015 2:47

R31o52s36t26i15s96l61a78v 84C84a48h45a 8545161570592

"Hackycarky" - tomu se rika diakritika.

Ten text vyzniva jako kdybyste byl teenager, ktery jen cte Kiyosakiho a bezmezne mu veri. A zapomina na to, ze on vydelaval prave na prodeji takovych knih, to je zaklad jeho byznysu.

0/0
13.12.2015 9:25

R30o51s46t18i86s89l40a35v 88C93a41h87a 8585801260712

Myslim, ze ten komentar z 30.1.2012 plne vystihuje to, co jsem mel na mysli.

http://www.databazeknih.cz/autori/robert-t-kiyosaki-2472

0/0
13.12.2015 9:30

R59o21s95t46i46s35l69a66v 72C93a58h22a 8715341740662

jo a mimochodem, na tabletu je jednodussi psat bez diakritiky

0/0
13.12.2015 9:27

J64a37n 31Z44p17ě69v90á23k 8654462852798

Jsem člověk, který čte spousty knih osobního rozvoje, ne jen pana Kiyosakiho, konzultuje se spoustou úspěšných lidí, z různých oborů, které se toho mého i jen okrajově dotýkají a neztrácím čas s malichernou televizní zábavou. Víte jaký je mezi ními rozdíl pane Caha? Vy hledáte pouze chyby a nedostatky, místo aby jste se rozvíjel pozitivním směrem. Já hledám v lidech to lepší, co mohou rozvíjet. Protože, když oni dosáhnou úspěchu, já též. A bohužel, někteří lidé se rozvíjet již nedají. Žijte si blaze, ve své utopii.:-)

0/0
13.12.2015 21:49

R18o66s46t95i36s66l29a82v 55C46a62h83a 8155201480292

Ja se mam dobre....

0/0
13.12.2015 22:03

M26a46r75t75i32n 17M23i91k26o88l49á25š13e36k 7540330693

Nečasova penzijní reforma je definitvně zrušena.Základním zabezpečením tedy v budoucnu bude pole s bramborama a opakovací zbraň.

0/−1
10.12.2015 13:59

P32e80t91r 84J91a75r75o96š 2174471805817

Sporeni ve druhem piliri bylo tak bajecne, ze me pred nim kazdy muj znamy financni poradce varoval. ;-DR^

+5/−1
10.12.2015 13:59

J84o80s33e63f 79K73a45r29f48í13k 7412435386810

A co na něm bylo tak hrozně nevýhodné? Tedy krom toho, že Dluhoslav už při schvalování řval, že jak se dostane ke korytu tak to okamžitě zruší...

.

btw... Bohuš má samé takové hrozně důležité témata. 30,- Kč u doktora, zrušit to co zavedl někdo jiný, zdanit bohaté (podnikatelé nejsou blbý a vyberou si to od zaměstnanců a na dražších výrobcích). Přidat důchodcům 35,- Kč k důchodu a podobně.

+1/−2
10.12.2015 14:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.